Ракеты на гептиле в цивилизованных странах прекращают использовать для мирного космоса. Протон давно отработан, имеет умеренную себестоимость и при запусках с экватора с водородным блоком может ещё лет тридцать приносить неплохие деньги.
При создании СП (только для стартов, без производства носителя и компонентов) на экваторе с технологически отсталой страной утечка технологий маловероятна. Потеря старта и носителя в случае форсмажора страхуется. Протон+водородный блок+экватор=стабильный доход.
Что выгоднее: запуски Протона с нового старта на Дальнем востоке, создание СП с менее цивилизованной экваториальной страной (Кения, Галапагос-Эквадор, Индонезия, Папуа) или есть более выгодные варианты?
А вам ничего не слышали???
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/221/26.shtml
Впрочем, это все фантазии на тему.
Это всё старые песни и почти увядшие цветы.
Прокричали и не делают. Хотя кое-что можно реанимировать.
Вопрос в том, где выгодее и как заработать максимум на Протоне.
Нигде, кроме Казахстана. Вопроса нет.
Любовь с Китаем нового окружения Назарбаева крепнет день ото дня. Казахский уран продан в Китай, а мы теперь закупаем в Австралии.
Последний раз после аварии казахи запросили столько, что в выгоде стартов с Байконура стоит усомниться.
Нет сомневайтесь. Вам известны все подробности уранового рынка?
А, что, если бабхнет в Кении, надо будет меньше заплатить???
Протон и так продается суперуспешно, остальное уже политика.
После последней аварии продажи Протона подешевели.
А с Кении падать будет в океан, рыбы запросят меньше казахов.
Пеоенос старто не окупится коммерческими заказами. Если будет построен старт на ДВ на гос. средства, то можно пускать и оттуда.
ЦитироватьПосле последней аварии продажи Протона подешевели.
А с Кении падать будет в океан, рыбы запросят меньше казахов.
А после падения в океан не подешевеют? Да там три шкуры спустят еше на этапе переговоров. И зелёные и черные.
Франция гептилом рыб кормила, Индия кормит, с Алькантары собираются гептилом потчивать океан.
Зелёные и прочие терпят.
Юрисдикции в океане у них нет.
А анализ истории русских экваториальных попыток:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/221/26.shtml
указывает на стойкое противодействие сильной организации созданию русского старта на экваторе.
Из 6 раз и более 10 вариантов не прошёл ни один!
Нарушение законов статистики происходит только при постороннем влиянии.
Нарушение адекватного восприятия действительности вызывает химеры конспирологии.
Согласен: конспирология - это оффтоп.
И адекватность в Праге другая, при всей любви к штатам не в моде у вас Бзежинский:
http://www.lib.ru/POLITOLOG/AMERICA/bzhezinskij.txt
Но вопрос о максимальной выгоде запусков Протона - это актульная задача и стратегически и для кормления предприятий.
Вас это так напрягает? Вы считаете, что "Пусковые Услуги" не справляются?
Я вижу что платят в Москве инженерам в космической отрасли уже меньше чем в Пекине, про штаты ....
А жизнь в Москве дороже чем в Праге, Хьюстоне, Сиэтле, Тулузе и Пекине (там вообще инженерам рай).
Буга-га! То есть, вы думаете, что если Протонов будут пускать больше, то зарплаты повысятся???
Кстати, сомневаюсь сильно, что абсолютные зарплаты в Пекине выше.
ЦитироватьТо есть, вы думаете, что если Протонов будут пускать больше, то зарплаты повысятся???
Кстати, сомневаюсь сильно, что абсолютные зарплаты в Пекине выше.
Китайские спецы в Москву приезжают и есть иногда возможность пообщаться и сравнить. Денег и порядка у них явно больше. На одного натурального лохматого спеца два прилизанных мена в галстуках приезжают ясно зачем. В основном едут на левые конференции и симпозиумы, но рыщут по всему фронту.
Если Протоны будут нести больше денег, то менагеров не так будет душить жаба при выделении денег на инженеров. Ну и извилина у менагера должна чуть хотя-бы соображать, что инженер будет работать по зарплате, а в остальное время калымить (слава богу уже есть способы и возможности).
Следствием недофинансирования инженеров являются взрывы Протонов.
Протоны летали за бугор и при СССР. Вы идеалист. Никто не даст ни копейки больше тому, кто и так работает. Проше завести профсоюз нормальный, а денег и так валом. Уж на приличные зарплаты персоналу хватило бы. Только кто же даст?
Сейчас Протон настолько отработан, что полёт за бугор признак явной халатности (СССР был 16 лет назад). Халатность из-за недоплат. Сейчас инженеру сколько заплатят, столько он и сделает. Не переработает и не доложит менагеру, что что-то не так, если видит, что это вне его зоны ответственности. За идею даже в Китае уже не работают. Хотя в Китае есть команды, а у нас стало как в штатах - общность индивидуальностей (после нескольких лет всеобщего надувательства, уже никто никому не верит). Следствие: инженер не страхует менагера - после ухода за бугор есть надежда, что новый менагер заплатит больше.
Все это детали, и если денег будет больше с Протонов, то многие вредные детали имеют шанс исчезнуть.
Вы идеалист. :mrgreen:
Можно практично.
На лишние деньги от Протонов нанять лишних ФСБшников,
проследить схемы откатов и решить все вопросы. :mrgreen:
Там все давно в доле. Не фантазируйте...
ЦитироватьТам все давно в доле ...
Нет не все!
Когда инженеры тоже будут в доле,
Протоны перестанут рваться.
И те, кто этого не понимают, сидя в доле, рискуют эту долю потерять
после взрыва очередного Протона :!:
Так это уже саботаж батенька и шантаж. Вместо того, чтобы потребовать с работодателя повышения зарплаты, вы хотите, чтобы он стал еще богаче. Чудеса. Да и ещё раз - сомневаюсь, что можно продать больше пусков, чем их продаётся. Ведь, кроме маркетинга, надо же эти Протоны и успеть сделать. За те же зарплаты...
Эк у вас выходит - хачали с космодрома в Африке, а перешли на зарплаты.
А вы и вправду там работаете? :wink:
А у Вас, батенька, явный талант.
А Вам и вправду в ХаХаХа премии регулярно платят? :wink:
Да будет вам известно, я работаю совсем по другому ведомству.
ЦитироватьДа будет вам известно, я работаю совсем по другому ведомству.
СВР? :shock:
Ребята! Давайте жить дружно.
Все профессии важны, и все ведомства нужны.
Рассуждения о ведомствах - оффтоп.
Слишком много проголосовавших за прекращение пусков Протонов.
Протоны можно ещё неплохо подоить.
Оффтоп вся тема. Протон летает и будет летать, вне зависимости от наших разговоров. А мы со Старым получаем деньги от NASA, причём он - с двойным удовольствием, чтоб супостатам меньше осталось...
ЦитироватьОффтоп вся тема. Протон летает и будет летать, вне зависимости от наших разговоров. А мы со Старым получаем деньги от NASA, причём он - с двойным удовольствием, чтоб супостатам меньше осталось...
Ну где ваш верный Shin?
Уже пора .....
Вас банить за наезд про ЦРУ???
Пуски с экватора РН Протон, имеют особую выгоду при морском старте, опыт переоборудования платформ есть, опыт старта есть.
Надо покупать плавучие платформы в Норвегии за 1 евро переоборудовать и использовать.
Стартовать в Атлантическом океане.
Выбирать наиболее спокойные по погодным условиям районы.
Также в Гайане очень хотели иметь русский космодром, президент Гаяны лично Путина просил об этом, тем более что он выпускник советского ВУЗа.
Так что варианты есть. Нужна государственная воля, а её нет.
Технократ, я правильно понял что на горизонте замаячила Ладога-82К? ;)