Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: интересующийся от 03.12.2007 21:26:46

Название: Атаки из космоса?
Отправлено: интересующийся от 03.12.2007 21:26:46
Господа! А где можно найти сводные данные по зарегистрированным случаям столкновения КА с другими космическими объектами (случаи мягкой, а в особенности жесткой запланированной посадки и прекращения сущестоввания КА на плането-центрических орбитах не в счет)?
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: ratte07 от 04.12.2007 07:01:06
Трудное дело. Вспоминается Аркон, там официальная версия такая.

На Мире сосчитали попадания в иллюминаторы. Может и на МКС считают.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: wolf от 04.12.2007 12:34:53
С мелким мусором столкновения происходят постоянно. И фотографий публиковалось множество. На одних челноках сколько попаданий микрочастиц в иллюминаторы отмечено. На фотографиях солнечных батарей "Хаббла" и других спутников просто море маленьких выбоин.
Но я так понимаю, что имелось в виду что-то посерьезнее.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: интересующийся от 04.12.2007 21:26:49
ЦитироватьС мелким мусором столкновения происходят постоянно. И фотографий публиковалось множество. На одних челноках сколько попаданий микрочастиц в иллюминаторы отмечено. На фотографиях солнечных батарей "Хаббла" и других спутников просто море маленьких выбоин.
Но я так понимаю, что имелось в виду что-то посерьезнее.
Вообще-то хотелось бы свести в кучу случаи типа Аркона, Экспресса...
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: byran от 06.12.2007 03:58:50
Экспрессы, Арконы это все неофициальные верссии, а официальные столкновения сведены тут.

http://apollo.cnuce.cnr.it/rossi/presentations/lucidi_celmec2005_large.pdf
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: Feol от 06.12.2007 11:51:30
Цитировать
ЦитироватьС мелким мусором столкновения происходят постоянно. И фотографий публиковалось множество. На одних челноках сколько попаданий микрочастиц в иллюминаторы отмечено. На фотографиях солнечных батарей "Хаббла" и других спутников просто море маленьких выбоин.
Но я так понимаю, что имелось в виду что-то посерьезнее.
Вообще-то хотелось бы свести в кучу случаи типа Аркона, Экспресса...
Дык уже и после Экспресса случаи был... Правда, закрытая тема. Наврядли что-то по ней в обозримом будущем какая-либо инфа будет, даже неофициальная.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: интересующийся от 07.12.2007 19:46:31
ЦитироватьЭкспрессы, Арконы это все неофициальные верссии, а официальные столкновения сведены тут.

http://apollo.cnuce.cnr.it/rossi/presentations/lucidi_celmec2005_large.pdf

Огромное спасибо!
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: интересующийся от 09.12.2007 14:13:36
ЦитироватьЭкспрессы, Арконы это все неофициальные верссии, а официальные столкновения сведены тут.

http://apollo.cnuce.cnr.it/rossi/presentations/lucidi_celmec2005_large.pdf
А почему собственно "неофициальные версии"?
 
ЦитироватьСпутник связи "Экспресс АМ 11" был выведен из строя в результате столкновения с космическим мусором, сообщил во вторник и.о. гендиректора ФГУП Космическая связь Юрий Измайлов.

"Авария спутника "Экспресс АМ11" произошла вследстствие внешнего воздействия на космический аппарат космического мусора. В результате этого спутник потерял равновесие и завертелся", - сказал Измайлов.
Это отсюда: http://www.rian.ru/incidents/20060411/45545950.html
Уж куда официальнее?
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: byran от 09.12.2007 15:18:57
Потому что уж очень удобная версия свалить поломку спутника на "стихию". И Аркон, и Экспреосс. А вот с иностранными спутниками что-то на ум ничего не приходит.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: Старый от 10.12.2007 00:09:40
Ну про потерю обоих Арконов тут сообщали, в обоих метеориты не при чём. В Экспрессе неясо пробило ли трубку метеоритом или она лопнула сама.
 Вобще насколько я помню единственным известным достоверным случаем вывода спутника из строя посторонним предметом является перебитие гравитационной штанги на французском спутнике Церриз, кажется.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: Старый от 10.12.2007 00:11:58
Против ударной версии есть такой аргумент. На спутниках связи основную часть их площади составляют солнечные батареи и антены. Если бы были удары метеоритов и космического мусора то они в основном приходились бы в эти части. Однако об этом чтото не слышно.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: ratte07 от 10.12.2007 00:31:20
ЦитироватьПротив ударной версии есть такой аргумент. На спутниках связи основную часть их площади составляют солнечные батареи и антены. Если бы были удары метеоритов и космического мусора то они в основном приходились бы в эти части. Однако об этом чтото не слышно.
Батареи наверняка пробивает, но это всего льшь потеря нескольких ячеек. Она должна быть заложена в плановую деградацию. Чтобы отказала вся панель, нужно попасть в узел поворота. А вероятность этого очень мала. То же и с антеннами. Пробой тарелки не сильно ухудшит качесво работы.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: Старый от 10.12.2007 01:00:55
ЦитироватьБатареи наверняка пробивает, но это всего льшь потеря нескольких ячеек. То же и с антеннами. Пробой тарелки не сильно ухудшит качесво работы.
При чём тут ухудшение то? Такие удары должны оказывать возмущение на систему ориентации спутника и это было бы змечено. Да и на орбитальное движение оказывали бы влияние.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: ОАЯ от 10.12.2007 05:30:51
Разве ориентация не сделана по принципу стабилизации? Вряд ли лог файл отработки возмущений такой подробный, что будет заметно сквозное ранение панели. Если вообще он передается на Землю без команды.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: ratte07 от 10.12.2007 07:28:05
Цитировать
ЦитироватьБатареи наверняка пробивает, но это всего льшь потеря нескольких ячеек. То же и с антеннами. Пробой тарелки не сильно ухудшит качесво работы.
При чём тут ухудшение то? Такие удары должны оказывать возмущение на систему ориентации спутника и это было бы змечено. Да и на орбитальное движение оказывали бы влияние.
Да может и заметно - сообщать то об этом зачем? Сообщать будут только о страховых случаях, а если работоспособность аппарата не пострадала, то какой в этом сообщении смысл? Панику сеять у клиентов?
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: wolf от 10.12.2007 14:50:58
Цитировать
ЦитироватьБатареи наверняка пробивает, но это всего льшь потеря нескольких ячеек. То же и с антеннами. Пробой тарелки не сильно ухудшит качесво работы.
При чём тут ухудшение то? Такие удары должны оказывать возмущение на систему ориентации спутника и это было бы змечено. Да и на орбитальное движение оказывали бы влияние.

Так я же уже указывал, что есть множество фотографий спутников (в основном сделали с челноков при ремонтах) с мелкими пробоинами СБ.
Очевидно, что это не столь существенно.
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: Дем от 18.12.2007 17:00:27
Цитировать
ЦитироватьБатареи наверняка пробивает, но это всего льшь потеря нескольких ячеек. То же и с антеннами. Пробой тарелки не сильно ухудшит качесво работы.
При чём тут ухудшение то? Такие удары должны оказывать возмущение на систему ориентации спутника и это было бы змечено. Да и на орбитальное движение оказывали бы влияние.
При сквозном пробое батареи спутник практически не получает импульса - слишком большие скорости...
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: интересующийся от 26.06.2008 21:25:30
ЦитироватьСправка CN.RU:
В местечке Нахла (Египет) в 1911 году собака была убита упавшим с неба метеоритом. Несчастное животное стало единственной зарегистрированной жертвой метеоритов за всю историю человечества.
:lol:
Название: Атаки из космоса?
Отправлено: wolf от 27.06.2008 15:03:55
К большому сожалению, нет!
Так, несколько веков назад где-то в Китае падение метеорита привело к гибели более 10000 чел. В 1990-х кажется в Боливии от падения небольшого метеорита в ветхой сухой лачуге сгорели 3 ребенка. И т.д. и т.п. Никто это толком никогда не анализировал!!! :(
Кто, например, скажет, сколько индейцев погибло в Бразилии в 1930-х годах при падении метеорита, когда последствия были сравнимы с событием в районе Подкаменной Тунгуски? Хорошо, что тогда значительную группу людей из местного племени вывел из зоны гигантских лесных пожаров мессионер.