Однако эпохальные вещи проходят незамеченными...
http://www.npopm.ru/?cid=news&nid=421
Thales Alenia Space и НПО ПМ переходят к следующей фазе своего индустриального сотрудничества.
Thales Alenia Space и НПО ПМ усиливают свои позиции после объявления сегодня о своей практической готовности к переходу в следующую фазу программы своего индустриального сотрудничества в области создания многофункциональной спутниковой платформы.
Thales Alenia Space, основной иностранный поставщик спутниковых полезных нагрузок* для Российской Федерации, и НПО ПМ очень тесно работают над программой совместной разработки и производства новой многофункциональной спутниковой платформы, не только оптимизированной для прямого выведения на геостационарную орбиту (ГСО), но также подходящей для космических аппаратов, выполняющих миссии на высокоэллиптической орбите (ВЭО). Эта платформа, названная Экспресс-4000, позволит обеим компаниям значительно усилить свои позиции в России.
Основываясь на технологии Spacebus 4000, разработанной Thales Alenia Space, спутники на платформе Экспресс-4000 включат в себя большой набор российского оборудования и будут использовать полезную нагрузку производства Thales Alenia Space. Высокопроизводительные и мощные спутники на базе платформы Экспресс-4000 предназначены для запуска ракетой-носителем «Протон» и будут продвигаться на рынок НПО ПМ в качестве генерального подрядчика. Спутники на базе Экспресс-4000 будут строиться и интегрироваться в Российской Федерации на производстве НПО ПМ.
Кроме того, Thales Alenia Space и НПО ПМ работают над промышленным планом, направленным на закупку оборудования и комплектующих российского производства для использования на платформах серий Spacebus 4000 и Экспресс-4000. Этот план, в частности, позволит значительно повысить конкуретоспособность платформы Spacebus 4000 на мировом рынке.
Паскаль Сурисс, президент и главный исполнительный директор Thales Alenia Space, утверждает: «Расширение сотрудничества с НПО ПМ и российской космической промышленностью является крайне важным шагом в развитии рынка спутников связи и в общей стратегии Thales Alenia Space. Этот подход демонстрирует уверенность и степень доверия между двумя компаниями, которая основана на давней истории сотрудничества и достигнутых успехов. Мы гордимся званием ведущего партнера российской космической промышленности и хотим в будущем еще больше углубить и расширить это долгосрочное сотрудничество».
Николай Тестоедов, генеральный конструктор и генеральный директор НПО ПМ, говорит: «Мы сотрудничаем с Thales Alenia Space с 1995 года, когда мы начали работать вместе над созданием спутника SESAT для оператора EUTELSAT. Сегодня это сотрудничество расширилось ещё больше: наши специалисты по полезным нагрузкам проходят обучение у экспертов TAS в процессе производства и испытаний полезной нагрузки для спутников связи Экспресс-АМ33 и 44. Этот процесс передачи опыта позволит нам самостоятельно проектировать и испытывать модули полезной нагрузки в тесном сотрудничестве с Thales Alenia Space как поставщиком оборудования. Мы не намерены останавливаться на этом и расширяем наше сотрудничество, перенося его также на высокомощные спутники».
Этот стратегически важный шаг вперед полностью поддерживается Роскосмосом и компанией Информационные Спутниковые Системы, возглавляемой НПО ПМ.
* Thales Alenia Space поставила 11 полезных нагрузок для платформ Экспресс-АМ, 3 ПН для платформ Экспресс-МД (МД1, МД2, КазСат-1) и 2 комплекта оборудования для ретрансляторов для платформы Луч.
О Thales Alenia Space
Европейский лидер в области спутниковых систем и крупный производитель орбитальной инфраструкторы. Компания Thales Alenia Space является совместным предприятием между Thales (67%) и Finmeccanica (33%). Компании Thales Alenia Space и Telespazio являются частями "Космического Альянса" этих двух индустриальных групп. Thales Alenia Space является законодателем стандартов для решений в области космической связи, дистанционного зондирования Земли, обороны и безопасности, навигации и науки. В компании Thales Alenia Space работает 7,200 специалистов на 11 предприятиях, расположенных во Франции, Италии, Испании и Бельгии.
http://www.thalesaleniaspace.com
О НПО ПМ
ФГУП «Научно-производственное объединение прикладной механики имени академика М.Ф. Решетнева» - одно из ведущих предприятий российской космической отрасли.
НПО ПМ владеет технологиями полного цикла создания космических комплексов от проектирования до управления КА на всех орбитах – от низких круговых до геостационарных.
За время своей деятельности предприятие принимало участие в реализации более чем 30 космических программ в областях связи, ретрансляции телевидения, навигации, геодезии и научных исследований. Было спроектировано, изготовлено и запущено около 50 различных типов космических аппаратов, отличающихся высокой надежностью и предназначенных для использования на низкой круговой, круговой, высокоэллиптической и геостационарных орбитах.
Многолетний опыт создания КА, квалифицированный персонал, высокие технологии, современное производство и надежные деловые партнеры позволяют НПО ПМ занимать позицию российского лидера спутникостроения и успешно действовать в условиях рыночной конкуренции.
http://www.npopm.ru/?cid=news&nid=423
В НПО ПМ работает делегация компании Thales Alenia Space
С 13 по 14 декабря в НПО прикладной механики им. академика М.Ф. Решетнёва проходит встреча специалистов предприятия и представителей компании Thales Alenia Space (TAS). Французскую делегацию возглавляют вице-президент TAS - глава отдела маркетинга и продаж Б. Молести и вице-президент TAS – глава отдела телекоммуникаций Г. Блэз.
Главной темой встречи является возможное сотрудничество двух компаний по проекту КА "Экспресс-АМ4". В частности, обсуждаются перспективы совместной работы по созданию новой многофункциональной спутниковой платформы "Экспресс-4000", способной повысить конкурентоспособность продукции обеих компаний на мировом рынке. Она будет создана на основе платформы Spacebus-4000, разработанной Thales Alenia Space.
По словам вице-президента компании г-на Бернара Молести, использование технологий TAS не означает, что обе платформы будут совершенно одинаковыми. Российские технологии запуска основываются на прямом выведении спутника с помощью разгонного блока, французские технологии, напротив, разгонный блок не используют. Поэтому дизайн двух платформ будет несколько отличаться.
В ходе встречи планируется также обсудить вопросы совместной деятельности по программе "Луч", а также состояние текущих работ по проектам КА "Экспресс-АМ33" и "Экспресс-АМ44".
Сотрудничество НПО прикладной механики и компании Thales Alenia Space началось в 1995 году с совместной разработки и производства спутника SESAT по заказу европейской компании Eutelsat. На сегодняшний день совместная работа специалистов НПО ПМ и Thales ведется уже по нескольким проектам, включая "Экспресс-АМ" и "Луч".
Кооперация двух компаний постоянно расширяется: в частности, специалисты НПО ПМ проходят обучение у экспертов Thales в процессе испытаний полезной нагрузки для спутников связи "Экспрес-АМ33" и "Экспресс-АМ44". В дальнейшем это позволит россиянам самостоятельно создавать полезную нагрузку для спутников в соответствии с требованиями мирового рынка.
Цитировать15.12.2007 / 00:03 НПО Решетнева в рамках партнерства с Thales Alenia Space будет осуществлять на своих мощностях сборку спутников на базе новой платформы "Экспресс-4000" ФГУП "НПО прикладной механики имени академика М.Ф. Решетнева" в рамках стратегического партнерства с компанией Thales Alenia Space будет осуществлять на своих мощностях сборку космических аппаратов на базе новой спутниковой платформы "Экспресс-4000". Об этом ПРАЙМ-ТАСС сообщили в пресс-службе Thales Alenia Space.
Платформа "Экспресс-4000" создана на основе технологии Spacebus 4000, разработанной Thales Alenia Space. В спутниках на платформе "Экспресс-4000" будут использоваться российские компоненты и полезная нагрузка производства Thales Alenia Space. Новые спутники предназначены для запуска ракетой-носителем "Протон" и будут продвигаться на рынок НПО Решетнева в качестве генерального подрядчика. - А.Ж.
На главном форуме РККЭ ( :wink: ) тоже не отреагировали на эту информацию.
Ну и дополнительные подробности тут: http://www.npopm.ru/images/File/newspaper/2008/141-screen.pdf
Грустно. :( Вот и сознались, что даже платформы мы сами конструировать уже не можем. А итальяшки/европейцы молодцы, если через дверь не получилось войти на российский рынок, так они в окно.
ЦитироватьГрустно. :( Вот и сознались, что даже платформы мы сами конструировать уже не можем. А итальяшки/европейцы молодцы, если через дверь не получилось войти на российский рынок, так они в окно.
Что значит "уже не можем"? А когда в СССР/России были конкурентные платформы для больших коммерческих связных КА? Тут наоборот радоваться надо, а не грустить. И про вход на рынок тоже ничего не понял, кто на чей рынок тут войдет пока совершенно не ясно.
ЦитироватьЦитироватьГрустно. :( Вот и сознались, что даже платформы мы сами конструировать уже не можем. А итальяшки/европейцы молодцы, если через дверь не получилось войти на российский рынок, так они в окно.
Что значит "уже не можем"? А когда в СССР/России были конкурентные платформы для больших коммерческих связных КА? Тут наоборот радоваться надо, а не грустить. И про вход на рынок тоже ничего не понял, кто на чей рынок тут войдет пока совершенно не ясно.
пока что только "они" на "наш".
Вот когда "платформу с российскими компонентами" купят французы или итальянцы - тогда да. Только когда это будет ?
Очень похоже на чудо российского авиастроения - самолет SuperJet :cry:
Как говорят знающие люди, российские компоненты уже используются на талесовских "Спейсбасах". То есть уже запущены спутники, на которых они установлены.
ЦитироватьКак говорят знающие люди, российские компоненты уже используются на талесовских "Спейсбасах". То есть уже запущены спутники, на которых они установлены.
Я пока слышал про титановые железяки.
Какие еще есть варианты ?
Движки от Факела
Сотовые панели
тепловые трубки
лопухи антенн
В перспективе - СБ
ЦитироватьЧто значит "уже не можем"? А когда в СССР/России были конкурентные платформы для больших коммерческих связных КА? Тут наоборот радоваться надо, а не грустить. И про вход на рынок тоже ничего не понял, кто на чей рынок тут войдет пока совершенно не ясно.
Вспоминаются декларируемые верхами этапы:
- только отечественные спутники (...ЭКСПРЕСС-2),
- отечественная платформа + своя сборка импортной начинки (ЯМАЛ-100...),
- отеч.платформа + импортная нагрузка (...ЭКСПРЕСС-АМ33...),
и вот - сборка имп.платформы + имп.ПН (...).
Не хочется сравнивать с автопромом, но если форды вытесняют жигули, это м.б. и хорошо для потребителя, но грустно.
Про рынок - Вы думаете мы завалим европу дешевыми платформами ""Э'бас-4000"©" :?:
Цитироватьи вот - сборка имп.платформы + имп.ПН
а) планируется локализация по ПН, уже идут поставки компонентов для ТАСа
б) зачем изобретать велосипед, то есть платформу, если она уже есть и очень неплохая?
в) По сравнению с позицией Минсвязи, которое хочет вообще прекратить закупать отечественные спутники и перейти на импортные - это прогресс.
ЦитироватьПро рынок - Вы думаете мы завалим европу дешевыми платформами ""Э'бас-4000"©"
Коммерческий расчет Алении очень прост - сконцентрироваться на сверхтяжах и Альфабасе, а Спейсбас отдать тем, кто, с одной стороны, сможет их производить в нужном количестве, а с другой - не сможет их производить в избыточном количестве демпинга ради. Поскольку Китай и Индия по второму пункту отпадают, остается Россия.
Цитироватьв) По сравнению с позицией Минсвязи, которое хочет вообще прекратить закупать отечественные спутники и перейти на импортные...
Минсвязь вообще неизвестно что хочет, мечутся как флюгер.
Цитировать...а Спейсбас отдать тем, кто, с одной стороны, сможет их производить в нужном количестве, а с другой - не сможет их производить в избыточном количестве демпинга ради...
Это вероятнее всего, плюс надежда на нашу лень в изучении и, главное, в совершенствовании технологии.
Теперь уже известно, что ближайшие 15 лет будет штамповать НПО ПМ. Буду следить за TA, которые годика через два представят что-то координально новое.
Кто не может кормить своих конструкторов-технологов, тот кормит чужих.
Да ладно вам. Японцы с китайцами также начинали. А что делать, если проср...ли всё что можно? :(
А если делать самим и с нуля: сколько это времени займёт и во сколько обойдётся стране?
ЦитироватьА что делать, если проср...ли всё что можно? :(
Остаётся только читать Новости Зарубежной Космонавтики. :(
ЦитироватьВ перспективе - СБ
Шо, правда?! Это какие же и чьего производства?!
Кстати. Спейсбас у нас будет доработанный: выведение непосредственно на ГСО, ионная ДУ.
1997 год:
Цитировать16 июня. В.Сорокин специально для НК. Французская фирма "Aerospatiale" представила на 42-м Международном авиакосмическом салоне в Ле-Бурже свою новую и самую большую спутниковую платформу "Spacebus 4000".
Прошло 10 лет:
Цитировать13.12.2007 НПО ПМ... будет осуществлять на своих мощностях сборку космических аппаратов на базе новой спутниковой платформы "Экспресс-4000", созданной на основе технологии Spacebus 4000
Я рад, что в России начнут выпускать пусть не современные спутники связи, но хотя бы способные конкурировать с Интелсатами 10-летней давности.
Только (ИМХО) не стоит употреблять в статьях слова "новая платформа" и если взялись копировать отработанную Spacebus4000, то с доработками поосторожней.
ЦитироватьКстати. Спейсбас у нас будет доработанный: выведение непосредственно на ГСО, ионная ДУ.
Все время думал - почему до сих пор ионные двигатели не используют массово ? Той же Дельтой-2 вывести на опорную орбиту - и вперед - ползком на ГСО ;)
ps. Кто знает - подскажите - НКАУ грозилось создать спутник связи и вывести его на ГСО Днепром, использовав тоже ионные двигатели.
Если ли здесь хоть доля правды ?
ЦитироватьЦитироватьКстати. Спейсбас у нас будет доработанный: выведение непосредственно на ГСО, ионная ДУ.
Все время думал - почему до сих пор ионные двигатели не используют массово ? Той же Дельтой-2 вывести на опорную орбиту - и вперед - ползком на ГСО ;)
Проблема насколько я понимаю именно в том что "ползком". За время "ползка" оператор теряет миллионы $ от потенциальной аренды стволов. А если время не важно, то за год вон SMART и до Луны добрался.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати. Спейсбас у нас будет доработанный: выведение непосредственно на ГСО, ионная ДУ.
Все время думал - почему до сих пор ионные двигатели не используют массово ? Той же Дельтой-2 вывести на опорную орбиту - и вперед - ползком на ГСО ;)
Проблема насколько я понимаю именно в том что "ползком". За время "ползка" оператор теряет миллионы $ от потенциальной аренды стволов. А если время не важно, то за год вон SMART и до Луны добрался.
Но все же, например, тот же Зенит c Тураей задержался огогого на сколько, и терпят. (Некуда деваццо ?)
С другой стороны, пуск легкого носителя + платформа с ионными двигателями должна быть много дешевле пуска тяжелого носителя ?
Вот тут милимончики и сэкономятся. Очевидно, снижается и риск аварии на этапе работы РБ, меньше страховых выплат.
Опять же, используя тяжелый носитель типа Протона, можно вывести за 1 пуск уже два или даже три спутника, только б под обтекатель уместить...
Или один, но большОООй :)
ЦитироватьНо все же, например, тот же Зенит c Тураей задержался огогого на сколько, и терпят. (Некуда деваццо ?)
Врядли терпят, или идут штрафные санкции или будет скидка при следующем запуске.
ЦитироватьС другой стороны, пуск легкого носителя + платформа с ионными двигателями должна быть много дешевле пуска тяжелого носителя ?
Вот тут милимончики и сэкономятся.
Под обтекатель легкого носителя большой КА не влезет, нужен средний, типа Союза, разница в цене может не покрываться потерями или быть сравнима с ними.
ЦитироватьОчевидно, снижается и риск аварии на этапе работы РБ, меньше страховых выплат.
Насчет риска не могу ничего сказать, риски РБ наверняка снижаются, но вполне возможно вырастают риски других систем, при длительном выводе всего можно ожидать, например на том же SMART-е было несанкционированное включение маршевой ДУ вне сенанса связи, он хоть и не далеко "упилил" с такой тягой, но все равно не приятно :)
ЦитироватьОпять же, используя тяжелый носитель типа Протона, можно вывести за 1 пуск уже два или даже три спутника, только б под обтекатель уместить...
Или один, но большОООй :)
Вот тут выигрышь будет, но есть другая проблема - операторам вроде пока было без надобности парами запускать.
ЦитироватьЦитироватьНо все же, например, тот же Зенит c Тураей задержался огогого на сколько, и терпят. (Некуда деваццо ?)
Врядли терпят, или идут штрафные санкции или будет скидка при следующем запуске.
ЦитироватьС другой стороны, пуск легкого носителя + платформа с ионными двигателями должна быть много дешевле пуска тяжелого носителя ?
Вот тут милимончики и сэкономятся.
Под обтекатель легкого носителя большой КА не влезет, нужен средний, типа Союза, разница в цене может не покрываться потерями или быть сравнима с ними. ЦитироватьОчевидно, снижается и риск аварии на этапе работы РБ, меньше страховых выплат.
Насчет риска не могу ничего сказать, риски РБ наверняка снижаются, но вполне возможно вырастают риски других систем, при длительном выводе всего можно ожидать, например на том же SMART-е было несанкционированное включение маршевой ДУ вне сенанса связи, он хоть и не далеко "упилил" с такой тягой, но все равно не приятно :)
ЦитироватьОпять же, используя тяжелый носитель типа Протона, можно вывести за 1 пуск уже два или даже три спутника, только б под обтекатель уместить...
Или один, но большОООй :)
Вот тут выигрышь будет, но есть другая проблема - операторам вроде пока было без надобности парами запускать.
Ну до Арианы недалеко ходить - пускают парами без проблем.
А про Днепр инфы ни у кого нет ? :(
Помоему хорошая новость. Alenia Spazio научит НПО ПМ делать негерметичные аппараты.
Вот только вопрос - а какова будет максимальная масса КА на этой платформе.
У Spacebus-4000 масса КА на ГСО могла быть до 4000 кг. Но там был апогейник. А у нас что будет?
Не ужто опять до 3 тонн.
ЦитироватьНу до Арианы недалеко ходить - пускают парами без проблем.
Не припомню когда это один оператор пускал пару на Ариане? Там летают парами КА разных владельцев.
ЦитироватьЦитироватьНу до Арианы недалеко ходить - пускают парами без проблем.
Не припомню когда это один оператор пускал пару на Ариане? Там летают парами КА разных владельцев.
Ну и пусть себе летают - летают ведь !
ЦитироватьУ Spacebus-4000 масса КА на ГСО могла быть до 4000 кг. Но там был апогейник. А у нас что будет?
Обещали тоже до 4 тонн.
Как я уже говорил - вывод непосредственно в ГСО, стояние на ионниках.
Чем это они собрались выводить до 4 тонн непосредственно на ГСО. Для Бриза-М и ДМ-3 максимум 3.6 тонны.
Не знаю, может на КВРБ или продвинутые Союзы?
Хотя в свете воплей фрейнира что ЦиХ намерен дать требуемую военными ПН и ни граммом больше, КВРБ скорее всего отпадает: до хруников, похоже, дошло, почему Локмарт и Боинг не слишком рвутся завоевывать коммерческий рынок, жируя на госзаказах :twisted:
ЦитироватьНе знаю, может на КВРБ или продвинутые Союзы?
Можно подробнее про продвинутые Союзы ?
ЦитироватьЦитироватьВ перспективе - СБ
Шо, правда?! Это какие же и чьего производства?!
Квант и Сатурн сейчас работают над своими мышьяк-галлиевыми батареями.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ перспективе - СБ
Шо, правда?! Это какие же и чьего производства?!
Квант и Сатурн сейчас работают над своими мышьяк-галлиевыми батареями.
ну дак ясно - год нынче - год мыши, а хранцузы (галлы) делают сыр (8