Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Petrovich от 02.12.2007 01:08:08

Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 01:08:08
Тут у меня возник вопрс -чего это сыпется с носителя при запуске?
Искал, но нигде не нашел :cry:
(http://i042.radikal.ru/0712/5d/ccac40b1ee7f.jpg)

Может отсюда - что-то вроде теплоизоляции на основе
пенопласта...
(http://i050.radikal.ru/0712/75/6e1b32ebc305.jpg)

На модели в Ле-Бурже (за снимок спасибо Л.Розенблюму)
там находится ферма

(http://i011.radikal.ru/0712/82/6a0693e603a1.jpg)

И по какой схеме происходит разделение ступеней,
горячей или холодной (наличие фермы наводит на определенные
размышления :wink: )

И еще вопрос :D  Кто знает китайский ? Модель собрал, а что
написано, точнее сам написал не знаю :shock:
(http://i015.radikal.ru/0712/97/6e898f191c00.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Liss от 02.12.2007 00:39:24
"Чжунго хантянь" -- что-то вроде "китайский космос". Хотя "хантянь" они и как aerospace переводят.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 01:46:38
А то что золотистыми (только на первом пилотируемом) наверно
,,Небесный челн,, ?
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 00:47:19
Ферма на ракете - признак горячего разделения. Иначе нет смысла ставить.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 01:52:04
ratte07 писал
ЦитироватьФерма на ракете - признак горячего разделения. Иначе нет смысла ставить.
Дык это понятно... Вопрос в  соответствия макета
в Ле-Бурже к реальной ракете  :wink:
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 00:56:45
Цитироватьratte07 писал
ЦитироватьФерма на ракете - признак горячего разделения. Иначе нет смысла ставить.
Дык это понятно... Вопрос в  соответствия макета
в Ле-Бурже к реальной ракете  :wink:
В официальном описании для пользователей это названо Inter-stage Section и показано фермой.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 00:58:56
Кроме того, эта секция включает в себя и проставку, из которой при разделении выходит ДУ второй ступени. Ферма и проставка остаются на первой.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 02:04:47
Ага, т.е. на старте ферма прикрыта тем, что потом осыпается :wink:
А на.. зачем ее на старте прикрывать ? (по аналогии на ,,Союзе,, и ,,Протоне,,
этого нет...
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 01:06:36
ЦитироватьАга, т.е. на старте ферма прикрыта тем, что потом осыпается :wink:
А на.. зачем ее на старте прикрывать ? (по аналогии на ,,Союзе,, и ,,Протоне,,
этого нет...
Кондиционирование межблочного отсека? На Союза/Протоне кондиционируются только ГО, но они намного старше.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 02:08:57
Я думаю китайцы наш Форум просматривают, могли бы и
ответить :D  :D  :D
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 01:26:53
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4821.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 01:27:42
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4822.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 01:29:54
Цитировать2.3.8 Separation System
There are five separation events during LM-3B flight phase, i.e. booster separations, first/second stage separation, second/third stage separation, fairing jettisoning and SC/LV separation. See Figure 2-10.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 02:37:27
Еще раз ага... Хорошие рисунки, чего то я их месяца полтора
назад не нашел, когда собирал инфу по сети по CZ-2F.
Разделение похоже на ,,Титан-2,,.
Но все же - что сыпется ? По фильму видно, что на еще небольшой
высоте и не высокой скорости т.е. бустеры в безопасности...
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Liss от 02.12.2007 02:28:08
ЦитироватьА то что золотистыми (только на первом пилотируемом) наверно
,,Небесный челн,, ?
Скажем так, иероглифы ^[/size] (Шэньчжоу) в написанном при большом старании можно опознать.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 02.12.2007 03:07:09
ЦитироватьАга, т.е. на старте ферма прикрыта тем, что потом осыпается :wink:
А на.. зачем ее на старте прикрывать ? (по аналогии на ,,Союзе,, и ,,Протоне,,
этого нет...

Как раз на Протоне ферма прикрыта прозрачной пленкой. Ее легко увидеть на стартующих ракетах. Видимо это как то связано с видом топлива. А вот на Союзе ферма не прикрывается, это точно.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 03:36:28
Еще схема.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4823.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 03:40:53
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4824.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 03:43:32
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80218.jpg)

В момент старта ферма вроде не прикрыта.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Вован от 02.12.2007 08:12:13
Цитировать
ЦитироватьАга, т.е. на старте ферма прикрыта тем, что потом осыпается :wink:
А на.. зачем ее на старте прикрывать ? (по аналогии на ,,Союзе,, и ,,Протоне,,
этого нет...
Кондиционирование межблочного отсека? На Союза/Протоне кондиционируются только ГО, но они намного старше.

У Протона межступенная рама плотно закрыта полиэтиленом :wink:
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 08:13:49
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАга, т.е. на старте ферма прикрыта тем, что потом осыпается :wink:
А на.. зачем ее на старте прикрывать ? (по аналогии на ,,Союзе,, и ,,Протоне,,
этого нет...
Кондиционирование межблочного отсека? На Союза/Протоне кондиционируются только ГО, но они намного старше.

У Протона межступенная рама плотно закрыта полиэтиленом :wink:
Это защита от влаги/пыли? И его снимают, или он так и летит до разделения?
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 13:21:59
Вован писал
ЦитироватьУ Протона межступенная рама плотно закрыта полиэтиленом

(http://i039.radikal.ru/0712/4b/72ea3dcd2fd3.jpg)

А перед стартом похоже плиэтилен всетаки снимают...

(http://i041.radikal.ru/0712/c1/ceb94ce93b73.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 02.12.2007 13:37:10
На снимке от ratte07 при старте ферма видна :shock: ,
но носитель не пилотируемый...
На предлагаемых снимках ферма прикрыта :wink: ,
вот токо чем и зачем ? Шоб красиво осыпатся ?
(зачем прикрыта допустим понятно, но почему это
не снять перед стартом ?)

(http://i050.radikal.ru/0712/89/b739d0f84f34.jpg)
(http://i045.radikal.ru/0712/3a/ddf78d3cd52e.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 02.12.2007 14:01:13
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4824.jpg)
Вот непилотируемый, но тоже осыпается.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: fagot от 02.12.2007 11:36:43
Цитировать(зачем прикрыта допустим понятно, но почему это
не снять перед стартом ?)
Наверно, чтобы до последнего момента поддерживать в отсеке необходимые условия. А людей со старта убирают за час-другой до пуска и снимать ее некому.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 02.12.2007 17:19:11
ЦитироватьВован писал
ЦитироватьУ Протона межступенная рама плотно закрыта полиэтиленом

(http://i039.radikal.ru/0712/4b/72ea3dcd2fd3.jpg)

А перед стартом похоже плиэтилен всетаки снимают...

(http://i041.radikal.ru/0712/c1/ceb94ce93b73.jpg)

Не, на первом снимке, то, что серебристое, это не полиэтилен. Это видимо ЭВТИевое одеяло для обеспечения теплового режима. (Такое же, как на ГО) Перед стартом оно действительно снимается, но под ним остается прозрачный полиэтилен. На крупных снимках он виден хорошо. На мелких можно заметить, что ферма на просвет всегда какая то расплывчатая. Ну а уж в полете этот полиэтилен видимо "сдергивается" при достижении определенного скоростного напора еще до разделения ступеней.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 03.12.2007 00:43:07
Ну вот блин :cry: , опять модель модернезируй :D .
Это насчет лунного варианта УР-500...
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Старый от 02.12.2007 23:52:56
Цитировать
ЦитироватьАга, т.е. на старте ферма прикрыта тем, что потом осыпается :wink:
А на.. зачем ее на старте прикрывать ? (по аналогии на ,,Союзе,, и ,,Протоне,,
этого нет...
Кондиционирование межблочного отсека? На Союза/Протоне кондиционируются только ГО, но они намного старше.
На Протоне ферма тоже прикрыта при вывозе и установке какойто болонией. Снимается видать уже перед самым стартом.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 03.12.2007 00:11:41
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАга, т.е. на старте ферма прикрыта тем, что потом осыпается :wink:
А на.. зачем ее на старте прикрывать ? (по аналогии на ,,Союзе,, и ,,Протоне,,
этого нет...
Кондиционирование межблочного отсека? На Союза/Протоне кондиционируются только ГО, но они намного старше.
На Протоне ферма тоже прикрыта при вывозе и установке какойто болонией. Снимается видать уже перед самым стартом.
Но  эта зона вроде не кондиционируется? Или я не прав?
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: wolf от 03.12.2007 18:02:09
А может защита, чтобы гептильчиком поменьше травились?  :lol:
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Ярослав от 03.12.2007 21:25:15
ЦитироватьА может защита, чтобы гептильчиком поменьше травились?  :lol:
Если упадет, ничего не поможет...
http://youtube.com/watch?v=8_EnrVf9u8s&feature=related
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 12.12.2007 22:54:43
Уф ! В связи с новой информацией доработал оба носителя :)

(http://i039.radikal.ru/0712/8e/93897db33b77.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 13.12.2007 21:07:23
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4886.jpg)

А здесь вроде с обтекателя сыплется?
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: wolf от 14.12.2007 11:23:05
Прямо кусок ГО вместе с солнечными батареями спутника... :lol:
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Старый от 14.12.2007 12:22:58
Всётаки больше всего напоминает сброс теплоизоляции.
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: ratte07 от 14.12.2007 17:55:26
ЦитироватьВсётаки больше всего напоминает сброс теплоизоляции.
В общем да, только откуда? Только с ГО, или и с бортов?
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 14.12.2007 23:21:00
ratte07 писал(а)
ЦитироватьА здесь вроде с обтекателя сыплется?
Вообще то еще похоже на подъем хлама струей работающего
двигателя недалеко от оператора (особенно вехний кусок)...
Китай - родина бумаги :D

(http://i020.radikal.ru/0712/0b/dd94db2f7a39.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Salo от 17.12.2007 02:21:34
Цитировать
ЦитироватьВован писал
ЦитироватьУ Протона межступенная рама плотно закрыта полиэтиленом

(http://i039.radikal.ru/0712/4b/72ea3dcd2fd3.jpg)

А перед стартом похоже плиэтилен всетаки снимают...

(http://i041.radikal.ru/0712/c1/ceb94ce93b73.jpg)

Не, на первом снимке, то, что серебристое, это не полиэтилен. Это видимо ЭВТИевое одеяло для обеспечения теплового режима. (Такое же, как на ГО) Перед стартом оно действительно снимается, но под ним остается прозрачный полиэтилен. На крупных снимках он виден хорошо. На мелких можно заметить, что ферма на просвет всегда какая то расплывчатая. Ну а уж в полете этот полиэтилен видимо "сдергивается" при достижении определенного скоростного напора еще до разделения ступеней.

Вот так

(http://www.intercosmos.ru/images/photo/71/17.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Salo от 17.12.2007 02:29:15
(http://www.intercosmos.ru/images/photo/71/35.jpg)
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Petrovich от 18.12.2007 00:41:16
2 Salo Спасибо за подробную фотку :)
Дык я полиэтиленом и обернул :D
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: Salo от 17.12.2007 23:53:03
Не за что. Я видел. Но когда увидел фото, решил разместить. :wink:
Название: Китайская Cz-2f
Отправлено: wolf от 18.12.2007 12:17:54
Цитироватьratte07 писал(а)
ЦитироватьА здесь вроде с обтекателя сыплется?
Вообще то еще похоже на подъем хлама струей работающего
двигателя недалеко от оператора (особенно вехний кусок)...
Китай - родина бумаги :D

(http://i020.radikal.ru/0712/0b/dd94db2f7a39.jpg)

А, ну так ясно: корпус CZ-2F (и прочих "китайцев") - бумажный! Вот и сыплется... :lol:
И САС бумагой обернута?