На СК «Зенит-СМ» ведется подготовка к работам с РКН «Зенит-3SLБ»:
Пусковой стол после пуска РН «Зенит-2» в июне 2007 года
(http://i007.radikal.ru/0710/0a/c6839a5c05cd.jpg)
Пусковой стол сегодня
(http://i017.radikal.ru/0710/81/4ff1fccedc3b.jpg)
ЦитироватьНа СК «Зенит-СМ» ведется подготовка к работам с РКН «Зенит-3SLБ»:
Кто на новенького? AMOS-3 в марте?
ЦитироватьЦитироватьНа СК «Зенит-СМ» ведется подготовка к работам с РКН «Зенит-3SLБ»:
Кто на новенького? AMOS-3 в марте?
Да, дата не менялась
МИК РН «Зенит» 2 года назад
(http://i010.radikal.ru/0710/9d/dc2fcd3fedb9.jpg)
МИК РН «Зенит» сегодня
(http://i002.radikal.ru/0710/61/58eff357cafe.jpg)
Протоновский круче.
фото в студию ! :)
ЦитироватьПротоновский круче.
Вы имеете в виду это серое невзрачное здание 92А-50 ("Полтиник") для подготовки Протона-М?
(http://i013.radikal.ru/0710/69/c664234d3e18.jpg)
ЦитироватьЦитироватьПротоновский круче.
Вы имеете в виду это серое невзрачное здание 92А-50 ("Полтиник") для подготовки Протона-М?
Покрасить и его в оранжевый цвет - так залюбуешься :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПротоновский круче.
Вы имеете в виду это серое невзрачное здание 92А-50 ("Полтиник") для подготовки Протона-М?
Покрасить и его в оранжевый цвет - так залюбуешься :D
Да 50-ю. Самое новое из еще нормально построенных зданий. То, что делалось под Буран, уже халтура из жести. А зенитовский МИК постарше, да и евроремонт в нем оплачивать было некому.
Сегодня на Протоне-К успешно прошел испытания в полете ГО изготовления НПО Лавочкина для Зенит-3SLБ, причем совместно с блоком ДМ
(http://i040.radikal.ru/0710/13/a76359936a5f.jpg)
ЦитироватьСегодня на Протоне-К успешно прошел испытания в полете ГО изготовления НПО Лавочкина для Зенит-3SLБ, причем совместно с блоком ДМ
(http://i040.radikal.ru/0710/13/a76359936a5f.jpg)
Э-э-э... Цвет какой-то... Стеклопластик грунтованный, что ли? Или даже не грунтованный, а цвета эпоксидной смолы...
Наш-то будет красивше :D
(http://i024.radikal.ru/0710/a2/95ba6f6c8b01.jpg)
Гм... Он и весит - поболее...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПротоновский круче.
Вы имеете в виду это серое невзрачное здание 92А-50 ("Полтиник") для подготовки Протона-М?
Покрасить и его в оранжевый цвет - так залюбуешься :D
Только не в оранжевый! :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПротоновский круче.
Вы имеете в виду это серое невзрачное здание 92А-50 ("Полтиник") для подготовки Протона-М?
Покрасить и его в оранжевый цвет - так залюбуешься :D
Только не в оранжевый! :cry:
Ну тогда как МИК Зенита - в цвет красной рыбы :P
А это дело я люблю, особенно с пивом! :D
ЦитироватьМИК РН «Зенит» сегодня
(http://i002.radikal.ru/0710/61/58eff357cafe.jpg)
Прям по кирпичу покрасили :shock: , на штукатурку денег не хватило :?:
Зато оштукатурен главный вход в МИК
(http://i037.radikal.ru/0710/2f/2ca02337bcf6.jpg)
26 октября 2007 года. ЦЭНКИ. Сегодня на космодром доставлена ракета Зенит-2SB. Это новый вариант ракеты Зенит-2, модернизированной по программе "Наземный старт". Работы будут проводить расчеты Конструкторского бюро транспортного машиностроения. Запуск РКН Зенит-2SB с космическим аппаратом AMOS-3 планируется на весну 2008 года.
ЦЭНКИ ошибся в том, что на самом деле в документации РН обозначается как "Зенит-2SБ60", а также слово "запуск" неправильно применил к аббревиатуре РКН :cry: И наконец, РКН реально будет обозначаться как "Зенит-3SLБ" :P
Умоляю, О.Т., опять не ошибитесь в Новостной ленте НК по этому поводу (http://rg.foto.radikal.ru/0707/e4/106373839198.gif)
Вован ! Тут в соседней ветке возник вопрос : какой толщины панели из АМг6-НПП используются при изготовлении корпуса Зенита-2. Подскажите пожалуйста. :)
Не совсем ясно по поводу обтекателя. По внешнему виду, он соответствует 17С72 который уже использовался с Протоном (например, при запуске КА Интеграл). Так что информация не совсем верна. Тем более, что обтекатель НПО Лавочкина еще в отработке.
ЦитироватьВован ! Тут в соседней ветке возник вопрос : какой толщины панели из АМг6-НПП используются при изготовлении корпуса Зенита-2. Подскажите пожалуйста. :)
Видел как-то бак «О» РН Энергия (первой ступени РН Зенит) изнутри. Толщина обечайки без учета высоты ребер была примерно 15 мм. Для баков второй ступени Зенита – меньше, примерно 8-10 мм
(http://i022.radikal.ru/0710/d4/0de10b331b02.jpg)
Огромное спасибо Вован !!! :D :D :D
Сегодня объекты подготовки РБ и РН "Зенит" посетила делегация из Израиля - заказчики запуска АМОС-3 :wink:
Городская еженедельная газета «Байконур». №14 от 2 ноября 2007 года.
Готовится «Наземный старт» «Зенита».
На космодроме Байконур началась подготовка к запуску израильского спутника Amos-3 с помощью ракеты-носителя «Зенит».
По информации пресс-службы Федерального космического центра «Байконур», на этой неделе проводятся совещания с заказчиками по утверждению плана работы по подготовке к запуску.
Ракета-носитель «Зенит» в трехступенчатом варианте, которую используют при пусках на «Морском старте», доставлена на космодром 26 октября.
Предстоящий запуск РН «Зенит-3М» будет осуществлен в рамках международной программы «Наземный старт». Для этого на космодроме был модернизирован стартовый комплекс на площадке №45.
Первый старт с Байконура модернизированной ракеты-носителя «Зенит» с израильским телекоммуникационным спутником Amos-3 планируется осуществить в марте 2008 года.
Спутник Amos-3 должен заменить на орбите выработавший свой ресурс аппарат Amos-1, запущенный в 1996 году.
Amos-3 расширит зону покрытия ретрансляторов Ku-диапазона, обеспечит высококачественную связь и широкополосную передачу данных на территории Ближнего Востока, Европы, Африки, а также в некоторых районах Северной и Южной Америки.
Комментарий. Я несказано рад, что началась подготовка к запуску Amos-3 (которого еще нет) и появилось еще одно новое название ракеты - «Зенит-3М» :D
Все чаще из РКК Энергия для "Зенит-3SLБ" поступают документы с буквенными обозначениями ГК. Что означают эти две буквы?
Главный Конструктор?
ЦитироватьВсе чаще из РКК Энергия для "Зенит-3SLБ" поступают документы с буквенными обозначениями ГК. Что означают эти две буквы?
Насколько помню, сочетанием букв ГК в РККЭ обозначались проекты изделий, которым еще не были присвоены шифры ГРАУ/ГУК (или кто там их присваитвает). Обозначать могут и "главный конструктор" и "головное КБ" :roll:
ЦитироватьЦитироватьВсе чаще из РКК Энергия для "Зенит-3SLБ" поступают документы с буквенными обозначениями ГК. Что означают эти две буквы?
Насколько помню, сочетанием букв ГК в РККЭ обозначались проекты изделий, которым еще не были присвоены шифры ГРАУ/ГУК (или кто там их присваитвает). Обозначать могут и "главный конструктор" и "головное КБ" :roll:
КА БелКА (493ГК) военный шифр уже не присвоят :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВсе чаще из РКК Энергия для "Зенит-3SLБ" поступают документы с буквенными обозначениями ГК. Что означают эти две буквы?
Насколько помню, сочетанием букв ГК в РККЭ обозначались проекты изделий, которым еще не были присвоены шифры ГРАУ/ГУК (или кто там их присваитвает). Обозначать могут и "главный конструктор" и "головное КБ" :roll:
КА БелКА (493ГК) военный шифр уже не присвоят :cry:
Даже и не знаю, как Вас утешить? :cry:
Тоже не пойму - какое отношение к Зениту имеет обозначение 371КК31?
Что из себя представляет блок многократного запуска РБ ДМ?
ЦитироватьЧто из себя представляет блок многократного запуска РБ ДМ?
Сферический контейнер :D
ЦитироватьЦитироватьЧто из себя представляет блок многократного запуска РБ ДМ?
Сферический контейнер :D
И что он умеет, сколько раз и чем :D ?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто из себя представляет блок многократного запуска РБ ДМ?
Сферический контейнер :D
И что он умеет, сколько раз и чем :D ?
Он умеет "зажигать" камеру и ГГ ЖРД блока ДМ :D Чем - смесью триэтил- и триметилалюминия. :D
По-моему 7 раз. :D
Согласно Гудилину:
ЦитироватьДля создания перегрузки перед включением основного двигателя использовалась автономная двигательная установка системы обеспечения запуска (ДУ СОЗ) с вытеснительной подачей высококипящих самовоспламеняющихся компонентов топлива, которую разработало КБТМ "Союз". Моделирование позволило создать ДУ СОЗ с применением весьма малых начальных перегрузок (2х10-4 - 5х10-3) и выбрать оптимальные внутрибаковые устройства, что обеспечило минимум массовых потерь, связанных с установкой СОЗ. На модельных установках был отработан многократный (до 7 раз) запуск блока "Д" с содержанием топлива в баках до 30% их объёма.
Бак ДУ СОЗ имел шаровую форму. В её состав входили два двигателя (один резервный), тяга которых в процессе отработки постепенно снижалась с 10 кгс до 2,5 кгс, что было обосновано результатами модельных испытаний, а величина начальной перегрузки была доведена до 2х10-4 при времени её действия до 300 с. Форма перфорированных внутрибаковых устройств также была оптимизирована.
На блоке устанавливались две ДУ СОЗ, прикрепленные к нижнему днищу бака горючего симметрично относительно продольной оси, которые должны были сбрасываться после запуска основного двигателя блока при его последнем включении.
ЦитироватьПо-моему 7 раз. :D
Семь раз - это на Луну лететь, а для Зенита столько не надо :P
ЦитироватьЦитироватьПо-моему 7 раз. :D
Семь раз - это на Луну лететь, а для Зенита столько не надо :P
Минимально необходимое число включений ДУ КРБ для перелета на ГСО - 2-3 раза. Думаю этого за глаза хватит для ГПО.
Там же:
ЦитироватьВ начале 1969 г. была разработана модификация блока "Д" для выведения на геостационарную орбиту спутников связи и телевидения, которые разрабатывало КБ ПМ (Главный конструктор М.Ф.Решетнёв). Спутники связи не имели аппаратуры управления ракетным блоком , поэтому блок "Д" был оснащен самостоятельной системой управления, расположенной в герметичном приборном отсеке торовой формы, в котором также размещалась аппаратура телеметрии и командной радиолинии. Приборный отсек был установлен на специальной ферме над баком окислителя и имел систему терморегулирования. На блоке "Д" был установлен двигатель 11Д58М. Эта модификация блока получила обозначение "ДМ", или 11С86.
Блок "ДМ" с 3 августа 1973 г. по 30 июля 1975 г. прошёл шесть огневых испытаний, в процессе которых блок заправлялся по два-три раза, а двигатель включался по 4-5 раз.
ЦитироватьРазгонный блок "ДМ" предназначен для применения на РН "Протон-К","Протон-М" и "Зенит-3". В 1974 г. прошел первые летные испытания для запуска КА на геостационарную орбиту разгонный блок "Д", созданный в конце 1960-х гг. для лунной экспедиции. В последующем он был модернизирован, и с 1976 г. для запуска КА на ГСО используется его модификация - блок "ДМ".
Разгонный блок "ДМ"
При выведении КА на ГСО РН может работать по двух- или трехимпульсной схеме. При этом в зависимости от долготы стояния КА на ГСО меняются время нахождения РБ на промежуточных орбитах и соответственно общее время полета, которое может составлять от 7 до 21 ч. Во время полета РБ может функционировать или полностью в автономном режиме, или управляться по радио-каналам с Земли.
Двигатель разгонного блока ЖРД РД-58М многократного запуска с турбонасосной системой подачи выполнен по схеме с дожиганием окислительного газа. Работает на компонентах топлива: окислитель - жидкий кислород, горючее - керосин (РГ-1). Двигатель закреплен в карданном подвесе на внутреннем ярусе двухъярусной фермы. Такая установка двигателя позволяет производить управление по каналам тангажа и рыскания. Для управления по крену используется поворотное сопло, работающее на горячем генераторном газе. В состав ЖРД РД-58М входят также блок многократного запуска и агрегаты автоматики с пневмо--управлением. Кроме того, на РБ установлены два двигателя системы обеспечения запуска, которые закреплены на нижнем днище бака горючего и предназначены для создания начальной осе-вой перегрузки. Они включаются перед запуском основного ЖРД. Для предотвращения теплового воздействия истекающей газовой струи на элементы конструкции и ЖРД используется донная защита, которая представляет собой сваренный из трубок каркас, обтянутый ЭВТИ.
Приборный отсек выполнен в виде герметичного торообразного контейнера и закреплен на внутреннем и внешнем ярусах верхней фермы. Контейнер изготовлен разъемным и содержит приборы системы управления, а также воздушно-жидкостную систему терморегулирования. Разгонный блок "ДМ" комплектуется коническим и цилиндрическим переходниками, которые связывают его с РН. При отделении РБ от третьей ступени РН конический переходник отделяется вместе со ступенью, а через некоторое время сбрасывается и ци-линдрический переходник. Масса сухого блока без сбрасываемых элементов - 2200 кг, максимальная длина - 6,26 м, максимальный диаметр - 4,1 м, масса КРТ и газов - 15 095 кг.
А вот интересно если блок расчитан на трёхимпульсную схему выведения, на сколько включений делается СОЗ - на три или закладывается резерв?
ЦитироватьПо-моему 7 раз. :D
Согласно Гудилину:
ЦитироватьДля создания перегрузки перед включением основного двигателя использовалась автономная двигательная установка системы обеспечения запуска (ДУ СОЗ) с вытеснительной подачей высококипящих самовоспламеняющихся компонентов топлива, которую разработало КБТМ "Союз". Моделирование позволило создать ДУ СОЗ с применением весьма малых начальных перегрузок (2х10-4 - 5х10-3) и выбрать оптимальные внутрибаковые устройства, что обеспечило минимум массовых потерь, связанных с установкой СОЗ. На модельных установках был отработан многократный (до 7 раз) запуск блока "Д" с содержанием топлива в баках до 30% их объёма.
Бак ДУ СОЗ имел шаровую форму. В её состав входили два двигателя (один резервный), тяга которых в процессе отработки постепенно снижалась с 10 кгс до 2,5 кгс, что было обосновано результатами модельных испытаний, а величина начальной перегрузки была доведена до 2х10-4 при времени её действия до 300 с. Форма перфорированных внутрибаковых устройств также была оптимизирована.
На блоке устанавливались две ДУ СОЗ, прикрепленные к нижнему днищу бака горючего симметрично относительно продольной оси, которые должны были сбрасываться после запуска основного двигателя блока при его последнем включении.
Кстати, БМЗ и БОЗ (блок обеспечения запуска с ДУ СОЗ)- это разные блоки :D :wink:
Как я понимаю БОЗ обеспечивает осадку топлива, а БМЗ зажигание в газогенераторе и КС РД58М? :wink:
ЦитироватьКак я понимаю БОЗ обеспечивает осадку топлива, а БМЗ зажигание в газогенераторе и КС РД58М? :wink:
Типа того :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо-моему 7 раз. :D
Семь раз - это на Луну лететь, а для Зенита столько не надо :P
Минимально необходимое число включений ДУ КРБ для перелета на ГСО - 2-3 раза. Думаю этого за глаза хватит для ГПО.
РБ 452ГК должен сделать три импульса
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо-моему 7 раз. :D
Семь раз - это на Луну лететь, а для Зенита столько не надо :P
Минимально необходимое число включений ДУ КРБ для перелета на ГСО - 2-3 раза. Думаю этого за глаза хватит для ГПО.
РБ 452ГК должен сделать три импульса
С учетом импульса довыведения на опорную орбиту?
Вован, а БОЗ и БМЗ рассчитан именно на три запуска или закладывается какой-то резерв? :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо-моему 7 раз. :D
Семь раз - это на Луну лететь, а для Зенита столько не надо :P
Минимально необходимое число включений ДУ КРБ для перелета на ГСО - 2-3 раза. Думаю этого за глаза хватит для ГПО.
РБ 452ГК должен сделать три импульса
С учетом импульса довыведения на опорную орбиту?
Возможно
http://www.ibk.ru/news/strahovoe_vozmeshenie_ot_russkogo_strahovogo_tsentra-34639/
Страховое открытое акционерное общество "Русский Страховой Центр" выплатило крупное страховое возмещение ФГУП "Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры" по факту повреждения ракеты-носителя вследствие возникновения неисправности в ходе проведения комплексных испытаний модернизированной ракеты-носителя "Зенит".
Что ж такого там случилось ?
Цитироватьhttp://www.ibk.ru/news/strahovoe_vozmeshenie_ot_russkogo_strahovogo_tsentra-34639/
Страховое открытое акционерное общество "Русский Страховой Центр" выплатило крупное страховое возмещение ФГУП "Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры" по факту повреждения ракеты-носителя вследствие возникновения неисправности в ходе проведения комплексных испытаний модернизированной ракеты-носителя "Зенит".
Что ж такого там случилось ?
Мне тоже невдомек :D Хоть бы намекнули. Те, кто деньги получил, явно не скажут :cry:
Говорят, у двигателя РД 171М "Зенит-3SLБ" увеличенная тяга?
ЦитироватьГоворят, у двигателя РД 171М "Зенит-3SLБ" увеличенная тяга?
Черт знает, работы велись, но четкого подтверждения о поставках форсированного РД-171М на сайте НПО Энергомаш нет:
http://www.npoem.ru/engines/rd171m/
ЦитироватьГоворят, у двигателя РД 171М "Зенит-3SLБ" увеличенная тяга?
На сайте lpre.de кое-что разъяснено... РД 171М - это новый индекс РД-173, предполагавшего форсирование на 5%, однако 171М вроде бы на эту тягу не сертифицировали, так что даже если он и может её выдать, то формально права не имеет, пока безопасность не подтверждена.
ЦитироватьЦитироватьВован ! Тут в соседней ветке возник вопрос : какой толщины панели из АМг6-НПП используются при изготовлении корпуса Зенита-2. Подскажите пожалуйста. :)
Видел как-то бак «О» РН Энергия (первой ступени РН Зенит) изнутри. Толщина обечайки без учета высоты ребер была примерно 15 мм. Для баков второй ступени Зенита – меньше, примерно 8-10 мм
(http://i022.radikal.ru/0710/d4/0de10b331b02.jpg)
Нашёл ответ в книге " Ракеты и космические аппараты конструкторского бюро "Южное"" , г.Днепропетровск, 2004 год, стр.88:
ЦитироватьОдновременно совместно с Куйбышевским металлургическим заводом была разработана технология получения нагартованных плит толщиной 32,5мм для получения вафельных обечаек диаметром 3900мм с высокой несущей способностью (свыше 2000 тс). Для механической обработки вафельной структуры обечаек Коломенским станкостроительным заводом были изготовлены уникальные шестишпиндельные фрезерные станки, обеспечивающие фрезерование вафельных ячеек с точностью 0,15мм.
ЦитироватьВидел как-то бак «О» РН Энергия (первой ступени РН Зенит) изнутри. Толщина обечайки без учета высоты ребер была примерно 15 мм. Для баков второй ступени Зенита – меньше, примерно 8-10 мм
Ой, что-то многовато. Для блока А 11к25, понятно, там из-за несимметричного нагружения, толщина полотна чуть не до 20 мм доходила. Но на первой ступени Зенита должно быть явно меньше.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4744.jpg)
А есть ли на форуме галерея ?
ой, зачем такое на ночь глядя?... :shock: :oops:
Цитироватьой, зачем такое на ночь глядя?... :shock: :oops:
Это тризенит! :)
ЦитироватьЦитироватьой, зачем такое на ночь глядя?... :shock: :oops:
Это тризенит! :)
Ты мне его ...эээ... несколько иначе описывал :lol:
А чего? Именно так.
ЦитироватьЦитироватьВидел как-то бак «О» РН Энергия (первой ступени РН Зенит) изнутри. Толщина обечайки без учета высоты ребер была примерно 15 мм. Для баков второй ступени Зенита – меньше, примерно 8-10 мм
Ой, что-то многовато. Для блока А 11к25, понятно, там из-за несимметричного нагружения, толщина полотна чуть не до 20 мм доходила. Но на первой ступени Зенита должно быть явно меньше.
В результате аварии Зенита 4 октября 1990 года удалось выяснить, что обечайка бака второй ступени имеет минимальную толщину 3 мм
(http://i010.radikal.ru/0711/7b/8cfff496726c.jpg)
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4744.jpg)
А есть ли на форуме галерея ?
Надо бы исправить небольшую неточность. Удлинитель стрелы по форме должен быть совсем другой:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВидел как-то бак «О» РН Энергия (первой ступени РН Зенит) изнутри. Толщина обечайки без учета высоты ребер была примерно 15 мм. Для баков второй ступени Зенита – меньше, примерно 8-10 мм
Ой, что-то многовато. Для блока А 11к25, понятно, там из-за несимметричного нагружения, толщина полотна чуть не до 20 мм доходила. Но на первой ступени Зенита должно быть явно меньше.
В результате аварии Зенита 4 октября 1990 года удалось выяснить, что обечайка бака второй ступени имеет минимальную толщину 3 мм
(http://i010.radikal.ru/0711/7b/8cfff496726c.jpg)
Вован! А вы рулетку к ребру не приставляли? :wink:
Хотя и так видно, что больше 30 мм.
ЦитироватьОдновременно совместно с Куйбышевским металлургическим заводом была разработана технология получения нагартованных плит толщиной 32,5мм для получения вафельных обечаек диаметром 3900мм с высокой несущей способностью (свыше 2000 тс).
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4744.jpg)
А есть ли на форуме галерея ?
Для такой РН слишком маленький ГО. :wink:
Нужен по крайней мере в два раза больше. :)
1) Дрова отсюда:
http://www.sea-launch.com/land-launch/index.html
2) ГО нормальный, там просто урановый стержень
3) РН - ясно, для раздалбывания низколетящих комет
Цитировать(http://i030.radikal.ru/0711/98/fde70e71f596.jpg)
А, ммм, тряпочку как нарисовать ? :)
Тряпочку рисовать не обязательно :D
ЦитироватьТряпочку рисовать не обязательно :D
Хм :shock: Что-то как-то этот самый удлинитель на крестик могильный смахивает... :roll:
Что бы это значило :D ?
На случай войны Зенит должен был находиться в укрытии в высокой готовности к запуску?
Однако впечатление такое что его заталкивают руками без паровоза...
ЦитироватьНа случай войны Зенит должен был находиться в укрытии в высокой готовности к запуску?
Заталкивали на днях. Какая сегодня ожидается война?
Шоб не замерз :)
может это РН для тренировок ?
и, собственно, молодежь зачОт здает ?
ЦитироватьЦитироватьНа случай войны Зенит должен был находиться в укрытии в высокой готовности к запуску?
Заталкивали на днях. Какая сегодня ожидается война?
Ну укрытие на случай войны. А счас затолкали просто чтоб был. :) А может там заправочную станцию для Фрегата оборудовали?
Три солдата из стройбата заменяют экскаватор...
Вован, а два десятка пионеров из вашего кружка заменяют тепловоз? ;)
Вариант: укрытие отдали под музей и пионеры потащили туда первый экспонат?
ЦитироватьВариант: укрытие отдали под музей и пионеры потащили туда первый экспонат?
Музей находится на площадке №2, а это №45, то бишь не музей :lol:
ЦитироватьТри солдата из стройбата заменяют экскаватор...
Вован, а два десятка пионеров из вашего кружка заменяют тепловоз? ;)
Посчитать усилие на сдвиг ж. д. состава очень просто: 3 ньютона требуется, чтобы сдвинуть 1 килоньютон веса по строго горизонтальным рельсам :wink:
ЦитироватьПосчитать усилие на сдвиг ж. д. состава очень просто: 3 ньютона требуется, чтобы сдвинуть 1 килоньютон веса по строго горизонтальным рельсам :wink:
Сухую массу Зенита узнать можно, но вот массу ж-д телеги... :(
Я знаю что Ан-30 массой 25 тонн заталкивают 7 человек (6 лётчиков и наземный техник) и это по бетону на резиновых колёсах. Так что вагон конечно могут и 20 пионэров.
Осталось выяснить 2 вопроса:
1. Куда и зачем?
2. Нафига Энергии/Бурану 6 тепловозов? ;)
ЦитироватьЦитироватьВариант: укрытие отдали под музей и пионеры потащили туда первый экспонат?
Музей находится на площадке №2, а это №45, то бишь не музей :lol:
Филиал? :)
Ещё версия: Ноябрь. Греются. :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВариант: укрытие отдали под музей и пионеры потащили туда первый экспонат?
Музей находится на площадке №2, а это №45, то бишь не музей :lol:
Филиал? :)
Зенит еще не превратил левый старт в музей (в отличие от правого :cry: )
ЦитироватьЗенит еще не превратил левый старт в музей (в отличие от правого :cry: )
Ничего, ещё превратит... :(
ЦитироватьЕщё версия: Ноябрь. Греются. :)
Прогрелись хорошо, когда рельсы спустились в низину и пошли вверх :D
Освободили МИК от примерочного макета. Ожидается наплыв Зенитов в следующем году.
ЦитироватьОсвободили МИК от примерочного макета. Ожидается наплыв Зенитов в следующем году.
От МИКа до старта 5 км. Так и толкали все эти 5 км... :cry:
ЦитироватьОсвободили МИК от примерочного макета.
Макет Зенита, который на Байконуре, откликается на имя "Учебно-тренировочная ракета" (УТР). На "Примерочный макет" - нет :P
ЦитироватьЦитироватьОсвободили МИК от примерочного макета.
Макет Зенита, который на Байконуре, откликается на имя "Учебно-тренировочная ракета" (УТР). На "Примерочный макет" - нет :P
Хорошо, но ведь это она? Летом наблюдал ее в МИКе.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОсвободили МИК от примерочного макета.
Макет Зенита, который на Байконуре, откликается на имя "Учебно-тренировочная ракета" (УТР). На "Примерочный макет" - нет :P
Хорошо, но ведь это она? Летом наблюдал ее в МИКе.
Она, родимая, УТР :D
ЦитироватьЦитироватьОсвободили МИК от примерочного макета.
Макет Зенита, который на Байконуре, откликается на имя "Учебно-тренировочная ракета" (УТР). На "Примерочный макет" - нет :P
А насколько он макетный? чего в нём неправильное? или отсутствует?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОсвободили МИК от примерочного макета.
Макет Зенита, который на Байконуре, откликается на имя "Учебно-тренировочная ракета" (УТР). На "Примерочный макет" - нет :P
А насколько он макетный? чего в нём неправильное? или отсутствует?
Ему 20 лет.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОсвободили МИК от примерочного макета.
Макет Зенита, который на Байконуре, откликается на имя "Учебно-тренировочная ракета" (УТР). На "Примерочный макет" - нет :P
А насколько он макетный? чего в нём неправильное? или отсутствует?
Его нельзя заправлять, надпись на борту не 11К77, а 11К77Д. И вообще, система управления, прицеливание, двигатель 1 ступени с прошлого года на таких ракетах типа "Зенит" уже не применяются
20 лет, вообще-то, фигня, в 1987 году у американцев был дефицит ракет - если кто помнит, после катастрофы челленджера с небольшими промежутками потерпели аварии ещё и Титан и Дельта.
Так американцы сняли с консервации Атлас 1968 года выпуска и успешно его запустили. Ну и "Днепры" летают после 23-28 лет дежурства...
Интересно, можно ли восстановить эту ракету до лётной годности и сколько это будет стоить?
Кстати, я слышал краем уха, что в Плесецке есть макет "Зенита", вот там, видимо, именно примерочный макет?
Что за агрегат приехал на старт по рельсам для обеспечения пуска РКН «Зенит-3SLБ»?
Голубая полоса - жидкий кислород. Видимо, станция заправки переохлаждённым жидким кислородом. Но вроде ж на этом Зените будет Фрегат?
Дык вроде Фрегатов, вернее движком на следующий год не хватает...
Вдруг ДМом решили??? :shock:
Андрей, ты меня совсем с толку сбил :)
Зениты вообще все будут пускать с DM-SLB, какие Фрегаты? :wink:
Только старт-то в марте, чего на площадку станцию сейчас гнать? :roll:
ЦитироватьАндрей, ты меня совсем с толку сбил :)
Зениты вообще все будут пускать с DM-SLB, какие Фрегаты? :wink:
Только старт-то в марте, чего на площадку станцию сейчас гнать? :roll:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3011&start=749&postdays=0&postorder=asc&highlight=
ЦитироватьПланирующиеся российские запуски 2008 г.
ноябрь – Электро-Л №1 – Зенит-3М/Фрегат-СБ – Байконур
ПО – Спектр-Р – Зенит-3М/Фрегат-СБ – Байконур
Планирующиеся российские запуски 2009 г.
октябрь – Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-3М/Фрегат-СБ – Байконур
ЦитироватьЦитироватьАндрей, ты меня совсем с толку сбил :)
Зениты вообще все будут пускать с DM-SLB, какие Фрегаты? :wink:
Только старт-то в марте, чего на площадку станцию сейчас гнать? :roll:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3011&start=749&postdays=0&postorder=asc&highlight=
ЦитироватьПланирующиеся российские запуски 2008 г.
ноябрь – Электро-Л №1 – Зенит-3М/Фрегат-СБ – Байконур
ПО – Спектр-Р – Зенит-3М/Фрегат-СБ – Байконур
Планирующиеся российские запуски 2009 г.
октябрь – Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-3М/Фрегат-СБ – Байконур
Кто знает - что из себя представляет РН Зенит-3М?
ЦитироватьГолубая полоса - жидкий кислород. Видимо, станция заправки переохлаждённым жидким кислородом.
А где шлантик для заправки ракеты?
Откуда ж я знаю??? :)
Так что это за девайс?
ЦитироватьКто знает - что из себя представляет РН Зенит-3М?
Насколько я понял, любительское обозначение некоммерческих Зенитов с комплекса "Зенит-М". Официально такой ракеты вроде пока не обозначили.
Это они с Метеором-3М попутали :)
Подготовка ракетоносителя «Зенит-3SLB» для запуска космического аппарата «Amos-3"
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2660
"Сегодня, 10 декабря, на космодроме Байконур на пл.42 расчеты КБТМ, совместно со специалистами ГКБ Южное, ФКЦ и других организаций Роскосмоса приступили к подготовке ракетоносителя "Зенит-3SLB" для запуска космического аппарата "Amos-3"."
(http://www.federalspace.ru/PictFiles/4/IMG_1278_resize.JPG)
ЦитироватьПодготовка ракетоносителя «Зенит-3SLB» для запуска космического аппарата «Amos-3"
"Сегодня, 10 декабря, на космодроме Байконур на пл.42 расчеты КБТМ, совместно со специалистами ГКБ Южное, ФКЦ и других организаций Роскосмоса приступили к подготовке ракетоносителя "Зенит-3SLB" для запуска космического аппарата "Amos-3"."
И где тут ракетоноситель? :D
Ушёл на обед. Вот поест, отдохнёт и понесёт ракету. :wink:
ЦитироватьЭто они с Метеором-3М попутали :)
Скорее это нежелание писать "американовские" буквы (SL) на ракете, не имеющей к ним отношения.
Действительно, если комплекс российский (ну, российско-казахский вроде бы, но на арендуемой территории), носитель российско-украинский, без всякого присутствия импортных компонентов, запуски по программе РФ, то при чём тут SL ?
Правда, не стоит забывать, что если бы не поддержка Си Лонча, хоть и не финансовая (скажем, тот же поиск заказчиков и соглашения на запуски - это было принципиально для программы), то комплекс "Зенит-М" имхо мог и вообще не состояться...
Хотя мне, по крупному говоря, параллельно, какие на ракете буквы. М так М, вполне неплохой индекс, правда идея малость запоздала. Ракеты модернизировались именно с целью коммерческих пусков, по документам названия уже утвердили, теперь "перекрещивать" можно только в сообщениях СМИ...
ЦитироватьУшёл на обед. Вот поест, отдохнёт и понесёт ракету. :wink:
:D :D :D
Представляю себе - к примеру, новый слоган КБТМ:
"Самые лучшие в мире ракетоносители делают у нас!" :D
Смешно будет когда мы их "ланчерами" называть начнём. :twisted:
Спросите современного школьника что такое ЭВМ. Я думаю не всякий ответит. :cry:
ЦитироватьПодготовка ракетоносителя «Зенит-3SLB» для запуска космического аппарата «Amos-3"
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2660
"Сегодня, 10 декабря, на космодроме Байконур на пл.42 расчеты КБТМ, совместно со специалистами ГКБ Южное, ФКЦ и других организаций Роскосмоса приступили к подготовке ракетоносителя "Зенит-3SLB" для запуска космического аппарата "Amos-3"."
Зачем так рано начали готовить РН? Ведь до пуска 12 марта 2008 года еще целых 3 месяца :roll:
ЦитироватьЦитироватьПодготовка ракетоносителя «Зенит-3SLB» для запуска космического аппарата «Amos-3"
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2660
"Сегодня, 10 декабря, на космодроме Байконур на пл.42 расчеты КБТМ, совместно со специалистами ГКБ Южное, ФКЦ и других организаций Роскосмоса приступили к подготовке ракетоносителя "Зенит-3SLB" для запуска космического аппарата "Amos-3"."
Зачем так рано начали готовить РН? Ведь до пуска 12 марта 2008 года еще целых 3 месяца :roll:
Наверное, будут отрабатывать установку 3-ступенчатой РН, ведь даже c 2-ступенчатым вариантом были проблемы
ЦитироватьЦитироватьЭто они с Метеором-3М попутали :)
Скорее это нежелание писать "американовские" буквы (SL) на ракете, не имеющей к ним отношения.
Действительно, если комплекс российский (ну, российско-казахский вроде бы, но на арендуемой территории), носитель российско-украинский, без всякого присутствия импортных компонентов, запуски по программе РФ, то при чём тут SL ?
Правда, не стоит забывать, что если бы не поддержка Си Лонча, хоть и не финансовая (скажем, тот же поиск заказчиков и соглашения на запуски - это было принципиально для программы), то комплекс "Зенит-М" имхо мог и вообще не состояться...
Хотя мне, по крупному говоря, параллельно, какие на ракете буквы. М так М, вполне неплохой индекс, правда идея малость запоздала. Ракеты модернизировались именно с целью коммерческих пусков, по документам названия уже утвердили, теперь "перекрещивать" можно только в сообщениях СМИ...
Скорее всего речь вот о чем:
РН Зенит + РБ Фрегат = Зенит 3М
РН Зенит + РБ ДМ = Зенит 3SLB
ЦитироватьСкорее всего речь вот о чем:
РН Зенит + РБ Фрегат = Зенит 3М
РН Зенит + РБ ДМ = Зенит 3SLB
РН+Фрегат = Зенит-2SLБ :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПодготовка ракетоносителя «Зенит-3SLB» для запуска космического аппарата «Amos-3"
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2660
"Сегодня, 10 декабря, на космодроме Байконур на пл.42 расчеты КБТМ, совместно со специалистами ГКБ Южное, ФКЦ и других организаций Роскосмоса приступили к подготовке ракетоносителя "Зенит-3SLB" для запуска космического аппарата "Amos-3"."
Зачем так рано начали готовить РН? Ведь до пуска 12 марта 2008 года еще целых 3 месяца :roll:
Наверное, будут отрабатывать установку 3-ступенчатой РН, ведь даже c 2-ступенчатым вариантом были проблемы
С установкой РКН на старте проблем не было :P
ЦитироватьЦитироватьСкорее всего речь вот о чем:
РН Зенит + РБ Фрегат = Зенит 3М
РН Зенит + РБ ДМ = Зенит 3SLB
РН+Фрегат = Зенит-2SLБ :wink:
Если РБ Фрегат сделать 2-ой ступенью Зенита и сие изделие впарить компании Land Launch - то да :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПодготовка ракетоносителя «Зенит-3SLB» для запуска космического аппарата «Amos-3"
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2660
"Сегодня, 10 декабря, на космодроме Байконур на пл.42 расчеты КБТМ, совместно со специалистами ГКБ Южное, ФКЦ и других организаций Роскосмоса приступили к подготовке ракетоносителя "Зенит-3SLB" для запуска космического аппарата "Amos-3"."
Зачем так рано начали готовить РН? Ведь до пуска 12 марта 2008 года еще целых 3 месяца :roll:
Наверное, будут отрабатывать установку 3-ступенчатой РН, ведь даже c 2-ступенчатым вариантом были проблемы
С установкой РКН на старте проблем не было :P
А с чем были ? :roll:
Если уж перечислять участников подготовки, то нельзя не упомянуть ГП ПО «Южмашзавод» (20 человек), НПЦ АП, НПО «Энергомаш» и т.д. Список большой ...
(http://i020.radikal.ru/0712/36/5dca90b8abe7.jpg)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСкорее всего речь вот о чем:
РН Зенит + РБ Фрегат = Зенит 3М
РН Зенит + РБ ДМ = Зенит 3SLB
РН+Фрегат = Зенит-2SLБ :wink:
Если РБ Фрегат сделать 2-ой ступенью Зенита и сие изделие впарить компании Land Launch - то да :wink:
Ага: Зенит-3-S-L-Б-Ф-У !! :lol:
Зениту с Фрегатом, если ничего не путаю, дали отдельный индекс
"Зенит-3SLБФ". Имхо не самое удачное наименование.
ЦитироватьЗениту с Фрегатом, если ничего не путаю, дали отдельный индекс
"Зенит-3SLБФ". Имхо не самое удачное наименование.
С Фрегатом будет РКН "Зенит-2SLБ".
ЦитироватьЦитироватьЗениту с Фрегатом, если ничего не путаю, дали отдельный индекс
"Зенит-3SLБФ". Имхо не самое удачное наименование.
С Фрегатом будет РКН "Зенит-2SLБ".
Гм... разве? Вроде как с двойкой имелся в виду только двухступенчатый вариант...
На неделе попробую уточнить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗениту с Фрегатом, если ничего не путаю, дали отдельный индекс
"Зенит-3SLБФ". Имхо не самое удачное наименование.
С Фрегатом будет РКН "Зенит-2SLБ".
Гм... разве? Вроде как с двойкой имелся в виду только двухступенчатый вариант...
На неделе попробую уточнить.
Пару месяцев назад писал главу в ДЭП по "Спектру-УФ". Там была фраза
Для выведения КА указанной массы пуск планируется осуществить с космодрома Байконур с помощью РН "Зенит-2SLБ" с РБ "Фрегат-СБ".
То же отсится к "Электро" и "Спектру-Р".
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗениту с Фрегатом, если ничего не путаю, дали отдельный индекс
"Зенит-3SLБФ". Имхо не самое удачное наименование.
С Фрегатом будет РКН "Зенит-2SLБ".
Гм... разве? Вроде как с двойкой имелся в виду только двухступенчатый вариант...
На неделе попробую уточнить.
Пару месяцев назад писал главу в ДЭП по "Спектру-УФ". Там была фраза
Для выведения КА указанной массы пуск планируется осуществить с космодрома Байконур с помощью РН "Зенит-2SLБ" с РБ "Фрегат-СБ".
То же отсится к "Электро" и "Спектру-Р".
Здесь ошибка в наименовании РН. Надо писать РКН "Зенит-2SLБ" :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗениту с Фрегатом, если ничего не путаю, дали отдельный индекс
"Зенит-3SLБФ". Имхо не самое удачное наименование.
С Фрегатом будет РКН "Зенит-2SLБ".
Гм... разве? Вроде как с двойкой имелся в виду только двухступенчатый вариант...
На неделе попробую уточнить.
Пару месяцев назад писал главу в ДЭП по "Спектру-УФ". Там была фраза
Для выведения КА указанной массы пуск планируется осуществить с космодрома Байконур с помощью РН "Зенит-2SLБ" с РБ "Фрегат-СБ".
То же отсится к "Электро" и "Спектру-Р".
Здесь ошибка в наименовании РН. Надо писать РКН "Зенит-2SLБ" :wink:
По крайней мере сходится с СиЛончем - там ракету зовут
Зенит-2SL, и добавляют разгонный блок ДМ-СЛ
Тут добавилась буква "Б" и название разгонного блока. Все стройно и логично, осталось только придумать, куда втулить индекс головного оптекателя :)
ЦитироватьЗдесь ошибка в наименовании РН. Надо писать РКН "Зенит-2SLБ" :wink:
Да нет здесь никакой ошибки. Просто термин ракета-носитель используется десятилетиями и всем он понятен. Что же касается термина "ракета космического назначения", то на взгляд большинства специалистов это просто очередные извращения деятелей из Госстандарта. Чем термин РН им не угодил. Они что, считают, что РН может нести еще что-то помимо космических аппаратов. Так ведь давно уже сложидась терминология, проверенная временем, согласно которой есть РН, МБР, РСД, КР, ЗУР, тактические ракеты, ракеты класса "воздух-воздух", "воздух-земля" и т.д. То есть РН предназначены именно для выведения космических аппаратов. А иначе получается тавтология: ракета космического назначения вывела на орбиту космический аппарат. Так что, если в официальных документах и используется аббревиатура РКН, то в технических документах для внутреннего пользования исключительно РН.
Мне это напоминает ситуацию 30-летней давности, когда во время учебы в МВТУ преподаватель нам упорно пытался впарить, что термин датчик устарел и не соответствует ГОСТам, а нужно использовать термин прибор первичной информации. Ну и что мы имеем сегодня. Поголовное использование термина датчик. Да и трудно как-то назвать по другому термодатчик или солнечный датчик.
ЦитироватьЦитироватьЗдесь ошибка в наименовании РН. Надо писать РКН "Зенит-2SLБ" :wink:
Да нет здесь никакой ошибки. Просто термин ракета-носитель используется десятилетиями и всем он понятен. Что же касается термина "ракета космического назначения", то на взгляд большинства специалистов это просто очередные извращения деятелей из Госстандарта. Чем термин РН им не угодил. Они что, считают, что РН может нести еще что-то помимо космических аппаратов. Так ведь давно уже сложидась терминология, проверенная временем, согласно которой есть РН, МБР, РСД, КР, ЗУР, тактические ракеты, ракеты класса "воздух-воздух", "воздух-земля" и т.д. То есть РН предназначены именно для выведения космических аппаратов. А иначе получается тавтология: ракета космического назначения вывела на орбиту космический аппарат. Так что, если в официальных документах и используется аббревиатура РКН, то в технических документах для внутреннего пользования исключительно РН.
Мне это напоминает ситуацию 30-летней давности, когда во время учебы в МВТУ преподаватель нам упорно пытался впарить, что термин датчик устарел и не соответствует ГОСТам, а нужно использовать термин прибор первичной информации. Ну и что мы имеем сегодня. Поголовное использование термина датчик. Да и трудно как-то назвать по другому термодатчик или солнечный датчик.
Я бы сказал не так: "Так что, если в официальных документах и используется аббревиатура РН, то в технических документах для внутреннего пользования исключительно РКН". :D
Не проще писать ракета, из контекста и так понятно о чем идет речь. А то задолбали эти аббревиатурные. Понаделают длинющих ЕКЛМНРОВ и сиди разгадывай что за фигня такая.
ЦитироватьНе проще писать ракета, из контекста и так понятно о чем идет речь. А то задолбали эти аббревиатурные. Понаделают длинющих ЕКЛМНРОВ и сиди разгадывай что за фигня такая.
Увы... тех.документация пишется
по ГОСТу, а в нём эти понятия строго обозначены. А "из контекста" - это для журналистов, им простят...
ГОСТ не догма и даже не руководство к действию.
А журналисты эти техницизмы как раз очень любят, только не всегда удается им отгадать: ракета-носитель это он или она?
Судя по распространённому в журналистских кругах названию "ракетоноситель"- то он. :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗениту с Фрегатом, если ничего не путаю, дали отдельный индекс
"Зенит-3SLБФ". Имхо не самое удачное наименование.
С Фрегатом будет РКН "Зенит-2SLБ".
Гм... разве? Вроде как с двойкой имелся в виду только двухступенчатый вариант...
На неделе попробую уточнить.
Пару месяцев назад писал главу в ДЭП по "Спектру-УФ". Там была фраза
Для выведения КА указанной массы пуск планируется осуществить с космодрома Байконур с помощью РН "Зенит-2SLБ" с РБ "Фрегат-СБ".
То же отсится к "Электро" и "Спектру-Р".
Здесь ошибка в наименовании РН. Надо писать РКН "Зенит-2SLБ" :wink:
По крайней мере сходится с СиЛончем - там ракету зовут
Зенит-2SL, и добавляют разгонный блок ДМ-СЛ
Тут добавилась буква "Б" и название разгонного блока. Все стройно и логично, осталось только придумать, куда втулить индекс головного оптекателя :)
Похоже, большинство предположений оказались неверными.
РН - это часть РКН, без КГЧ. РБ является частью КГЧ.
РКН "Зенит-2SL" существовала только на бумаге, от пусков двухступенчатой ракеты с платформы пока отказались.
РН как часть "Зенита-3SL" (Морской старт) называется "Зенит-2S" - в конце только одна буква.
Для байконуровского "Зенита-М" (комплекса) сделаны РКН "Зенит-2SLБ" и "Зенит-3SLБ", которые состоят из РН "Зенит-2SБ" и КГЧ (и с РБ, и без него). Отличие названий РН и РКН - в букве L ;).
Для КА с Фрегатом первоначально придерживались идеи, что вся КГЧ - это полезный груз двухступенчатой ракеты, потому и писали "Зенит-2SLБ" с РБ "Фрегат-СБ".
Тепер уже утверждено отдельное наименование РКН с Фрегатом-СБ - "Зенит-3SLБФ", и ракеты вроде уже начали делать, а первый пуск примерно чеез год. Так что я тогда не ошибся :).
Да, а до модернизации для ракеты в целом еще использовался термин "РН".
При пуске с космодрома используется понятие РКН, ведь нет смысла пускать РН без КГЧ :D
ЦитироватьПри пуске с космодрома используется понятие РКН, ведь нет смысла пускать РН без КГЧ :D
Интересно, термин РКН в каком году появился и каким нормативом оговорен (ОСТ или ГОСТ)?
ЦитироватьЦитироватьПри пуске с космодрома используется понятие РКН, ведь нет смысла пускать РН без КГЧ :D
Интересно, термин РКН в каком году появился и каким нормативом оговорен (ОСТ или ГОСТ)?
Например, понятие РКН имеется в ОСТ 134-1020-99. Техника космическая. Термины и определения
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПри пуске с космодрома используется понятие РКН, ведь нет смысла пускать РН без КГЧ :D
Интересно, термин РКН в каком году появился и каким нормативом оговорен (ОСТ или ГОСТ)?
Например, понятие РКН имеется в ОСТ 134-1020-99. Техника космическая. Термины и определения
Очевидно, термин РКН был введен в более ранней редакции, т.к. точно использовался в первой половины 80-х (как минимум). Например, в ЭП на "Вулкан" от 1984 г. (РКН "Вулкан").
А Вы не можете посмотреть в этом ОСТ термин "ступень ракетная"? :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПри пуске с космодрома используется понятие РКН, ведь нет смысла пускать РН без КГЧ :D
Интересно, термин РКН в каком году появился и каким нормативом оговорен (ОСТ или ГОСТ)?
Например, понятие РКН имеется в ОСТ 134-1020-99. Техника космическая. Термины и определения
Очевидно, термин РКН был введен в более ранней редакции, т.к. точно использовался в первой половины 80-х (как минимум). Например, в ЭП на "Вулкан" от 1984 г. (РКН "Вулкан").
А Вы не можете посмотреть в этом ОСТ термин "ступень ракетная"? :wink:
Посмотрю. Кстати, у РН "Зенит-2SБ" применяется понятие "блок первой (второй) ступени" :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьПри пуске с космодрома используется понятие РКН, ведь нет смысла пускать РН без КГЧ :D
Интересно, термин РКН в каком году появился и каким нормативом оговорен (ОСТ или ГОСТ)?
Например, понятие РКН имеется в ОСТ 134-1020-99. Техника космическая. Термины и определения
Очевидно, термин РКН был введен в более ранней редакции, т.к. точно использовался в первой половины 80-х (как минимум). Например, в ЭП на "Вулкан" от 1984 г. (РКН "Вулкан").
А Вы не можете посмотреть в этом ОСТ термин "ступень ракетная"? :wink:
Посмотрю. Кстати, у РН "Зенит-2SБ" применяется понятие "блок первой (второй) ступени" :wink:
Поэтому и спрашиваю. Например, в одной институтской методичке "ступень" определена как "соединение ракетного блока с полезной нагрузкой (следующей по счету ступенью)". У Феодосьева "Ступень - стадия полета, в течение которой изменение массы ракеты происходит только за счет расхода топлива". Соответственно, ракетный блок трактуется как "крупная отделяемя чсть ракеты, в общем случае содержащая ДУ и топливо в баках" (ну, примерно так).
Идет модернизация установщика № 2 для установки на старт РКН «Зенит-3SLБ»
Вагон термостатирования готов поддерживать заданную температуру КГЧ по дороге на старт
ЦитироватьЧто за агрегат приехал на старт по рельсам для обеспечения пуска РКН «Зенит-3SLБ»?
(http://i006.radikal.ru/0712/d9/57690aea5692.jpg)
ТАК ЧТО ЭТО ЗА ДЕВАЙС???
Агрегат-заправщик РБ жидким кислородом
Что и требовалось доказать. :roll:
А применяется ли такой же "агрегат" на других стартах? Или там другие?
ЦитироватьЧто и требовалось доказать. :roll:
А применяется ли такой же "агрегат" на других стартах? Или там другие?
На Протоновском старте есть похожий
ЦитироватьЦитироватьЧто и требовалось доказать. :roll:
А применяется ли такой же "агрегат" на других стартах? Или там другие?
На Протоновском старте есть похожий
Видимо уже ненадолго. Потом насовсем к вам сюда переберётся.
ЦитироватьАгрегат-заправщик РБ жидким кислородом
Этот девайс на ж/д ходу - только часть системы заправки РБ жидким кислородом. Кстати, колес он должен вскоре лишиться. :)
ЦитироватьЦитироватьАгрегат-заправщик РБ жидким кислородом
Этот девайс на ж/д ходу - только часть системы заправки РБ жидким кислородом. Кстати, колес он должен вскоре лишиться. :)
На днях уже лишился :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто и требовалось доказать. :roll:
А применяется ли такой же "агрегат" на других стартах? Или там другие?
На Протоновском старте есть похожий
Видимо уже ненадолго. Потом насовсем к вам сюда переберётся.
Не переберется. Для нового комплекса должно быть новое оборудование.
ЦитироватьДля нового комплекса должно быть новое оборудование.
:lol: :lol: :lol: Вован, Вы знаете сколько этому металлолому лет?
ЦитироватьЦитироватьДля нового комплекса должно быть новое оборудование.
:lol: :lol: :lol: Вован, Вы знаете сколько этому металлолому лет?
Агрегату-заправщику или вагону термостатирования? :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьАгрегат-заправщик РБ жидким кислородом
Этот девайс на ж/д ходу - только часть системы заправки РБ жидким кислородом. Кстати, колес он должен вскоре лишиться. :)
На днях уже лишился :cry:
А зачем это?
Действительно, зачем?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто и требовалось доказать. :roll:
А применяется ли такой же "агрегат" на других стартах? Или там другие?
На Протоновском старте есть похожий
Видимо уже ненадолго. Потом насовсем к вам сюда переберётся.
Не переберется. Для нового комплекса должно быть новое оборудование.
А, то есть это временное решение, пока основное не закончено?
Так а зачем тогда лишать колес-то?
ЦитироватьАгрегату-заправщику или вагону термостатирования?
Агрегату-заправщику. Вагон, вроде, новый.
ЦитироватьТак а зачем тогда лишать колес-то?
Чтобы не уехал. :D
Для него приготовлен фундамент. Колеса ему больше не понадобятся.
Вагон прям-таки волшебный: умеет набрать себе в брюхо ЖК, переохладить ЖК до минус 198 град, захолодить наземные заправочные магистрали, подать ЖК в бак РБ и принять обратно в случае слива :wink:
ЦитироватьВагон прям-таки волшебный: умеет набрать себе в брюхо ЖК
В смысле агрегат-заправщик? И потом, все эти чудеса происходят не без участия другого оборудования? :wink:
ЦитироватьЦитироватьАгрегату-заправщику или вагону термостатирования?
Агрегату-заправщику. Вагон, вроде, новый.
ЦитироватьТак а зачем тогда лишать колес-то?
Чтобы не уехал. :D
Для него приготовлен фундамент. Колеса ему больше не понадобятся.
Прошу прощения за наивность, дык подъездных путей больше нет, чтобы рядышком установить в случае чего, да и как боооольшая башня обслуживания ездить туда-сюда будет - если она вообще транспортабельная сейчас. А вопрос более предметный, а где его установят на, прошу прощения... постамент чтобы, если что, его не сдуло куда-нибудь? Уж больно красивый агрегат-то. И как-же с полностью автоматизированной системой подготовки и пуска-запуска, неужели всё прахом пошло?
1. Башня ездить не будет.
2. Не знаю как Вам ответить на более предметный вопрос, но площадка с основным оборудованием СЗЖК РБ располагается между 1 и 64 сооружениями. Сдуть его не должно. Башне, если она когда-нибудь, куда-нибудь поедет, это оборудование не помешает.
3. С автоматизацией тоже порядок. Будет своя автоматизированная система управления. Естественно, работа СЗЖК РБ увязана в общей циклограмме с другими системами комплекса.
Цитировать1. Башня ездить не будет.
2. Не знаю как Вам ответить на более предметный вопрос, но площадка с основным оборудованием СЗЖК РБ располагается между 1 и 64 сооружениями. Сдуть его не должно. Башне, если она когда-нибудь, куда-нибудь поедет, это оборудование не помешает.
3. С автоматизацией тоже порядок. Будет своя автоматизированная система управления. Естественно, работа СЗЖК РБ увязана в общей циклограмме с другими системами комплекса.
Из Приамурья ни 1-го ни 64-го сооружения не видно :cry:
(http://i008.radikal.ru/0712/1f/e2964403178b.jpg)
Трусишка зайка серенький
По рельсам тут скакал...
(http://i044.radikal.ru/0712/ad/55830e5ad3cb.jpg)
:)
ЦитироватьЦитировать1. Башня ездить не будет.
2. Не знаю как Вам ответить на более предметный вопрос, но площадка с основным оборудованием СЗЖК РБ располагается между 1 и 64 сооружениями. Сдуть его не должно. Башне, если она когда-нибудь, куда-нибудь поедет, это оборудование не помешает.
3. С автоматизацией тоже порядок. Будет своя автоматизированная система управления. Естественно, работа СЗЖК РБ увязана в общей циклограмме с другими системами комплекса.
Из Приамурья ни 1-го ни 64-го сооружения не видно :cry:
Всем привет из Приамурья и с наступающим Новым годом :D
Сооружений действительно не видно отсюда, хорошо гугль помогает, вот если добрая душа стрелочками указала что и как?
Вопрос Вовану по вложенной следом фотографии: терзают смутные сомнения по до боли знакомому пейзажу - или на полигоне сейчас такие снега и такая растительность?
С наилучшими пожеланиями!
ЦитироватьВопрос Вовану по вложенной следом фотографии: терзают смутные сомнения по до боли знакомому пейзажу - или на полигоне сейчас такие снега и такая растительность?
С наилучшими пожеланиями!
Фотографии сделаны на днях. И снег и растительность - реальные :lol:
Агрегат-заправщик РБ жидким кислородом снят с колес и установлен на фундаменте
ЦитироватьАгрегат-заправщик РБ жидким кислородом снят с колес и установлен на фундаменте
(http://i018.radikal.ru/0712/ca/07c5be2cf23e.jpg)
Вован большое спасибо!
Даже по гуглю сориентировался... а то "между соор1 и соор64" не совсем понятно.
Прошу ещё раз прощение за назойливость:
1) а недалеко ли от соор1 - это я так понимаю стартовый стол?
2) и ненадоедаю ли своими дилетанскими вопросами?
PS. Снега приятно удивили, в наше время их почти не было... так много и таких чистых.
От агрегата заправки до центра ПУ (соор. 1) примерно 90 метров
С 25 декабря (по прибытии РБ ДМ-SLБ на космодром) началась подготовка разгонного блока к КИ на ТК и СК Зенит-М
ЦитироватьС 25 декабря (по прибытии РБ ДМ-SLБ на космодром) началась подготовка разгонного блока к КИ на ТК и СК Зенит-М
(http://i015.radikal.ru/0712/ab/18482703ed8f.jpg)
Вован, а этот снимок сделан в "протоновском" МИКе ?
ЦитироватьЦитироватьС 25 декабря (по прибытии РБ ДМ-SLБ на космодром) началась подготовка разгонного блока к КИ на ТК и СК Зенит-М
(http://i015.radikal.ru/0712/ab/18482703ed8f.jpg)
Вован, а этот снимок сделан в "протоновском" МИКе ?
Из официального сообщения. В МИКе пл.254 расчеты "РКК Энергия" приступили к подготовке новой модификации разгонного блока ДМ - ДМ-SLB. РБ ДМ-SLB был перегружен с ж/д вагона, перевезен в зал 102 и установлен в стенд.
ЦитироватьТакже, в 2008 году будет начата реализация проекта «Наземный старт». Уже начаты комплексные испытания наземного стартового комплекса и модифицированной ракеты-носителя «Зенит-М». Испытания планируется завершить в первом квартале 2008 года. Первый коммерческий пуск с космодрома «Байконур» по этой программе можно ожидать во втором полугодии 2008 года. В целом на протяжении года планируется провести 1-2 пуска по заказам стран Европы и Азии.
Ничеосибе :shock: Как во втором полугодии, говорили же - в марте?
Может всётаки во втором квартале?
ЦитироватьЦитироватьАгрегат-заправщик РБ жидким кислородом снят с колес и установлен на фундаменте
(http://i018.radikal.ru/0712/ca/07c5be2cf23e.jpg)
Вован большое спасибо!
Даже по гуглю сориентировался... а то "между соор1 и соор64" не совсем понятно.
Прошу ещё раз прощение за назойливость:
1) а недалеко ли от соор1 - это я так понимаю стартовый стол?
2) и ненадоедаю ли своими дилетанскими вопросами?
PS. Снега приятно удивили, в наше время их почти не было... так много и таких чистых.
а можно точные координаты?
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьSpaceR пишет:
ЦитироватьС 25 декабря (по прибытии РБ ДМ-SLБ на космодром) началась подготовка разгонного блока к КИ на ТК и СК Зенит-М
Из официального сообщения. В МИКе пл.254 расчеты "РКК Энергия" приступили к подготовке новой модификации разгонного блока ДМ - ДМ-SLB. РБ ДМ-SLB был перегружен с ж/д вагона, перевезен в зал 102 и установлен в стенд.
(http://i033.radikal.ru/0712/5d/791c4c7095d0.jpg)
Подготовка РН, РБ, ТК и СК в новогодние праздники не прекращается. И только 1 и 7 января вероятны нерабочие дни :cry:
17.01.2008 - Пусковая кампания AMOS3: о работах на космодроме Байконур
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2767
"На космодроме Байконур продолжаются интенсивные работы по подготовке к первому пуску ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» («Зенит-3М»).
В монтажно-испытательном корпусе площадки 42 расчеты Федерального космического центра «Байконур», головного предприятия и байконурского центра эксплуатации и испытаний КБ транспортного машиностроения, ГКБ «Южного» (Украина) и «Южмашзавода» (Украина) завершили комплексные испытания систем ракеты-носителя и проводят анализ телеметрической информации по результатам испытаний.
В монтажно-испытательном корпусе площадки 254 расчеты РКК «Энергия» имени С.П.Королева» и ФКЦ «Байконур» проводят заключительные операции на разгонном блоке ДМ. Готовится транспортировка разгонного блока на площадку 31 для проведения стыковки с головным обтекателем.
На стартовом комплексе площадки 45 идут стыковочные испытания систем, ведется монтаж и проверки оборудования.
После завершения всех подготовительных работ, ракета космического назначения будет вывезена на стартовый комплекс «Зенит» на площадке 45 космодрома для проведения комплексных испытаний стартового комплекса.
После завершения комплексных испытаний ракета будет возвращена в монтажный корпус для начала непосредственной подготовки к пуску.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ в качестве третьей ступени и израильским телекоммуникационным спутником «AMOS3» предварительно запланирован на март 2008 года.
Это будет первый пуск с космодрома Байконур трехступенчатого «Зенита», аналогичного по своей конструкции ракете, стартующей с «Морского старта» (Sea Launch).
Руководитель пресс-службы ФКЦ «Байконур» Олег Урусов"
Что-то Вован молчит после нового года? :(
ЦитироватьЧто-то Вован молчит после нового года? :(
Присоединясь к недоумению относительно затянувшегося молчания Вована.
Заодно вопрос, а стыковать то, что сейчас в МИКе на 42 и то, что в итоге соберут на 31 (это я относительно сообщени Роскосмоса) где будут? Тоже в МИКе на 42? И проводить испытания будут с уже собранными ступенями и пристыкованым ГО? А фото этого дела можно будет?
С наилучшими пожеланиями,
А кому сейчас легко :wink: ?
ЦитироватьЧто-то Вован молчит после нового года? :(
Вован писал, что будет в январе в отпуске в Краснодарском крае.
Видимо, там трудности с доступом в инет, либо просто занят тяжелым отдыхом. :D
Пусть немного отдохнёт от форума и космодрома. :wink:
ЦитироватьПусть немного отдохнёт от форума и космодрома. :wink:
Надеюсь, его молчание никак не связано с отсутствием Старого? :roll:
ЦитироватьДобавлено: Пн Дек 17, 2007 06:58 Заголовок сообщения:
--------------------------------------------------------------------------------
_________________
Верните Старого
Протест обретает новые формы. :(
ЦитироватьЦитироватьПусть немного отдохнёт от форума и космодрома. :wink:
Надеюсь, его молчание никак не связано с отсутствием Старого? :roll:
Думаю, что нет. Давайте все же об этом не здесь ;)
А как там клиент на ГПО - уже готов к старту ?
Интересно, как на сайте силонча будут постить поточные запуски Sea Launch и Land Launch ?
Если запуски, например, в один день ?
Типа пускаем и того и другого, и можно без хлеба ? :D
Скорее всего будет отдельная страница (сайт) для Наземного Старта, а на сайте МС будет упоминание или что-то в этом роде.
ЦитироватьСкорее всего будет отдельная страница (сайт) для Наземного Старта, а на сайте МС будет упоминание или что-то в этом роде.
Тем более что запусками с Наземного старта Силонч не занимается, там другая компания - МКУ (без участия Боинга).
В один день - это врядли,блоком ДМ управлять нужно.
ЦитироватьВ один день - это врядли,блоком ДМ управлять нужно.
Что - тоже 1 канал, как у Прогресса ? Или только 1 знающий оператор ? (8
Я не знаю,как оно там, но
в конце 2006 года,при запуске Зенита SL и ПротонаК+ДМ
с разницей чуть меньше суток,кто-то из Энергетиков
радовался,что с 2-мя ДМ-ми управились за 20 с чем-то
часов.
http://www.parlcom.ru/index.php?p=MC83&id=20447
На космодроме Байконур проводится запуск в работу кислородно-азотного завода (КАЗ) космодрома
Завод предназначен для производства кислорода и азота, необходимых для пусков ракет с космодрома Байконур. Сейчас мощность КАЗа является избыточной, поэтому завод запускают два раза в год - в начале и конце года, в холодный период, чтобы меньше тратить электроэнергии при производстве кислорода и азота.
В эту компанию заводу предстоит выработать продукты, необходимые для пусков весны - осени 2008 года. В связи с тем, что на космодроме начинается эксплуатация ракеты "Зенит-3SLБ", компонентов будет выработано больше, чем в предыдущие годы.
Помимо ракетных пусков, кислород, вырабатываемый на КАЗе Байконура, используется в медицине - он имеет высокую чистоту и был сертифицирован для применения в системе здравоохранения.
ЦитироватьЦитироватьСкорее всего будет отдельная страница (сайт) для Наземного Старта, а на сайте МС будет упоминание или что-то в этом роде.
Тем более что запусками с Наземного старта Силонч не занимается, там другая компания - МКУ (без участия Боинга).
Си Лонч занимается - маркетингом, т.е поисками заказчиков и обеспечением их нужной информацией.
Р.S. Похоже, что пуска в марте не будет :( Чтото там не успевают
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСкорее всего будет отдельная страница (сайт) для Наземного Старта, а на сайте МС будет упоминание или что-то в этом роде.
Тем более что запусками с Наземного старта Силонч не занимается, там другая компания - МКУ (без участия Боинга).
Си Лонч занимается - маркетингом, т.е поисками заказчиков и обеспечением их нужной информацией.
Р.S. Похоже, что пуска в марте не будет :( Чтото там не успевают
Да, опять сроки поползли. Подтверждаю.
ФКА:
Цитировать31.01.2008 AMOS 3: готовится стыковка ГЧ к ракетоносителю
На космодроме Байконур расчеты предприятий космической отрасли России и Украины ведут работы по подготовке к технологическому вывозу на стартовый комплекс ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» («Зенит-3М»). Вчера на площадке №31 космодрома была завершена подготовка к перевозке на площадку №42 космической головной части, состоящей из разгонного блока «ДМ-SLБ» и головного обтекателя.
Сегодня проводится транспортировка головной части из монтажно-испытательного корпуса площадки 31 в монтажно-испытательный корпус площадки №42.
В этом монтажном корпусе находится ракета-носитель «Зенит», состоящая сейчас из двух ступеней. В ближайшие дни планируется выполнить стыковку головной части к ракете-носителю и провести совместные проверки.
После их завершения, ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» будет вывезена на стартовый комплекс площадки №45 для проведения примерки, отработки циклограммы подготовки к пуску, в том числе и заправки разгонного блока компонентами топлива.
После завершения работ по программе технологического вывоза, ракета будет возвращена в монтажный корпус и расчеты космической отрасли приступят к непосредственной подготовке первого пуска ракеты «Зенит-3SLБ» с космодрома Байконур.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» в качестве третьей ступени и израильским телекоммуникационным спутником AMOS 3 предварительно запланирован весной 2008 года.
Олег Урусов (ФКЦ «Байконур»
ЦитироватьЦитироватьПохоже, что пуска в марте не будет :( Чтото там не успевают
Да, опять сроки поползли. Подтверждаю
Говорят, что пуск перенесен на 28 марта... Но, скорее всего, еще вправо уплывет...
http://kz-today.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153438993
"Запуск с Байконура РН "Зенит-3SLB" с израильским спутником Amos-3 назначен на 24 марта"
Вчерась с полигона, и знакомых с ДМ-а погнали. Только народ прикатил, через неделю взад большинство. Не готова наземка.
Немного оставили людей. На апрель уползают?
:D И не в тему чуток. :-)
На десятке как в кабак заходил, часто картину наблюдал, с КБ Южное и с Южмаша народ в фирменных куртках, комбезах. И всё бы ничё, но кто там у них за обежду отвечает? На всю спину крупными буквами надпись "Южмаш" или КБ "Южное".
Нормальный ведь комбез, ну сделай аккуратную стильную и маленькую надпись и на груди над местом бейджика. А то издали бросается крупныя надпись на спине. А народ южмашевский только в них и шастал.
ЦитироватьВчерась с полигона, и знакомых с ДМ-а погнали. Только народ прикатил, через неделю взад большинство. Не готова наземка.
Немного оставили людей. На апрель уползают?
:D И не в тему чуток. :-)
На десятке как в кабак заходил, часто картину наблюдал, с КБ Южное и с Южмаша народ в фирменных куртках, комбезах. И всё бы ничё, но кто там у них за обежду отвечает? На всю спину крупными буквами надпись "Южмаш" или КБ "Южное".
Нормальный ведь комбез, ну сделай аккуратную стильную и маленькую надпись и на груди над местом бейджика. А то издали бросается крупныя надпись на спине. А народ южмашевский только в них и шастал.
Ну и что? у меня то же надпись на комбензоне во всю спину
и на груди есть, но это меня ни сколько не смущает, наоборот...
очень приятно ходить по полигону, никто ни с кем не путает...
А вообще, некоторые работают иногда руками, лицом к изделию,
и груди не видно...
PS: действительно не в тему
ЦитироватьФКА:
Цитировать31.01.2008 AMOS 3...
На космодроме Байконур расчеты предприятий космической отрасли России и Украины ведут работы по подготовке к технологическому вывозу на стартовый комплекс ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» («Зенит-3М»).
... «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» будет вывезена на стартовый комплекс площадки №45 для проведения примерки, отработки циклограммы подготовки к пуску, в том числе и заправки разгонного блока компонентами топлива.
Опа! Один компонент топлива я кажется знаю :D А какие еще - нет :oops:
ЦитироватьЦитироватьФКА:
Цитировать31.01.2008 AMOS 3...
На космодроме Байконур расчеты предприятий космической отрасли России и Украины ведут работы по подготовке к технологическому вывозу на стартовый комплекс ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» («Зенит-3М»).
... «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» будет вывезена на стартовый комплекс площадки №45 для проведения примерки, отработки циклограммы подготовки к пуску, в том числе и заправки разгонного блока компонентами топлива.
Опа! Один компонент топлива я кажется знаю :D А какие еще - нет :oops:
Так вроде ж РККЭ утверждает, что кислород+керосин. Кроме того "две двигательные установки, работающие на высококипящих компонентах топлива" ;)
Вован видимо имеет ввиду, что на СК заправляют только ЖК. Остальное, керосин и вонючку, заливают видимо в МИКе. :wink:
О, Вован! :D
С возвращением из отпуска! :D
Мы тут в теме "Стоит ли сейчас делать РД на замкнутой схеме?"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7894&start=75
обсуждали причины последней аварии Н-1 - взрыв двигателя или нет?
Не прольете ли свет на причины той аварии?
Нашел ли кто-нибудь остатки двигателя № 4?
ЦитироватьВован видимо имеет ввиду, что на СК заправляют только ЖК. Остальное, керосин и вонючку, заливают видимо в МИКе. :wink:
Ну, очевидно все же, что топливо только одно - керосин.
ЖК - это не топливо, а окислитель
(мелочевку не считаем :) )
ЦитироватьЦитироватьВован видимо имеет ввиду, что на СК заправляют только ЖК. Остальное, керосин и вонючку, заливают видимо в МИКе. :wink:
Ну, очевидно все же, что топливо только одно - керосин.
ЖК - это не топливо, а окислитель
(мелочевку не считаем :) )
А керосин - не топливо! Это - горючее :wink:
Ну эт философский вопрос =)
"Топливо, не содержащее в своём составе окислитель, часто называют горючее"
Хотя топить РД без окислителя действительно не получится :shock:
Философский вопрос, безотносительно ДМ: перекись это что? :)
ЦитироватьФилософский вопрос, безотносительно ДМ: перекись это что? :)
Как правило, окислитель, но бывает и однокомпонентным топливом.
ЦитироватьВован видимо имеет ввиду, что на СК заправляют только ЖК. Остальное, керосин и вонючку, заливают видимо в МИКе. :wink:
Не в МИКе, а на заправочной станции площадки 31 :wink:
ЦитироватьЦитироватьФилософский вопрос, безотносительно ДМ: перекись это что? :)
Как правило, окислитель, но бывает и однокомпонентным топливом.
Я привык к такой терминологии: что горючее, что окислитель - отдельно это не топливо, а
компонент топлива. Соответственно, к примеру, та же перекись является компонентом топлива при сочетании с горючим, или просто топливом, если работает как один компонент (при разложении).
А водород в ЯРД или ксенон в ЭРД - вообще не топливо, а
рабочее тело, поскольку в химическом превращении не участвует (следоватно, не "топится" ;) )
ЦитироватьЦитироватьВован видимо имеет ввиду, что на СК заправляют только ЖК. Остальное, керосин и вонючку, заливают видимо в МИКе. :wink:
Не в МИКе, а на заправочной станции площадки 31 :wink:
Спасибо за уточнение. :oops:
И азот для двигателей ориентации иных спутников, типа Молнии, - тоже в чистом виде рабочее тело :wink:
Смонтированы трубопроводы заправки РБ ДМ-SLБ жидким кислородом
ЦитироватьО, Вован! :D
С возвращением из отпуска! :D
Мы тут в теме "Стоит ли сейчас делать РД на замкнутой схеме?"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7894&start=75
обсуждали причины последней аварии Н-1 - взрыв двигателя или нет?
Не прольете ли свет на причины той аварии?
Нашел ли кто-нибудь остатки двигателя № 4?
Вован, есть ли хоть что нибудь об этом?
ЦитироватьЦитироватьО, Вован! :D
С возвращением из отпуска! :D
Мы тут в теме "Стоит ли сейчас делать РД на замкнутой схеме?"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7894&start=75
обсуждали причины последней аварии Н-1 - взрыв двигателя или нет?
Не прольете ли свет на причины той аварии?
Нашел ли кто-нибудь остатки двигателя № 4?
Вован, есть ли хоть что нибудь об этом?
Фото остатков двигателя №4 на земле не видел, живьем тем более. В то время я был еще слишком мал :oops: На последнем заседании аварийной комиссии под рук. Дорофеева первопричиной было названо внешнее воздействие на двигатель №4
В общем дело ясное, что дело тёмное... :(
На старте проведены проверки модернизации установщика для работы с РБ
ЦитироватьЦитироватьФилософский вопрос, безотносительно ДМ: перекись это что? :)
Как правило, окислитель, но бывает и однокомпонентным топливом.
А гидразин - наоборот.
Как правило - однокомпонентное топливо, но может быть и горючим :)
ЦитироватьНа старте проведены проверки модернизации установщика для работы с РБ
Вован, а можно нескромный вопрос? В каком состоянии сейчас башни?
ЦитироватьЦитироватьНа старте проведены проверки модернизации установщика для работы с РБ
Вован, а можно нескромный вопрос? В каком состоянии сейчас башни?
Агрегат обслуживания пилотируемых КА (в простонародье - башня) №1. Монтаж был почти закончен
(http://i018.radikal.ru/0802/46/8d190f52b8cb.jpg)
Агрегат обслуживания пилотируемых КА №2. Монтаж был начат
(http://i025.radikal.ru/0802/00/7fc2d58b197e.jpg)
А куда делась фотография с трубопроводами?
ЦитироватьА куда делась фотография с трубопроводами?
Я убрал ввиду малой информационной ценности :oops:
ЦитироватьЯ убрал ввиду малой информационной ценности :oops:
А я уж подумал, что секретная она. :)
А насколько эти агрегаты обслуживания универсальны? Или они всё же были ориентированы прежде всего под конкретный КК?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа старте проведены проверки модернизации установщика для работы с РБ
Вован, а можно нескромный вопрос? В каком состоянии сейчас башни?
Агрегат обслуживания пилотируемых КА (в простонародье - башня) №1. Монтаж был почти закончен
О, спасибо!
А как она внутре? И как на самом деле с универсальностью по части этих самых пилотируемых КА?
(http://i018.radikal.ru/0802/46/8d190f52b8cb.jpg)
Внутри агрегата обслуживания к окончанию монтажа в 1990 году еще не было ничего для обслуживания КА, как не было и самих КА :cry:
А зачем собственно нужен этот девайс ? Разве нельзя подготовить КК на МИКе и сделать простенькую лесенку для пилотов ?
ЦитироватьА зачем собственно нужен этот девайс ? Разве нельзя подготовить КК на МИКе и сделать простенькую лесенку для пилотов ?
Хотел бы я посмотреть на пилота, который полезет по обледеневшей лестнице на высоту 50 метров в скафандре, при ветре до 20 м/с и температуре минус 40 град да еще в тумане от паров взрывоопасного кислорода :shock: :D
ЦитироватьВнутри агрегата обслуживания к окончанию монтажа в 1990 году еще не было ничего для обслуживания КА, как не было и самих КА :cry:
Т.е. агрегат делался неизвестно под что?
ЦитироватьТ.е. агрегат делался неизвестно под что?
Возможно, агрегаты делались под "Зарю".
ЦитироватьЦитироватьТ.е. агрегат делался неизвестно под что?
Возможно, агрегаты делались под "Зарю".
Дык это моя давня иде-фикс :)
и все-таки? ;)
ЦитироватьЦитироватьА зачем собственно нужен этот девайс ? Разве нельзя подготовить КК на МИКе и сделать простенькую лесенку для пилотов ?
Хотел бы я посмотреть на пилота, который полезет по обледеневшей лестнице на высоту 50 метров в скафандре, при ветре до 20 м/с и температуре минус 40 град да еще в тумане от паров взрывоопасного кислорода :shock: :D
Ну не то чтоб совсем просто - типа рука-робот подняла кабинку с космонавтами, загрузились, кабинка отодвинулась - поехали !
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА зачем собственно нужен этот девайс ? Разве нельзя подготовить КК на МИКе и сделать простенькую лесенку для пилотов ?
Хотел бы я посмотреть на пилота, который полезет по обледеневшей лестнице на высоту 50 метров в скафандре, при ветре до 20 м/с и температуре минус 40 град да еще в тумане от паров взрывоопасного кислорода :shock: :D
Ну не то чтоб совсем просто - типа рука-робот подняла кабинку с космонавтами, загрузились, кабинка отодвинулась - поехали !
Сами не загрузятся - нужно еще 2-3 помощника. Итого для ПКА Заря 10-11 человек в одну кабинку? :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТ.е. агрегат делался неизвестно под что?
Возможно, агрегаты делались под "Зарю".
Дык это моя давня иде-фикс :)
и все-таки? ;)
В верхний скворечник башни должен был поместимться головной обтекатель корабля Заря с САС
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА зачем собственно нужен этот девайс ? Разве нельзя подготовить КК на МИКе и сделать простенькую лесенку для пилотов ?
Хотел бы я посмотреть на пилота, который полезет по обледеневшей лестнице на высоту 50 метров в скафандре, при ветре до 20 м/с и температуре минус 40 град да еще в тумане от паров взрывоопасного кислорода :shock: :D
Ну не то чтоб совсем просто - типа рука-робот подняла кабинку с космонавтами, загрузились, кабинка отодвинулась - поехали !
Сами не загрузятся - нужно еще 2-3 помощника. Итого для ПКА Заря 10-11 человек в одну кабинку? :D
А почему бы и нет ?
Большая кабина с людьми на высоте 50 метров и при сильном ветре на руке робота будет раскачиваться. Как ударит по борту и завалится вместе с ракетой! :lol: :shock:
ЦитироватьБольшая кабина с людьми на высоте 50 метров и при сильном ветре на руке робота будет раскачиваться. Как ударит по борту и завалится вместе с ракетой! :lol: :shock:
Окей, согласен !
Но все же, "скворешник" явно предусматривает дополнительные процедуры по подготовке КК к старту, а не только обеспечивает посадку космонавтов. Были такие планы ?
ЦитироватьЦитироватьБольшая кабина с людьми на высоте 50 метров и при сильном ветре на руке робота будет раскачиваться. Как ударит по борту и завалится вместе с ракетой! :lol: :shock:
Окей, согласен !
Но все же, "скворешник" явно предусматривает дополнительные процедуры по подготовке КК к старту, а не только обеспечивает посадку космонавтов. Были такие планы ?
Скорее всего были планы дополнительных осмотров пристыкованных еще в горизонтальном положении разъемных соединений, а также проведения замены отказавших бортовых приборов и устранения других неисправностей на борту РН и КА в вертикальном положении
Из Новостной ленты НК:
На космодроме Байконур продолжаются работы по программе «Наземный старт». Специалисты предприятий Роскосмоса завершают подготовку стартового комплекса площадки №45 к проведению технологического вывоза ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ». Проверяется функционирование стартового оборудования пусковой установки, ведется заправка систем воздухом, водой и азотом, выполняются доработки оборудования, проводятся пуско-наладочные работы.
Планируется, что к концу февраля работы на стартовом комплексе будут завершены. Для проведения комплексных испытаний стартового комплекса, ракета «Зенит-3SLБ» будет вывезена на площадку №45, установлена на пусковой стол. После чего будет проведена отработка циклограммы подготовки к пуску, включая заправку разгонного блока компонентами топлива. После слива топлива, ракета будет снята с пусковой установки, возвращена в монтажно-испытательный корпус и расчеты космической отрасли приступят к непосредственной подготовке первого пуска ракеты «Зенит-3SLБ» с космодрома Байконур.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» в качестве третьей ступени и израильским телекоммуникационным спутником AMOS3 запланирован на весну 2008 года. Роскомос
Комментарии:
Очень правильно названа РКН, то есть Зенит-3SLБ.
Акцентировать заправку систем водой не стоило.
Чем отличаются пусковой стол (на него ставят РКН) и пусковая установка (с нее снимают РКН) - не очень понятно.
Опять компоненты топлива во множественном числе, хотя заправлять будут только кислород.
Цитироватьв тумане от паров взрывоопасного кислорода :shock: :D
:shock: :shock: :shock:
Вован, тогда бы уже до кучи написали, что туман ядовитый :evil:
ЦитироватьЦитироватьв тумане от паров взрывоопасного кислорода :shock: :D
:shock: :shock: :shock:
Вован, тогда бы уже до кучи написали, что туман ядовитый :evil:
Это мотивация. Пилот ползет в тумане кислорода и думает - "а могли бы и в гидразин послать"
А полыхнуть-то в кислородном тумане многое, что хорошо может...
Чистым кислородом при атмосферном давлении отравиться раз плюнуть. Рак лёгких заработать тоже можно. Вспомните аварию на Байконуре с Р-9 в шахте. Шесть человек погибло от отравления чистым кислородом. :(
как так ?
а как же астронавты апполона дышали в кислородной атмосфере ?
и рак - я думал это только от избытка озона ?
Дышали но при давлении 0,3 атм, что примерно соответствует парциальному давлению кислорода на Земле.
Это позволяло экономить на массе конструкции, но очень пожароопасно.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьв тумане от паров взрывоопасного кислорода :shock: :D
:shock: :shock: :shock:
Вован, тогда бы уже до кучи написали, что туман ядовитый :evil:
Это мотивация. Пилот ползет в тумане кислорода и думает - "а могли бы и в гидразин послать"
Из опыта работы с кислородом: от паров кислорода есть еще одна проблема: надышавшись, человек испытывает сильный аппетит, а покушать не будет по технологии и поблизости :D
ЦитироватьЧистым кислородом при атмосферном давлении отравиться раз плюнуть. Рак лёгких заработать тоже можно. Вспомните аварию на Байконуре с Р-9 в шахте. Шесть человек погибло от отравления чистым кислородом. :(
Горящим чистым кислородом от ракеты Р-9А тогда "отравилось" 8 человек вплоть до обугливания тела :wink:
(http://i048.radikal.ru/0802/76/926e6299236a.jpg)
Погибли семь человек военных (список на памятнике) и один гражданский
Salo, шахта и продуваемый всеми ветрами стартовый стол все таки две большие разницы.
Сам по себе кислород не взрывется. Для этого нужен второй компонент, коорый кислород сможет окислить, например, органическая смазка в вентиле на кислородном балоне.
A где я писал о взрывоопасности? :shock:
Конечно открытая площадка лучше шахты, но и там парящий кислород может иметь приличную концентрацию. А ветер я думаю и на Байконуре не всегда имеет место быть.
ЦитироватьA где я писал о взрывоопасности? :shock:
Конечно открытая площадка лучше шахты, но и там парящий кислород может иметь приличную концентрацию. А ветер я думаю и на Байконуре не всегда имеет место быть.
Всегда :!:
ГКБ «Южное» в своих рекламных буклетах по программе «Наземный старт» ввело нас в заблуждение компьютерной раскраской головного обтекателя и разгонного блока: на самом деле нет полосатых «штанов» на «голове»
(http://i006.radikal.ru/0802/e0/0d8491c26b6d.jpg)
(http://i019.radikal.ru/0802/47/09f933a49d9e.jpg)
ЦитироватьA где я писал о взрывоопасности? :shock:
Это Вован писал.
Второй абзац это воспоминания ТБ в химлабе :)
ЦитироватьГКБ «Южное» в своих рекламных буклетах по программе «Наземный старт» ввело нас в заблуждение компьютерной раскраской головного обтекателя и разгонного блока: на самом деле нет полосатых «штанов» на «голове»
(http://i006.radikal.ru/0802/e0/0d8491c26b6d.jpg)
(http://i019.radikal.ru/0802/47/09f933a49d9e.jpg)
А может, просто инеем покрылись? :roll:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьГКБ «Южное» в своих рекламных буклетах по программе «Наземный старт» ввело нас в заблуждение компьютерной раскраской головного обтекателя и разгонного блока: на самом деле нет полосатых «штанов» на «голове»
А может, просто инеем покрылись? :roll:
А может сэкономили на краске :cry:
Получается в Наземном старте от Боинга вообще не осталось никакого конструктива? ;) Только маркетинг?
ЦитироватьГКБ «Южное» в своих рекламных буклетах по программе «Наземный старт» ввело нас в заблуждение компьютерной раскраской головного обтекателя и разгонного блока: на самом деле нет полосатых «штанов» на «голове»
(http://i006.radikal.ru/0802/e0/0d8491c26b6d.jpg)
(http://i019.radikal.ru/0802/47/09f933a49d9e.jpg)
Скорее дань моде от Зенита-2, а вот Боинговский обтекатель без полосок, вот и тут маркетИнг сказал взять силончевскую белую безполосную =)
Карандаш должен быть в полосочку :) !
ЦитироватьГКБ «Южное» в своих рекламных буклетах по программе «Наземный старт» ввело нас в заблуждение компьютерной раскраской головного обтекателя и разгонного блока: на самом деле нет полосатых «штанов» на «голове»
Поскольку этот обтекатель делает не ГКБ "Южное", то им простительно :wink: А в целом конечно с точки зрения маркетинга логотипы заказчиков на полосатом ГО будут смотреться плохо. Можно так сказать: коммерческий пуск = одноцветный ГО (лучше светлый, позитивный, а еще лучше белый :)).
Особенности разгонного блока ДМ-SLБ[/size]
Старая ДУ СОЗ
(http://i027.radikal.ru/0802/07/bde629b0163b.jpg)
Комбинированная ДУ СОЗ выглядит скромнее
(http://i019.radikal.ru/0802/9b/c1700966d1f6.jpg)
Осталось одно-единственное сопло по крену
(http://i049.radikal.ru/0802/e0/8bd614ca2ee1.jpg)
На Морском старте есть приборный отсек
(http://i004.radikal.ru/0802/e2/3d99850d2262.jpg)
У байконурского РБ нет приборного отсека
(http://i025.radikal.ru/0802/53/a1d37d032100.jpg)
Вся аппаратура наверно распихана по всей конструкции РБ. Каждый прибор имеет свой герметичный контейнер.
Так по крайней мере изображают КВРБ в проспектах Хрунов (тоже нет приборного отсека как такового).
Вся аппаратура наверно распихана по всей конструкции РБ. Каждый прибор имеет свой герметичный контейнер.
Так по крайней мере изображают КВРБ в проспектах Хрунов (тоже нет приборного отсека как такового).
Успешно проведен слив жидкого кислорода из ж. д. цистерн в агрегат заправки РБ
Так всетаки есть ли высококипящие компоненты в этих РБ или нет??
ЦитироватьСлив жидкого кислорода из ж. д. цистерн в агрегат заправки РБ
Может все же: "Прием жидкого кислорода в СЗЖК РБ?" :wink: Слив, обычно, это обратный процесс. Да и заправка РБ при помощи одного только "агрегата" невозможна.
ЦитироватьТак всетаки есть ли высококипящие компоненты в этих РБ или нет??
Таки есть!
И керосин. И НДМГ+АТ.
Трубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
(http://i022.radikal.ru/0802/85/a6ffa9a54409.jpg)
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
(http://i041.radikal.ru/0802/59/5af3b28bdcb3.jpg)
Почему?
:lol:
ЦитироватьЦитироватьСлив жидкого кислорода из ж. д. цистерн в агрегат заправки РБ
Может все же: "Прием жидкого кислорода в СЗЖК РБ?" :wink: Слив, обычно, это обратный процесс. Да и заправка РБ при помощи одного только "агрегата" невозможна.
ЦитироватьТак всетаки есть ли высококипящие компоненты в этих РБ или нет??
Таки есть!
И керосин. И НДМГ+АТ.
А триэтилалюминий?
ЦитироватьТрубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
[img]
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
[img]
Почему?
:lol:
Может, оно из него уже утекло :wink: ? Или оно хорошо теплоизолировано :wink: .
Или было плохо теплоизолировано, из-за чего испарилось и утекло :wink:
ЦитироватьТрубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
Почему?
:lol:
Влажность воздуха разная? =)
А у газов еще и от давления зависит. По своему опыту: сжатый воздух (применяемый для заправки пусковых и проверки некоторых ракет), выходя под давлением, особенно когда более 350 атм., все вокруг мгновенно та-а-а-а-а-а-а-ким инеем покрывает... :)
А может это часть системы теплообмена?
ЦитироватьА у газов еще и от давления зависит. По своему опыту: сжатый воздух (применяемый для заправки пусковых и проверки некоторых ракет), выходя под давлением, особенно когда более 350 атм., все вокруг мгновенно та-а-а-а-а-а-а-ким инеем покрывает... :)
Так это эффект дросселя.
ЦитироватьЦитироватьТрубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
Почему?
:lol:
Влажность воздуха разная? =)
Однозначно, влажность
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТрубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
Почему?
:lol:
Влажность воздуха разная? =)
Однозначно, влажность
Причем воздух полностью сухой =)
может даже температура разная
Так второй снимок сделан в закрытом помещении?
ЦитироватьТак второй снимок сделан в закрытом помещении?
И в закрытом помещении (нижний снимок) и в открытом (верхний) влажность почти одинаковая, так как дверь на улицу из помещения была открыта :P
ЦитироватьЦитироватьТрубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
Почему?
:lol:
Может, оно из него уже утекло :wink: ? Или оно хорошо теплоизолировано :wink: .
Как теплоизолировано, если на стальной трубе не видно никаких покрытий и намоток?
:oops:
Пустая труба.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТрубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
Почему?
:lol:
Может, оно из него уже утекло :wink: ? Или оно хорошо теплоизолировано :wink: .
Как теплоизолировано, если на стальной трубе не видно никаких покрытий и намоток?
:oops:
Коаксиальная труба с вакуумом в промежутке? :shock:
ЦитироватьЦитироватьТак второй снимок сделан в закрытом помещении?
И в закрытом помещении (нижний снимок) и в открытом (верхний) влажность почти одинаковая, так как дверь на улицу из помещения была открыта :P
Дверь - ерунда. Прикиньте воздухообмен - копейки. Факт тот, что вверху - открытое, продуваемое.
И потом, откуда известно, что влажность одинаковая? ;)
Иначе остается только время - на верхнем долго текло, на нижнем - только-только пустили.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьТак второй снимок сделан в закрытом помещении?
И в закрытом помещении (нижний снимок) и в открытом (верхний) влажность почти одинаковая, так как дверь на улицу из помещения была открыта :P
Дверь - ерунда. Прикиньте воздухообмен - копейки. Факт тот, что вверху - открытое, продуваемое.
И потом, откуда известно, что влажность одинаковая? ;)
Иначе остается только время - на верхнем долго текло, на нижнем - только-только пустили.
Нормальная труба для криогенного компонента должна быть хорошенько обмотана теплоизоляцией
Вован! Не томите!
ЦитироватьТрубопроводы с жидким кислородом покрыты инеем :shock:
Трубопровод с жидким же кислородом инеем не покрыт :wink:
(http://i041.radikal.ru/0802/59/5af3b28bdcb3.jpg)
Почему?
:lol:
Внешняя «рубашка» после сварки труб вакуумируется, обеспечивая прекрасную теплоизоляцию
(http://i007.radikal.ru/0802/b2/3f751ecb13f4.jpg)
Гениальное решение! Это, наверное, "ноу-хау" агрегата заправки РБ?
ЦитироватьГениальное решение! Это, наверное, "ноу-хау" агрегата заправки РБ?
Лучше было бы обмотать трубу тряпками и скотчем, но не доглядели, извините :D
И на 742-й системе 25 лет назад тоже не доглядели :oops:
ЦитироватьКоаксиальная труба с вакуумом в промежутке? :shock:
(http://i007.radikal.ru/0802/b2/3f751ecb13f4.jpg)
:P
ЦитироватьЛучше было бы обмотать трубу тряпками и скотчем, но не доглядели, извините
Да я понимаю, они очень спешили. Некогда мотать было. :D Наверное, секции пришли с завода уже готовыми?
Кстати, Вован, Вы забыли упомянуть немаловажную вещь. Полное название такого типа изоляции - экранно-вакуумная. Внутренняя труба все равно обматывается специальной пленкой во много слоев образуя экран.
:lol:
ай, поймали меня! :lol:
ну считается! :D
Но почему не теплоизоляция? там же все равно будут мостики холода? да и двойная труба намного дороже. и монтировать/обслуживать сложнее...
Да, все равно есть тепловые мосты. Да, такие трубопроводы дороже, их сложнее/дороже монтировать, необходимо поддерживать уровень вакуума.
Но по эффективности экранно-вакуумная изоляция превосходит наносную. Поэтому применяется тогда, когда требуется донести продукт по протяженным коммуникациям до потребителя с наименьшим прогревом.
А какое там остаточное давление? И каковы реальные теплопотери на метр?
Обычно в "теплом" состоянии достаточно остаточного давления порядка 1х10-1[/size] - 1х10-2[/size] мм рт.ст. Все зависит от того насколько это ответственный трубопровод. При наличии адсорбционных секций в "холодном" состоянии вакуум улучшается еще на 1-2 порядка. Многое зависит от качества изготовления и монтажа.
Теплоприток при этом получается порядка 1 Вт/м2[/size].
ЦитироватьОбычно в "теплом" состоянии достаточно остаточного давления порядка 1х10-1[/size] - 1х10-2[/size] мм рт.ст. Все зависит от того насколько это ответственный трубопровод. При наличии адсорбционных секций в "холодном" состоянии вакуум улучшается еще на 1-2 порядка. Многое зависит от качества изготовления и монтажа.
Теплоприток при этом получается порядка 1 Вт/м2[/size].
Будет достаточно и 0,5 мм рт ст :wink:
Зачем эта "гармошка"?
ЦитироватьЗачем эта "гармошка"?
(http://i030.radikal.ru/0802/f5/6fb7cf80c5e4.jpg)
Сильфон - температурный компенсатор.
Интересно, у него тоже двойная стенка с вакуумируемым объемом?
Вован, может вы распилите посмотреть? :)
Что за криогенные «самовары»?
(http://i023.radikal.ru/0802/4f/f3d13d10a1eb.jpg)
ЦитироватьЧто за криогенные «самовары»?
(http://i023.radikal.ru/0802/4f/f3d13d10a1eb.jpg)
редуктор :shock: ?
Фильтры грубой и тонкой очистки. Тонкие трубки на них - выходы на перепадомеры.
ЦитироватьБудет достаточно и 0,5 мм рт ст
Узнаю "Урал". Ну хорошо хоть не 5 мм написали.
А можно попросить фотки водородной криогеники, если от Энергии что-либо осталось? Там трубы наверно по-сложнее будут, с промежуточной азотной рубашкой или охлаждением противотоком газообразного водорода. Может вообще отдельную тему создать по криогенике?
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2955
"На космодроме Байконур начались испытания стартового комплекса «Зенит» на площадке 45.
Сегодня утром ракета космического назначения «Зенит-3SLБ» была вывезена на стартовый комплекс. Расчеты космических отраслей России и Украины приступили к отработке циклограммы работы с ракетой космического назначения на стартовом комплексе.
Предполагается, что в ходе комплексных испытаний будут выполнены все операции подготовки к пуску, включая заправку разгонного блока кислородом. После слива компонента топлива, ракета будет снята с пусковой установки, возвращена в монтажно-испытательный корпус и расчеты приступят к непосредственной подготовке первого пуска ракеты «Зенит-3SLБ» с космодрома Байконур.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с израильским телекоммуникационным спутником AMOS 3 запланирован на весну 2008 года"
(http://www.federalspace.ru/PictFiles/8/280208_4.JPG)
ЦитироватьСильфон - температурный компенсатор.
Скорее наверно аксиальный компенсатор, от температурных изменений длины и вибрации.
ЦитироватьЧто за криогенные «самовары»?
Газоотделитель со сбросным клапаном и точно фильтр.
ЦитироватьГазоотделитель со сбросным клапаном
Это Вы про "грибок" на крышке фильтра? Это предохранительная мембрана.
Эх ты! А как похоже на воздухоотводчик! :lol:
Говорят, на май съехало... По неготовности израильского спутника :-)
Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2955
"На космодроме Байконур начались испытания стартового комплекса «Зенит» на площадке 45.
Сегодня утром ракета космического назначения «Зенит-3SLБ» была вывезена на стартовый комплекс. Расчеты космических отраслей России и Украины приступили к отработке циклограммы работы с ракетой космического назначения на стартовом комплексе.
Предполагается, что в ходе комплексных испытаний будут выполнены все операции подготовки к пуску, включая заправку разгонного блока кислородом. После слива компонента топлива, ракета будет снята с пусковой установки, возвращена в монтажно-испытательный корпус и расчеты приступят к непосредственной подготовке первого пуска ракеты «Зенит-3SLБ» с космодрома Байконур.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с израильским телекоммуникационным спутником AMOS 3 запланирован на весну 2008 года"
Очень грамотно написано сообщение :!:
ЦитироватьЦитироватьГазоотделитель со сбросным клапаном
Это Вы про "грибок" на крышке фильтра? Это предохранительная мембрана.
Точно! Фильтры на трактах жидкого кислорода :wink:
Почему при нахождении РКН на стартовом комплексе были открыты лючки на РБ ДМ :?: :lol:
(http://i005.radikal.ru/0802/de/445f7e0f6d04.jpg)
(http://i010.radikal.ru/0802/11/3fd17231f6e9.jpg)
ЦитироватьПочему при нахождении РКН на стартовом комплексе были открыты лючки на РБ ДМ :?: :lol:
(http://i005.radikal.ru/0802/de/445f7e0f6d04.jpg)
(http://i010.radikal.ru/0802/11/3fd17231f6e9.jpg)
да, знатоки молчат -)
может где-то там есть сброс газообразного кислорода ?
РБ заправят только кислородом, может другие баки надобно вентилировать ?
Выход вентиляции межбакового пространства РБ от паров керосина. Перед заправкой ЖК на стартовом столе.
ЦитироватьВыход вентиляции межбакового пространства РБ от паров керосина. Перед заправкой ЖК на стартовом столе.
Если внутри РБ керосин и кислород льются направо и налево при каждой заправке, тогда - да. Но есть большие сомнения :P
КИ СК не прекращаются и ночью
(http://i027.radikal.ru/0802/1c/21577a347f14.jpg)
Да :) забыл смайлик вставить.
Сброс воздуха после кондиционирования РБ. Дальний рукав подача.
А точно ни капли не пролили :wink: .
ЦитироватьДа :) забыл смайлик вставить.
Сброс воздуха после кондиционирования РБ. Дальний рукав подача.
А точно ни капли не пролили :wink: .
Ближний рукав - тоже подача :wink:
В обтекатель? :)
А о восстановлении второго старта не подумывают?
ЦитироватьВ обтекатель? :)
И в обтекатель и в РБ - только подача :P
ЦитироватьА о восстановлении второго старта не подумывают?
Проще и дешевле построить новый :wink:
Ну так и я о том же :)
На стандартном обтекателе РН «Зенит-2» всегда были отверстия для выхода воздуха термостатирования
(http://i019.radikal.ru/0803/ed/0d92bd55239e.jpg)
На обтекателе РКН «Зенит-3SLБ» нет отверстий для выхода воздуха, поэтому под действием напора термостатирующего воздуха открываются лючки на РБ
Почему одни клапаны заправки РКН жидким кислородом наклонные?
А другие клапаны прямые?
Где тут радиотелеметрические антенны для сброса информации с РБ?
(http://i049.radikal.ru/0803/db/1b492b415a48.jpg)
под оптекателем.
У Бриза-М по крайней мере так.
Цитироватьпод оптекателем.
У Бриза-М по крайней мере так.
Снаружи обтекателя должна быть дырочка, откуда радиоволны проистекают :wink:
щелевая антенна?
Может тогда вертикальная темная полоска, что на фото?
ЦитироватьЦитироватьпод оптекателем.
У Бриза-М по крайней мере так.
Снаружи обтекателя должна быть дырочка, откуда радиоволны проистекают :wink:
Антенны РБ снаружи видны
ЦитироватьЦитироватьпод оптекателем.
У Бриза-М по крайней мере так.
Снаружи обтекателя должна быть дырочка, откуда радиоволны проистекают :wink:
А, что, он МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ? А, сообразил, углепластик не радиопрозрачный...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьпод оптекателем.
У Бриза-М по крайней мере так.
Снаружи обтекателя должна быть дырочка, откуда радиоволны проистекают :wink:
А, что, он МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ? А, сообразил, углепластик не радиопрозрачный...
Обтекатель-то алюминиевый, поэтому должны быть радиопрозрачные люки
Кто узнал на борту РКН магистраль заправки РБ жидким кислородом на стартовом комплексе?
Вован, так как же все-таки правильно: как в названии темы 3SLБ или как на РН 3SLB?
ЦитироватьВован, так как же все-таки правильно: как в названии темы 3SLБ или как на РН 3SLB?
Информация к размышлению.
ЦитироватьЦитироватьВован, так как же все-таки правильно: как в названии темы 3SLБ или как на РН 3SLB?
Информация к размышлению. На второй ступени написано
(http://i039.radikal.ru/0803/53/59f9e2ef7b3e.jpg)
что такое - 60.1 ?
60 попугаев и 1 попугайское крылышко ?
Понятно, спасибо, после перевода на английский ЗЕНИТ-3SLБ=ZENIT-3SLB.
Другое дело, что в русском варианте ее надо было бы назвать ЗЕНИТ-3КПБ (Космический пуск из Байконура), тогда и перевод бы соответствовал (Space Launch Baikonur). Но буквы SL обязательно надо было оставить в обоих языках из соображения маркетинговой преемственности с Sea Launch, вот и получилась гремучая смесь языка и маркетинга :)
Цитироватьчто такое - 60.1 ?
60 попугаев и 1 попугайское крылышко ?
".1" это наверное составной (плрядковый) номер от SLБ60, а вот что такое само "SLБ60", ведь блок 2-ой ступени как напиано называется "2SБ60"?
ЦитироватьЦитироватьчто такое - 60.1 ?
60 попугаев и 1 попугайское крылышко ?
".1" это наверное составной (плрядковый) номер от SLБ60, а вот что такое само "SLБ60", ведь блок 2-ой ступени как напиано называется "2SБ60"?
"1" - порядковый номер РКН и РН тоже. "SLБ60" - должно быть без буквы L. Но, что написано на борту, не вырубишь топором :D
ЦитироватьНо, что написано на борту, не вырубишь топором :D
Да легко! :D
Можно болгаркой. :shock:
ЦитироватьМожно болгаркой. :shock:
Не, топором, как-то "весомей, грубей и зримей" :twisted:
Да, шрифт будет ближе к готическому! :roll:
Мы никогда не узнаем имени того умельца, который по трафарету рисовал эти буквы. :D
Да теперь для маркетинга слово Россия, лучше писать Роssия или Rossia, вариантов много. :(
ЦитироватьКто узнал на борту РКН магистраль заправки РБ жидким кислородом на стартовом комплексе?
Бак ЖК РБ заправляется через магистраль заправки второй ступени РН
(http://i011.radikal.ru/0803/7e/a11b0e7cc42c.jpg)
ЦитироватьЦитироватьКто узнал на борту РКН магистраль заправки РБ жидким кислородом на стартовом комплексе?
Бак ЖК РБ заправляется через магистраль заправки второй ступени РН
[скромно так] Вован, так там вариантов больше никаких и не было :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьпод оптекателем.
У Бриза-М по крайней мере так.
Снаружи обтекателя должна быть дырочка, откуда радиоволны проистекают :wink:
А, что, он МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ? А, сообразил, углепластик не радиопрозрачный...
Обтекатель-то алюминиевый, поэтому должны быть радиопрозрачные люки
Безобразие! Это ж на четверть тяжелее, чем углепластик!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКто узнал на борту РКН магистраль заправки РБ жидким кислородом на стартовом комплексе?
Бак ЖК РБ заправляется через магистраль заправки второй ступени РН
[скромно так] Вован, так там вариантов больше никаких и не было :roll:
Обсуждалась заправка с колес от автомобильного или ж.д. заправщика
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьпод оптекателем.
У Бриза-М по крайней мере так.
Снаружи обтекателя должна быть дырочка, откуда радиоволны проистекают :wink:
А, что, он МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ? А, сообразил, углепластик не радиопрозрачный...
Обтекатель-то алюминиевый, поэтому должны быть радиопрозрачные люки
Безобразие! Это ж на четверть тяжелее, чем углепластик!
Взяли готовый обтекатель от «Протона». Головной обтекатель 17С72 применялся при запусках КА «Марс-96 – 1996г., «Аркон» – 1997г., «Ямал» – 1999г. и 2003г., «Аркон –1» - 2002г.
Ну и прально, не тащить же его с Америки :)
Вобщем, я так понял - от Боинга там и запаха уже не осталось? Только маркетинг?
ЦитироватьВзяли готовый обтекатель от «Протона». Головной обтекатель 17С72 применялся при запусках КА «Марс-96 – 1996г., «Аркон» – 1997г., «Ямал» – 1999г. и 2003г., «Аркон –1» - 2002г.
Из них только Ямал более или менее как-то работал. ИМХО.
Вован, а как теперь понимать ваш октябрьский пост?
ЦитироватьСегодня на Протоне-К успешно прошел испытания в полете ГО изготовления НПО Лавочкина для Зенит-3SLБ, причем совместно с блоком ДМ
(http://i040.radikal.ru/0710/13/a76359936a5f.jpg)
Этот углепластиковый ГО для чего?
Цитироватьpk13 пишет:
Вован, а как теперь понимать ваш октябрьский пост?
ЦитироватьСегодня на Протоне-К успешно прошел испытания в полете ГО изготовления НПО Лавочкина для Зенит-3SLБ, причем совместно с блоком ДМ
Виноват, погорячился :oops:
ЦитироватьБезобразие! Это ж на четверть тяжелее, чем углепластик!
Для улучшения эксплуатационных характеристик базового ГО и адаптации его к РКН «Зенит-3SLБ» введены следующие изменения:
• заменено теплозащитное покрытие на верхних конических частях ГО. Замена асботекстолитового покрытия на покрытие ТТП-БС (л) позволила отказаться от вредного в производстве покрытия и уменьшить массу ГО на 62 кг;
• для сброса створок ГО вместо РДТТ применена система сброса с помощью пневмотолкателей ампульного типа, что исключает загрязнение КА;
• на верхнем и обратном конусах ГО по III плоскости выполнены два люка с автоматически закрываемыми крышками для подачи термостатирующего воздуха воздушной системы обеспечения температурного режима (ВСОТР);
• внутри ГО установлены диффузоры для придания входящему под ГО воздуху необходимого направления и скорости на люках ВСОТР;
• по внутренней части ГО проложена магистраль системы термостатирования высокого давления (СТВД) для подачи под ГО воздуха для термостатирования КА после отключения ВСОТР;
• на ГО выполнено четыре люка с радиопрозрачными крышками для обеспечения передачи телеметрической информации с РБ на начальном этапе полета,
• заменен пирозамок раскрытия продольного и поперечного стыков ГО на пиропривод РБФ1-4304-20 из-за прекращения изготовления пирозарядов П3-253;
• усилены замки продольного стыка и места их установки в нижней части ГО.
ЦитироватьОбсуждалась заправка с колес от автомобильного или ж.д. заправщика
:shock:
А там не обсуждалось куда эти мобильные заправщики стыковать и как подвести к этому месту коммуникации?
И вообще, интересно, кто это обсуждал...
ЦитироватьЦитироватьОбсуждалась заправка с колес от автомобильного или ж.д. заправщика
:shock:
А там не обсуждалось куда эти мобильные заправщики стыковать и как подвести к этому месту коммуникации?
И вообще, интересно, кто это обсуждал...
И еще был третий вариант - использовать передвижной агрегат обслуживания ПКА (башню): 1- с размещением заправочного оборудования на башне. 2- с размещением бака на передвижном средстве, а башня - только для подводна к РБ коммуникаций
ЦитироватьЦитироватьОбсуждалась заправка с колес от автомобильного или ж.д. заправщика
:shock:
А там не обсуждалось куда эти мобильные заправщики стыковать и как подвести к этому месту коммуникации?
Кстати предполагалось, что эти мобильные заправщики АВТОМАТИЧЕСКИ подьедут, пристыкуются, и запрявят РБ без присутствия челавекав, а потом сами свалят назад в гараж :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОбсуждалась заправка с колес от автомобильного или ж.д. заправщика
:shock:
А там не обсуждалось куда эти мобильные заправщики стыковать и как подвести к этому месту коммуникации?
И вообще, интересно, кто это обсуждал...
И еще был третий вариант - использовать передвижной агрегат обслуживания ПКА (башню): 1- с размещением заправочного оборудования на башне. 2- с размещением бака на передвижном средстве, а башня - только для подводна к РБ коммуникаций
А почему не стали использовать? А-то так глядишь и довели бы до ума башню, со всеми вытекающими последствиями для дальнейшего использования...
Если уж во времена СССР не нашли рельсов для башни, то теперь – тем более :cry:
(http://i049.radikal.ru/0803/94/d38d4f233a07.jpg)
Какая-то штуковина присосалась к борту РБ. У нее всего три шлантика и один проводок :wink:
Это гидроколодка для подачи на РБ жидкости для термостатирования приборных контейнеров. Перед пуском отводится от борта механизмом
По шлангам - сжатый воздух или инертный газ?
ЦитироватьЕсли уж во времена СССР не нашли рельсов для башни, то теперь – тем более :cry:
Да ладно, рельсы как раз не проблема, относительно остального - копейки.
ЦитироватьПо шлангам - сжатый воздух или инертный газ?
Точно - по черному шлангу сжатый воздух :!:
ЦитироватьЦитироватьЕсли уж во времена СССР не нашли рельсов для башни, то теперь – тем более :cry:
Да ладно, рельсы как раз не проблема, относительно остального - копейки.
Для Байтерека искали - тырили все старые рельсы :cry:
Во время КИ ракету поднимали и устанавливали на ПУ три раза (два раза по плану и один раз для устранения неисправности)
(http://i020.radikal.ru/0803/16/0e4da6ffde83.jpg)
Я вот смотрю на все эти телодвижения и удивляюсь - неужели все настолько отличается от обычного Зенита, подготовку которого уже вполне себе отработана? :roll:
ЦитироватьЯ вот смотрю на все эти телодвижения и удивляюсь - неужели все настолько отличается от обычного Зенита, подготовку которого уже вполне себе отработана? :roll:
По сравнению с РН «Зенит-2» изменения в подготовке на СК:
1. Введена заправка РБ жидким кислородом.
2. Введен комплекс автоматизированного управления подготовкой РБ.
3. Устранялись недостатки на новой системе управления ПГС (САДУ ПГС) на базе персональной ЭВМ.
4. Устранялись недостатки на автоматизированном рабочем месте руководителя работ (АРМ РР) на базе ПЭВМ.
5. Устранялись недостатки на наземном проверочно-пусковом комплексе (НППК) с ЦВМ «Бисер-3».
6. Исключена оптическая система прицеливания.
7. Изменена циклограмма подготовки РН на СК, время подготовки увеличено с 1,5 часа до 5 часов.
ЦитироватьПо сравнению с РН «Зенит-2» изменения в подготовке на СК:
1. Введена заправка РБ жидким кислородом.
2. Введен комплекс автоматизированного управления подготовкой РБ.
3. Устранялись недостатки на новой системе управления ПГС (САДУ ПГС) на базе персональной ЭВМ.
4. Устранялись недостатки на автоматизированном рабочем месте руководителя работ (АРМ РР) на базе ПЭВМ.
5. Устранялись недостатки на наземном проверочно-пусковом комплексе (НППК) с ЦВМ «Бисер-3».
6. Исключена оптическая система прицеливания.
7. Изменена циклограмма подготовки РН на СК, время подготовки увеличено с 1,5 часа до 5 часов.
А после всех этих изменений столо ещё удобней и легче работать?
С мышкой и монитором удобней, чем с кнопками и транспарантами. Но время работы стало 5 часов. Появились работы с системой заправки ЖК, ее заполнением кислородом и азотом, переохлаждением ЖК. И все это надо делать за 2 суток до пуска
ЦитироватьИ еще был третий вариант - использовать передвижной агрегат обслуживания ПКА (башню): 1- с размещением заправочного оборудования на башне. 2- с размещением бака на передвижном средстве, а башня - только для подводна к РБ коммуникаций
Интересно, а кто все-таки предлагал такую явную экзотику? Какая организация?
Насколько я знаю, в свое время на совете главных рассматривалось всего 2 варианта систем заправки РБ. Оба в стационарном варианте. 1 - КБТМ, 2 - Энергии. За явной волосатостью лап победил вариант Энергии :).
ЦитироватьЦитироватьИ еще был третий вариант - использовать передвижной агрегат обслуживания ПКА (башню): 1- с размещением заправочного оборудования на башне. 2- с размещением бака на передвижном средстве, а башня - только для подводна к РБ коммуникаций
Интересно, а кто все-таки предлагал такую явную экзотику? Какая организация?
Насколько я знаю, в свое время на совете главных рассматривалось всего 2 варианта систем заправки РБ. Оба в стационарном варианте. 1 - КБТМ, 2 - Энергии. За явной волосатостью лап победил вариант Энергии :).
Я был слишком мал, чтобы со мной обсуждать солидные варианты. Это я в курилке слышал :P
Вован - добрый день!
Если не в напряг, можно пару-тройку фото правого старта (или что от него осталось после неудачного запуска 90 года), желательно после того как снег сойдёт.
заранее спасибо,
ЦитироватьЯ был слишком мал, чтобы со мной обсуждать солидные варианты. Это я в курилке слышал
Что курили и почем брали?:)
А что нонче в трамваях говорят?
ЦитироватьВован - добрый день!
Если не в напряг, можно пару-тройку фото правого старта (или что от него осталось после неудачного запуска 90 года), желательно после того как снег сойдёт.
заранее спасибо,
Пару фото могу прислать и сегодня на эл. почту
ЦитироватьЦитироватьВован - добрый день!
Если не в напряг, можно пару-тройку фото правого старта (или что от него осталось после неудачного запуска 90 года), желательно после того как снег сойдёт.
заранее спасибо,
Пару фото могу прислать и сегодня на эл. почту
Буду ждать, адрес в личке.
С наилучшими пожеланиями,
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВован - добрый день!
Если не в напряг, можно пару-тройку фото правого старта (или что от него осталось после неудачного запуска 90 года), желательно после того как снег сойдёт.
заранее спасибо,
Пару фото могу прислать и сегодня на эл. почту
Буду ждать, адрес в личке.
С наилучшими пожеланиями,
Без эл. почты через личку снимки будут малого размера :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВован - добрый день!
Если не в напряг, можно пару-тройку фото правого старта (или что от него осталось после неудачного запуска 90 года), желательно после того как снег сойдёт.
заранее спасибо,
Пару фото могу прислать и сегодня на эл. почту
Буду ждать, адрес в личке.
С наилучшими пожеланиями,
Без эл. почты через личку снимки будут малого размера :cry:
Вован - добрый день!
В вашу личку я направил адрес эл.почты,
с наилучшими пожеланиями,
13.03.2008 / 11:24 Впереди первый пуск с космодрома Байконур ракеты «Зенит-3SLБ"
На минувшей неделе на космодроме Байконур успешно завершились комплексные испытания стартового комплекса "Зенит" после модернизации, проведенной с целью выполнения пусков ракет "Зенит-3SLБ". В течение недели ракета космического назначения "Зенит-3SLБ" с разгонным блоком ДМ в качестве третьей ступени находилась на стартовом комплексе, и расчеты космических отраслей России и Украины отрабатывали циклограмму ее подготовки к пуску. В ходе комплексных испытаний выполнялись операции предстартовых проверок и подготовки ракеты к пуску, включая заправку разгонного блока кислородом. После снятия ракеты с пусковой установки, она была возвращена в монтажно-испытательный корпус площадки 42 и специалисты космических отраслей России и Украины приступили к анализу информации, полученной в ходе комплексных испытаний стартового комплекса.
Как сообщает пресс-служба ФЕЦ "Байконур", сегодня Сегодня на космодроме Байконур прошло совещание, на котором рабочие группы доложили перечень работ, которые необходимо выполнить для устранения замечаний, выявленных в ходе комплексных испытаний. Успешное проведение комплексных испытаний стартового комплекса открыло дорогу к первому пуску ракеты "Зенит-3SLБ" с космодрома Байконур. Ракета должна будет вывести на орбиту телекоммуникационный спутник AMOS3, пуск намечается выполнить в течение весны 2008 года.
- К.И.
Паааздравляем всех участников кампании с окончанием КС и желаем успешных пусков :)
ЦитироватьПаааздравляем всех участников кампании с окончанием КС и желаем успешных пусков :)
Еще надо побороть появившиеся неисправности, отказы и замечания :wink:
В течение недели на старте
(http://i030.radikal.ru/0803/c5/7e1b68ec76b3.jpg)
Красиво смотрится
Очень "мужская" ракета. 8)
ЦитироватьОчень "мужская" ракета. 8)
Хм, что-то вспомнилось: "ФОРТРАН - язык для настоящих мужчин!". :lol:
ЦитироватьЦитироватьОчень "мужская" ракета. 8)
Хм, что-то вспомнилось: "ФОРТРАН - язык для настоящих мужчин!". :lol:
си, сеньор !
=)
кстати установщик не такой, как у силонча, это связано с другим обтекателем ?
18.03.2008 - На Байконур доставлен израильский телекоммуникационный спутник "Амос-3"
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3051
"Сегодня, в 7 часов 23 минуты московского времени самолётом авиакомпании "Волга-Днепр" на аэродром "Юбилейный" космодрома Байконур доставлен израильский телекоммуникационный спутник "Амос-3".
Космический аппарат доставлен в монтажно-испытательный корпус пл.31, где иностранные специалисты приступят к его подготовке.
Это будет первый пуск с космодрома Байконур по программе "Наземный старт". Израильский телекоммуникационный спутник "АМОC-3" должен заменить находящийся на орбите с 1996 года "АМОС-1", срок службы которого истекает в 2008 году. Космический аппарат будет обеспечивать услуги связи и широкополосную передачу данных на территории Ближнего Востока, Европы, Африки, а также некоторых районов Северной и Южной Америки.
Пуск ракеты космического назначения "Зенит-3SLБ" с разгонным блоком ДМ-SLБ (производство РКК "Энергия им.С.П.Королёва") в качестве третьей ступени и израильским телекоммуникационным спутником AMOC-3 предварительно запланирован на конец апреля 2008 года"
(http://www.federalspace.ru/PictFiles/8/0002.JPG)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОчень "мужская" ракета. 8)
Хм, что-то вспомнилось: "ФОРТРАН - язык для настоящих мужчин!". :lol:
си, сеньор !
=)
кстати установщик не такой, как у силонча, это связано с другим обтекателем ?
Наверняка. Но установщик такой же, просто дооснащен новой стрелой.
В этой теме вроде бы выкладывали хорошую фотку этой самой новой стрелы.
Ну наконец-то более-менее правдоподобная дата пуска появилась
ЦитироватьНу наконец-то более-менее правдоподобная дата пуска появилась
Посмотрим, когда из Днепра "Бутаны" прилетят :wink:
ЦитироватьЦитироватьНу наконец-то более-менее правдоподобная дата пуска появилась
Посмотрим, когда из Днепра "Бутаны" прилетят :wink:
Бутаны ?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу наконец-то более-менее правдоподобная дата пуска появилась
Посмотрим, когда из Днепра "Бутаны" прилетят :wink:
Бутаны ?
Что Вас удивляет? :D
Бутан - это страна такая в Азии и электрический разъем на ракетах "Зенит" и "Энергия" :wink:
ЦитироватьБутан - это страна такая в Азии и электрический разъем на ракетах "Зенит" и "Энергия" :wink:
А еще - это углеводород (думаю, именно в честь него назвали электроразъемчик-то :wink: ) :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу наконец-то более-менее правдоподобная дата пуска появилась
Посмотрим, когда из Днепра "Бутаны" прилетят :wink:
Бутаны ?
Ну, не путаны же :twisted:
ЦитироватьЦитироватьБутан - это страна такая в Азии и электрический разъем на ракетах "Зенит" и "Энергия" :wink:
А еще - это углеводород (думаю, именно в честь него назвали электроразъемчик-то :wink: ) :D
Где они стояли у Энергии, сколько?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьНу наконец-то более-менее правдоподобная дата пуска появилась
Посмотрим, когда из Днепра "Бутаны" прилетят :wink:
Бутаны ?
Что Вас удивляет? :D
удивляет потому как не знаю
вот и спросил =)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБутан - это страна такая в Азии и электрический разъем на ракетах "Зенит" и "Энергия" :wink:
А еще - это углеводород (думаю, именно в честь него назвали электроразъемчик-то :wink: ) :D
Где они стояли у Энергии, сколько?
Склероз :cry: Причем, настолько склероз, что я даже не помню, знал ли я вообще, сколько "бутанов" и где стояло на "Энергии" :cry: Не мой был профиль. Блок Ц, емнип, электрически соединялся с "Я" через мачту ЭРС (1-я плоскость управления). Блоки А скорее всего имели "бутаны" в районе нижних торцев ХО, которыми опирались на блок "Я". :roll: :roll:
На РН Зенит девять Бутанов
Вован а как называются (и выглядят) разьемы ПГС?
ЦитироватьВован а как называются (и выглядят) разьемы ПГС?
На ракете есть только пневморазъемы и электроразъемы, гидро – нет.
А через какие разъемы заправляют топливом? Стыкуются они также ходом РН на установшик?
ЦитироватьА через какие разъемы заправляют топливом? Стыкуются они также ходом РН на установшик?
Заправочные горловины О и Г расположены на ХО-1 в противоположных плоскостях. Через одну горловину заправляются сразу две ступени
А стыкуются горловины и трубопроводы как? Просто выдвигаются? Как обеспечивается герметичность стыка?
ЦитироватьА стыкуются горловины и трубопроводы как? Просто выдвигаются? Как обеспечивается герметичность стыка?
Заправочные механизмы выезжают из своих помещений и стыкуются с горловинами РН
Герметичность стыков обеспечивается мощными захватами, проверяется перед заправкой путем подачи сжатых газов в место стыка и выдержкой по времени
ЦитироватьВован пишет:
(http://i046.radikal.ru/0803/d3/f899dfdefc83.jpg)
есть еще фото каких агрегатов ?
наши бутафорщики в своих фантастических фильмах о таких и не мечтали =)
Агрегатов разных много
ЦитироватьАгрегатов разных много
может имеет смысл куданить фото выложить ?
Вован, интереснейшие фото, спасибо!
Вован - добрый день!
А как там обстоят дела в МИКе на 42?
Где сейчас спутник?
ЦитироватьГерметичность стыков обеспечивается мощными захватами, проверяется перед заправкой путем подачи сжатых газов в место стыка и выдержкой по времени
Ммм... А почему бы сразу после пристыковки СУ не проверить герметичность? А вдруг окажется, что стыки не герметичны, тогда нужно откладывать/переносить пуск, искать причину. А так бы сразу проверили и работали спокойно дальше.
ЦитироватьЦитироватьГерметичность стыков обеспечивается мощными захватами, проверяется перед заправкой путем подачи сжатых газов в место стыка и выдержкой по времени
Ммм... А почему бы сразу после пристыковки СУ не проверить герметичность? А вдруг окажется, что стыки не герметичны, тогда нужно откладывать/переносить пуск, искать причину. А так бы сразу проверили и работали спокойно дальше.
Проверка делается два раза: сразу после стыковки и перед заправкой (обычно на следующий день)
ЦитироватьВован - добрый день!
А как там обстоят дела в МИКе на 42?
Где сейчас спутник?
Спутник готовят на площадке 31
Вован а поподробнее нельзя про захваты и стыки. Мне как бывшему заправщику интересно почему на Протоне по другому.
ЦитироватьВован а поподробнее нельзя про захваты и стыки. Мне как бывшему заправщику интересно почему на Протоне по другому.
Про захваты и стыки. Один из заправочных механизмов (заправки О) перед работами с РКН «Зенит-3SLБ» был заменен на новый
ЦитироватьМне как бывшему заправщику интересно почему на Протоне по другому.
Потому, что Протон делался в другое время. Потому, что делали другие люди. Потому, что требования предъявлялись другие.
Вован - спасибо!
А вот, как-то в декабре обсуждался агрегат, прибывший на 45 и снятый затем с колёс - какова будет его роль при этом запуске?
ЦитироватьВован - спасибо!
А вот, как-то в декабре обсуждался агрегат, прибывший на 45 и снятый затем с колёс - какова будет его роль при этом запуске?
Агрегат заправки РБ жидким переохлажденным кислородом был испытан автономно, а во время комплексных испытаний СК успешно обеспечил захолаживание магистралей, заправку РБ (два раза) и слив (два раза). Надеюсь во время предстартовой подготовки РКН придется заправить РБ один раз, а потом он улетит :D
Как сообщает пресс-служба ФКЦ "Байконур", сегодня ночью прошла перевозка контейнера с телекоммуникационным спутником AMOS 3 из монтажно-испытательного корпуса площадки 31 космодрома на заправочную станцию. К 2.00 по московскому времени космический аппарат был установлен в чистовую палатку, в которой он будет находиться все время заправки. Расчеты предприятий космической отрасли России ведут подготовку оборудования и трубопроводов к стыковке со спутником.
В монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома расчеты РКК «Энергия», Центра эксплуатации и испытаний ОКБ «Вымпел» при содействии специалистов Федерального космического центра «Байконур», проводят электрические испытания разгонного блока «ДМ-SLБ».
На ракете-носителе «Зенит-3SLБ», находящейся в монтажно-испытательном корпусе площадки 42, проводятся электрические испытания.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и спутником AMOS 3 намечается выполнить в конце апреля - мае 2008 года.
- К.И.
Цитировать...
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и спутником AMOS 3 намечается выполнить в конце апреля - мае 2008 года.
Это надо понимать так, что к обещанному 24 апреля уже не успевают?
ЦитироватьЦитировать...
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и спутником AMOS 3 намечается выполнить в конце апреля - мае 2008 года.
Это надо понимать так, что к обещанному 24 апреля уже не успевают?
ну вот - добавили третью ступень, и куча заморочек с подготовкой.
а были бы на спутнике мощные эрд - закинули бы в зенит-2 два аппарата, и давно уже вывели на низкую орбиту. а там пущай сами разбираются, кому куда =)
ЦитироватьЦитироватьЦитировать...
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и спутником AMOS 3 намечается выполнить в конце апреля - мае 2008 года.
Это надо понимать так, что к обещанному 24 апреля уже не успевают?
ну вот - добавили третью ступень, и куча заморочек с подготовкой.
Про заморочки можно подробней? :D
куча доработок стартового комплекса для обеспечения запуска РН Зенит-3SLB например =)
Цитироватькуча доработок стартового комплекса для обеспечения запуска РН Зенит-3SLB например =)
К доработкам, кстати, меньше всего претензий :oops:
ЦитироватьЦитироватькуча доработок стартового комплекса для обеспечения запуска РН Зенит-3SLB например =)
К доработкам, кстати, меньше всего претензий :oops:
не факт, что должны быть претензии !
просто, зачем дорабатывать РН, или ее стартовый комплекс, если спутник и сам может доползти куда надо ?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватькуча доработок стартового комплекса для обеспечения запуска РН Зенит-3SLB например =)
К доработкам, кстати, меньше всего претензий :oops:
не факт, что должны быть претензии !
просто, зачем дорабатывать РН, или ее стартовый комплекс, если спутник и сам может доползти куда надо ?
Этот вопрос надо было задавать 10 лет назад, когда разрабатывался КА, готовились доработки РБ и РН для Наземного старта
это верно, но есть надежда - что (пока нет гравицапы 8) ) в скором будующем можно будет при помощи эрд менять орбиту без особых проблем
Цитироватьэто верно, но есть надежда - что (пока нет гравицапы 8) ) в скором будующем можно будет при помощи эрд менять орбиту без особых проблем
Надежда-то есть, а вот технически удобной и экономически оправданной технологии - нету.
Да и задач под двухступенчатый "Зенит" гоораздо меньше, чем под трёхступенчатый...
P.S. Ярослав, завязывайте уже с оффтопом - про пуски КА с ЭРД других тем полно.
а тем временем в замке у шефа клепают asiasat 5
http://www.asiasat.com/eng/01_company/newsletter54.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59903.jpg)
а тут планы по AMOS 3
http://www.amos-spacecom.com/amos1/page.asp?cat=95&type=2&lang=1
На Байконуре проходят пневмоиспытания макета разгонного блока "Фрегат СБ" для РКН "Зенит-2SLБ"
При испытаниях РКН "Зенит-3SLБ" и наземного оборудования выяснилось, что на системах управления не предусмотрено антивирусной защиты. Недавно на промышленном компьютере одной из систем управления наземным агрегатом стали происходить самопроизвольные перезагрузки компьютера, а вскоре высветился привет от хакера :shock:
Поделом! Достойное наказание за использование продуктов некоторых монополистов! :lol:
Что-то сильно не верится, как инженеру-программисту. Настоящие промышленные ВМ это не домашние ПК, имеют другую архитектуру и ОС. И уж точно почти не имеют связи с внешним миром, чтобы "получить" вирусы или ещё там что. Даже если такая связь и есть, то написать программу для такого компьютера может не каждый, т.к. из-за архитектуры нужны специальные компиляторы яз. программирования (ну и другие осложнения подобного рода).
Другое дело, что эти т.н. промышленные компьютеры в данном случае -- результат экономии и представляют собой простые привычные ПК...
ЦитироватьЧто-то сильно не верится, как инженеру-программисту. Настоящие промышленные ВМ это не домашние ПК, имеют другую архитектуру и ОС. И уж точно почти не имеют связи с внешним миром, чтобы "получить" вирусы или ещё там что. Даже если такая связь и есть, то написать программу для такого компьютера может не каждый, т.к. из-за архитектуры нужны специальные компиляторы яз. программирования (ну и другие осложнения подобного рода).
Другое дело, что эти т.н. промышленные компьютеры в данном случае -- результат экономии и представляют собой простые привычные ПК...
Кстати, компьютер с хакерским приветом - украинский :D
Ну так расскажите, что за компьютер. ЕС может какой-то старый? Если что-то новое, то очень хотелось бы услышать подробности о каких-нибудь достижениях полудохлой отрасли!
Или вы имеете в виду "обычный ПК привезённый с Украины"? Тогда не интересно :(
Системой управления заправкой кислородом блока ДМ на Протоне-К также руководит компьютер под управлением простой ХР или 2000, не помню уже точно. Так что история вполне правдоподобная.
ЦитироватьНу так расскажите, что за компьютер. ЕС может какой-то старый? Если что-то новое, то очень хотелось бы услышать подробности о каких-нибудь достижениях полудохлой отрасли!
Или вы имеете в виду "обычный ПК привезённый с Украины"? Тогда не интересно :(
наверное ребята с днепра соскучились по мылу, воткнули мобилко в кантупер без антивируса, полезли в инет и получили привет =)
бо про вирусы на промышленных компьютерах - "нет, это фантастика"
ЦитироватьЧто-то сильно не верится, как инженеру-программисту. Настоящие промышленные ВМ это не домашние ПК, имеют другую архитектуру и ОС. И уж точно почти не имеют связи с внешним миром, чтобы "получить" вирусы или ещё там что. Даже если такая связь и есть, то написать программу для такого компьютера может не каждый, т.к. из-за архитектуры нужны специальные компиляторы яз. программирования (ну и другие осложнения подобного рода).
Другое дело, что эти т.н. промышленные компьютеры в данном случае -- результат экономии и представляют собой простые привычные ПК...
А какую, по вашему мнению, ОС имеют "настоящие промышленные ВМ"? И какое принципиальное отличие их архитектуры защищает их от вирусов?
ЦитироватьЦитироватьЧто-то сильно не верится, как инженеру-программисту. Настоящие промышленные ВМ это не домашние ПК, имеют другую архитектуру и ОС. И уж точно почти не имеют связи с внешним миром, чтобы "получить" вирусы или ещё там что. Даже если такая связь и есть, то написать программу для такого компьютера может не каждый, т.к. из-за архитектуры нужны специальные компиляторы яз. программирования (ну и другие осложнения подобного рода).
Другое дело, что эти т.н. промышленные компьютеры в данном случае -- результат экономии и представляют собой простые привычные ПК...
А какую, по вашему мнению, ОС имеют "настоящие промышленные ВМ"? И какое принципиальное отличие их архитектуры защищает их от вирусов?
даже на той же железяке, но с другой ОС получим совершенно другой API, о котором вирус совсем не знает, так что работать он не сможет (много вирусов для FreeBSD ? =) )
с другой стороны, та же XP работает совсем по-разному на 32 и 64 битах, так что вирусу нужно быть ооочень универсальным, чтоб его пустили творить плохие дела.
Хакера, который передает "привет" после перезагрузок компа ищите среди своего молодняка. 99% что это закладка. Уж больно тупо для вируса.
ЗЫ: помню, как только чудо в виде ПК появилось - то мы доводили до истерики начальство путем таких дыбильных програмок а то и простого привязывания нитки к ресету.
ЦитироватьА какую, по вашему мнению, ОС имеют "настоящие промышленные ВМ"? И какое принципиальное отличие их архитектуры защищает их от вирусов?
ОС, название которых мы не знаем, потому, что они не продаются на рынке на самопальных дисках :)
Защита от вирусов в том, что вирус это программа, которая должна выполнятся машиной, а для этого, разработчику нужно иметь компилятор языка программирования на котором он хочет написать вирус для этой машини (центр. процессора). Т.к. этот процессор может быть тоже очень "не из магазина", то нифига он не напишет. Не говоря уже о знании особенностей ОС.
ЦитироватьЦитироватьА какую, по вашему мнению, ОС имеют "настоящие промышленные ВМ"? И какое принципиальное отличие их архитектуры защищает их от вирусов?
ОС, название которых мы не знаем, потому, что они не продаются на рынке на самопальных дисках :)
Защита от вирусов в том, что вирус это программа, которая должна выполнятся машиной, а для этого, разработчику нужно иметь компилятор языка программирования на котором он хочет написать вирус для этой машини (центр. процессора). Т.к. этот процессор может быть тоже очень "не из магазина", то нифига он не напишет. Не говоря уже о знании особенностей ОС.
Последнее время на промкомпах попадается в основном embedded Win2K или Linux c Qnixом... раньше - в основном какой-нибудь ДОС. Ну разве что кроме военных... но там ЕМНИП тоже система на базе NIXа...
Ну так я поэтому и пытаюсь у Вована допросится, что за машина, старая или новая.
ЦитироватьНу так я поэтому и пытаюсь у Вована допросится, что за машина, старая или новая.
Так наверное там рука Вована то и была :P - шутка!
А может кто поиграться решил в какую нить стрелялку, пока суть да дело, вставил какую-нить дискетку 5,25'' :lol:
А там страшный червь... :twisted:
ЦитироватьЦитироватьНу так я поэтому и пытаюсь у Вована допросится, что за машина, старая или новая.
Так наверное там рука Вована то и была :P - шутка!
А может кто поиграться решил в какую нить стрелялку, пока суть да дело, вставил какую-нить дискетку 5,25'' :lol:
А там страшный червь... :twisted:
так его - жидким кислородом, и дискету в придачу
асталавистабейби =)
ЦитироватьЦитироватьА какую, по вашему мнению, ОС имеют "настоящие промышленные ВМ"? И какое принципиальное отличие их архитектуры защищает их от вирусов?
ОС, название которых мы не знаем, потому, что они не продаются на рынке на самопальных дисках :)
Защита от вирусов в том, что вирус это программа, которая должна выполнятся машиной, а для этого, разработчику нужно иметь компилятор языка программирования на котором он хочет написать вирус для этой машини (центр. процессора). Т.к. этот процессор может быть тоже очень "не из магазина", то нифига он не напишет. Не говоря уже о знании особенностей ОС.
Так вы сначала уточните, о какой промышленной ВМ речь. Если это промышленный сервер то или солярис/линукс/AIX, или Windows server. Если встраиваемая - QNX, Vertex, Linux. Иметь специализированный интерфейс конечно здорово, но очень дорого. То же самое в еще большей степени относится к протоколу сетевого обмена. Дешевле применить стандартный, но правильно его сконфигурировать.
На всякий спец. интерфейс найдется спец. вирус (не все вирусы пишутся любителями). Задача же формального доказательства защищенности спец. интерфейса от, например, банального переполнения буфера, далеко не тривиальна.
Если этот комп относится к системе управления технологическими операциями подготовки к пуску то он должен управляться ОС реального времени. Если же это просто ПК расчитывающий дозу заправки или еще чо нить еще то там скорее всего ХР.
ЦитироватьНу разве что кроме военных... но там ЕМНИП тоже система на базе NIXа...
У русских военных DOS обычно и эмулятор терминала девяносто-лохматого года, чтобы девайсами управлять. :)
а что же былу в 1985 ?
ПК - после 1982 года - аналог Apple II
Потом - аналог Apple II с CP/M картой (6502 + Z80 — двупроцессорный) и аналоги Apple IIe / Apple II Plus.
ЦитироватьТак вы сначала уточните, о какой промышленной ВМ речь. Если это промышленный сервер то или солярис/линукс/AIX, или Windows server. Если встраиваемая - QNX, Vertex, Linux. Иметь специализированный интерфейс конечно здорово, но очень дорого. То же самое в еще большей степени относится к протоколу сетевого обмена. Дешевле применить стандартный, но правильно его сконфигурировать.
На всякий спец. интерфейс найдется спец. вирус (не все вирусы пишутся любителями). Задача же формального доказательства защищенности спец. интерфейса от, например, банального переполнения буфера, далеко не тривиальна.
Ну так я не знаю, поэтому и спрашиваю у Вована. Не забывайте, что на Байконуре наверняка есть куча ЕС-ок и другой техники советских времён и естественнно никаких виндовсов или юниксов там нет (непосредственно).
И вирусы пишуться не для интерфейсов, а для самих ВМ. И если там действительно какая-то ЕС, то никаких вирусов для неё нет, только может быть баловство.
Сложность задача формального доказательства сильно зависит от сложности самого протокола, в первую очередь от кол-ва его состояний. Но эта задача хорошо изучена и решаема, хоть и трудоёмкая.
ЦитироватьЦитироватьТак вы сначала уточните, о какой промышленной ВМ речь. Если это промышленный сервер то или солярис/линукс/AIX, или Windows server. Если встраиваемая - QNX, Vertex, Linux. Иметь специализированный интерфейс конечно здорово, но очень дорого. То же самое в еще большей степени относится к протоколу сетевого обмена. Дешевле применить стандартный, но правильно его сконфигурировать.
На всякий спец. интерфейс найдется спец. вирус (не все вирусы пишутся любителями). Задача же формального доказательства защищенности спец. интерфейса от, например, банального переполнения буфера, далеко не тривиальна.
Ну так я не знаю, поэтому и спрашиваю у Вована. Не забывайте, что на Байконуре наверняка есть куча ЕС-ок и другой техники советских времён и естественнно никаких виндовсов или юниксов там нет (непосредственно).
И вирусы пишуться не для интерфейсов, а для самих ВМ. И если там действительно какая-то ЕС, то никаких вирусов для неё нет, только может быть баловство.
Сложность задача формального доказательства сильно зависит от сложности самого протокола, в первую очередь от кол-ва его состояний. Но эта задача хорошо изучена и решаема, хоть и трудоёмкая.
Завтра напишу данные компьютера и используемых программ
На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» в качестве третьей ступени и телекоммуникационным космическим аппаратом Amos 3.
Сегодня в МИКе 40Д на площадке 31 проведены работы по кантованию сборки (разгонный блок ДМ-SLБ - переходная система - космический аппарат Amos 3) в горизонтальное положение. После проведения заключительных операций на сборку накатили головной обтекатель. Работы продолжаются согласно графику.
Пуск РКН «Зенит-3SLБ» c КА Amos 3 запланирован на 24 апреля.
Пресс-службы Роскосмоса и ЦЭНКИКОМ
Представители Казахстана обратились в Роскосмос с просьбой поучаствовать в программе "Наземный старт". Обсуждается :wink:
Чтой-то поздновато они спохватились :D
Наверное, теперь будут искать и Зениту "экологические проблемы" ? :?
ЦитироватьПредставители Казахстана обратились в Роскосмос с просьбой поучаствовать в программе "Наземный старт". Обсуждается :wink:
а как вопрос поставлен ? прикупить акции ?
интересно - почему не попросились в свое время в ILS ?
Да, я что Роскосмос продаёт какие-то акции? У ILS нужно покупать.
А интересно выходит, в Роскосмос обратились, а в НКАУ? И как они хотят участвовать, действительно?
ЦитироватьА интересно выходит, в Роскосмос обратились, а в НКАУ?
А что, НКАУ разве вкладывало средства в программу "Наземный старт"? :wink:
А что нет? Южное и Южмаш - часть НКАУ и одновременно участники программы.
ЦитироватьДа, я что Роскосмос продаёт какие-то акции? У ILS нужно покупать.
А интересно выходит, в Роскосмос обратились, а в НКАУ? И как они хотят участвовать, действительно?
Наверное землей и сооружениями с оборудованием того же Зенита, которые являются собственностью Казахстана и представляют определенную денежную сумму. :wink: Короче говоря, могут войти автоматически :D
Минутку, минутку, за эту землю и это оборудование уже платится арендная плата! Т.е. либо они её снижают и получают долю в акционерном обществе, либо никаких "автоматом".
а какие обьекты/имущество находятся в собственности казахстана ?
вроде энергия была ?
кстати, каким образом блоки "a" были переданы на южмаш для работ по морскому старту ?
ЦитироватьА что нет? Южное и Южмаш - часть НКАУ и одновременно участники программы.
Насколько мне известно, Южное и Южмаш - не часть НКАУ, а подведомственные ему предприятия. Причем (вроде бы) никакого финансового вклада украинское государство в оплату выполненных ими работ конкрентно по теме "Наземный старт" не делало, всё финансировалось из российских источников. Хотя, возможно, как долю вклада зачислили часть работ, сделанных этими предприятиями "из собственных средств" ;)
Если Вам известно больше чем мне, прошу подправить.
Цитироватькстати, каким образом блоки "a" были переданы на южмаш для работ по морскому старту ?
Блоки "А" не годятся для работ по Морскому старту, их масса и конструкция не дают возможности использовать их в "Зените" - прочтите внимательно сайт Вадима Лукашевича ;)
Не годятся для Морского и байконурские "Зениты", у них уже недостаток прочности: сообщаось, что некоторые элементы РН были специально упрочнены для использования на морской платформе.
Так что все 26 морских Зенитов делались
cпециально для проекта Sea Launch.
спасибо, интересно =)
но все же, я читал, что энергомаш дорабатывал двигатели для зенита, используя двигатель блока "а"
это верная информация, или то были двигатели энергомаша, заготовленные для "энергии", и находящиеся на предпиятии ?
ЦитироватьЕсли Вам известно больше чем мне, прошу подправить.
Ну не часть, но действительно подведомственные предприятия. Я ничего не знаю, только формулирую вопросы :), но всё-же не верится, что НКАУ вообще никакого дела не имеет к программе.
ЦитироватьНу так я поэтому и пытаюсь у Вована допросится, что за машина, старая или новая.
На промышленном компьютере ПК TREK-756R-AO в окне «Свойства системы» имеется информация об основных сведениях компьютера: Система Microsoft XP Professional версия 2002 Servise Park2 Пользователь User1 55 683 – 640 – 7090775 – 23275.
При открытии окна «Сведения о поддержке» имеется информация: «Компьютер By Hacker! Spirit – VDI VIA Nehemiah 779 МГц 224 МБ ОЗУ. Доброе время суток Ламер! К делу забыл сказать, че тебя поимели как хотели!: >>> Smile By Hacker! Spirit – VDI, jear 2007».
ЦитироватьМинутку, минутку, за эту землю и это оборудование уже платится арендная плата! Т.е. либо они её снижают и получают долю в акционерном обществе, либо никаких "автоматом".
Они уже по-новой вошли таким образом в Байтерек, когда Россия безрезультатно съела первый взнос (был 14 лет назад)
Казахстан медленно, но уверенно прибирает к рукам космодром: в центре города Байконур реанимируется здание Информационно-вычислительного центра, когда-то применявшееся для летных испытаний системы «Энергия»-«Буран». Здесь будут располагаться: Представитель Президента РК на космодроме Байконур, Казкосмос, совместное предприятие Байтерек и др. мелкие (мародерские).
(http://i037.radikal.ru/0804/d2/c0ac10520a34.jpg)
ЦитироватьНа промышленном компьютере ПК TREK-756R-A0 ...
TREK-756:
(http://img394.imageshack.us/img394/5180/trek756bdu3.jpg)
http://www.advantech.com/products/Model_Detail.asp?model_id=1-2JKPXM
ЦитироватьЦитироватьНа промышленном компьютере ПК TREK-756R-A0 ...
TREK-756:
(http://img394.imageshack.us/img394/5180/trek756bdu3.jpg)
http://www.advantech.com/products/Model_Detail.asp?model_id=1-2JKPXM
Если учесть, что агрегат с данным компьютером лет 25 был в эксплуатации и Конструкторским бюро "Южное" при сдаче в эксплуатацию на космодроме выдан за новый, то наличие привета от одного хакера даже удивительно :D
То-есть, 25 лет? Это же новый продукт, сейчас продаётся, см. страницу выше.
ЦитироватьТо-есть, 25 лет? Это же новый продукт, сейчас продаётся, см. страницу выше.
Видели бы Вы слой грязи на компьютере :cry:
Вован, это не грязь- это пыль веков!!! :shock:
ЦитироватьВован, это не грязь- это пыль веков!!! :shock:
ну не 25, ну максимум 5 лет =)
15.04.2008 / 12:46 Подготовка к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с коммуникационным спутником AMOS 3 идет по графику
Как сообщает пресс-служба ФКЦ "Байконур", сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 42 космодрома расчеты предприятий космической отрасли России и Украины проводят общую сборку ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ»: к двухступенчатой ракете стыкуют космическую головную часть, состоящую из разгонного блока «ДМ-SLБ» и спутника AMOS 3 под головным обтекателем.
После завершения механической сборки будет проведена стыковка электрических соединений и выполнены их проверки.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» и телекоммуникационным спутником AMOS 3 намечается выполнить 24 апреля 2008 года.
- К.И.
Комментарий. Космическая головная часть состоит из КА, ГО, РБ, переходного отсека и адаптера КА
По предварительной информации: РБ ДМ-SLБ выведет КА Амос 3 прямо на ГСО. Недобора скорости не будет :wink:
ЦитироватьПо предварительной информации: РБ ДМ-SLБ выведет КА Амос 3 прямо на ГСО. Недобора скорости не будет :wink:
Амос весит 2,5 т?
ЦитироватьЦитироватьПо предварительной информации: РБ ДМ-SLБ выведет КА Амос 3 прямо на ГСО. Недобора скорости не будет :wink:
Амос весит 2,5 т?
2 т
ЦитироватьПо предварительной информации: РБ ДМ-SLБ выведет КА Амос 3 прямо на ГСО. Недобора скорости не будет :wink:
это с нитрой ? =))
ЦитироватьЦитироватьПо предварительной информации: РБ ДМ-SLБ выведет КА Амос 3 прямо на ГСО. Недобора скорости не будет :wink:
это с нитрой ? =))
С чем?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПо предварительной информации: РБ ДМ-SLБ выведет КА Амос 3 прямо на ГСО. Недобора скорости не будет :wink:
это с нитрой ? =))
С чем?
ну стритрейсеры для быстрого разгона используют нитру, вот зенит тоже газку подбавит.
Значит, ДМ может на Зените вывести 2т на ГСО ?
Мда... Вообще-то в ДМ не используется закись азота.
ЦитироватьЗначит, ДМ может на Зените вывести 2т на ГСО ?
Конечно может. Если уж он может 3,5 т на ГПО с недобором 1500 м/с вытащить.
ЦитироватьЦитироватьЗначит, ДМ может на Зените вывести 2т на ГСО ?
Конечно может. Если уж он может 3,5 т на ГПО с недобором 1500 м/с вытащить.
Помойму как раз не может. Тонны полторы где-то.
Цитироватьвсе же, я читал, что энергомаш дорабатывал двигатели для зенита, используя двигатель блока "а"
это верная информация, или то были двигатели энергомаша, заготовленные для "энергии", и находящиеся на предпиятии ?
Двигатели - это может быть. Поснимали с Энергий остатки - и туда их...
Похоже на правду.
ЦитироватьЦитироватьвсе же, я читал, что энергомаш дорабатывал двигатели для зенита, используя двигатель блока "а"
это верная информация, или то были двигатели энергомаша, заготовленные для "энергии", и находящиеся на предпиятии ?
Двигатели - это может быть. Поснимали с Энергий остатки - и туда их...
Похоже на правду.
а что сталось с теми двигателями, которые попали под завал МИКа ?
кстати, как там дела с клапанами ? тоже заменять будут ?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8115
Вопрос скорее к anik'у. :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьвсе же, я читал, что энергомаш дорабатывал двигатели для зенита, используя двигатель блока "а"
это верная информация, или то были двигатели энергомаша, заготовленные для "энергии", и находящиеся на предпиятии ?
Двигатели - это может быть. Поснимали с Энергий остатки - и туда их...
Похоже на правду.
а что сталось с теми двигателями, которые попали под завал МИКа ?
Учитывая что РД-0120 порезали и вывезли в Китай, РД-170 могла постигнуть аналогичная судьба.
Цитироватькстати, как там дела с клапанами ? тоже заменять будут ?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8115
Все, что надо было на ракете заменить, уже заменили :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьвсе же, я читал, что энергомаш дорабатывал двигатели для зенита, используя двигатель блока "а"
это верная информация, или то были двигатели энергомаша, заготовленные для "энергии", и находящиеся на предпиятии ?
Двигатели - это может быть. Поснимали с Энергий остатки - и туда их...
Похоже на правду.
а что сталось с теми двигателями, которые попали под завал МИКа ?
Учитывая что РД-0120 порезали и вывезли в Китай, РД-170 могла постигнуть аналогичная судьба.
Все РД-170 еще до обрушения МИКа сняли с блоков А и вывезли на Энергомаш
Хоть что-то супостату не досталось! :roll:
ЦитироватьХоть что-то супостату не досталось! :roll:
Ну, вроде бы, их потом "толкнули" на Южмаш, под СиЛонч... :wink:
Не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать! (с) Пушкин А.С. :lol:
ЦитироватьМинутку, минутку, за эту землю и это оборудование уже платится арендная плата! Т.е. либо они её снижают и получают долю в акционерном обществе, либо никаких "автоматом".
Казахстан в виде бездельничающего сейчас совместного предприятия "Байтерек"обратился поучаствовать в программе "Днепр" сразу в совете директоров без покупки акций
После стыковки КГЧ к РН началось обклеивание ступеней эмблемами предприятий-участников проекта Наземный старт и Амос 3. Уже заклеили всю вторую ступень, и старых надписей не стало видно :(
http://kz-today.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153445727
"Вывоз ракеты-носителя "Зенит-3SLB" с космическим аппаратом (КА) на стартовый комплекс площадки №45 планируется в понедельник утром, 21 апреля"
Цитироватьhttp://kz-today.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153445727
"Вывоз ракеты-носителя "Зенит-3SLB" с космическим аппаратом (КА) на стартовый комплекс площадки №45 планируется в понедельник утром, 21 апреля"
В статье пять ошибок типа "запуск РН" вместо "пуск", "ракета-носитель"вместо "ракета космического назначения". В составе КГЧ, кроме КА и РБ, забыли указать адаптер и переходник :D
ЦитироватьЦитироватьМинутку, минутку, за эту землю и это оборудование уже платится арендная плата! Т.е. либо они её снижают и получают долю в акционерном обществе, либо никаких "автоматом".
Казахстан в виде бездельничающего сейчас совместного предприятия "Байтерек"обратился поучаствовать в программе "Днепр" сразу в совете директоров без покупки акций
ЦитироватьКызылорда. 18 апреля. "Казахстан Сегодня"
"Дальнейшая перспектива развития космического ракетного комплекса "Байтерек" - это переход на многоразовую первую и вторую ступени за счет создания универсального ракетного модуля "Байкал", который после окончания работы и отделения от ракеты-носителя будет в автономном режиме, как непилотируемый самолет, возвращаться на аэродром в районе расположения стартового комплекса "Байтерек", - отметили на общественных слушаниях. Участники договорились, что ход создания первого казахстанского космического ракетного комплекса будет прозрачным не только для специалистов, но и для населения РК.
РКН перегрузили на установщик. Израильтянам разрешили расписаться на носу обтекателя. Было много надписей от русскоязычных израильтян
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3220
(http://i015.radikal.ru/0804/26/f30315051962.jpg)
(http://i013.radikal.ru/0804/07/00431e770e17.jpg)
(http://i003.radikal.ru/0804/20/e8f1a3d14aaa.jpg)
а что там по прозрачной пластиковой кишке идет?
греют? или инертные газы?
Цитироватьа что там по прозрачной пластиковой кишке идет?
Вероятно, воздух для термостатирования КА.
Товарищи зенитчики! :)
Тут
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=305892#305892
вопрос возник про грузоподъемность Зенита и прошедшие модернизации, просветите нас - сколько он сейчас максимально может вывести? И какие у него нынче ограничения по ПН?
21-04-2008 «Наземный старт»: состоялся вывоз РКН «Зенит-3SLБ» с КА «Amos 3» на пл.45 космодрома Байконур
На космодроме Байконур продолжается подготовка к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» в качестве третьей ступени и коммуникационным космическим аппаратом «AMOS 3».
Сегодня, точно в назначенное время, ракета космического назначения «Зенит-3SLБ» была вывезена на стартовый комплекс площадки 45.
После подстыковки коммуникаций ракета была переведена в вертикальное положение. Далее на старте был введен режим «работа сухая» и начаты проверки систем космического аппарата, разгонного блока и ракеты-носителя.
Первый пуск РКН «Зенит-3SLБ» по программе «Наземный старт» с космодрома Байконур запланирован на 9:00 по московскому времени 24 апреля с.г.
http://www.tsenki.com/NewsDoSeleFed.asp?NEWSID=3253
ЦитироватьТоварищи зенитчики! :)
Тут
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=305892#305892
вопрос возник про грузоподъемность Зенита и прошедшие модернизации, просветите нас - сколько он сейчас максимально может вывести? И какие у него нынче ограничения по ПН?
А это не устраивает?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59601.gif)
ЦитироватьТоварищи зенитчики! :)
Тут
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=305892#305892
вопрос возник про грузоподъемность Зенита и прошедшие модернизации, просветите нас - сколько он сейчас максимально может вывести?
Как утверждалось в НК - на ЛЕО на целых 200 кг больше :)
Глянул в гайд
Payload capability, defined in terms of Payload Systems Mass
(PSM), consists of the combined mass of the separated spacecraft
and the spacecraft adapter including wire harnesses.
• For preliminary planning of missions manifesting a single payload,
spacecraft adapter (and harness) masses of 140 kg and 200 kg are
assumed for the Zenit-3SLB and Zenit-2SLB respectively. The
masses of dispensers for multiple payloads, typical for Zenit-2SLB
missions to LEO, are application unique.
• The maximum PSM for Zenit-3SLB is 5,000 kg due to structural
limitations. For Zenit-2SLB the structural limit is not
Выводит
ГСО 1600кг
-1000 2830кг
-1500 3600кг
-1800 4120кг
Вот еще важный момент
Performance improves rapidly for lighter satellites because correspondingly less fuel is offloaded from the Block DM-SLB to meet a second stage drop zone constraint.
Зенит-2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59929.gif)
Зенит -2SLБ
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59238.gif)
ЦитироватьГлянул в гайд
Payload capability, defined in terms of Payload Systems Mass
(PSM), consists of the combined mass of the separated spacecraft
and the spacecraft adapter including wire harnesses.
• For preliminary planning of missions manifesting a single payload,
spacecraft adapter (and harness) masses of 140 kg and 200 kg are
assumed for the Zenit-3SLB and Zenit-2SLB respectively. The
masses of dispensers for multiple payloads, typical for Zenit-2SLB
missions to LEO, are application unique.
• The maximum PSM for Zenit-3SLB is 5,000 kg due to structural
limitations. For Zenit-2SLB the structural limit is not
Выводит
ГСО 1600кг
-1000 2830кг
-1500 3600кг
-1800 4120кг
Вот еще важный момент
Performance improves rapidly for lighter satellites because correspondingly less fuel is offloaded from the Block DM-SLB to meet a second stage drop zone constraint.
У меня в гайде за 2003г написано, что с одним включением ДМ 6066кг и "structural limitations" в 6100кг.
ЦитироватьУ меня в гайде за 2003г написано, что с одним включением ДМ 6066кг и "structural limitations" в 6100кг.
Я локально не держу гайд. Хожу к боингу
http://www.boeing.com/special/sea-launch/customers_webpage/ll-users-guide/index.html
ЗЫ: 6066 - это на силанч похоже
ЦитироватьЦитироватьУ меня в гайде за 2003г написано, что с одним включением ДМ 6066кг и "structural limitations" в 6100кг.
Я локально не держу гайд. Хожу к боингу
http://www.boeing.com/special/sea-launch/customers_webpage/ll-users-guide/index.html
ЗЫ: 6066 - это на силанч похоже
Так у вас в ссылке sea-launch и написано ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУ меня в гайде за 2003г написано, что с одним включением ДМ 6066кг и "structural limitations" в 6100кг.
Я локально не держу гайд. Хожу к боингу
http://www.boeing.com/special/sea-launch/customers_webpage/ll-users-guide/index.html
ЗЫ: 6066 - это на силанч похоже
Так у вас в ссылке sea-launch и написано ;)
Мало ли что на заборе пишут....
Силанч гайд тута http://www.boeing.com/special/sea-launch/customers_webpage/sluw/sl-entry.html
А зачем 3 тепловоза?
(http://www.roscosmos.ru/Pictfiles/8/210408_03.JPG)
В текущем SL написано:
With a standard flight performance reserve, the maximum geosynchronous
transfer orbit (GTO) payload capability with one or two Block DMSL
main engine burns is 6160 kg and 6090 kg, respectively. A reduced
flight performance reserve option is also available, which provides 55 kg
of additional payload capability and increased dispersions on the orbital
parameters.
В текущем LL написано:
• Payload capability, defined in terms of Payload Systems Mass
(PSM), consists of the combined mass of the separated spacecraft
and the spacecraft adapter including wire harnesses.
• For preliminary planning of missions manifesting a single payload,
spacecraft adapter (and harness) masses of 140 kg and 200 kg are
assumed for the Zenit-3SLB and Zenit-2SLB respectively. The
masses of dispensers for multiple payloads, typical for Zenit-2SLB
missions to LEO, are application unique.
• The maximum PSM for Zenit-3SLB is 5,000 kg due to structural
limitations. For Zenit-2SLB the structural limit is not a factor since
it exceeds the vehicle's maximum performance.
После подстыковки коммуникаций ракета была переведена в вертикальное положение. Далее на старте был введен режим «работа сухая» и начаты проверки систем космического аппарата, разгонного блока и ракеты-носителя.
Проверки на сегодня закончены без проблем :!:
ЦитироватьА зачем 3 тепловоза?
(http://www.roscosmos.ru/Pictfiles/8/210408_03.JPG)
Впереди идут два тепловоза типа ТЭМ-2У, третьим - электротягач. Зимой два тепловоза были обязательны, так как в гору по скользким рельсам могли затащить ракету только вдвоем. Сейчас добавился серый вагон термостатирования КГЧ, вес поезда увеличился
Первый тепловоз - ТЭМ2, второй - ТГМ4.
ЦитироватьПервый тепловоз - ТЭМ2, второй - ТГМ4.
Не, первый ТЭМ2У, второй - просто ТЭМ2. У ТЭМ2 хорошо виден круглый кожух вентилятора холодильника наверху капота. Там, где у паровозов обычно дымовая труба была расположена :) .
(http://www.roscosmos.ru/Pictfiles/8/210408_04.JPG)
(http://www.roscosmos.ru/Pictfiles/8/210408_05.JPG)
(http://www.roscosmos.ru/Pictfiles/8/210408_06.JPG)
(http://www.roscosmos.ru/Pictfiles/8/210408_07.JPG)
ЦитироватьВ текущем SL написано:
With a standard flight performance reserve, the maximum geosynchronous
transfer orbit (GTO) payload capability with one or two Block DMSL
main engine burns is 6160 kg and 6090 kg, respectively. A reduced
flight performance reserve option is also available, which provides 55 kg
of additional payload capability and increased dispersions on the orbital
parameters.
В текущем LL написано:
• Payload capability, defined in terms of Payload Systems Mass
(PSM), consists of the combined mass of the separated spacecraft
and the spacecraft adapter including wire harnesses.
• For preliminary planning of missions manifesting a single payload,
spacecraft adapter (and harness) masses of 140 kg and 200 kg are
assumed for the Zenit-3SLB and Zenit-2SLB respectively. The
masses of dispensers for multiple payloads, typical for Zenit-2SLB
missions to LEO, are application unique.
• The maximum PSM for Zenit-3SLB is 5,000 kg due to structural
limitations. For Zenit-2SLB the structural limit is not a factor since
it exceeds the vehicle's maximum performance.
Скорее всего это связано с разными местами старта.
ЦитироватьВпереди идут два тепловоза типа ТЭМ-2У, третьим - электротягач. Зимой два тепловоза были обязательны, так как в гору по скользким рельсам могли затащить ракету только вдвоем. Сейчас добавился серый вагон термостатирования КГЧ, вес поезда увеличился
Но при вывозе Союза с тем же вагоном термостатирования хватает 2-ух тепловозов, зачем тут еще электротягач?
ЦитироватьЦитироватьВпереди идут два тепловоза типа ТЭМ-2У, третьим - электротягач. Зимой два тепловоза были обязательны, так как в гору по скользким рельсам могли затащить ракету только вдвоем. Сейчас добавился серый вагон термостатирования КГЧ, вес поезда увеличился
Но при вывозе Союза с тем же вагоном термостатирования хватает 2-ух тепловозов, зачем тут еще электротягач?
наверное для "маневров" в МИКе
эмм, а вот вставили они так Зенит, а как он держится, должны же быть фермы обслуживания и тд....
там что башню потом накатывают или как?
Цитироватьэмм, а вот вставили они так Зенит, а как он держится, должны же быть фермы обслуживания и тд....
там что башню потом накатывают или как?
Там остается та мачта, где написано КБТМ. Никаких ферм и башен обслуживания непилотируемому Зениту не нужно.
Цитироватьэмм, а вот вставили они так Зенит, а как он держится, должны же быть фермы обслуживания и тд....
там что башню потом накатывают или как?
башня интегрирована в ракету =)
А вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
ЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
Конечно.
http://www.sea-launch.com/customers_webpage/sluw/
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВпереди идут два тепловоза типа ТЭМ-2У, третьим - электротягач. Зимой два тепловоза были обязательны, так как в гору по скользким рельсам могли затащить ракету только вдвоем. Сейчас добавился серый вагон термостатирования КГЧ, вес поезда увеличился
Но при вывозе Союза с тем же вагоном термостатирования хватает 2-ух тепловозов, зачем тут еще электротягач?
наверное для "маневров" в МИКе
(http://www.roscosmos.ru/Pictfiles/8/210408_01.JPG)
ЦитироватьЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
Конечно.
http://www.sea-launch.com/customers_webpage/sluw/
Да я про АМОС-3, а не про справочник пользователя.
ЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
У меня есть :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВпереди идут два тепловоза типа ТЭМ-2У, третьим - электротягач. Зимой два тепловоза были обязательны, так как в гору по скользким рельсам могли затащить ракету только вдвоем. Сейчас добавился серый вагон термостатирования КГЧ, вес поезда увеличился
Но при вывозе Союза с тем же вагоном термостатирования хватает 2-ух тепловозов, зачем тут еще электротягач?
наверное для "маневров" в МИКе
Маневров в МИКе на расстоянии 80 метров бывает немного :D
Главное назначение электротягача - это отвести установщик от ракеты за 2 минуты до взлета, причем автоматически :!:
ЦитироватьЦитироватьэмм, а вот вставили они так Зенит, а как он держится, должны же быть фермы обслуживания и тд....
там что башню потом накатывают или как?
Там остается та мачта, где написано КБТМ. Никаких ферм и башен обслуживания непилотируемому Зениту не нужно.
РКН стоит на стартовых опорах и опирается на них в нижней части, в верхней части ее "обнимает" захват установщика. Башня (в простонародье), она же агрегат обслуживания пилотируемых КА, не применяется. Там, где написано КБТМ, находится стрела установщика, на которой захват, на которой крепится РН, на котором не надо лазить на ракету :D
ЦитироватьМаневров в МИКе на расстоянии 80 метров бывает немного :D
Главное назначение электротягача - это отвести установщик от ракеты за 2 минуты до взлета, причем автоматически :!:
А чем удерживается эти две минуты ракета? :shock:
Какой допустимый напор ветра при старте? :?:
ЦитироватьЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
У меня есть :wink:
Ну так поделитесь.... :D
На сайте http://www.federalspace.ru/StartsMain.asp про AMOS-3 сказано:Назначение КА: Для телекоммуникационных связей и дистанционного зондирования Земли. Это кого будут зондировать со стационара :?: Соседей что-ли :?:
ЦитироватьЦитироватьМаневров в МИКе на расстоянии 80 метров бывает немного :D
Главное назначение электротягача - это отвести установщик от ракеты за 2 минуты до взлета, причем автоматически :!:
А чем удерживается эти две минуты ракета? :shock:
Какой допустимый напор ветра при старте? :?:
Ракета удерживается четырьмя фиксаторами стартовых опор в районе ХО-1. Скорость ветра может быть до 20 м/с
Циклограмма полёта РН Зенит-2SБ60 с РБ ДМ-SLБ и КА Амос 3
будет опубликована ЦЭНКИ
ЦитироватьЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
Конечно.
http://www.sea-launch.com/customers_webpage/sluw/
Самое смешное, что на боинге и еще кое-где, для этого мануала не нужен логин с паролем :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
Конечно.
http://www.sea-launch.com/customers_webpage/sluw/
Самое смешное, что на боинге и еще кое-где, для этого мануала не нужен логин с паролем :)
Смешно как раз наоборот, когда для мануала нужен логин :). Еще "кое-где" это например Арианспейс. Cекретить мануалы коммерческих РН незачем, ну разве что простенькую регистрацию попросить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВпереди идут два тепловоза типа ТЭМ-2У, третьим - электротягач. Зимой два тепловоза были обязательны, так как в гору по скользким рельсам могли затащить ракету только вдвоем. Сейчас добавился серый вагон термостатирования КГЧ, вес поезда увеличился
Но при вывозе Союза с тем же вагоном термостатирования хватает 2-ух тепловозов, зачем тут еще электротягач?
наверное для "маневров" в МИКе
Маневров в МИКе на расстоянии 80 метров бывает немного :D
Главное назначение электротягача - это отвести установщик от ракеты за 2 минуты до взлета, причем автоматически :!:
Спасибо Вован! Интересно, если будет трансляция (когда-нибудь :) ), то этот момент наверное будет виден. Перекрашивать его в связи с этим не надо, электротягач и так выдержан в одной приятной зеленой гамме с СК :), а вот как еще один объект для наклейки рекламы вполне может подойти :wink: .
Спасибо Вован. Ну по Зениту более менее ясно, а вот что РБ-ДМ будет делать? Сколько включений (вроде бы 3) и какие, орбита довыведения, парковочная орбита и т.д. Обычно такую информацию можно найти на сайте Sea launch. Ну а этим-то запуском кто заправляет? Международные Пусковые Услуги? А где их сайт? :)
Ну и еще. А зачем обтекатель то тянут до высоты 193 км (не ошибка ли...). Наверное из-за полей падения ОЧРН?
ЦитироватьНа сайте http://www.federalspace.ru/StartsMain.asp про AMOS-3 сказано:Назначение КА: Для телекоммуникационных связей и дистанционного зондирования Земли. Это кого будут зондировать со стационара :?: Соседей что-ли :?:
Может он метеоролог по совместительству.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
Конечно.
http://www.sea-launch.com/customers_webpage/sluw/
Самое смешное, что на боинге и еще кое-где, для этого мануала не нужен логин с паролем :)
Смешно как раз наоборот, когда для мануала нужен логин :). Еще "кое-где" это например Арианспейс. Cекретить мануалы коммерческих РН незачем, ну разве что простенькую регистрацию попросить.
Этот логин к тому же боинговому гайду что можно и без логина смотреть.
То есть потенциальный клиент заполнит анкету и осядет в базе данных Боинга, а все левые при небольшом усилии обойдут регистрацию. Тем самым не мусоря и не мешая маркетологам
ЦитироватьСпасибо Вован. Ну по Зениту более менее ясно, а вот что РБ-ДМ будет делать? Сколько включений (вроде бы 3) и какие, орбита довыведения, парковочная орбита и т.д. Обычно такую информацию можно найти на сайте Sea launch. Ну а этим-то запуском кто заправляет? Международные Пусковые Услуги? А где их сайт? :)
Ну и еще. А зачем обтекатель то тянут до высоты 193 км (не ошибка ли...). Наверное из-за полей падения ОЧРН?
Три включения РБ прямо до геостационара
ЦитироватьТри включения РБ прямо до геостационара
А что потом с РБ?
ЦитироватьЦитироватьТри включения РБ прямо до геостационара
А что потом с РБ?
Уводится на орбиту консервации
А как ? Четвёртым включением? Или двигателями БОЗ?
Я уже совсем зарвался. :D
Вован а повременная циклограмма есть? Ну если сложно, то хотя бы время старта ну... и отделения супостата.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА вот интересно, есть ли где-то циклограмма полета, ну там орбиты, длительности включения ДМ и т.п.?
Конечно.
http://www.sea-launch.com/customers_webpage/sluw/
Самое смешное, что на боинге и еще кое-где, для этого мануала не нужен логин с паролем :)
Смешно как раз наоборот, когда для мануала нужен логин :). Еще "кое-где" это например Арианспейс. Cекретить мануалы коммерческих РН незачем, ну разве что простенькую регистрацию попросить.
Помимо арианспейса ссылки на эти мануалы были на сайте по безопасности, чего именно сейчас не вспомню, я оттуда почти 60-ти метровый гайд по Протону утянул, т.к. ссылка на ILS была мертвая, и еще ссылки были на скайтеховском форуме, причем по Зениту на Си-лонч, а Союзу на Старсем. Ссылки прямо на файлы, без каких-либо запросов.
Agent, скорее всего никто голову ломать, как обойти регистрацию, не будет, а просто вобьет поизвольный набор символов, пусть маркетологи порадуются 3-му проспекту Мумбы-Юмбы деревни Гадюкино :lol:
ЦитироватьЯ уже совсем зарвался. :D
Вован а повременная циклограмма есть? Ну если сложно, то хотя бы время старта ну... и отделения супостата.
Присоединяюсь!
А также, можно какую нибудь не официальную или просто не опубликованную на roscosmos/Tsenki фотографию?
У нас на одном Израильском космическом форуме Админ как раз менеджер Амоса (гостит у вас :) ), и хочется немного похвастаться "русскими источниками" :wink: 8)
ЦитироватьAgent, скорее всего никто голову ломать, как обойти регистрацию, не будет, а просто вобьет поизвольный набор символов, пусть маркетологи порадуются 3-му проспекту Мумбы-Юмбы деревни Гадюкино :lol:
Голову ломать не нада. Достаточно погуглить по названию документа.
Ну и пусть тот кто прошел регистрацию подымет руку. :D
ЦитироватьЦитироватьВ текущем SL написано:
With a standard flight performance reserve, the maximum geosynchronous
transfer orbit (GTO) payload capability with one or two Block DMSL
main engine burns is 6160 kg and 6090 kg, respectively. A reduced
flight performance reserve option is also available, which provides 55 kg
of additional payload capability and increased dispersions on the orbital
parameters.
В текущем LL написано:
• Payload capability, defined in terms of Payload Systems Mass
(PSM), consists of the combined mass of the separated spacecraft
and the spacecraft adapter including wire harnesses.
• For preliminary planning of missions manifesting a single payload,
spacecraft adapter (and harness) masses of 140 kg and 200 kg are
assumed for the Zenit-3SLB and Zenit-2SLB respectively. The
masses of dispensers for multiple payloads, typical for Zenit-2SLB
missions to LEO, are application unique.
• The maximum PSM for Zenit-3SLB is 5,000 kg due to structural
limitations. For Zenit-2SLB the structural limit is not a factor since
it exceeds the vehicle's maximum performance.
Скорее всего это связано с разными местами старта.
Нет, там конструкция верхней части совершенно разная.
Энергия специально для ДМ-SLБ заменила торовый герметичный ПО на ферму для адаптера полезного груза с установленными на ней приборными контейнерами.
ЦитироватьА как ? Четвёртым включением? Или двигателями БОЗ?
Четвёртое включение на остатках топлива невозможно, так что только БОЗом.
ЦитироватьНу а этим-то запуском кто заправляет? Международные Пусковые Услуги? А где их сайт? :)
Они самые, только вот сайта у них кажись пока нету. А заказчиков Си Лонч добывает.
ЦитироватьА зачем обтекатель то тянут до высоты 193 км (не ошибка ли...). Наверное из-за полей падения ОЧРН?
Скорее всего. Там район обтекателя далеко, по-моему, там же где падают ЦБ Союза и 2-я ступень Протона.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ текущем SL написано:
With a standard flight performance reserve, the maximum geosynchronous
transfer orbit (GTO) payload capability with one or two Block DMSL
main engine burns is 6160 kg and 6090 kg, respectively. A reduced
flight performance reserve option is also available, which provides 55 kg
of additional payload capability and increased dispersions on the orbital
parameters.
В текущем LL написано:
• Payload capability, defined in terms of Payload Systems Mass
(PSM), consists of the combined mass of the separated spacecraft
and the spacecraft adapter including wire harnesses.
• For preliminary planning of missions manifesting a single payload,
spacecraft adapter (and harness) masses of 140 kg and 200 kg are
assumed for the Zenit-3SLB and Zenit-2SLB respectively. The
masses of dispensers for multiple payloads, typical for Zenit-2SLB
missions to LEO, are application unique.
• The maximum PSM for Zenit-3SLB is 5,000 kg due to structural
limitations. For Zenit-2SLB the structural limit is not a factor since
it exceeds the vehicle's maximum performance.
Скорее всего это связано с разными местами старта.
Нет, там конструкция верхней части совершенно разная.
Энергия специально для ДМ-SLБ заменила торовый герметичный ПО на ферму для адаптера полезного груза с установленными на ней приборными контейнерами.
Спасибо, как доберусь до "большого брата" буду качать. Да и на Си-лонче, как говорит Новичек, новая версия. Интересно посмотреть в чем отличия.
ЦитироватьА также, можно какую нибудь не официальную или просто не опубликованную на roscosmos/Tsenki фотографию?
У нас на одном Израильском космическом форуме Админ как раз менеджер Амоса (гостит у вас :) ), и хочется немного похвастаться "русскими источниками" :wink: 8)
Дайте эл. почту
Циклограмма полета РН и РБ при запуске Амос 3. Время московское декретное.
Окончание точного приведения (ОТП) – 0 с (8.00.00).
Контакт подъема – 5 с.
Отделение первой ступени – 149 с.
Отделение ГО – 323 с.
Выключение МД-2 – 432 с.
Отделение орбитального блока – 511 с (8.08.32,56).
Доразгон РБ:
Включение КДУ СОЗ – 8.08.32,56.
Включение маршевого двигателя РБ – 8.08.40,56-8.11.09,7.
Разворот в положение закрутки – 8.11.10.
Закрутка – 8.16.40.
Разворот в положение второго включения РБ – 8.58.20.
Второе включение РБ:
Включение КДУ СОЗ – 9.10.53,96.
Включение маршевого двигателя РБ – 9.15.52,96-9.21.25,41.
Разворот в положение закрутки – 9.26.06.
Закрутка – 9.26.06.
Разворот в положение третьего включения РБ – 14.46.26.
Третье включение РБ:
Включение КДУ СОЗ – 15.00.50,06.
Включение маршевого двигателя РБ – 15.05.49,6-15.08.21,1.
Разворот в положение отделения КА – 15.08.21,1.
Торможение и стабилизация РБ.
Отделение КА – 15.19.11,1.
Разворот РБ в положение увода – 15.27.31.
Увод РБ:
Включение КДУ СОЗ – 15.42.31.
Увод – 15.44.04-15.45.44.
Выработка топлива из КДУ СОЗ.
Сброс остатков топлива из баков РБ – 15.46.04.
ЦитироватьЦитироватьА как ? Четвёртым включением? Или двигателями БОЗ?
Четвёртое включение на остатках топлива невозможно, так что только БОЗом.
http://www.energia.ru/energia/launchers/upper-stages.html
ЦитироватьОсновные характеристики
Блок_________________________ДМ________ ДМ-SL
Масса конструкции
полностью собранного блока, т__ 3,2_________3,5
Заправляемый запас топлива, т__ 15,1________15,1
Тяга маршевого двигателя
11Д58М в вакууме, тс___________8,5_________8,0
Количество включений
маршевого двигателя___________до 5________до 5
Масса ПГ, выводимого на ГСО, т__2,7_________2,5
Врут? Или просто КДУ СОЗ достаточно. :wink:
До пуска. Результаты сообщу :D
ЦитироватьДо пуска. Результаты сообщу :D
Удачи!
Вернее, ни пуха, ни пера! :lol:
К черту!
Завтра на пуске этим фирмам предстоит большая работа
(http://i018.radikal.ru/0804/1c/142fe324d44c.jpg)
Прямую трансляцию запуска КА AMOS-3 обещают (http://www.amos-spacecom.com/amos1/page.asp?cat=114&type=2&lang=1) организовать на http://switch5.castup.net/frames/msn/20080424/
ЦитироватьПрямую трансляцию запуска КА AMOS-3 обещают (http://www.amos-spacecom.com/amos1/page.asp?cat=114&type=2&lang=1) организовать на http://switch5.castup.net/frames/msn/20080424/
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=97&ar=live01
498kbps
А в какое точно время?
05:00 UTC (09:00 по Москве, 08:00 по Киеву) - это время старта..
время начала трансляции не знаю.. :?
Если кто будет смотреть трансляцию - комментируйте немного, пожалуйста. У меня канал упал, времено инет через мобилу. :(
Началась трансляция
Трансляция выглядит так:
(http://img292.imageshack.us/img292/3779/shot0001pq9.jpg)
(http://img142.imageshack.us/img142/5135/shot0002pv2.jpg)
(http://img169.imageshack.us/img169/6889/shot0003iy7.jpg)
На фоне поигрывает весёленкая национальная музычка заказчика :lol:
Ндаа, звукоинженер у них никудышный -- звук то пропадает, то обрывается голосом комментатора, то становится слишком громким :lol:
Установщик отходит. :)
Не знаю как у вас, но у меня ракета ещё стоит на столе, а офиц лица всё ещё треплются у трибуны. Большая задержка при трансляции сегнала?
Я так понимая сегодня кина не будет? Будем смотреть Переса.
http://www.rian.ru/technology/20080424/105778208.html
Перенесли на сутки по техническим причинам... :(
Там не с электротягачом часом были "технические проблемы"?
Цитироватьhttp://www.rian.ru/technology/20080424/105778208.html
Перенесли на сутки по техническим причинам... :(
Так в земле обетованной по пятницам вроде не работают?
ЦитироватьУстановщик отходит. :)
Скажу точнее: его стрела отошла нормально, а вот сам установщик отъехать не смог. Говорят, что из-за проблемы с одной из его опор. :(
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.rian.ru/technology/20080424/105778208.html
Перенесли на сутки по техническим причинам... :(
Так в земле обетованной по пятницам вроде не работают?
По субботам. А, на всякий случай, и в пятницу после захода солнца.
Перенесли на субботу.
а там и на воскресенье перенесут... :)
Я же сказал, что по пятницам не работают... :D
Байконур. 24 апреля. ИНТЕРФАКС-АВН - Намечавшийся на четверг запуск с космодрома Байконур (Казахстан) ракеты-носителя "Зенит" с израильским телекоммуникационным космическим аппаратом "АМОС" переносится на более поздний срок, сообщили "Интерфаксу" в Федеральном космическом центре "Байконур". "Решено произвести запуск космического аппарата "АМОС" не в пятницу, как о том было объявлено ранее, а позже", - сообщил собеседник агентства. Он пояснил, что комиссия рассматривает две возможные даты для запуска - 26 и 28 апреля. "Вероятнее всего, старт состоится в понедельник", - сообщил собеседник агентства. По его словам, это объясняется тем, что в ночь на воскресенье с
Байконура запланирован старт европейского космического навигационного аппарата с помощью российской ракеты "Союз". "Чтобы не перегружать наземные средства контроля, запуски решено развести по времени", - сообщил собеседник агентства.
Ну решение то еще не принято... А интересно, есть ли у Зенита ограничения по стоянию в заправленном состоянии как у Союза (54 часа).
Еще говорят, что жарко там :) Термостатирование аппарата страдает
А я думал, топливо слили...
Вот и перепрыгнули со стартом и Шаббат и Пасху! :lol:
Вот какие страшилки сообщил на форуме NASASpaceFlight человек, который сейчас находится на Байконуре:
"latest news from the russians here (slightly unofficial but source is very close) they are going back to the MIK, this means de-mate the stack etc. etc. so BIG delay"
"two issues reported:
1. issues with the erector
2. issues with de-fueling of the launcher"
Позволю себе сделать резюме.
24 апреля все предстартовые операции прошли нормально, включая заправку. После отвода стрелы установщика (за 12 мин до старта как в Справочнике Пользователя) и при попытке отвести «автоматически» сам установщик (за две 2 мин до старта, как сообщалось здесь ранее) выявилась неисправность в одной из опор установщика. Операции по подготовке запуска были приостановлены и начаты обратные операции по приведению в 7-ми часовую готовность (слив компонентов и т.п.). При этом руководитель запуска, до детального изучения неисправностей, предполагал повтор попытки запуска через 24 часа, т.е. 25 апреля, без снятия РН со стартового устройства. При операциях слива компонентов, также, возникло замечание по заправочному оборудованию. При анализе ситуации, комиссия потребовала устранить замечания к вечеру 25 апреля с целью повторить попытку в субботу 26 апреля. Последующий анализ ситуации, сложности с обеспечением термостатирования КА на СК (жаркий день), необходимость проведения работ в МИК привел к решению по возврату к 72 часовой готовности, т.е. слив, снятие, возврат в МИК (возможен вариант и без снятия РН со старта). Тем более внахлест шли операции по подготовку к запуску РН Союз утром 27 апреля. Окончательное решение, должно быть принято комиссией в пятницу утром - провести повторную попытку запуска утром в понедельник 28 апреля.
Так хорошо все шло в течение 4 часов 58 минут. И на тебе - невезуха :cry:
ЦитироватьНу решение то еще не принято... А интересно, есть ли у Зенита ограничения по стоянию в заправленном состоянии как у Союза (54 часа).
У Зенита 12 часов, и у Союза должно быть так же. Кислород одинаково испаряется из любой РКН :wink:
Цитироватьhttp://www.energia.ru/energia/launchers/upper-stages.html
ЦитироватьОсновные характеристики
Блок_________________________ДМ________ ДМ-SL
Масса конструкции
полностью собранного блока, т__ 3,2_________3,5
Заправляемый запас топлива, т__ 15,1________15,1
Тяга маршевого двигателя
11Д58М в вакууме, тс___________8,5_________8,0
Количество включений
маршевого двигателя___________до 5________до 5
Масса ПГ, выводимого на ГСО, т__2,7_________2,5
Врут? Или просто КДУ СОЗ достаточно. :wink:
Думаю, не врут. Но - прочтите внимательнее:
ЦитироватьЧетвёртое включение на остатках топлива невозможно, так что только БОЗом.
;)
Если в баке осталось, к примеру, килограмм 100-150, то ещё раз включаться уже рискованно, а для
криогенных РБ - вообще недопустимо.
Вероятно, из-за перегрева компонентов.
По сообщениям в Израиле, пуск перенесён на понедельник, 9:00 по Московскому времени.
ЦитироватьЗапуск ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с израильским спутником назначен на 28 апреля
25 апреля 2008
/Газета.Ru/
Запуск ракеты-носителя 'Зенит-3SLБ' с израильским телекоммуникационными спутником Аmos-3 состоится в понедельник, 28 апреля. Такое решение принято сегодня на заседании государственной комиссии, которое прошло на космодроме Байконур.
Запуск ракеты-носителя 'Зенит' с израильским спутником - первый запуск по международной программе 'Наземный старт' - должен был состояться в минувший четверг, однако из-за неисправности транспортно-установочного агрегата его перенесли на несколько дней.
Источник: ИТАР-ТАСС
Наклейки за эти дни обтрепались
(http://i036.radikal.ru/0804/d5/511021a6fe2f.jpg)
ЦитироватьНаклейки за эти дни обтрепались
(http://i036.radikal.ru/0804/d5/511021a6fe2f.jpg)
кислород сверху ? =)
Цитироватькислород сверху ? =)
Он самый.
Какой же пластик такие перепады вынесет...
Израильтяне зря написали на обтекателе свои восторги. Погорячились У нас такой традиции нет.
Двигатель так и не дождался запуска :cry:
А как эффектно бы смотрелся видеорепортаж пуска с этой точки :D
ЦитироватьА как эффектно бы смотрелся видеорепортаж пуска с этой точки :D
Дык знаменитое видео Сатурна 5 есть, как раз с такой точки....
ЦитироватьЦитироватьА как эффектно бы смотрелся видеорепортаж пуска с этой точки :D
Дык знаменитое видео Сатурна 5 есть, как раз с такой точки....
а ссылку можно?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как эффектно бы смотрелся видеорепортаж пуска с этой точки :D
Дык знаменитое видео Сатурна 5 есть, как раз с такой точки....
а ссылку можно?
http://youtube.com/watch?v=wvWHnK2FiCk
После заправки на 1 и 2 ступенях все надписи исчезли
Говорят, в феврале 2006 года на Морском старте был такой же отказ установщика
(http://i004.radikal.ru/0804/9c/43adf41d08ce.jpg)
ЦитироватьГоворят, в феврале 2006 года на Морском старте был такой же отказ установщика
Правильно говорят. :(
ЦитироватьЦитироватьГоворят, в феврале 2006 года на Морском старте был такой же отказ установщика
Правильно говорят. :(
Подробностей нет?
ЦитироватьПодробностей нет?
Пуск планировался 9 февраля 2006 года в 02:35 ДМВ. Стрела установщика отошла нормально. Но потом, как говорят, за восемь минут до старта одна или обе его опоры не втянулись в верхнее положение. Соответственно установщик не смог уехать в ангар. И пуск отложили до 02:35 ДМВ 13 февраля.
Кажется, проблема была связана с гидрозамком. Точно не помню. :(
ЦитироватьКажется, проблема была связана с гидрозамком. Точно не помню. :(
проблема была с домкратами установщика, не смог уйти с "0" :cry:, на SLБ теже грабли
Ну раз не произошло втягивания гидроопор установщика, значит тому была причина? :wink: Либо концевик, либо гидравлика.
ЦитироватьНу раз не произошло втягивания гидроопор установщика, значит тому была причина? :wink: Либо концевик, либо гидравлика.
Одна гидроопора установщика не захотела убираться :cry:
ЦитироватьЦитироватьКажется, проблема была связана с гидрозамком. Точно не помню. :(
проблема была с домкратами установщика, не смог уйти с "0" :cry:, на SLБ те же грабли
В феврале 2006 года в отказе ТУА на Морском старте были виноваты разрегулированные концевые выключатели стопоров ГО, то есть была другая причина невтягивания гидроопор по сравнению с отказом ГО 24 апреля
ЦитироватьКажется, проблема была связана с гидрозамком. Точно не помню. :(
Как-то на море отказал гидрозамок в цепи опускания стрелы ТУА
Что слышно по сабжу?
А почему никто запуск не комментирует? Отработал разгонник второе включение или нет?
ЦитироватьА почему никто запуск не комментирует? Отработал разгонник второе включение или нет?
Видимо никто не ожидал, что так сразу и запустят...
Вообще тишина, только короткое сообщение в ленте НК.
Цитировать28.04.2008 / 09:19 Первый пуск по программе "Наземный старт"
28 апреля 2008 года в 05:00 UTC (09:00 мск) с ПУ № 1 площадки № 45 космодрома Байконур осуществлен пуск ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с израильским телекоммуникационным спутником Amos-3 на борту. Это первый запуск, произведенный в рамках программы "Наземный старт".
КА Amos-3 изготовлен специалистами израильской компании Israel Aircraft Industries. Его масса 1270 кг. После выхода на геостационарную орбиту спутник займет на ней точку стояния над 4 град. в.д.
Вован! Что там?
ЦитироватьЦитироватьА почему никто запуск не комментирует? Отработал разгонник второе включение или нет?
Видимо никто не ожидал, что так сразу и запустят...
Вообще тишина, только короткое сообщение в ленте НК.
Цитировать28.04.2008 / 09:19 Первый пуск по программе "Наземный старт"
28 апреля 2008 года в 05:00 UTC (09:00 мск) с ПУ № 1 площадки № 45 космодрома Байконур осуществлен пуск ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с израильским телекоммуникационным спутником Amos-3 на борту. Это первый запуск, произведенный в рамках программы "Наземный старт".
КА Amos-3 изготовлен специалистами израильской компании Israel Aircraft Industries. Его масса 1270 кг. После выхода на геостационарную орбиту спутник займет на ней точку стояния над 4 град. в.д.
Вован! Что там?
Я сам не ожидал :D
ЦитироватьЧто слышно по сабжу?
Передавайте привет Бобруйску! :lol:
А по пуску я слышал только репортаж о первом включении.
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3298
ЦитироватьРакета-носитель «Зенит» с разгонным блоком «ДМ-SLБ» успешно стартовала сегодня в 9.00 по московскому времени с космодрома Байконур. Космический аппарат «Амос-3» выведен на опорную орбиту. После второго (в 10 часов 15 минут 53 секунды ) и третьего (в 16 часов 5 минут 50 секунд) включения двигателей разгонного блока «ДМ-SLБ» (это изделие РКК «Энергия» им. С.П.Королева») - космический аппарат будет выведен с геопереходной орбиты на целевую (в 16 часов 8 минут).
А непосредственно отделение космического аппарата от разгонного блока произойдет в 16 часов 19 минут 11 секунд.
Космический аппарат «Амос-3» предназначен для телекоммуникационного обеспечения гражданских потребителей, изготовлен компанией «Israel Aircraft Industries». Заказчик – компания «IAI Spacecom
Слышал, что прошло второе включение
Только что передали с измерительного комплекса, что второе включение РБ прошло нормально! :lol:
За 3 минуты до пуска все нормально :!:
а не подскажите где видео старта глянуть можно?
Морального удовлетворения после успешного пуска РКН Зенит-3SLБ нет, поскольку всех измучили - отмена пуска 24 апреля, ожидание следующего
ЦитироватьЗа 3 минуты до пуска
(http://i042.radikal.ru/0804/6c/b9a2f7421df9.jpg)
а как сделано такое фото ?
подбежали, фотнули, и назад ?
Это вполне может быть фото со стационарной камеры.
видео старта (mms://213.8.193.29/msnvideo/news/amosfly_080428.wmv)
ЦитироватьЗа 3 минуты до пуска
(http://i042.radikal.ru/0804/6c/b9a2f7421df9.jpg)
Вован, а установщик так и остается на этом месте? :shock:
Понятно, что при таком ракурсе он кажется ближе к ракете, чем на самом деле, но все же... :wink:
Оборудование стоит денег и не дай Бог того, что было на втором старте... :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=TMvZCIDtRI0
ЦитироватьВован, а установщик так и остается на этом месте? :shock:
Понятно, что при таком ракурсе он кажется ближе к ракете, чем на самом деле, но все же... :wink:
Оборудование стоит денег и не дай Бог того, что было на втором старте... :roll:
Установщик отъезжает на 250 метров за 2 минуты до пуска
По случаю сабжа пресс-служба ФКА разразилась бравурной реляцией :)
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3301
Цитировать...
Так что главной из всех особенностей сегодняшнего старта стало то, что космонавтику (даже на этом, очередном, примере) можно смело обозначать синонимом слов «международное сотрудничество», которое успешно развивает Федеральное космическое агентство (Роскосмос) с другими странами.
ЦитироватьПо случаю сабжа пресс-служба ФКА разразилась бравурной реляцией :)
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3301
Эта... а может быть, третьего бы стоило сперва дождаться? :roll:
Нервы сдают...
Или пасху бурно отмечали. :oops:
ЦитироватьЦитироватьПо случаю сабжа пресс-служба ФКА разразилась бравурной реляцией :)
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3301
Эта... а может быть, третьего бы стоило сперва дождаться? :roll:
У этих "господ" всегда есть на кого свалить. :twisted:
Прошла инфа:
Есть отделение.
Отделение КА прошло штатно
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76815.gif)
ну что - трехступенчатый вариант принят в эксплуатацию ?! =)
Ур-р-р-р-а-а-а-а!!! :lol:
Украина и Россия вместе навсегда! Кстати, про возобновление производства "Русланов" слышали? :wink:
ЦитироватьПо случаю сабжа пресс-служба ФКА разразилась бравурной реляцией
Чебурашка в своем репертуаре.
Разогнал всех знающих ледей, и теперь с пресс-службой совсем невозможно иметь дело.
Вован, поздравляю! Semyonov, спасибо за видео.
Да, длина факела у Зенита впечатляет! :)
http://www.tsenki.com/NewsDoSeleFed.asp?NEWSID=3298
(http://img501.imageshack.us/img501/4278/img7565ja7.th.jpg) (http://img501.imageshack.us/img501/4278/img7565ja7.jpg)(http://img135.imageshack.us/img135/6407/img7491hf9.th.jpg) (http://img135.imageshack.us/img135/6407/img7491hf9.jpg)(http://img505.imageshack.us/img505/2592/img1833sm3.th.jpg) (http://img505.imageshack.us/img505/2592/img1833sm3.jpg)
Красиво ракета ушла.
Вован, принимайте поздравления!
Поздравляю всех причaстных и болельщиков с первым успешным запуском (причём сразу прямо на ГСО, вместе с томительным ожиданием третьего включения впридачу)!
P.S. По привычке решил посмотреть на "мишень" где-нибудь в land-launch.com, а там место уже занято другими (не позаботились вовремя)... :(
Это видимо элементы на переходной орбите, но апогей...
Название 2008-022A
NORAD # 32794
номер COSPAR 2008-022-A
# витка в эпоху 1
Наклонение 48.813
Перигей x Апогей 180 x 39 065 км
А его точно на ГСО запускали :?:
из http://www.sea-launch.com/news.htm соапчают:
The Land Launch Zenit-3SLB system debuted its first launch from the Zenit launch site at the Baikonur Space Center in Kazakhstan on April 28, with the successful launch of the AMOS-3 communications satellite. All systems performed as planned
...the Land Launch team now prepares for its next mission from the Baikonur site later this summer
Урррааа!
Поздравляю всех!
посмотрел на
http://space.skyrocket.de/index_frame.htm?http://www.skyrocket.de/space/doc_lau/zenit-3.htm
и
http://space.skyrocket.de/index_frame.htm?http://space.skyrocket.de/doc_lau_det/zenit-3slbf.htm
Zenit-3SLB GEO 1600 kg
Zenit-3SLBF GEO 1740 kg (масса Elektro-L 1)
это реальные цифры ?
Из Новостной ленты НК.
Спутник Amos-3, запущенный 28 апреля с космодрома Байконур РКН «Зенит-3SLБ», был изготовлен компанией Israel Aerospace Industry (IAI) для израильского оператора Space-Communication Ltd (Spacecom).
Amos-3 заменит геостационарный спутник Amos-1, запущенный в 1996 году, что позволит компании Spacecom значительно расширить предложение в части каналов Ku-диапазона. Это позволит предоставлять высококачественную связь и широковещательные услуги на территории Ближнего Востока, Европы, Африки и, частично, на Американских континентах.
Thales Alenia Space поставила компании IAI телекоммуникационную полезную нагрузку с ретрансляторами Ku- и Ka- диапазонов (включая систему из четырех антенн), а также телекомандную систему и дальномер. Полезная нагрузка была собрана на заводе Thales Alenia Space в Тулузе, некоторые ее компоненты поставлялись с завода в Риме.
Автоматизированное рабочее место руководителя работ с РКН «Зенит-3SLБ» резко отличается от старого пульта командира РН 11К77
ЦитироватьА его точно на ГСО запускали :?:
Насколько понял - так.
К запуску Амос 3 выпущен буклет ЦЭНКИ
(http://i046.radikal.ru/0804/1a/07f5b342066d.jpg)
(http://i040.radikal.ru/0804/81/9980adcaed21.jpg)
ЦитироватьАвтоматизированное рабочее место руководителя работ с РКН «Зенит-3SLБ» резко отличается от старого пульта командира РН 11К77
Ну надо сказать для своего времени и старое рабочее место неплохо смотрелось ;)
ЦитироватьЦитироватьА его точно на ГСО запускали :?:
Насколько понял - так.
Из буклета ЦЭНКИ. Цифрами обозначены включения РБ
(http://i024.radikal.ru/0804/06/fcf91e294d1b.jpg)
Спасибо, теперь понятно почему целевую орбиту называли "околостационарной". Почему НОРАД до сих пор выдает элементы на после второго включения - непонятно...
Из буклета ЦЭНКИ:
Длина РБ – 5,93 м
Макс диаметр – 3,7 м
Максимальная стартовая масса – 17800 кг
Максимальный запас топлива – 14580 кг
Тяга в пустоте – 8103 кгс
(http://i004.radikal.ru/0804/e7/2be2b8b44dfb.jpg)
РКН имела стартовую массу 469 тонн, и на эту нагрузку пусковой стол расчитан не был. Его считали на прочность при нагрузке 459 тонн :shock:
Несмотря на это на пусковой установке после взлета РКН повреждений нет
ЦитироватьАвтоматизированное рабочее место руководителя работ с РКН «Зенит-3SLБ» резко отличается от старого пульта командира РН 11К77
Урри, а где у него кнопка?
ЦитироватьЦитироватьАвтоматизированное рабочее место руководителя работ с РКН «Зенит-3SLБ» резко отличается от старого пульта командира РН 11К77
Урри, а где у него кнопка?
Теперь уже на мышке :D
А куда 210 тонн :?: распихали?
ЦитироватьА куда 210 тонн :?: распихали?
Кстати, да? Может, все-таки 469 т?
http://www.yuzhnoye.com/?id=131&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Zenit/Zenit%203SLB/Zenit%203SLB
466,2 т
ЦитироватьЦитироватьА куда 210 тонн :?: распихали?
Кстати, да? Может, все-таки 469 т?
Все-таки да :oops:
Обтекатель был с наклейкой к 60-летию Израиля
ЦитироватьОбтекатель был с наклейкой к 60-летию Израиля
Я ж говорю - надо было раввина приглашать освещать, а не попа, тем более украинского :twisted:
Небось вообще какого-нибудь униатского притащили :P
Та же самая ракета после вывоза на старт для КИ в течение марта-апреля была перекрашена: желто-синие полосы на первой и второй ступенях стали белыми
Эмблема Наземный старт очень похожа на эмблему Моской старт :wink:
http://www.yuzhnoye.com/?id=129&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Zenit/Zenit%203SL/Zenit%203SL
Ракета космического назначения (РКН) "Зенит-3SL" (Sea Launch)
Максимальная стартовая масса, т 473
В последнее время с наземной космической техникой стало интересно работать, поскольку у нее от старости число отказов и неисправностей растет, а искать их для испытателя - одно удовольствие :D
ЦитироватьВ последнее время с наземной космической техникой стало интересно работать, поскольку у нее от старости число отказов и неисправностей растет...
Сегодня по ящику сказали, что у гагаринского старта число пусков - больше 700. Впечатляет. А далеко ли это до расчётных (проектных) цифр ресурса по циклической нагрузке, учитывая всевозможные "примерочные" и тестовые прогоны оборудования?
ЦитироватьЦитироватьВ последнее время с наземной космической техникой стало интересно работать, поскольку у нее от старости число отказов и неисправностей растет...
Сегодня по ящику сказали, что у гагаринского старта число пусков - больше 700. Впечатляет. А далеко ли это до расчётных (проектных) цифр ресурса по циклической нагрузке, учитывая всевозможные "примерочные" и тестовые прогоны оборудования?
Больше 700 - это с двух стартов. А стартовое сооружение все больше и больше проседает :cry:
а какой из шести (ныне пяти) стартов - рекордсмен?
Если я ничего не путаю, в Мирном было четыре стола, сейчас осталось три. На 6,5 стартов приходится 1730 пусков, в среднем, примерно 266.
Несмотря на то, что из Плесецка было запущено больше ракет, на один стол больше приходится у Байконура.
Цитироватьа какой из шести (ныне пяти) стартов - рекордсмен?
Если я ничего не путаю, в Мирном было четыре стола, сейчас осталось три. На 6,5 стартов приходится 1730 пусков, в среднем, примерно 266.
Несмотря на то, что из Плесецка было запущено больше ракет, на один стол больше приходится у Байконура.
Гагаринский старт по-прежнему рекордсмен. :!: Хотя были годы в 1980-х, когда площадка 31 лидировала :lol:
А шо правда на Зенит-3 поставят разгонный блок Фрегат или брэшут?
ЦитироватьА шо правда на Зенит-3 поставят разгонный блок Фрегат или брэшут?
Не брэшут: макет Фрегата СБ прошел пнемоиспытания и заправку на космодроме. Запуск КА в ноябре :P
Вот она была и нету
Цитироватьhttp://www.yuzhnoye.com/?id=129&path=Aerospace%20Technology/Launch%20Vehicles/Zenit/Zenit%203SL/Zenit%203SL
Ракета космического назначения (РКН) "Зенит-3SL" (Sea Launch)
Максимальная стартовая масса, т 473
Читаю в мануале:
ЦитироватьThe Land Launch Zenit Stage 1 (Figure 2-5) features an aluminum primary
structure with integrally machined stiffeners, and environmentally-friendly
LOX/kerosene propellants. The upper LOX tank fits in a concave depression
at the top of the kerosene tank, and the LOX feed line runs through the middle
of the lower tank. With a Zenit-2SLB gross lift-off mass of 450,000 –
460,000 kg, and a Zenit-3SLB gross lift-off mass of 462,000 – 466,000 kg,
the 740,000 kgf produced by the first stage yields a very healthy ~1.6 takeoff
thrust-to-weight ratio for both vehicles. Separation is achieved with four
solid retro-rockets located at the base of the stage.
P.S. По мануалу поверх второй ступени стоит для 2SLB - 14796 кг, 3SLB - 20856 кг.
Я малость не разобрался, а чей вообще проект "LandLaunch"/"Наземный старт"?
С одной стороны говорят, что это украино-российкое СП "Международные космические услуги" зарегистрированное в Москве с разделом доходов 50/50. С другой, что Боинг в нем имеет свои 40%.
Нельзя ли прояснить вопрос? :)
ЦитироватьЯ малость не разобрался, а чей вообще проект "LandLaunch"/"Наземный старт"?
С одной стороны говорят, что это украино-российкое СП "Международные космические услуги" зарегистрированное в Москве с разделом доходов 50/50. С другой, что Боинг в нем имеет свои 40%.
Нельзя ли прояснить вопрос? :)
По программе «Наземный старт» Главный менеджер КА обращается к Генеральному заказчику пусковых услуг Sea Launch, тот обращается к МКУ, а МКУ заключает договоры с предприятиями РФ и Украины, финансирование идет через ЦЭНКИ
Quote from Land Launch User's Guide (Table 2-3 Land Launch Zenit Specifications)
Stage 1 Fueled Mass 354,350 kg (Zenit-2SLB and Zenit-3SLB)
Stage 2 Fueled Mass 90,854 kg (Zenit-2SLB)
90,794 Kg (Zenit-3SLB)
The Block DM-SLB upper stage Maximum fueled mass 17,800 kg (Zenit-3SLB)
Gross lift-off Mass of Zenit-2SLB:
445,204 kg + Payload + Payload Fairing = 460,000 kg
Gross lift-off Mass of Zenit-3SLB:
445,144 kg + Upper Block + Payload + Payload Fairing = 466,000 kg
В мануале между прочим не приведены ваши цифры 14,796 kg (Zenit-2SLB) и 20,856 kg (Zenit-3SLB).
ЦитироватьЯ малость не разобрался, а чей вообще проект "LandLaunch"/"Наземный старт"?
Здесь есть картинка, правда не слишком содержательная.
http://www.rian.ru/infografika/20080424/105802320.html
ЦитироватьВ мануале между прочим не приведены ваши цифры 14,796 kg (Zenit-2SLB) и 20,856 kg (Zenit-3SLB).
460,000 kg -445,204 kg =14,796 kg
466,000 kg -445,144 kg =20,856 kg
:wink:
ЦитироватьQuote from Land Launch User's Guide (Table 2-3 Land Launch Zenit Specifications)
Stage 1 Fueled Mass 354,350 kg (Zenit-2SLB and Zenit-3SLB)
Stage 2 Fueled Mass 90,854 kg (Zenit-2SLB)
90,794 Kg (Zenit-3SLB)
The Block DM-SLB upper stage Maximum fueled mass 17,800 kg (Zenit-3SLB)
Gross lift-off Mass of Zenit-2SLB:
445,204 kg + Payload + Payload Fairing = 460,000 kg
Gross lift-off Mass of Zenit-3SLB:
445,144 kg + Upper Block + Payload + Payload Fairing = 466,000 kg
В мануале между прочим не приведены ваши цифры 14,796 kg (Zenit-2SLB) и 20,856 kg (Zenit-3SLB).
Мои цифры не имеют никакого отношения к мануалу, они относятся к разговору о том сколько можно поставить на вторую ступень Зенита. Для этого и поставлено P.S., как обозначение дополнительной информации, не имеющей отношения к основному содержанию.
Подвел лаконизм :oops:
Так все-таки, сколько процентов Боинг имеет от цены контакта на запуск ПН?
Еще надо уточнить длину РКН Zenit-3SLB на старте. Из буклета ЦЭНКИ: длина КГЧ = 15300 мм,
(http://i015.radikal.ru/0805/0f/eb67370c429f.jpg)
длина первой ступени = 32900 мм, длина второй ступени с соплом МД-2 = 10400 мм (если отнять длину выступающего сопла около 500 мм, то длина второй ступени будет 9900 мм).
(http://i028.radikal.ru/0805/be/04484c302835.jpg)
Итого: 15300 + 32900 + 9900 = 58100. В том же буклете общая длина 58600 (ошибка).
Но после заправки РН длина ее от температурного и весового сжатия уменьшается на 200 мм.
В полете сжатие увеличивается от силы тяги двигателя РД 171М, поэтому длина РКН еще уменьшится
ЦитироватьЦитироватьВ мануале между прочим не приведены ваши цифры 14,796 kg (Zenit-2SLB) и 20,856 kg (Zenit-3SLB).
460,000 kg -445,204 kg =14,796 kg
466,000 kg -445,144 kg =20,856 kg
:wink:
Спасибо - теперь можно посчитать жутко "секретную" массу ГО Zenit-2SLB:
14,796 - 13,920 =
876 кг
Масса ГО Zenit-2SLB:
20,856 - 17,800 - 1,600 =
1456 кг
P.S. Масса
14,796 кг - это максимум полезной нагрузки пилотируемой РН Клипер-Зенит (включая САС), котрую "Южмаш" предлагал до тендера Роскосмоса. :idea:
ЦитироватьТак все-таки, сколько процентов Боинг имеет от цены контакта на запуск ПН?
Полагаю, что это коммерческая тайна, но конечно вряд ли 40%, скорее единицы процентов.
Понятно, что основная масса средств контракта идет в МКУ, которая как писал Вован и занимается их дальнейшим распределением, вот тут можно кое какие цифры выяснить. Распределение прибыли внутри МКУ тоже коммерческая тайна, но тут можно попробовать ориентироваться на распределение акций, с некоторым приближением распределение прибыли должно с ним коррелировать (в данном случае). По акциям известны такие цифры:
УГМК - 50% (зовите ее просто - "хозяин Наземного старта" :), на их деньги он собственно и родился),
Энергия - 10%
И были разнообразные заявления о "перекрестной доле" украинских предприятий достигающей порядка 30%.
Получается, что еще ~10% распределяются как-то между КБТМ и ЦЭНКИ (хотя достоверных сведений об их участии у меня нет).
Ну еще были тут разговоры о желании Казахстана "поучаствовать", но пока вроде ничего конкретного.
Прибыль для ЗАО - признак некомпетентности бугалтерии. С нее ж налоги платятся. Так что там одни "убытки" наверняка. Дележ пирога идет куда более ниже по иерархии и долевое участие может вобще ничего не значить. Чтоб понять кто что загребает, нужно "слишком много знать" - от фамилий конкретных загребущих физлиц до накруток на РН и далее вплоть до РД-171. Так как вполне возможно, что изьятие нужных сумм нужным людям идет с Энергомаша к примеру.
ЦитироватьПрибыль для ЗАО - признак некомпетентности бугалтерии. С нее ж налоги платятся. Так что там одни "убытки" наверняка. Дележ пирога идет куда более ниже по иерархии и долевое участие может вобще ничего не значить. Чтоб понять кто что загребает, нужно "слишком много знать" - от фамилий конкретных загребущих физлиц до накруток на РН и далее вплоть до РД-171. Так как вполне возможно, что изьятие нужных сумм нужным людям идет с Энергомаша к примеру.
МКУ это ООО, но смысла это наверное не меняет, Agent прав, все покрыто мраком :), от УГМК, например, дальше можно еще в АКБ "Газпромбанк" "забрести", а уж там то следы точно теряются :)
ЦитироватьЦитироватьПрибыль для ЗАО - признак некомпетентности бугалтерии. С нее ж налоги платятся. Так что там одни "убытки" наверняка. Дележ пирога идет куда более ниже по иерархии и долевое участие может вобще ничего не значить. Чтоб понять кто что загребает, нужно "слишком много знать" - от фамилий конкретных загребущих физлиц до накруток на РН и далее вплоть до РД-171. Так как вполне возможно, что изьятие нужных сумм нужным людям идет с Энергомаша к примеру.
МКУ это ООО, но смысла это наверное не меняет, Agent прав, все покрыто мраком :), от УГМК, например, дальше можно еще в АКБ "Газпромбанк" "забрести", а уж там то следы точно теряются :)
Черт, я кстати очень сильно сомневаюсь, что в УГМК сидят альтруисты и филантропы :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ мануале между прочим не приведены ваши цифры 14,796 kg (Zenit-2SLB) и 20,856 kg (Zenit-3SLB).
460,000 kg -445,204 kg =14,796 kg
466,000 kg -445,144 kg =20,856 kg
:wink:
Спасибо - теперь можно посчитать жутко "секретную" массу ГО Zenit-2SLB:
14,796 - 13,920 = 876 кг
Масса ГО Zenit-2SLB:
20,856 - 17,800 - 1,600 = 1456 кг
P.S. Масса 14,796 кг - это максимум полезной нагрузки пилотируемой РН Клипер-Зенит (включая САС), котрую "Южмаш" предлагал до тендера Роскосмоса. :idea:
Frigate, такому расчёту мало смысла. Вы же не думаете, что массы РКН составляют ровно 460,000 kg и 460,000 kg соответственно? ;)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ мануале между прочим не приведены ваши цифры 14,796 kg (Zenit-2SLB) и 20,856 kg (Zenit-3SLB).
460,000 kg -445,204 kg =14,796 kg
466,000 kg -445,144 kg =20,856 kg
:wink:
Спасибо - теперь можно посчитать жутко "секретную" массу ГО Zenit-2SLB:
14,796 - 13,920 = 876 кг
Масса ГО Zenit-2SLB:
20,856 - 17,800 - 1,600 = 1456 кг
P.S. Масса 14,796 кг - это максимум полезной нагрузки пилотируемой РН Клипер-Зенит (включая САС), котрую "Южмаш" предлагал до тендера Роскосмоса. :idea:
ЕМНИП, масса ГО около полутора тонн и еще переходник килограмм на 200-300.
Масса ГО = 1655 кг, масса КА Амос 3 = 1288 кг
ЦитироватьМасса ГО = 1655 кг, масса КА Амос 3 = 1288 кг
Композитный или просто короче, чем с Зенит-2? Родной ГО от Зенит-2 вроде как 2500 весил (если не 2700 :roll: ).
ЦитироватьЦитироватьМасса ГО = 1655 кг, масса КА Амос 3 = 1288 кг
Композитный или просто короче, чем с Зенит-2? Родной ГО от Зенит-2 вроде как 2500 весил (если не 2700 :roll: ).
ГО металлический, но короткий :wink:
Переходник = 100 кг
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМасса ГО = 1655 кг, масса КА Амос 3 = 1288 кг
Композитный или просто короче, чем с Зенит-2? Родной ГО от Зенит-2 вроде как 2500 весил (если не 2700 :roll: ).
ГО металлический, но короткий :wink:
Переходник = 100 кг
ГО для РКН с РБ делает НПОЛ, а не ГКБЮ. Соответственно и аналогии смысла не имеют.
Обтекатель Южного, по моим данным, действительно тяжеловат, думаю Дмитрий не очень далек от истины.
Израиль корит Роскосмос за невыполненные обязательства
ЦитироватьПервоначально сообщалось, что спутник выведен на целевую орбиту и передан на управление заказчику. Согласно одной из версий, появившейся сегодня в ракетно-космической отрасли России, позднее заказчик пусковых услуг установил, что спутник якобы оказался на орбите с нерасчетным наклонением. Кроме того, высота этой орбиты на 1500 км отличалась от геостационарной, имеющей высоту 36 тыс. км. Израильские специалисты путем включения двигательной установки спутника смогли переместить его на целевую орбиту, но из-за этого он якобы потерял три года ресурса.
http://izvestia.ru/news/news173271
Никуда они его еще не переместили.
На начальной орбите наклонение было 0.71° и высота приблизительно 34240 x 39370 км. После двух коррекций (снижение апогея и первый подъем перигея) -- 35760 x 37500 км. Вчера зверушка была в районе 21°в.д. и продолжала идти на запад (впрочем, туда ей, скорее всего, и надо).
Разгонника американцы пока не видят.
Никуда они его еще не переместили.
На начальной орбите наклонение было 0.71° и высота приблизительно 34240 x 39370 км. После двух коррекций (снижение апогея и первый подъем перигея) -- 35760 x 37500 км. Вчера зверушка была в районе 21°в.д. и продолжала идти на запад (впрочем, туда ей, скорее всего, и надо).
Разгонника американцы пока не видят.
Прошел слух, что имела место инструментальная ошибка, в результате которой КА оказался немного не там, где ожидалось :) И что это укоротило ему жизнь на два года :)
ЦитироватьПрошел слух, что имела место инструментальная ошибка, в результате которой КА оказался немного не там, где ожидалось :) И что это укоротило ему жизнь на два года :)
И кто "накосячил"? ДМ? Интересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
ЦитироватьИнтересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
Естественно до пуска. Представленные на рисунке параметры целевой орбиты полностью сходятся с данными, размещенными на сайте МИДа (http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/6acce192463b282ec32574350025560e?OpenDocument) до попытки пуска 24 апреля.
План - 0.0°, 35786
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
Естественно до пуска. Представленные на рисунке параметры целевой орбиты полностью сходятся с данными, размещенными на сайте МИДа (http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/6acce192463b282ec32574350025560e?OpenDocument) до попытки пуска 24 апреля.
План - 0.0°, 35786
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
Естественно до пуска. Представленные на рисунке параметры целевой орбиты полностью сходятся с данными, размещенными на сайте МИДа (http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/6acce192463b282ec32574350025560e?OpenDocument) до попытки пуска 24 апреля.
План - 0.0°, 35786
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
Естественно до пуска. Представленные на рисунке параметры целевой орбиты полностью сходятся с данными, размещенными на сайте МИДа (http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/6acce192463b282ec32574350025560e?OpenDocument) до попытки пуска 24 апреля.
План - 0.0°, 35786
ЦитироватьПрошел слух, что имела место инструментальная ошибка, в результате которой КА оказался немного не там, где ожидалось :) И что это укоротило ему жизнь на два года :)
Может ли это иметь отношение к переносу даты запуска? Например выставка гироплатформы БВ была сделана по начальной дата и не учитывала прецессии точки старта в течении 4 дней.
ЦитироватьПо прикидкам, чтобы вернуться на расчетную целевую орбиту надо затратить ХС где-то 50 м/с, а чтобы на ГСО - примерно 110 м/с. Не так много :roll:
С моей точки зрения, речь вообще может идти только о первых 50 м/с, т.к. это была согласованная орбита выведения. А это полгода-год САС, никак не два.
На следующий день после пуска израильтяне вручили некоторым номерам совместного расчета благодарности в рамочке
(http://i032.radikal.ru/0805/ec/876bdef4883c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Почетная грамота, блин... :D
Ждем следующего! :)
Цитироватьавгуст – MeaSat-3a – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур (или осень)
Вован, как там состояние старта после первого трехступенчатого пуска, без проблем? Задержек не ожидается?
ЦитироватьЖдем следующего! :)
Цитироватьавгуст – MeaSat-3a – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур (или осень)
Вован, как там состояние старта после первого трехступенчатого пуска, без проблем? Задержек не ожидается?
Без проблем не бывает :cry:
Недавний первый космический запуск в рамках международного проекта «Наземный старт» был не таким безоговорочно успешным, как сообщалось ранее, передает ИТАР-ТАСС. Пока с его итогами не появится полной ясности, компания «Морской старт» не станет использовать ракету-носитель «Зенит-3SL», хотя подготовка к очередному пуску, намеченному на следующую неделю, продолжается.
что за грабли ? все как-то непонятно отмалкиваются :?
Запуск с Байконура ракеты "Зенит-3SLБ" со спутником MEASAT-1R запланирован на август
http://www.federalspace.ru/includes/SMI_42_120508.htm
"Байконур, 7 мая 2008 г. Запуск с Байконура ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с телекоммуникационным спутником MEASAT-1R планируется выполнить в августе, сообщил в среду агентству "Интерфакс" источник на космодроме"
"По данным собеседника агентства, еще один пуск с Байконура РН "Зенит-3SLБ" запланирован на конец 2008 года.
Всего у "Зенита-3SLБ" 7 коммерческих контрактов на запуски спутников на геостационарную орбиту с Байконура, рассказал источник"
И всё-таки, я тоже уже видел несколько упоминаний о том, что прошлый пуск был не совсем удачный. Это какая-то распространившаяся ерунда или что-то имело место? Кто наконец может разьяснить?
ЦитироватьЗапуск с Байконура ракеты "Зенит-3SLБ" со спутником MEASAT-1R запланирован на август
http://www.federalspace.ru/includes/SMI_42_120508.htm
"Байконур, 7 мая 2008 г. Запуск с Байконура ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с телекоммуникационным спутником MEASAT-1R планируется выполнить в августе, сообщил в среду агентству "Интерфакс" источник на космодроме"
"По данным собеседника агентства, еще один пуск с Байконура РН "Зенит-3SLБ" запланирован на конец 2008 года.
Всего у "Зенита-3SLБ" 7 коммерческих контрактов на запуски спутников на геостационарную орбиту с Байконура, рассказал источник"
2417 кг - на какую "GTO" его запустят ?
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3387
Цитировать15.05.2008 «Зенит-3SL»: Опровергаем домыслы корреспондента РИА «Новости» Андрея Кислякова
Заявление корреспондента РИА «Новости» Андрея Кислякова о том, что руководство «Морского старта» приняло решение прервать запуски «Зенитов» является недостоверным.
В настоящее время полным ходом ведется подготовка к намеченному на конец мая нынешнего года очередному пуску ракеты-носителя «Зенит-3SL» с «морского космодрома». Ракета-носитель с установленным на ней телекоммуникационным спутником Galaxy-18 погружена на морскую платформу Odyssey. Суда выдвигаются в расчетный район пуска (экваториальная зона Тихого океана в районе 154 градуса западной долготы). КА Galaxy-18 изготовлен специалистами американской компании Space Systems/Loral (SS/L) на основе платформы SS/L-1300. Его стартовая масса составляет 4642 кг. После вывода на геостационарную орбиту он займет на ней точку стояния над 123 градусом з.д.
Первоначально планировалось осуществить пуск 13 мая нынешнего года, но этому помешали неблагоприятные погодные условия в районе пуска.
Пресс-служба Роскосмоса
ЦитироватьЦитироватьЗапуск с Байконура ракеты "Зенит-3SLБ" со спутником MEASAT-1R запланирован на август
http://www.federalspace.ru/includes/SMI_42_120508.htm
"Байконур, 7 мая 2008 г. Запуск с Байконура ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с телекоммуникационным спутником MEASAT-1R планируется выполнить в августе, сообщил в среду агентству "Интерфакс" источник на космодроме"
"По данным собеседника агентства, еще один пуск с Байконура РН "Зенит-3SLБ" запланирован на конец 2008 года.
Всего у "Зенита-3SLБ" 7 коммерческих контрактов на запуски спутников на геостационарную орбиту с Байконура, рассказал источник"
2417 кг - на какую "GTO" его запустят ?
Недобор скорости будет около 1500 м/с, а дальше КА сам доберется :wink:
Так вроде на СЛБ обещали 3,5 т со стандартным недобором 1500 м/с?
ЦитироватьТак вроде на СЛБ обещали 3,5 т со стандартным недобором 1500 м/с?
РККЭ такого не обещала :P
Не, ну это как-то нелогично... Нафинг эти лишние запасы им нужны?
Сожгут наверняка на поднятие орбиты... Сделают перигей 10-11 тыщ.
Так что, предыдущий пуск был полностью удачным или нет? Что-то все молчат. Или корреспондент РИА «Новости» Андрей Кисляков все же прав?
ЦитироватьТак что, предыдущий пуск был полностью удачным или нет? Что-то все молчат. Или корреспондент РИА «Новости» Андрей Кисляков все же прав?
Чтобы сказать, был ли пуск полностью удачным, надо знать, минимум, допуск на орбитальные параметры в конце выведения (апогей, перигей, наклонение, долгота восходящего узла и т.п.). Если фактические параметры лежат в пределах допуска, значит, пуск был полностью удачным. :roll:
Допуска то известны (см. Справочник пользователя). Вопрос в другом, был ли сам факт неточного выведения?
ЦитироватьДопуска то известны (см. Справочник пользователя). Вопрос в другом, был ли сам факт неточного выведения?
А какие они были (может, пропустил что-то)?
Table 3-13. The Zenit-3SLB Also Provides Accurate Direct GEO Insertion
Orbit Type Orbital Altitude Inclination Period
Geostationary ± 200 km ± 0.2 deg. ± 450 s
ЦитироватьTable 3-13. The Zenit-3SLB Also Provides Accurate Direct GEO Insertion
Orbit Type Orbital Altitude Inclination Period
Geostationary ± 200 km ± 0.2 deg. ± 450 s
Если наклонение фактической орбиты было, действительно, 0,71 град, то запуск был "не полностью успешным".
кстати, на
http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=10504&start=151&posts=156
действительно упоминают о 18-летнем запасе бензина на борту:
AMOS 3 had 18 years worth of fuel on-board for a 12 yr contract life, so even with 3 years lost it still easily makes it contract lifetime. The launch insurance had a no claim bonus which has been requested due to a successful launch.
Inaugural Land Launch Mission "Off-Nominal"
http://www.space.com/spacenews/
"PARIS — The April 28 inaugural flight of the Land Launch vehicle placed Israel's Amos-3 telecommunications satellite into an orbit whose apogee was slightly more than 1,000 kilometers above its intended position because of a software-programming error in the rocket's Block-DM upper stage, according to Amos-3's operator and the future operator of the Land Launch system"
ЦитироватьInaugural Land Launch Mission "Off-Nominal"
http://www.space.com/spacenews/
"PARIS — The April 28 inaugural flight of the Land Launch vehicle placed Israel's Amos-3 telecommunications satellite into an orbit whose apogee was slightly more than 1,000 kilometers above its intended position because of a software-programming error in the rocket's Block-DM upper stage, according to Amos-3's operator and the future operator of the Land Launch system"
прикольно, особенно потому, что "GSO" и "перелет" как-то не вяжутся. Обычно недолет, а тут нате. Хорошо хоть ошибка не на старте, как в марте 2000....
Сегодня, 3 июня 2008 года, отмечалось 10 лет со дня создания Центра эксплуатации и испытаний КБТМ на пл. 42, 43 и 45:
1. Доклад и поздравления Директора филиала КБТМ в г. Байконур – начальника ЦЭИ В.И. Васильева в конференц-зале площадки 42.
(http://i031.radikal.ru/0806/1e/5188778d924d.jpg) (http://www.radikal.ru)
2. Праздничный концерт.
(http://i039.radikal.ru/0806/7e/90980faf1106.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i027.radikal.ru/0806/70/c3ec99cb70ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i013.radikal.ru/0806/22/83b08647d875.jpg) (http://www.radikal.ru)
3. Столовая, построенная в 1960 году и впервые реконструированная в прошлом году (где был банкет по случаю 10-летия ЦЭИ КБТМ).
Аллея площадки 43 образца 1960 года. Восстановлена в 2007 году.
(http://i038.radikal.ru/0806/5e/e71bf027aeb5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вход в здание столовой.
(http://i033.radikal.ru/0806/93/3847def2826c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Фонтанчик перед входом.
(http://i035.radikal.ru/0806/af/67786fff6bdd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Умывальник.
(http://i050.radikal.ru/0806/1c/4d141ca0f356.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вход в столовую.
(http://i005.radikal.ru/0806/68/d0532a2bc8b5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i043.radikal.ru/0806/c9/113c691b85d0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i041.radikal.ru/0806/cd/095b298423f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i013.radikal.ru/0806/58/e58fef562db5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i024.radikal.ru/0806/1e/264d3ff87f14.jpg) (http://www.radikal.ru)
Столы были накрыты богато, в том числе для 35-градусной жары разнообразными напитками.
(http://i005.radikal.ru/0806/b8/7d0e0af14bd8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Каждому гостю к юбилею подарили буклет и DVD-диск с великолепным фильмом о ЦЭИ КБТМ.
Красивое помещение, хоть приятно людям будет работать.
А где сам Вован на этом празднике жизни?
С другой стороны кадра. :)
В МИКе пл.254 расчеты "РКК Энергия" приступили к подготовке второго разгонного блока ДМ-SLБ. РБ был перегружен из ж/д вагона и установлен в стенд.
ЦитироватьInaugural Land Launch Mission "Off-Nominal"
http://www.space.com/spacenews/
"PARIS — The April 28 inaugural flight of the Land Launch vehicle placed Israel's Amos-3 telecommunications satellite into an orbit whose apogee was slightly more than 1,000 kilometers above its intended position because of a software-programming error in the rocket's Block-DM upper stage, according to Amos-3's operator and the future operator of the Land Launch system"
12 июня американцы нашли после двух (!) обходов экватора разгонник от Amos'а. Мотыляет на запад со скоростью аж 17° в сутки.
Итого, фактические параметры орбит спутника и разгонника (на момент обнаружения):
КА 0.71 34248 39357 1487.7
РБ 0.81 34978 39360 1506.5
На Байконуре приступили к подготовке к запуску РН "Зенит-3SLБ" со спутником Measat-1R
http://kz-today.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153453646
"Байконур. 3 июля. "Казахстан Cегодня" - На Байконуре приступили к подготовке к запуску ракеты-носителя (РН) "Зенит-3SLБ" с телекоммуникационным спутником Measat-1R, передает корреспондент агентства со ссылкой на источник на космодроме.
В настоящее время специалисты космодрома проводят работы на разгонном блоке ДМ-SLБ, доставленном на космодром 26 июня.
Доставка на космодром телекоммуникационного малазийского спутника Measat-1R ожидается в первой половине июля, после чего начнется подготовка космического аппарата к запуску.
Запуск новой ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" (аналогичной по конструкции запускаемой с морской плавучей платформы "Морской старт" РН "Зенит-3SL") будет вторым с Байконура. Первый пуск "Зенита" по программе "Наземный старт" состоялся 28 апреля 2008 года. Тогда "Зенит-3SLБ" успешно вывел на геостационарную орбиту израильский телекоммуникационный спутник AMOS-3.
Старт РН "Зенит-3SLБ" с КА Measat-1R планируется произвести со стартового комплекса площадки №45 в третьей декаде августа"
ЦитироватьЗапуск новой ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" (аналогичной по конструкции запускаемой с морской плавучей платформы "Морской старт" РН "Зенит-3SL") будет вторым с Байконура. Первый пуск "Зенита" по программе "Наземный старт" состоялся 28 апреля 2008 года. Тогда "Зенит-3SLБ" успешно вывел на геостационарную орбиту израильский телекоммуникационный спутник AMOS-3.
Старт РН "Зенит-3SLБ" с КА Measat-1R планируется произвести со стартового комплекса площадки №45 в третьей декаде августа"
Особенно позабавило слово "успешно". Здесь лучше выглядело-бы "еле":
"Тогда "Зенит-3SLБ" с трудом вывел на окологеостационарную орбиту израильский телекоммуникационный спутник AMOS-3". :lol:
Точнее сказать вывел с перебором, или перевывел. :lol:
Там недобор был, но небольшой, поэтому почти успешный пуск.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
Естественно до пуска. Представленные на рисунке параметры целевой орбиты полностью сходятся с данными, размещенными на сайте МИДа (http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/6acce192463b282ec32574350025560e?OpenDocument) до попытки пуска 24 апреля.
План - 0.0°, 35786
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
Естественно до пуска. Представленные на рисунке параметры целевой орбиты полностью сходятся с данными, размещенными на сайте МИДа (http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/6acce192463b282ec32574350025560e?OpenDocument) до попытки пуска 24 апреля.
План - 0.0°, 35786
У меня ссылка старая. Они что параметры орбиты не скорректировали?
ЦитироватьНа Байконуре приступили к подготовке к запуску РН "Зенит-3SLБ" со спутником Measat-1R
http://kz-today.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153453646
"Байконур. 3 июля. "Казахстан Cегодня" - На Байконуре приступили к подготовке к запуску ракеты-носителя (РН) "Зенит-3SLБ" с телекоммуникационным спутником Measat-1R, передает корреспондент агентства со ссылкой на источник на космодроме.
В настоящее время специалисты космодрома проводят работы на разгонном блоке ДМ-SLБ, доставленном на космодром 26 июня.
Доставка на космодром телекоммуникационного малазийского спутника Measat-1R ожидается в первой половине июля, после чего начнется подготовка космического аппарата к запуску.
Запуск новой ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" (аналогичной по конструкции запускаемой с морской плавучей платформы "Морской старт" РН "Зенит-3SL") будет вторым с Байконура. Первый пуск "Зенита" по программе "Наземный старт" состоялся 28 апреля 2008 года. Тогда "Зенит-3SLБ" успешно вывел на геостационарную орбиту израильский телекоммуникационный спутник AMOS-3.
Старт РН "Зенит-3SLБ" с КА Measat-1R планируется произвести со стартового комплекса площадки №45 в третьей декаде августа"
Исправляться, интересно, будут когда-нибудь?
ЦитироватьТам недобор был, но небольшой, поэтому почти успешный пуск.
Пуск успешный, а вот запуск - частично успешный :wink:
ЦитироватьУ меня ссылка старая. Они что параметры орбиты не скорректировали?
Видимо, полученная орбита устраивает заказчика :D
ЦитироватьЦитироватьТам недобор был, но небольшой, поэтому почти успешный пуск.
Пуск успешный, а вот запуск - частично успешный :wink:
Вован, подскажите , а в каком ГОСТе прописана разница между ПУСКом и ЗАПУСКом ? ;)
Пускают РН, а запускают КА.
ЦитироватьПускают РН, а запускают КА.
Ну вопрос же не об этом, вопрос - почему так? из каких правил языка или техники это следует? :roll:
У каждой уважающей себя профессии есть свой "птичий язык". И в нем есть свои эмпирические правила, специфические произношения терминов и аббревиатур и т.д. Смиритесь.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПлан - 0.0°, 35786
Точка стояния получается 3.9 з.д.?
ЦитироватьТочка стояния получается 3.9 з.д.?
Завтра проверю по ТЛЕ, но, в принципе, ничего удивительного в этом вроде нет. Для долготы Израиля точка 3.9 з.д. вполне приемлема.
ЦитироватьЦитироватьТочка стояния получается 3.9 з.д.?
Завтра проверю по ТЛЕ, но, в принципе, ничего удивительного в этом вроде нет. Для долготы Израиля точка 3.9 з.д. вполне приемлема.
Дак все в порядке. Стандартная точка для АМОСов - 4 з.д. Просто МакДауэлл написал 2.4, вот я и заволновался. :)
Через 4 дня с завода выходит РН "Зенит-2SБ60.2"
ЦитироватьСегодня, 3 июня 2008 года, отмечалось 10 лет со дня создания Центра эксплуатации и испытаний КБТМ на пл. 42, 43 и 45:
Каждому гостю к юбилею подарили буклет и DVD-диск с великолепным фильмом о ЦЭИ КБТМ.
Да! Фильм отличный! Правда, кое-какие моменты взяты из фильма "Причал Вселенной", но это ничего....
ЦитироватьЧерез 4 дня с завода выходит РН "Зенит-2SБ60.2"
И когда прибудет на байконур?
ЦитироватьЦитироватьЧерез 4 дня с завода выходит РН "Зенит-2SБ60.2"
И когда прибудет на байконур?
Смотря сколько простоит на таможне :roll:
ЦитироватьЦитироватьСегодня, 3 июня 2008 года, отмечалось 10 лет со дня создания Центра эксплуатации и испытаний КБТМ на пл. 42, 43 и 45:
Каждому гостю к юбилею подарили буклет и DVD-диск с великолепным фильмом о ЦЭИ КБТМ.
Да! Фильм отличный! Правда, кое-какие моменты взяты из фильма "Причал Вселенной", но это ничего....
Опять в "Причале..." прозвучало, что при катастрофе с Р-16 накрошило 90 человек :shock:
ЦитироватьОпять в "Причале..." прозвучало, что при катастрофе с Р-16 накрошило 90 человек :shock:
Число погибших в катастрофе 24.10.1960 получается разным в зависимости от подхода автора описания события.
Сколько погибло сразу в момент взрыва - это одно, а с учетом скончавшихся позднее - другая цифра...
ЦитироватьЦитироватьОпять в "Причале..." прозвучало, что при катастрофе с Р-16 накрошило 90 человек :shock:
Число погибших в катастрофе 24.10.1960 получается разным в зависимости от подхода автора описания события.
Сколько погибло сразу в момент взрыва - это одно, а с учетом скончавшихся позднее - другая цифра...
Ну и сколько? :o
Призваны временем (http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/kb-ujn/02.html#05)
ЦитироватьВ крупнейшей в мире катастрофе на ракетном полигоне погибло 92 человека. Часть погибших по просьбе родственников была отправлена в города: Днепропетровск, Харьков, Киев, Москва, Загорск. Останки погибших офицеров и солдат были захоронены с воинскими почестями в парке г. Ленинска (10-я площадка). В парке вскоре были установлены обелиск и мемориальное надгробие. Ежегодно 24 октября у этого мемориала, а также у обелиска на 41-й площадке, установленного позднее, собираются родные и близкие, друзья и сослуживцы, представители промышленности, в том числе и из КБ "Южное", чтобы почтить память погибших. Такие же мероприятия проводятся и в Днепропетровске, где похоронены работники ОКБ-586, в их память открыта мемориальная доска на фасаде корпуса 14 КБ "Южное".
Черток Б.Е. РАКЕТЫ И ЛЮДИ. ФИЛИ - ПОДЛИПКИ - ТЮРАТАМ. Глава 7. ЧЕЛОВЕК В КОСМОСЕ! КАТАСТРОФА
(http://www.mai.ru/colleges/war/ballist/books/Chertok-RocketsandPeople2/chert2_0.htm)
ЦитироватьЦитируемое техническое заключение подписали 17 хорошо мне известных людей. Они честно сказали о "разрушении изделия и агрегатов наземного оборудования". Но почему-то не упомянули о том, что на стартовой площадке при часовой готовности кроме 100 человек, необходимых для работы, присутствовали еще до 150 человек. И эти 250 человек в большинстве своем были "разрушены" или "повреждены" не менее, чем наземное оборудование.
Всего погибло 126 человек. Эта цифра включает погибших на площадке и умерших впоследствии в госпитале. Более 50 человек получили ранения и ожоги.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧерез 4 дня с завода выходит РН "Зенит-2SБ60.2"
И когда прибудет на байконур?
Смотря сколько простоит на таможне :roll:
Сообщили, что РН выехала, ловите на таможне ;) :D
Надо было отправить своим ходом :wink:
ЦитироватьЦитироватьОпять в "Причале..." прозвучало, что при катастрофе с Р-16 накрошило 90 человек :shock:
Число погибших в катастрофе 24.10.1960 получается разным в зависимости от подхода автора описания события.
Сколько погибло сразу в момент взрыва - это одно, а с учетом скончавшихся позднее - другая цифра...
Из книги "Янгель. Уроки и наследие":
"При взрыве и последовавшем пожаре на старте погибло 57 военнослужащих и 17 представителей промышленности....
В списке получивших ранения числится 49 человек. По данным А.С. Матренина, общее число скончавшихся от ожогов и отравлений составило 16 человек. Пострадавших было несравненно больше, чем значилось в официальном списке, там были только те, кто оказался на больничной койке.
Приведенные здесь данные о числе жертв и раненных при аварии взяты из официальных документов, направленных 28 октября 1960 года Председателю Президиума Верховного Совета СССР Л.И. Брежневу и подписанных ВрИО начальника НИИП-5 МО СССР генерал-майором артиллерии Г.Е. Ефименко, занимавшим должность начальника штаба полигона."
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧерез 4 дня с завода выходит РН "Зенит-2SБ60.2"
И когда прибудет на байконур?
Смотря сколько простоит на таможне :roll:
Сообщили, что РН выехала, ловите на таможне ;) :D
на скольки платформах прибудет? Сколько и кто ее сопровождает? ДМ тоже выехал? А обтекатель?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧерез 4 дня с завода выходит РН "Зенит-2SБ60.2"
И когда прибудет на байконур?
Смотря сколько простоит на таможне :roll:
Сообщили, что РН выехала, ловите на таможне ;) :D
на скольки платформах прибудет? Сколько и кто ее сопровождает? ДМ тоже выехал? А обтекатель?
ДМ и обтекатель уже давно на космодроме :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОпять в "Причале..." прозвучало, что при катастрофе с Р-16 накрошило 90 человек :shock:
Число погибших в катастрофе 24.10.1960 получается разным в зависимости от подхода автора описания события.
Сколько погибло сразу в момент взрыва - это одно, а с учетом скончавшихся позднее - другая цифра...
Из книги "Янгель. Уроки и наследие":
"При взрыве и последовавшем пожаре на старте погибло 57 военнослужащих и 17 представителей промышленности....
В списке получивших ранения числится 49 человек. По данным А.С. Матренина, общее число скончавшихся от ожогов и отравлений составило 16 человек.
Так все-таки 57+17 или всего 16? :x
Я бы на месте Матренина застрелился как главный виновник катастрофы, а он еще подсчитывал число своих жертв? :evil:
Он имел в виду еще 16 чел.? (57+17+16 = 90)? Но почему многие пишут про 92?
ЦитироватьЧерток Б.Е. РАКЕТЫ И ЛЮДИ. ФИЛИ - ПОДЛИПКИ - ТЮРАТАМ. Глава 7. ЧЕЛОВЕК В КОСМОСЕ! КАТАСТРОФА
(http://www.mai.ru/colleges/war/ballist/books/Chertok-RocketsandPeople2/chert2_0.htm)
ЦитироватьЦитируемое техническое заключение подписали 17 хорошо мне известных людей. Они честно сказали о "разрушении изделия и агрегатов наземного оборудования". Но почему-то не упомянули о том, что на стартовой площадке при часовой готовности кроме 100 человек, необходимых для работы, присутствовали еще до 150 человек. И эти 250 человек в большинстве своем были "разрушены" или "повреждены" не менее, чем наземное оборудование.
Всего погибло 126 человек. Эта цифра включает погибших на площадке и умерших впоследствии в госпитале. Более 50 человек получили ранения и ожоги.
Ну Борис Евсеевич дает! Как же 250 человек размещались вокруг ракеты - стояли круглым строем в две шеренги?
Но все равно 126 трупов - не рекорд, некоторые давали и по 300 :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьОпять в "Причале..." прозвучало, что при катастрофе с Р-16 накрошило 90 человек :shock:
Число погибших в катастрофе 24.10.1960 получается разным в зависимости от подхода автора описания события.
Сколько погибло сразу в момент взрыва - это одно, а с учетом скончавшихся позднее - другая цифра...
Из книги "Янгель. Уроки и наследие":
"При взрыве и последовавшем пожаре на старте погибло 57 военнослужащих и 17 представителей промышленности....
В списке получивших ранения числится 49 человек. По данным А.С. Матренина, общее число скончавшихся от ожогов и отравлений составило 16 человек.
Так все-таки 57+17 или всего 16? :x
Я бы на месте Матренина застрелился как главный виновник катастрофы, а он еще подсчитывал число своих жертв? :evil:
Он имел в виду еще 16 чел.? (57+17+16 = 90)? Но почему многие пишут про 92?
Возможно, 2 человека скончались уже после официального доклада 28 октября....
У Вас на Байконуре наверняка есть наиболее достоверные и окончательные данные.
ЦитироватьУ Вас на Байконуре наверняка есть наиболее достоверные и окончательные данные.
Читал я списки поступивших в госпиталь полигона 24-25 октября 1960 года, а потом вычислял умерших и выписанных :cry:
Цитировать[
Читал я списки поступивших в госпиталь полигона 24-25 октября 1960 года, а потом вычислял умерших и выписанных :cry:
Ну, и....?????
Путем анализа таких источников, как исторический формуляр космодрома, архив госпиталя Байконура, Военно-исторический журнал с впервые опубликованными списками погибших и раненых, архивы РВСН и Министерства обороны РФ, я сделал вывод о еще трех умерших в госпитале, итого: 57+17+3 = 77 чел. погибли. Превышение этого числа никем и ничем не доказано, а воспоминания и домыслы бывают разные. Вряд ли Чертока допустили на пл. 41 считать трупы :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧерез 4 дня с завода выходит РН "Зенит-2SБ60.2"
И когда прибудет на байконур?
Смотря сколько простоит на таможне :roll:
Сообщили, что РН выехала, ловите на таможне ;) :D
на скольки платформах прибудет? Сколько и кто ее сопровождает? ДМ тоже выехал? А обтекатель?
А может ещё явки, пароли, точный маршрут с хронологией и номер поезда в расписании МПС ? :twisted:
Прибудет, как обычно.
ЦитироватьПутем анализа таких источников, как исторический формуляр космодрома, архив госпиталя Байконура, Военно-исторический журнал с впервые опубликованными списками погибших и раненых, архивы РВСН и Министерства обороны РФ, я сделал вывод о еще трех умерших в госпитале, итого: 57+17+3 = 77 чел. погибли. Превышение этого числа никем и ничем не доказано, а воспоминания и домыслы бывают разные. Вряд ли Чертока допустили на пл. 41 считать трупы :lol:
Значит, непосредственно при взрыве и пожаре погибли 57 военных, 17 гражданских и трое умерли позднее (до 28.10.1960???) в госпитале... Но откуда взята цифра 16 умерших в официальном докладе? Возможно не всех раненных после взрыва отправляли в госпиталь Бвайконура? Гражданских могли увезти самолетом, например в Москву, и они скончались уже там...
ЦитироватьЦитироватьПутем анализа таких источников, как исторический формуляр космодрома, архив госпиталя Байконура, Военно-исторический журнал с впервые опубликованными списками погибших и раненых, архивы РВСН и Министерства обороны РФ, я сделал вывод о еще трех умерших в госпитале, итого: 57+17+3 = 77 чел. погибли. Превышение этого числа никем и ничем не доказано, а воспоминания и домыслы бывают разные. Вряд ли Чертока допустили на пл. 41 считать трупы :lol:
Значит, непосредственно при взрыве и пожаре погибли 57 военных, 17 гражданских и трое умерли позднее (до 28.10.1960???) в госпитале... Но откуда взята цифра 16 умерших в официальном докладе? Возможно не всех раненных после взрыва отправляли в госпиталь Бвайконура? Гражданских могли увезти самолетом, например в Москву, и они скончались уже там...
Трое умерли после 28 октября. Ни про какой официальный доклад я здесь не читал. Матренин бредил про 16, вот и весь доклад. И взрыва не было, только пожар.
Если даже Янгеля положили в госпиталь космодрома, то кого еще каким самолетом могли отправить в Москву? Маршала Неделина могли, но он погиб... Выше рангом, чем эти двое, никого не было. Но нет, был Гришин Л.А. из комитета по оборонной технике. Он тоже был в списках госпиталя
В ЗАГСе города Байконур в книге учета актов о смерти 1960 года сюрпризов тоже не было :wink:
На 41пл. под надписью "Они погибли на боевом посту 24 октября 1960 года" высечено 74 фамилии...
ЦитироватьЧерток Б.Е. РАКЕТЫ И ЛЮДИ. ФИЛИ - ПОДЛИПКИ - ТЮРАТАМ. Глава 7. ЧЕЛОВЕК В КОСМОСЕ! КАТАСТРОФА
(http://www.mai.ru/colleges/war/ballist/books/Chertok-RocketsandPeople2/chert2_0.htm)
ЦитироватьЦитируемое техническое заключение подписали 17 хорошо мне известных людей. Они честно сказали о "разрушении изделия и агрегатов наземного оборудования". Но почему-то не упомянули о том, что на стартовой площадке при часовой готовности кроме 100 человек, необходимых для работы, присутствовали еще до 150 человек. И эти 250 человек в большинстве своем были "разрушены" или "повреждены" не менее, чем наземное оборудование.
Всего погибло 126 человек. Эта цифра включает погибших на площадке и умерших впоследствии в госпитале. Более 50 человек получили ранения и ожоги.
Да перестаньте ж вы тиражировать ошибки классика! Во втором издании Чертока (том 2, стр.606) приведены официальные данные -- 74 погибших, 53 раненых и обожженных.
И давайте не оффтопить. Была тема про катастрофу 1960 года, туда и идите, если нужно.
В дискуссии по Sea Launch и Land Launch на NSF указывалось, что с появлением Наземного старта возникла острая конкуренция на носители Зенит, которых стало не хватать. В частности, до NSS-8 объем заказов на них был минимум на 6 штук больше, чем возможный объем выпуска. После неудачи с NSS-8 уход нескольких клиентов разгрузил ситуацию, но все равно переход с 3-4 пусков до 6-7 оценивается как возможный, а вот до 10-11 как спорный.
Интересно, а такое резкое увеличение выпуска на Южмаше не может сказаться на качестве продукции? Все-таки в текущей ситуации с кадрами двухкратное увеличение объема это не слабо. А предположение, что кто-то будет отказываться от заказов для сохранения надлежащего качества, вряд ли приходится.
ЦитироватьThe basis of my statement is that prior to the NSS-8 SL failure they had oversold 6 or more SL & LL missions without any hardware. They were notifying SL & LL customers prior to the NSS-8 failure of the production problems and significant launch delays for these missions. Obviously having SL grounded for a year due to the NSS-8 failure and losing a couple of customers "helped" the near term production problem. My understanding is that increasing the production from the historical 3-4 launch rate to 6-7 is reasonable, going to 10-11 is another story. Hope this helps.
А Хрущёв хвалился, что штамуют как сосиски!
ЦитироватьВ дискуссии по Sea Launch и Land Launch на NSF указывалось, что с появлением Наземного старта возникла острая конкуренция на носители Зенит, которых стало не хватать.
Тут еще накладывается необходимость довести число запусков с платформы до 6-7 в год, иначе она балансирует на грани убыточности... В смысле Южмаш на РН, РККЭ на ДМе и Боинг на спутниках конечно зарабатывают, а сам пусковой сегмент убыточен.
ЦитироватьА Хрущёв хвалился, что штамуют как сосиски!
Зенит не семерка, чтоб как сосиски :)
Дааааалеко не семерка ;)
так вроде большое производство Зенитов на Южмаше не планировалось, в Омске (?) хотели построить действительно большой завод, по крайней мере для блоков А
ЦитироватьНа 41пл. под надписью "Они погибли на боевом посту 24 октября 1960 года" высечено 74 фамилии...
Так я и писал список для памятника, но тогда я не знал о еще трех умерших в госпитале. Ошибки в написании фамилий на памятнике - не на моей совести :oops:
Цитироватьтак вроде большое производство Зенитов на Южмаше не планировалось, в Омске (?) хотели построить действительно большой завод, по крайней мере для блоков А
Ну завод там большой... и корпуса соят и оборудование ... было...
Цитироватьтак вроде большое производство Зенитов на Южмаше не планировалось, в Омске (?) хотели построить действительно большой завод, по крайней мере для блоков А
Как раз планировалось - ЕМНИП, Макаров распорядился закладывать в кап. строительство мощности на увеличенныё выпуск, возможно даже до 50 в год. Правда, давно дело было...
ЦитироватьЦитироватьА Хрущёв хвалился, что штамуют как сосиски!
Зенит не семерка, чтоб как сосиски :)
Дааааалеко не семерка ;)
Конечно, не семёрка. Если сравнивать по количеству элементов, то Зенит гооооораздо проще :)
А если в расчёте на тонну ПГ - так ещё вдвое ;)
ЦитироватьЦитироватьВ дискуссии по Sea Launch и Land Launch на NSF указывалось, что с появлением Наземного старта возникла острая конкуренция на носители Зенит, которых стало не хватать.
Тут еще накладывается необходимость довести число запусков с платформы до 6-7 в год, иначе она балансирует на грани убыточности... В смысле Южмаш на РН, РККЭ на ДМе и Боинг на спутниках конечно зарабатывают, а сам пусковой сегмент убыточен.
Похоже, так и есть - бесприбыльный СиЛонч и прибыльные подрядчики. Знакомо, а? :D
ЦитироватьИнтересно, а такое резкое увеличение выпуска на Южмаше не может сказаться на качестве продукции? Все-таки в текущей ситуации с кадрами двухкратное увеличение объема это не слабо. А предположение, что кто-то будет отказываться от заказов для сохранения надлежащего качества, вряд ли приходится.
Скорее наоборот, рост заказов может улучшить зарплаты и через мотивацию стимулировать как рост качества работ, так и повышение контроля за качеством.
ЦитироватьЦитироватьИнтересно, а такое резкое увеличение выпуска на Южмаше не может сказаться на качестве продукции? Все-таки в текущей ситуации с кадрами двухкратное увеличение объема это не слабо. А предположение, что кто-то будет отказываться от заказов для сохранения надлежащего качества, вряд ли приходится.
Скорее наоборот, рост заказов может улучшить зарплаты и через мотивацию стимулировать как рост качества работ, так и повышение контроля за качеством.
вот только жлобство вряд ли позволит поднять незазряплату
ЦитироватьСкорее наоборот, рост заказов может улучшить зарплаты и через мотивацию стимулировать как рост качества работ, так и повышение контроля за качеством.
А на незалежной нет проблемы, о которой много писали про российские заводы - некого стимулировать. Опытные кадры работают и так, и увеличить производительность сильно не могут, а новых - нет или мало из-за потерянного десятилетия. Именно в этой связи увеличение выпуска или приводит к повышенной нагрузке на имеющийся персонал, или к привлечению недостаточно обученных кадров - и то, и другое есть падение качества (ну и плюс гонка за сроки, чтобы не нарваться на штрафы).
ЦитироватьПохоже, так и есть - бесприбыльный СиЛонч и прибыльные подрядчики. Знакомо, а? :D
СиЛонч ведь оффшорная компания? Или я перепутал. Были разговоры, что деньги оседают на Каймановых островах. (По данным агентства ОБС).
А если носителей для Боинга будет "не хватать", будут штрафные санкции за срыв сроков.
ЦитироватьЦитироватьСкорее наоборот, рост заказов может улучшить зарплаты и через мотивацию стимулировать как рост качества работ, так и повышение контроля за качеством.
А на незалежной нет проблемы, о которой много писали про российские заводы - некого стимулировать. Опытные кадры работают и так, и увеличить производительность сильно не могут, а новых - нет или мало из-за потерянного десятилетия. Именно в этой связи увеличение выпуска или приводит к повышенной нагрузке на имеющийся персонал, или к привлечению недостаточно обученных кадров - и то, и другое есть падение качества (ну и плюс гонка за сроки, чтобы не нарваться на штрафы).
Проблема имеет место быть, но имхо как в России, так и на Южмаше существует до сих пор такое явление, как "недозагрузка" персонала. Они-то работают и так, но если будет чем платить, то имхо увеличение производительности в полтора раза возможно и без описанных явлений. А вот если в два, то эти явления уже начнут проявляться.
Но о увеличении выпуска вдвое даже речь пока не идёт.
На сайте ТВ Роскосмоса размещен документальный фильм НАЗЕМНЫЙ СТАРТ. ПЕРВЫЙ ПУСК на русском и английском языках (каждый по 103 Mb). Фильм о старте ракеты-носителя "Зенит-3SLB" с Байконура (проект Land Launch "Наземный страт"). http://tvroscosmos.ru/frm/films_prezen/LandLaunch.php
Газета «Байконур» от 25 июля 2008 года.
21 июля на аэродром «Юбилейный» космодрома Байконур был доставлен малазийский телекоммуникационный космический аппарат «Миасат-1Р» (MEASAT 1R). После проведения таможенного оформления груза спутник был перевезен на 31-ю площадку космодрома, где он будет проходить подготовку к пуску. MEASAT-1R имеет стартовую массу 2417 килограммов и будет нести 12 транспондеров (стволов ретрансляции) С-диапазона и 12 транспондеров Ku-диапазона. В течение 15 лет с геостационарной орбиты он будет предоставлять телекоммуникационные услуги и видеосервисы нового поколения для пользователей Восточной Африки, Среднего Востока, Азии и Австралии. Два луча Ku-диапазона будут сфокусированы на Малайзии и Индонезии для предоставления клиентам услуг телевидения высокой четкости.
Подготовка к пуску идет по графику.
22 июля расчеты Федерального космического центра «Байконур», РКК «Энергия» имени С.П.Королева, головного предприятия и байконурского Центра эксплуатации и испытаний КБ транспортно-химического машиностроения на заправочной станции на площадке 31 космодрома начали заправку компонентами топлива и сжатыми газами разгонного блока ДМ-SLБ.
В монтажно-испытательном корпусе площадки 42 специалисты КБ транспортного машиностроения готовят рабочее место для ракеты-носителя «Зенит-3SLБ», которая в скором времени должна прибыть на Байконур. Параллельно ведется подготовка стартового комплекса площадки 45 космодрома, откуда будет проводиться пуск.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и телекоммуникационным спутником MEASAT-1R намечен на 21 августа по времени заказчика.
А сколько раз платформа морской старт может сделать пусков в год, если она будет выходить из порта приписки делать пуск возвращаться назад, загружать следующую ракету и так целый год?
Дык вроде ракету возит отдельный спецкорабль (как там его называют) если сделать еще пару таких то частота пусков будет ограничена предстартовой подготовкой + работами после старта
ЦитироватьДык вроде ракету возит отдельный спецкорабль (как там его называют) если сделать еще пару таких то частота пусков будет ограничена предстартовой подготовкой + работами после старта
Вопрос, при существующих кап. вложениях, сколько пусков в год они могут осилить?
Ну, имхо, если исходить из реалий + бесконечная ПН, то самым узким местом будет мощности по изготовлению РН. Сколько конкретно штук в год могут делать - не знаю.
Только шесть.
По первоначальному проекту платформа не должна была мотаться каждый раз из порта на экватор и обратно, а ракету с СКС должны были перегружать на платформу прямо в море. Но ни разу они не рискнули этого сделать - ракету всегда перегружали на платформу у причальной стенки.
Кроме того, кто-то говорил, что ёмкости с кислородом и керосином рассчитаны лишь на одну ракету. Но перекачать керосин с СКС на платформу проблемой быть не должно даже в море, а с кислородом придётся что-нибудь придумать - дооборудовать платформу, например.
СКС может возить до трёх ракет.
Так что перейти к парным пускам, чтобы повысить возможности до 9-10 пусков в год, ИМХО, вполне можно, за разумные деньги.
ЦитироватьНо перекачать керосин с СКС на платформу проблемой быть не должно даже в море, а с кислородом придётся что-нибудь придумать - дооборудовать платформу
Если нет проблем с перекачкой керосина, то какие проблемы Вы видите с перекачкой кислорода? И чем Вы предлагаете дооборудовать платформу?
Защищенным местом для хранение второго Зенита на платформе?
ЦитироватьЦитироватьНо перекачать керосин с СКС на платформу проблемой быть не должно даже в море, а с кислородом придётся что-нибудь придумать - дооборудовать платформу
Если нет проблем с перекачкой керосина, то какие проблемы Вы видите с перекачкой кислорода? И чем Вы предлагаете дооборудовать платформу?
Вообще-то, при перекачке теряется до половины жидкого кислорода :) Т.е. запас ЖК в цистернах двойной по отношению к объёму баков ракеты. Ну, то есть, не знаю, конкретно, какой у Одиссея запас, а вот на старте Н-1 запас был именно что двукратный - об этом писали на здешнем форуме.
Поэтому выгоднее увеличить ёмкости на платформе, чем на СКС, т.к. тогда ЖК потребуется меньше.
Конечно, перегрузка ракеты в море - большой риск, но, как я понимаю, изначально на него шли. Думаю, проблема в том, что нету 9 ПН в год, чтобы оправдать такую пертурбацию.
Не. Изначально предполагалось оборудовать базу перевалки с кислородным заводом на какомто острове. В связи с ухудшением рынка пусковых услуг и проч проблем от этого отказались
ЦитироватьЗащищенным местом для хранение второго Зенита на платформе?
Нет свободного места.
ЦитироватьВообще-то, при перекачке теряется до половины жидкого кислорода.
Да Вы что! :shock: Воруют по дороге, что ли?
ЦитироватьТ.е. запас ЖК в цистернах двойной по отношению к объёму баков ракеты.
Можно сделать двойной, можно хоть тройной, главное чтобы выполнялись требования ТЗ. На том же Морском старте при заправляемой массе ~300 тонн, в хранилище ~550 тонн. Видимо, потери составляют все же не половину. :wink:
Возможно для Н-1 было выдвинуто требование по заправке 2-х изделий без пополнения запасов.
ЦитироватьПоэтому выгоднее увеличить ёмкости на платформе, чем на СКС, т.к. тогда ЖК потребуется меньше.
Увы, свободного места для размещения такого количества ЖК на платформе нет. Если только над уже существующими резервуарами сделать 2 ярус. :) Да, и не забудьте про запас жидкого азота, его тоже желательно удвоить.
Да, это не двойной, это 1,83-кратный :)
ЖК теряется при всех операциях с ним. Заправили-слили-заправили-слили. При перекачке с борта на борт тоже будет теряться. Сколько точно - не знаю, но явно будет, иначе зачем же для выполнения ТЗ нужен двукратныйоднацелаявосемьдесяттрисотыхкратный запас!
А что до жидкого азота - ну, по сравнению с потребностью в ЖК это незначительно...
Если быть точным, то не 1,83, а 1,75, т.к. я Вам назвал весьма приблизительные цифры. Но не в этом дело, это соотношение - для момента выхода платформы из порта. А в точке старта оно, естественно, меньше. Компонент ведь теряется не только "при всех операциях с ним", но и просто так, при хранении испаряется. Действительное соотношение к началу предстартовой подготовки где-то ~1,68. Но это, что называется "для первой попытки". Для повторной оно соответственно будет еще меньше. Минимально допустимое для начала ПСП ~1,25. Вообще же при самой заправке теряется около 10% заправляемой в ракету массы и из этих 10% потери на испарение при транспортировке в системе заправке очень малы. Гораздо больше теряется на захолаживании коммуникаций и баков, на компенсацию испарения в баках, также некоторое количество "выбрасывается" по технологическим соображениям.
Что касается ЖА, то напрасно Вы недооцениваете его роль в предстартовой подготовке этого комплекса. На данный момент она определяющая. Азота комплекс "жрет" огромное количество. Запас ЖА, грубо, всего в 3 раза меньше, чем запас ЖК. И поверьте, очень бы хотелось раза в 1,5-2 этот запас увеличить, потому как когда миссия начинает затягиваться, всех начинает волновать не количество ЖК, а количество оставшегося ЖА.
Ну, вот, при гипотетической перекачке с СКС на платформу тоже нужно будет захолаживать магистрали и т.д. И магистрали эти будут ой, какие длинные. И тоже нужен будет запас на повторную попытку. и десять процентов будут считаться не от заправляемого количества, а от необходимого по ТУ.
И потери на испарение из двух маленьких ёмкостей, как правило, больше, чем из одной большой.
И потери при перекачке будут маленькие, и магистрали будут не очень длинные. :) От борта до борта, я думаю, метров 30 - максимум.
Только никому это не надо. :D
бочки с топливом можно дирижаблем возить, выгружать прямо на стартовую платформу и валить обратно за топливом, а может даже и за следующей ракетой
а лучше 2 дирижабля - один забрал пустую, другой привоз заправленную )
06.08.2008 / 14:00 Продолжается подготовка к запуску малазийского спутника Measat-1R
На Байконуре продолжается подготовка к пуску ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с малазийским спутником Measat-1R, передает корреспондент агентства "Казахстан Сегодня" со ссылкой на информацию источника на космодроме.
В монтажно-испытательном корпусе площадки №42 специалисты украинских и российских космических предприятий завершили стыковку первой и второй ступеней ракеты-носителя "Зенит-3SLБ". В монтажно-испытательном корпусе площадки №31 иностранные и российские специалисты приступили к подготовке к сборке космического аппарата Measat-1R с разгонным блоком ДМ-SLБ.
Measat-1R изготовлен на базе платформы Star для небольших геостационарных спутников американской компанией Orbital Sciences Corporation (OSC) по заказу малазийского оператора связи Measat Satellite Systems и предназначен для предоставления услуг связи и передачи сигнала телевидения высокой четкости для Малайзии, Индонезии и других стран Южной Азии.
Пуск РН "Зенит-3SLБ" с КА Measat-1R планируется произвести 21 августа со стартового комплекса площадки №45.
- И.С.
Хорошее сообщение - всего три ошибки :D
Газета «Байконур» 8.08.08 г.
На финишную прямую выходят работы по подготовке второго коммерческого пуска ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ-3SLБ и малазийским телекоммуникационным спутником MEASAT 1R.
В минувшие выходные и в начале недели на заправочной станции площадки №31 космодрома прошла заправка компонентами топлива спутника. После окончания заправки космический аппарат был возвращен в монтажно-испытательный корпус площадки №31 для подготовки к сборке с разгонным блоком.
В монтажно-испытательном корпусе площадки №42 расчеты головного предприятия и байконурского Центра эксплуатации и испытаний КБ транспортного машиностроения, Федерального космического центра «Байконур» и украинских предприятий провели стыковку первой и второй ступеней ракеты и проверили герметичность ее систем и коммуникаций.
Пуск РКН «Зенит-3SLБ» со спутником MEASAT 1R запланирован на 2 часа 21 минуту 22 августа 2008 года.
11.08.2008 / 00:09 На Байконуре в ходе подготовки к запуску поврежден малазийский спутник
На космодроме Байконур в ходе подготовки к запуску получил повреждения малазийский спутник Measat-1R, сообщил телеканал "Вести" со ссылкой на информированный источник. По его информации, инцидент произошел во второй половине дня 9 августа в одном из монтажно-испытательных корпусов, где спутник готовили к запуску.
"При проведении плановых работ во время маневра крюком крана был нанесен удар по одной из антенн спутника", - сказал источник. "Размер ущерба и объем предстоящих ремонтных работ определяется, создана комиссия для расследования причин поломки дорогостоящего оборудования", - добавил он.
Как отметил источник, специалисты не исключают, что "может потребоваться проверка целостности баков двигательной установки спутника, так как они уже заправлены компонентами топлива". "В связи с этим, - подчеркнул он, - высока вероятность того, что запуск спутника с помощью ракеты "Зенит-3SLБ" с разгонным блоком ДМ-SLБ будет перенесен с 22 августа на более поздний срок".
- К.И.
Источник мало информирован о причинах повреждения :P
А реальная степень повреждения?
ЦитироватьИсточник мало информирован о причинах повреждения :P
Что, неужели уронили?
А проверку целостности баков и всего остального возможно провести на месте? Или придется везти к изготовителю?
Если да - то не впервые :D
ЦитироватьЦитироватьИсточник мало информирован о причинах повреждения :P
Что, неужели уронили?
А проверку целостности баков и всего остального возможно провести на месте? Или придется везти к изготовителю?
Придется :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНаш крановщик Байконура стукнул краном американский КА "Меасат-1Р", и янки умылись :!:
Малазийский вообще-то :D
Пока не сдадут на орбите заказчику он еще американский. :)
Вован, а что там с КА? Какую-то антенну, пишут, что помяло малость?
ЦитироватьЦитироватьКрановщик представлен к награде :D ?
К Ордену Сутулова после лишения премии :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьПока не сдадут на орбите заказчику он еще американский. :)
Вован, а что там с КА? Какую-то антенну, пишут, что помяло малость?
Одну из двух антенн снесли напрочь :lol:
Жёстко. Слишком жестко. С точки зрения репутации у заказчика, это недалеко от неудачного запуска :( .
Антенну? В сложенном состоянии? Снесли напрочь?
:shock:
Вобще-то после такого инцидента нужно заново тестировать весь КА.
Могло повести всю конструкцию! По точностям баз и пр. Как вообще это проверять? Методик-то готовых наверное нет. Как бы не снимать аппаратуру и не делать новый конструктив.
У крана отказали тормоза.
Своротило не только антенну, повреждена конструкция.
Заказчик сворачивается и уезжает.
Будущее Зенита, как я понимаю, под большим вопросом.
Вообще, неудивительно, учитывая низкий уровень оснащения МИК на 31 площадке. Если то что мне рассказывали про грязь в зале и со скрипом ездящие краны - правда, то это вполне логичная концовка.
Похоже, ЦЭНКИ облажалось по полной.
Фактически это неудачный запуск :(. Надо устранять проблемы и искать другого заказчика :( .
А никто не знает, страховка покрывает такие потери, или только с момента пуска?
Наверное, в каждом конкретном случае может быть по-разному? Этот случай почти потери КА конечно до слёз нелепый. Но не первый подобный. Могли и предусмотреть. Тем более что вполне очевидны другие возможные причины потери КА до запуска: авария транспортного ср-ва при перевозке к месту запуска, повреждение при транспортировке, повреждение КА при предстартовых проверках (с нашими КА вполне бывало), пожар и/или взрыв РН на старте до запуска и т. п.
Цитировать...может потребоваться проверка целостности баков двигательной установки спутника, так как они уже заправлены компонентами топлива
А ведь могло протечь и рвануть. :?
Да и сами компоненты не очень полезные.
ЦитироватьЦитировать...может потребоваться проверка целостности баков двигательной установки спутника, так как они уже заправлены компонентами топлива
А ведь могло протечь и рвануть. :?
Да и сами компоненты не очень полезные.
http://www.space.com/spacenews/businessmonday_041011.html
The NOAA N-Prime satellite was damaged in September 2003 when it fell nearly a meter onto a concrete floor at Lockheed Martin's Sunnyvale plant. The physical cause of the accident was 24 missing bolts needed to secure the spacecraft to a device called the turn-over cart, which is used to rotate satellites from a vertical to horizontal position.
вроде и Metop тоже не очень аккуратно готовили (
ЦитироватьУ крана отказали тормоза.
Своротило не только антенну, повреждена конструкция.
Заказчик сворачивается и уезжает.
Будущее Зенита, как я понимаю, под большим вопросом.
Вообще, неудивительно, учитывая низкий уровень оснащения МИК на 31 площадке. Если то что мне рассказывали про грязь в зале и со скрипом ездящие краны - правда, то это вполне логичная концовка.
Похоже, ЦЭНКИ облажалось по полной.
И ВЫ облажались:
- у крана тормозов не было и нет, это же не автомобиль;
- заказчик сворачивается всего лишь для ремонта КА;
- Зенит готовится для запуска следующего по очереди спутника;
- скрип тормозов крана вам наверное почудился;
- ЦЭНКИ мужского рода, или Вы говорите о другом предприятии?
А что с краном было? Сам как-то испытывал вполне ощутимые каждый раз эмоции из-за самохода кран-балки в цехе завода холодильников Бирюса :roll: . Хотя вроде так и не разнес контейнером с заготовкой ни одного станка :wink:
ЦитироватьА что с краном было? Сам как-то испытывал вполне ощутимые каждый раз эмоции из-за самохода кран-балки в цехе завода холодильников Бирюса :roll: . Хотя вроде так и не разнес контейнером с заготовкой ни одного станка :wink:
Просто если управлять краном с земли по радиоканалу, то не всегда видно взаиморасположение крана и КА на вершине стенда :cry:
Цитировать- у крана тормозов не было и нет, это же не автомобиль;
Похоже, Вам не приходится регулярно сдавать представителям Ростехнадзора экзамены на право проведения работ с применением грузоподъёмных механизмов. Или они у Вас очень добрые. :) Тормоза там есть. Более того, крановщик
обязан перед началом работы проверять исправность этих самых тормозов.
Безотносительно к причине конкретного инцидента.
ЦитироватьЦитировать- у крана тормозов не было и нет, это же не автомобиль;
Похоже, Вам не приходится регулярно сдавать представителям Ростехнадзора экзамены на право проведения работ с применением грузоподъёмных механизмов. Или они у Вас очень добрые. :) Тормоза там есть. Более того, крановщик обязан перед началом работы проверять исправность этих самых тормозов.
Безотносительно к причине конкретного инцидента.
Относительно инцидента тормоза ни при чем :P
Кран под потолком МИКа для работ с КА был без тормозов, так как согласно ПРАВИЛ УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ
ГРУЗОПОДЪЕМНЫХ КРАНОВ ПБ 10-382-00:
2.4.9. Тормоза на механизмах передвижения кранов (тележек) должны устанавливаться в тех случаях, если:
а) кран предназначен для работы на открытом воздухе;
б) кран предназначен для работы в помещении и передвигается по крановому пути, уложенному на полу;
в) кран предназначен для работы в помещении на крановом пути и передвигается со скоростью более 32 м/мин.
При установке крана под потолком МИКа площадки 31 и малой скорости передвижения тормоза не нужны :P
Так значит заказчик не сворачивается и не уезжает, а будет чиниться? Прямо в МИКе?
ЦитироватьТак значит заказчик не сворачивается и не уезжает, а будет чиниться? Прямо в МИКе?
Сворачивается, но не уезжает, а улетает :D
ЦитироватьЦитироватьА что с краном было? Сам как-то испытывал вполне ощутимые каждый раз эмоции из-за самохода кран-балки в цехе завода холодильников Бирюса :roll: . Хотя вроде так и не разнес контейнером с заготовкой ни одного станка :wink:
Просто если управлять краном с земли по радиоканалу, то не всегда видно взаиморасположение крана и КА на вершине стенда :cry:
Аааа ... то, что у разработчиков называется "надёжность закладывается при проектировании и лишь реализуется при производстве". Беда была заложена в схему работ изначально. Был вопрос со временем реализации :(
Цитировать2.4.9. Тормоза на механизмах передвижения кранов ...
При установке крана под потолком МИКа площадки 31 и малой скорости передвижения тормоза не нужны :P
А кто из меня говорил про тормоза на механизмах передвижения? :) На тросе тоже есть, и для монтажного крана это очень важный элемент, если нужно многотонную железяку аккуратно подать на пару сантиметров.
ЦитироватьБеда была заложена в схему работ изначально. Был вопрос со временем реализации :(
Опять же, со ссылкой на правила, в таких случаях должен стоять сигнальщик с хорошим обзором изделия, который и руководит действиями оператора. Глюк в организации работ, вероятно.
ЦитироватьЦитироватьБеда была заложена в схему работ изначально. Был вопрос со временем реализации :(
Опять же, со ссылкой на правила, в таких случаях должен стоять сигнальщик с хорошим обзором изделия, который и руководит действиями оператора. Глюк в организации работ, вероятно.
Все случилось после плановых работ :roll:
В полете эта антенна Меасат-1Р была бы направлена к Земле
(http://s51.radikal.ru/i134/0808/2f/9f2c44e0589b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Орбитальное положение КА
(http://s56.radikal.ru/i154/0808/6c/8983df6deab8.jpg) (http://www.radikal.ru)
А при подготовке она, надо понимать, была "макушкой" аппарата?
Я вообще думал, что снесли одну из двух "тарелок"...
ЦитироватьА при подготовке она, надо понимать, была "макушкой" аппарата?
Я вообще думал, что снесли одну из двух "тарелок"...
Снесли антенну с макушки :cry:
Интересная информация с сайта http://www.russianspaceweb.com/2008.html#manifest
Об MeaSat-3a: "By the beginning of October 2008, the satellite was drained of its toxic propellants and was going through decontamination and certification process to return it to the OSC factory in US"
Об Telsar 11N: "As of beginning of October 2008, the launch date was dependent on the departure of the damaged Measat 1R satellite, which went through de-fueling process, but had to be decontaminated and certified for the return to the US. If everything went as planned, Telstar 11N would be shipped to Baikonur in mid-November 2008"
ЦитироватьИнтересная информация с сайта http://www.russianspaceweb.com/2008.html#manifest
Об MeaSat-3a: "By the beginning of October 2008, the satellite was drained of its toxic propellants and was going through decontamination and certification process to return it to the OSC factory in US"
Об Telsar 11N: "As of beginning of October 2008, the launch date was dependent on the departure of the damaged Measat 1R satellite, which went through de-fueling process, but had to be decontaminated and certified for the return to the US. If everything went as planned, Telstar 11N would be shipped to Baikonur in mid-November 2008"
выходит, он "своей задницей" занял место ? :)
Я вот сейчас глянул план запусков на 2009 год и подумал - а сможет ли Южмаш сделать 11-12 Зенитов за год? С Байкодрома 6 и с платформы столько же запланировано...
ЦитироватьЯ вот сейчас глянул план запусков на 2009 год и подумал - а сможет ли Южмаш сделать 11-12 Зенитов за год? С Байкодрома 6 и с платформы столько же запланировано...
С платформы в 2009 году будет всего три пуска. Да и из шести байконурских запусков осуществление сразу двух с "Фрегатом-СБ" очень сомнительно, судя по непрекращающимся переносам. Так что получается семь-восемь "Зенитов" в год. :)
А с 2011 ещё и Taurus II добавиться может. :roll:
ага, а если будет таурус ll хэви - тады ваще хавайся :)
ЦитироватьЦитироватьЯ вот сейчас глянул план запусков на 2009 год и подумал - а сможет ли Южмаш сделать 11-12 Зенитов за год? С Байкодрома 6 и с платформы столько же запланировано...
С платформы в 2009 году будет всего три пуска.
Ага, спустя 2 года их все-таки догнал январский взрыв?
ЦитироватьДа и из шести байконурских запусков осуществление сразу двух с "Фрегатом-СБ" очень сомнительно, судя по непрекращающимся переносам. Так что получается семь-восемь "Зенитов" в год. :)
Хм... На 2009 запланировано 12 Фрегатов/Бризов, что уже сомнительно с учетом возможностей ВЗМ.
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=121037
ЦитироватьБайконур. 31 октября. "Казахстан Сегодня" - На Байконуре началась подготовка к запуску ракеты-носителя (РН) "Зенит-3SLБ" с американским телекоммуникационным спутником Telstar-11N, передает корреспондент агентства со ссылкой на пресс-службу Федерального космического центра (ФКЦ) "Байконур".
Как сообщила пресс-служба, на этой неделе на Байконуре прошла рекогносцировка в интересах пусковой компании спутника Telstar-11N ("Телстар-11Н"). Иностранные и российские специалисты побывали с инспекцией в монтажных корпусах на площадках №№31, 42, 254, на стартовом комплексе "Зенит" на площадке №45 космодрома, на заправочной станции, аэродроме "Юбилейный".
"Иностранных партнеров также интересовали объекты обеспечения, которые будут использоваться для проживания и организации отдыха иностранных специалистов", - отмечает пресс-служба ФКЦ "Байконур".
Запуск ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" с разгонным блоком ДМ-SLБ и американским телекоммуникационным спутником Telstar-11N планируется произвести в конце декабря 2008 года.
Космический аппарат Telstar-11N создан фирмой "Лорал Скайнет", имеет 39 транспондеров Ku-диапазона. Спутник Telstar-11N будет выведен в точку стояния 37,5 градусов западной долготы и предназначен для предоставления услуг связи потребителям в Центральной и Северной Америке, Европе, Африке и в Атлантическом океане.
ЦитироватьПроанализируем, на Новый год глядя, фотографию, любезно опубликованную пресс-службой РКК "Энергия" на http://www.energia.ru/rus/news/news-2008/news_12-30.html
(http://s60.radikal.ru/i170/0812/ad/2b856560c58f.jpg)
На экране перед собравшимися представлен график запусков космических аппаратов в 2008-2009 годах, в которых участвует РКК "Энергия".
Первая из пяти строчек, начинающихся с фотографий, это "Союзы ТМА" - в 2009 году их будет четыре: в марте, мае, сентябре и декабре.
Вторая - это "Прогрессы М" - их будет шесть: в феврале, апреле, июле, октябре, ноябре и декабре.
Третья - это "ДМы-SL" - их будет три: в феврале, августе и декабре.
Четвертая - это "ДМы-SLБ" - их будет два: в феврале и июне. (Странно... Неужели все так плохо? :( )
Пятая - это "ДМы-2" - их будет три: в феврале, сентябре и декабре.
Планирующиеся российские космические пуски
2009
Дата – КА – РН/РБ – Космодром – Время
26 февраля – Telstar 11N – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур (или
апрель (ПО) – MeaSat-3a – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур (или июнь)
второй квартал – AsiaSat 5 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
второй квартал – Intelsat 15 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
четвертый квартал – AMC-5R – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
второе полугодие – Intelsat 16 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
ПО – Электро-Л №1 – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур
ПО – Спектр-Р – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур
Годовой отчёт ОАО «НПО Энергомаш» за 2007 год (http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/163/52/h_c6995cf36f2819ad0e96cef449b61880)
Цитировать-по двигателю РД171М – проработка возможности форсирования двигателя по тяге на 5%, организация мероприятий по увеличению годовой программы изготовления серийных двигателей;
-по двигателю РД120 - проработка возможности увеличения удельного импульса;
Интересно с такими двигателями и ДМ-03 в качестве третьей ступени сколько на ГПО можно закинуть.
Итоги года от Эда Кайла:
http://www.geocities.com/launchreport/stats2008.txt
(http://s49.radikal.ru/i126/0901/82/2b5d4d684b10.jpg)
http://www.geocities.com/launchreport/log2008.txt
http://www.geocities.com/launchreport/reliability2008.txt
Интересно, что Эд Кайл отнёс апрельский пуск Зенита-3SLБ к аварийным. :roll:
Угу, у Амосу придрался.
ЦитироватьAmos-3 inserted in orbit with 1,500 km short perigee and 0.7 deg unplanned inclination. Amos 3 reportedly lost two to three years of 18 year design life.
Счетовод хренов...
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=5035
Цитировать18-12-2008 В Федеральном космическом агентстве утверждён план пусков на 2009 год
С космодрома Байконур ракетой-носителем "Протон-М" одновременно будут выведены на орбиту 2 космических аппарата "Экспресс" для осуществления непрерывной круглосуточной ретрансляции потоков информации различного направления в системе спутниковой связи и вещания Российской Федерации; 2 пуска ракеты-носителя "Протон" значительно пополнят космическими аппаратами орбитальную спутниковую группировку ГЛОНАСС, 17 космических аппаратов будут запущены для обеспечения потребителей спутниковой связью и телекоммуникацией;
Оставил в списке anik'a только связные и телекомуникационные КА.
Цитировать2009
Дата – КА – РН/РБ – Космодром – Время
20 февраля (ПО) – Космос (Гарпун?) – Протон/ДМ-2 – Байконур
26 февраля – Telstar 11N – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур (или апрель)
март – Eutelsat W2A – Протон-М/Бриз-М – Байконур
март – Меридиан №2 – Союз-2.1а/Фрегат – Плесецк (или весна)
весна – ProtoStar 2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
апрель (ПО) – MeaSat-3a – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур (или июнь)
второй квартал – Sirius FM-5 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
второй квартал – AsiaSat 5 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
второй квартал – Intelsat 15 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
ноябрь – КазСат-2 – ПО – Байконур
четвертый квартал – MSV-1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
четвертый квартал – Arabsat-5A – Протон-М/Бриз-М – Байконур (или ракетой Ariane 5 ECA с космодрома Куру)
четвертый квартал – AMC-5R – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
второе полугодие – Nimiq 5 – Протон-М/Бриз-М – Байконур
второе полугодие – Intelsat 16 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур
ПО – Экспресс-МД2 – ПО – Байконур
ПО – Космос (Парус), Стерх – Космос-3М – Плесецк
ПО – Гонец-М №2, №3, №4 – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк
Получилось 19.
При этом Казсат-2 и Экспресс МД-2 либо пойдут в паре, либо попутной нагрузкой.
У Наземного старта шесть пусков. Если останется 2 запуска, то выходит только 14 пусков, а не 17. Неувязочка. :roll:
Получается Протонов от 7 до 9; Зенитов- 6; и по одному Союзу, Космосу и Рокоту.
ЦитироватьГодовой отчёт ОАО «НПО Энергомаш» за 2007 год (http://www.npoenergomash.ru/netcat_files/163/52/h_c6995cf36f2819ad0e96cef449b61880)
Цитировать-по двигателю РД171М – проработка возможности форсирования двигателя по тяге на 5%, организация мероприятий по увеличению годовой программы изготовления серийных двигателей;
-по двигателю РД120 - проработка возможности увеличения удельного импульса;
Интересно с такими двигателями и ДМ-03 в качестве третьей ступени сколько на ГПО можно закинуть.
Невелик прирост. Ограничения по районам падения портят всю малину :(
А ДМ-03 вообще неприменим. Даже для малого ДМ-SLБ запас топлива избыточный.
На фотографии в новостях НК вывоз РН с Телстаром
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/765zenit.jpg)
А почему сопла без заглушек?
Видимо стоят в критическом сечении.
ЦитироватьВидимо стоят в критическом сечении.
Ессно. :wink:
ЦитироватьЦитироватьВидимо стоят в критическом сечении.
Ессно. :wink:
А перед стартом выбиваются наружу или внутрь? :lol:
Маленький вопросик.
При пуске "Зенита" с Байконура с блоком "ДМ", где находится район падения второй ступени :?:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВидимо стоят в критическом сечении.
Ессно. :wink:
А перед стартом выбиваются наружу или внутрь? :lol:
(http://i048.radikal.ru/0806/f2/c454a16afc82.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьМаленький вопросик.
При пуске "Зенита" с Байконура с блоком "ДМ", где находится район падения второй ступени :?:
6850 км от старта, координаты места падения: 36 град 16 мин с.ш., 148 град 11 мин в.д.
ЦитироватьЦитироватьВидимо стоят в критическом сечении.
Ессно. :wink:
Вован, а насколько близка конструкция заглушки из патента Энергомаша http://www.lpre.de/resources/patents/RU2159350.pdf к реальной конструкции заглушки РД-170/171?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВидимо стоят в критическом сечении.
Ессно. :wink:
Вован, а насколько близка конструкция заглушки из патента Энергомаша http://www.lpre.de/resources/patents/RU2159350.pdf к реальной конструкции заглушки РД-170/171?
Не открывается.
Вован, не подскажете, на каком удалении от СК происходит отсечка маршевого и рулевого двигателей 2-й ступени?
ЦитироватьВован, не подскажете, на каком удалении от СК происходит отсечка маршевого и рулевого двигателей 2-й ступени?
В случае аварии в эти моменты времени части РКН упадут на расстояниях: выкл. маршевого двигателя - 5490 км, выкл. рулевика - 6863 км.
ЦитироватьНе открывается.
(http://www.lpre.de/upload/t1.jpg)
(http://www.lpre.de/upload/t2.jpg)
ЦитироватьЦитироватьНе открывается.
(http://www.lpre.de/upload/t1.jpg)
(http://www.lpre.de/upload/t2.jpg)
Да это она!
ЦитироватьВ случае аварии в эти моменты времени части РКН упадут на расстояниях: выкл. маршевого двигателя - 5490 км, выкл. рулевика - 6863 км.
Спасибо. А удаления ступени в моменты выключения двигателей не известны?
ЦитироватьЦитироватьВ случае аварии в эти моменты времени части РКН упадут на расстояниях: выкл. маршевого двигателя - 5490 км, выкл. рулевика - 6863 км.
Спасибо. А удаления ступени в моменты выключения двигателей не известны?
Вот здесь есть некоторые данные по моменту разделения:
(http://s39.radikal.ru/i084/0902/c7/b02b4b3f455a.jpg)
ЦитироватьНа фотографии в новостях НК вывоз РН с Телстаром
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/765zenit.jpg)
И что за вышка за ракетой?
"Скворечник" для пилотируемых пусков.
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=65631
Цитировать27 февраля 2009 года 00:02
"Наземный старт" без замечаний
Российско-украинская ракета "Зенит-3SLБ" с американским телекоммуникационным спутником Telstar-11N успешно стартовала с Байконура
Москва. 27 февраля. INTERFAX.RU - Второй запуск российско-украинской ракеты "Зенит-3SLБ" по программе "Наземный старт" прошел без замечаний, сообщили "Интерфаксу-АВН" в Роскосмосе. "В 21:30 (26 февраля – ИФ) по московскому времени с космодрома Байконур стартовала ракета "Зенит-3SLБ" с американским телекоммуникационным спутником Telstar-11N. Запуск прошел успешно", - сказал собеседник агентства.
По словам представителя Роскосмоса, это был второй запуск трехступенчатой ракеты "Зенит-3SLБ" с космодрома Байконур по программе "Наземный старт".
Программа подразумевает использование российско-украинской ракеты "Зенит-3SLБ", в которой роль третьей степени выполняет разгонный блок "ДМ", для запуска с космодрома Байконур коммерческих спутников.
Пока программа реализуется не очень успешно. Первый запуск проведен 28 апреля 2008. Ракета "Зенит-3SLБ", стартовав с космодрома, выполнила всю программу полета, но из-за неполадок разгонного блока "ДМ" спутник Amos-3 израильской Israel Aircraft Industry (IAI) оказался примерно на 1,5 тыс. км ниже запланированной орбиты.
На 22 августа был намечен второй пуск по программе "Наземный старт", однако он не состоялся. 9 августа в монтажно-испытательном корпусе кабиной крана была повреждена антенна американского спутника Measat-1R. Из-за серьезности повреждений аппарат отправили обратно на завод-изготовитель. В этой связи также был перенесен на февраль 2009 года планировавшийся на декабрь запуск американским спутником связи Telstar-11N.
Оператором проекта выступает украинско-российская компания "Международные космические услуги".
Спутник Telstar-11N изготовлен американской компанией Space Systems Loral по заказу Loral Skynet. Космический аппарат будет выведен на геостационарную орбиту с точкой стояния 37,5 градуса западной долготы. 39 транспондеров Ku-диапазона, которыми оснащен спутник, будут обеспечивать связь в районах Центральной и Северной Америки, Европе, Азии и регионах Атлантического океана.
"Зенит-3SLБ" - трехступенчатая ракета. В качестве третьей ступени в ней используется разгонный блок "ДМ". Такая комплектация позволяет выводить спутники на геостационарную орбиту. Основное отличие "Зенита-3SLБ" от "Зенита-2SLБ" - наличие новой цифровой системы управления, имеющей меньший вес и обеспечивающей более точное выведение на орбиту полезного груза.
На первой и второй ступенях ракеты "Зенит" используются ракетные двигатели, разработанные и выполненные на НПО "Энергомаш" имени академика В.П. Глушко.
/Интерфакс/
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13626256&PageNum=0
Цитировать27.02.2009, 03.40
МОСКВА, 27 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Американский телекоммуникационный спутник "Telstar-11N" успешно выведен на целевую орбиту. Об этом сообщили в Федеральном космическом агентстве /Роскосмос/.
"В 03:31 мск космический аппарат /КА/ "Telstar-11N" отделился от разгонного блока "ДМ-SLБ", - уточнили на космодроме. Ракета-носитель /РН/ "Зенит-3SLБ", выводившая спутник, стартовала накануне с Байконура в 21:30 мск.
еще подробности...
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090227094558.shtml[/url]
Цитировать27.02.2009, Москва 09:45:58
... "В 3:31 по мск космический аппарат Telstar-11N отделился от разгонного блока и был выведен в точку стояния 37,5 градуса западной долготы. Аппарат принят на управление иностранным заказчиком", - сообщил Роскосмос.
По условиям иностранного заказчика точность выведения космического аппарата Telstar-11N в точку стояния на геостационарной орбите может иметь погрешность до 120 км. "Между тем расчетами организаций и предприятий Роскосмоса удалось вывести космический аппарат Telstar-11N в точку стояния с точностью до 3 км", - отмечают в Федеральном космическом агентстве.
...
Telstar-11N - телекоммуникационный космический аппарат, предназначенный для широкого спектра услуг передачи данных в зоне покрытия, включающей Северную Америку, Европу и Африку. Спутник создан корпорацией Space Systems/Loral (SS/L) для компании Telesat, одного из мировых лидеров в области фиксированной спутниковой связи. Аппарат массой 4,010 т. Космический аппарат пришел на смену запущенному в 1994г. спутнику Telstar 11. Расчетный срок эксплуатации спутника составляет не менее 15 лет.
ЦитироватьМежду тем, расчётами организаций и предприятий Роскосмоса удалось вывести космический аппарат Telstar-11N в точку стояния с точностью до 3 км, что в условиях космоса можно признать ювелирной работой, сообщает пресс-служба Роскосмоса.
точность 3км это на самом деле очень круто?
Знает кто-то заводские номера Зенита и блока ДМ?
Спасибо.
ЦитироватьЦитироватьМежду тем, расчётами организаций и предприятий Роскосмоса удалось вывести космический аппарат Telstar-11N в точку стояния с точностью до 3 км, что в условиях космоса можно признать ювелирной работой, сообщает пресс-служба Роскосмоса.
точность 3км это на самом деле очень круто?
Роскосмос не выводил аппарат в точку стояния, мощи РБ не хватало. Иностранный заказчик двигателем КА довыводил. :wink:
ЦитироватьЗнает кто-то заводские номера Зенита и блока ДМ?
Спасибо.
Ракета-носитель "Зенит-2SБ60.2" или №2, РБ ДМ-SLБ №2.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМежду тем, расчётами организаций и предприятий Роскосмоса удалось вывести космический аппарат Telstar-11N в точку стояния с точностью до 3 км, что в условиях космоса можно признать ювелирной работой, сообщает пресс-служба Роскосмоса.
точность 3км это на самом деле очень круто?
Роскосмос не выводил аппарат в точку стояния, мощи РБ не хватало. Иностранный заказчик двигателем КА довыводил. :wink:
эээ, спутник в точке в, ммм, каждый момент времени стоит, потом перепрыгивает на элементарное расстояние в другую точку, так что они правы :D
и разве заказчик уже перевел спутник на гсо ?
Вован, поздравляю с очередным удачным пуском, запуском и стартом вообще! :)
Вовану респект!!!
Вот Кто должен писать сообщения о пусках для Роскосмоса, чтобы не было мучительно стыдно и больно... :oops:
ЦитироватьВован, поздравляю с очередным удачным пуском, запуском и стартом вообще! :)
Спасибо, к сожалению, в этот раз я далеко от космодрома, но руки помнят. :D
ЦитироватьВовану респект!!!
Вот Кто должен писать сообщения о пусках для Роскосмоса, чтобы не было мучительно стыдно и больно... :oops:
А уж как мне стыдно и больно... :cry:
Вспоминается прошлогодний пуск "Зенита". Система заправки жидким кислородом (СЗЖК), поставленная РКК «Энергия», по вине завода-изготовителя («Уралкриомаш», г. Нижний Тагил) при автономных испытаниях показала столько неисправностей и отказов, что по ГОСТам не могла быть использована для заправки РБ. В частности, из-за отказа индикаторов уровня был неизвестен уровень ЖК и ЖА в сосудах агрегата. А уж сколько ушло ЖК в бак РБ – и подавно. После предъявления претензий «Уралкриомаш» потребовал денег для устранения своих же огрехов. И денег вынуждены были дать, однако ничего исправлено не было. Супернаглость! Боюсь, что вчерашний пуск тоже прошел с проблемами СЗЖК.
Ну а как же запускали Целины, в том числе относительно недавно? На старом оригинальном оборудовании? Т.е. для "наземного старта" весь комплекс "оновили"?
ЦитироватьНу а как же запускали Целины, в том числе относительно недавно? На старом оригинальном оборудовании? Т.е. для "наземного старта" весь комплекс "оновили"?
Целины не требовали СЗЖК. А слово "обновили" не охватывает модернизацию и реконструкцию.
Конечно, как я не подумал, там же не было блока ДМ. Но остальное не совсем понятно - из ваших предыдущих сообщений понятно, что была изменена методика работы в связи с автоматизацией рабочих мест. Но как с "тяжёлым" железом "в поле", его серьёзно обновили/заменили или местами чуть-чуть?
А Вы вспомните причину задержки пуска Амоса в апреле. :(
ЦитироватьКонечно, как я не подумал, там же не было блока ДМ. Но остальное не совсем понятно - из ваших предыдущих сообщений понятно, что была изменена методика работы в связи с автоматизацией рабочих мест. Но как с "тяжёлым" железом "в поле", его серьёзно обновили/заменили или местами чуть-чуть?
Латали дыры у тяжелого железа. Одной дыре не придали значения и получили отмену пуска с Амосом 3.
ЦитироватьЛатали дыры у тяжелого железа. Одной дыре не придали значения и получили отмену пуска с Амосом 3.
Такое ощущение, что вся байконуровская инфраструктура обречена только на "латание дыр"... :(
Было ли сделано что-нибудь
реально новое на Байконуре после 2000 года ? Мелочёвку не считать.
Мы, испытатели, будучи еще военными, мечтали использовать для управления наземным оборудованием СК компьютеры вместо контактно-релейных систем. Даже писали исходные данные и алгоритмы работы для персональных ЭВМ. Высшим пилотажем были автоматические алгоритмы выхода из нештатных ситуаций. Наши доморощенные программисты делали программы, мы их проверяли вхолостую без подключения к реальным системам. Часть разработок мы делали темами дипломных проектов студентов филиала «Восход» МАИ. Так были подготовлены программы для НППК, системы управления ПГС РН, управления стартовым оборудованием. Специалисты СК по другим системам управления не верили в хорошие перспективы и ничего не разрабатывали.
И вот для «Наземного старта» наши мечты начали реализовываться. Головной разработчик КРК «Зенит» (ГКБ «Южное») разработал системы управления на базе ПЭВМ для ПГС РН, НППК, создал автоматизированное рабочее место РР, появился компьютер для управления запуском и работой компрессоров системы 11Г369 для воздушного термостатирования отсеков РН, КА и термостатирования горючего на СК. Жаль, что алгоритмы выхода из нештатных ситуаций были всего лишь текстами из инструкций.
С большим интересом мы начали испытания новых систем управления. И тут начались сюрпризы: система управления ПГС РН в МИКе работала очень плохо, даже однажды ошибочно выдала команду на подрыв пиропатронов подачи огнетушащего состава в ХО-1 штатной ракеты. И патроны сработали! Позже пришлось их заменить.
Система управления ПГС РН на СК работала чуть лучше. Зато НППК старта глючил постоянно.
Довести до ума программно-математическое обеспечение новых систем управления украинские коллеги смогли только через год.
Так год это ещё хорошо. Особенно, если это всё чуть ли не впервые внедряется. Говорю вам отвественно, как инженер ПО :) Подобные задачи очень сложные и без специальных методов не сделать в них ошибки очень сложно.
Ну, по крайней мере все живы и матчасть серьёзно не пострадала. И, в конце концов, всё-таки довели. При современном отношении к работе и это немало - особенно когда дело касается софта.
Да, о советской школе инженерии и отношения к работе остаётся только мечтать... Хотя серьёзные просчёты были и тогда - катастрофа 1960 г. и последующие - тому пример.
А как на Ваш взгляд, преимущества гибких универсальных компьютерных систем управления перед простыми и надёжными релейными оправдываются полностью? Ведь не зря же придумали пословицу "Всё гениальное - просто".
И ещё (если не секрет, конечно), какая ОС используется в компьютерах САУ ?
Компьютеры позволяют быстро устранять ошибки и сбои, но дело затягивается из-за монопольного права на это украинского ГКБЮ. А приезжают они не сразу и за отдельную плату.
ЦитироватьКомпьютеры позволяют быстро устранять ошибки и сбои, но дело затягивается из-за монопольного права на это украинского ГКБЮ.
Спасибо! Очень интересно!
Как разработчик ПО скажу что монопольное право на изменения это разумно при создании сколько-нибудь сложных систем.
Во первых иначе создается путаница, во вторых у разработчика может быть отдельная технология повышения качества, которую он не может применить за пределами "базы" (например он может каждое изменение проверять на стендах или какими-то анализаторами, также практикуется ручной аудит кода, или даже просто каждое изменение рецензируется как минимум еще одним человеком кроме писавшего).
ЦитироватьА приезжают они не сразу и за отдельную плату.
А вот это не совсем понятно - я когда-то наблюдал со стороны за разработкой ответственных систем, и если нельзя было работать присылая обновления удаленно, в таких случаях заранее оговаривают период поддержки с определенным количеством экстренных выездов, и это входит отдельной статьей в общий бюджет; я как-то не могу поверить чтобы с вашей стороны не понимали что в любом ПО будут какое-то время уже после сдачи находить и исправлять ошибки.
Есть правда еще вариант когда исполнитель навязывает заказчику свои условия, но мне еще сложнее поверить, что это могло иметь место в данном случае.
Впрочем, это уже сугубо мои ИМХО. Еще раз огромное вам спасибо!
Да, действительно интересно. Но у меня тоже сразу возник вопрос, почему изменения не вводятся на расстоянии. Наверняка, это решает не всё, но всё-же большую часть ошибок в ПО можно исправлять именно так.
ЦитироватьДа, действительно интересно. Но у меня тоже сразу возник вопрос, почему изменения не вводятся на расстоянии. Наверняка, это решает не всё, но всё-же большую часть ошибок в ПО можно исправлять именно так.
наверное, чтоб некий шпиен не сламал svn и не запостил какую ошибку в по, которая потом привела бы к аварии
Ну svn здесь не очень к месту. Подобные системы вообще-то предназначены для внутреннего использования. Заменить на расстоянии части программного комплекса довольно просто, хотя бы по такому сценарию: пересылаем например через ssh новые файлы, местный "програмёр-помошник" устанавливает их на конкретные ЭВМ, чтобы те не цеплять в интернет.
Хотя, могу себе представить, что этот последний шаг очень важен и его могут не доверить кому-то не из своей конторы. Вот вам и экслюзив.
Вован абсолютно прав. Но дело тут не в монополии или в не желании "разработчика" обновить ПО и тупо залить исправленные версии прошивок. Система так у нас построена, что разработчик может это сделать или нелегально передав новое ПО "из рук в руки" или официально, но за неоправдано большие деньги, для срочной поддержки приходится создавать фирмочки-прилипалы, потому как головные конторы работы на мелкие суммы принципиально не открывают.
Что-то непонятно насчёт "нелегально".
ЦитироватьНу svn здесь не очень к месту. Подобные системы вообще-то предназначены для внутреннего использования. Заменить на расстоянии части программного комплекса довольно просто, хотя бы по такому сценарию: пересылаем например через ssh новые файлы, местный "програмёр-помошник" устанавливает их на конкретные ЭВМ, чтобы те не цеплять в интернет.
Хотя, могу себе представить, что этот последний шаг очень важен и его могут не доверить кому-то не из своей конторы. Вот вым и экслюзив.
а чем плох вариант - кбю комитит в свн очередную версию, на байке месный спец выгребает, жмакает и все =)
инсталляцию/обновление можно в мейкфайл прописать - шоб ниче больше не трогать
одна проблема - комп, подключенный к ракете, подключен и к инету
с другой стороны, можно на байке выделить комп для обновлений, и с него флешкой переносить софт на остальные компы - простым копированием
Просто я думаю, что там настройка и установка ПО посложнее будет, так что методы флэш-памяти и свн из области ПЭВМ для единичных пользователей не будут работать. В частности, возможно что они сами хотят всё на месте делать, иначе кто-то напортачит. Например просто из-за недостаточного знания ПО.
ЦитироватьЧто-то непонятно насчёт "нелегально".
Это значит, что матобеспечение передать можно легко мылом и прошить за пару минут на объекте местными спецами, только потом отгребешь по полной от тех босов, кто кормится на этой теме. Сужу по личному опыту в разработке АРМов и АСУ ТП в 90-х. Думаю, что ничего за это время не поменялось.
Ну, так это нормально (если не брать в счёт коррупцию внутри предприятия). Если план предприятия это зарабатывать на таких случаях, то конечно, передать заказчику втихаря новую версию не в интересах инженеров -- это же бесплатная работа получается.
Поставленный Украиной на Наземный старт вагон термостатирования головного обтекателя по пути на старт как новый оказался старым вагоном- рефрижератором, исколесившем все страны СНГ в течение 25 лет. Оказалось, что ж.д. тележки уже требуют ремонта, а дизельные агрегаты негерметичны по трактам охлаждения. Компьютер в системе управления периодически сам перегружался и показывал привет от хакера.
ЦитироватьНу, так это нормально (если не брать в счёт коррупцию внутри предприятия). Если план предприятия это зарабатывать на таких случаях, то конечно, передать заказчику втихаря новую версию не в интересах инженеров -- это же бесплатная работа получается.
Кто -же эту версию возьмет? Версия должна быть отлажена на НКО задокументирована, утверждена генеральным и ВП. И только в этом случае головник позволит прошить ее. Он себе не враг.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИнтересно, рисунок из буклета ЦЭНКИ со схемой выведения, выложенный Вованом 29 апреля, появился до запуска или после?
Естественно до пуска. Представленные на рисунке параметры целевой орбиты полностью сходятся с данными, размещенными на сайте МИДа (http://www.ln.mid.ru/ns-dvbr.nsf/a84cf38ed768735943256ccc003bcff1/6acce192463b282ec32574350025560e?OpenDocument) до попытки пуска 24 апреля.
План - 0.0°, 35786
Согласно "Программе летных испытаний КРК «Зенит-М»" осталось провести еще один пуск РКН «Зенит-3SLБ» и один пуск «Зенит-2SLБ».
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=5541
Цитировать27-02-2009 Опровержение
...
Пресс-служба Роскосмоса вынуждена опровергнуть данную информацию.
...Именно так и случилось 28 апреля прошлого года, когда несмотря на ошибку, допущенную смежниками-алгоритмистами, при последнем включении разгонного блока «ДМ-SLБ» космический аппарат «Амос-3» был довольно точно выведен в заданную точку орбиты и принят в эксплуатацию заказчиком.
Пресс-служба Роскосмоса
Что значит "довольно точно"?! :shock: Это официальный текст или пьеса для школьного театра? :twisted:
ЦитироватьЦитироватьНу, так это нормально (если не брать в счёт коррупцию внутри предприятия). Если план предприятия это зарабатывать на таких случаях, то конечно, передать заказчику втихаря новую версию не в интересах инженеров -- это же бесплатная работа получается.
Кто -же эту версию возьмет? Версия должна быть отлажена на НКО задокументирована, утверждена генеральным и ВП. И только в этом случае головник позволит прошить ее. Он себе не враг.
Ну это само собой разумеется.
А про вагон, конечно, стыдно. Кто-то в очередной раз украл деньги.
ЦитироватьСогласно "Программе летных испытаний КРК «Зенит-М»" осталось провести еще один пуск РКН «Зенит-3SLБ» и один пуск «Зенит-2SLБ».
если учесть, что «Зенит-2SLБ» полетит не скоро, то испытания будут продолжаться еще долго...
ЦитироватьЦитироватьСогласно "Программе летных испытаний КРК «Зенит-М»" осталось провести еще один пуск РКН «Зенит-3SLБ» и один пуск «Зенит-2SLБ».
если учесть, что «Зенит-2SLБ» полетит не скоро, то испытания будут продолжаться еще долго...
В принципе могут засчитать за пуск «Зенит-2SLБ» использование двухступенчатой РН «Зенит-2SБ» в составе РКН с "лавочкинской" КГЧ.
ЦитироватьВ принципе могут засчитать за пуск «Зенит-2SLБ» использование двухступенчатой РН «Зенит-2SБ» в составе РКН с "лавочкинской" КГЧ.
Это с Фрегатом-СБ что ли? Вроде Электро в этом году должен с ним лететь?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСогласно "Программе летных испытаний КРК «Зенит-М»" осталось провести еще один пуск РКН «Зенит-3SLБ» и один пуск «Зенит-2SLБ».
если учесть, что «Зенит-2SLБ» полетит не скоро, то испытания будут продолжаться еще долго...
В принципе могут засчитать за пуск «Зенит-2SLБ» использование двухступенчатой РН «Зенит-2SБ» в составе РКН с "лавочкинской" КГЧ.
Э, нет. В Программе... прописан Фрегат. :wink:
А когда была принята эта программа?
ЦитироватьНу svn здесь не очень к месту. Подобные системы вообще-то предназначены для внутреннего использования. Заменить на расстоянии части программного комплекса довольно просто, хотя бы по такому сценарию: пересылаем например через ssh новые файлы, местный "програмёр-помошник" устанавливает их на конкретные ЭВМ, чтобы те не цеплять в интернет.
Хотя, могу себе представить, что этот последний шаг очень важен и его могут не доверить кому-то не из своей конторы. Вот вам и экслюзив.
Типа того.
- Я работал в одной украинской конторе, у которой в пользовании ЕМНИС 6.5 метров двунаправленная тарелка со всеми приводами итп, поставленная англичанами за достаточно серьезные даже по нынешним временам около 0.5млн$.
И вот там был такой случай, что ЕМНИС в модуляторе нужно было сменить прошивку, так мало того что вызывали американца (оборудование докупали уже после установки антенны у совсем другой конторы), он еще и попросил внешний модем, по международке позвонил в США в свою контору и по модему это обновление скачивал :D
Да, естественно, была оплачена командировка, гостиница итп, по фирме поползли слухи (и не случайно - из приемной было слышно как начальство обсуждает цену), что еще одна такая командировка и фирма вылетит в трубу :lol:
Самое смешное что времена были дикие (1997 год), и считалось что зайти по модему обычным hyperterm (ввести логин/пароль безо всякого шифрования) и качать файл zmodem-ом, безопаснее чем через интернет.
ЦитироватьСамое смешное что времена были дикие (1997 год), и считалось что зайти по модему обычным hyperterm (ввести логин/пароль безо всякого шифрования) и качать файл zmodem-ом, безопаснее чем через интернет.
Просто дичь :P
ЦитироватьА когда была принята эта программа?
В марте 2008 года.
02-03-2009 Алексей Гончар – генеральный директор одного из предприятий Роскосмоса - признан лучшим «Менеджером года».
19 Февраля 2009 года подведены итоги Московского конкурса "Менеджер года - 2008" и "Лучший менеджер структурного подразделения - 2008". Конкурс проводился Международной Академией менеджмента и Вольным экономическим обществом России при поддержке Правительства Москвы.
В состав жюри конкурса вошли представители Правительства Москвы, руководители предприятий, ведущие ученые. В конкурсе по итогам 2008 года приняли участие около тысячи руководителей предприятий и организаций столицы.
Одним десяти абсолютных победителей конкурса стал генеральный директор ФГУП "Конструкторское бюро транспортного машиностроения" Гончар Алексей Григорьевич.
Награды победителям вручали Первый заместитель Мэра Москвы в Правительстве Москвы, руководитель Комплекса экономической политики и развития города, президент Вольного экономического общества Москвы Ю.В. Росляк и президент Международной Академии менеджмента, академик РАН С.А. Ситяран.
После церемонии награждения в интервью представителям СМИ Алексей Гончар отметил, что эту высокую награду он смог получить только благодаря высококлассному труду коллектива КБ и поддержки предприятия руководством ракетно-космической промышленности.
Пресс-службы Роскосмоса и КБТМ.
Бывшие генералы рулят!
:D
Полковники :wink:
ЦитироватьБывшие генералы рулят!
:D
Это хорошо или плохо?
Не так давно слушал доклад Гончара - вполне разумный и актуальный.
Ничего генеральского в нем не заметил.
По программе ЛИ должна быть проверена расчетная производительность комплекса "Зенит-М", которая должна быть не менее 12 пусков в год, в том числе с РБ ДМ-SLБ (РКН "Зенит-3SLБ") - до 7 пусков в год.
ЦитироватьПо программе ЛИ должна быть проверена расчетная производительность комплекса "Зенит-М", которая должна быть не менее 12 пусков в год, в том числе с РБ ДМ-SLБ (РКН "Зенит-3SLБ") - до 7 пусков в год.
Возникает несколько вопросов:
1. В программе ЛИ учтены запуски с Одиссея?
2. Это ничего, что в расчете "расчетной производительности" учитывался взорваный второй стол на Байконуре?
3. Справится ли Южмаш?
ЦитироватьЦитироватьПо программе ЛИ должна быть проверена расчетная производительность комплекса "Зенит-М", которая должна быть не менее 12 пусков в год, в том числе с РБ ДМ-SLБ (РКН "Зенит-3SLБ") - до 7 пусков в год.
Возникает несколько вопросов:
1. В программе ЛИ учтены запуски с Одиссея?
2. Это ничего, что в расчете "расчетной производительности" учитывался взорваный второй стол на Байконуре?
3. Справится ли Южмаш?
Наземный старт в Морской старт не входит, пуски с него учитывать не надо. С одного старта тоже можно 12 пусков провести. Кто Вам сказал, что учитывался взорванный стол? Про ЮМЗ и надо проверить в ходе ЛИ.
ЦитироватьКто Вам сказал, что учитывался взорванный стол?
А о какой расчетной производительности комплекса идет речь? Разве не о изначальной советской? Я просто не знаю, мне интересно понять.
ЦитироватьПро ЮМЗ и надо проверить в ходе ЛИ.
Кхм... а для этого разве обязательно что-то запускать? :)
ЦитироватьЦитироватьКто Вам сказал, что учитывался взорванный стол?
А о какой расчетной производительности комплекса идет речь? Разве не о изначальной советской? Я просто не знаю, мне интересно понять.
Программа ЛИ написана в 2008 году. При чем тут советы?
Ну понятно :)
Вобщем, самое интересное - способности ЮМЗ... :roll:
РН для Телстар 11Н изготовлена 7.07.2008 г. Гарантийный срок – 3 года, из них 0,5 года в полевых условиях.
Вован, насколько я понимаю, плотность ЖК 1,15, РГ-1 0,83. Итого заправка 330 т, но реально-то меньше.
А сколько кубометров остатся недозаправленными?
ЦитироватьВован, насколько я понимаю, плотность ЖК 1,15, РГ-1 0,83. Итого заправка 330 т, но реально-то меньше.
А сколько кубометров остатся недозаправленными?
Реально-то больше заправляется. ЖК - 300 тонн (4 тонны недозаправлены), РГ-1 - 114 тонн (2 тонны перезаправлены).
Если есть возможность понять вас неправильно - вас поймут неправильно :)
Я про первую ступень, а не вообще.
ЦитироватьЕсли есть возможность понять вас неправильно - вас поймут неправильно :)
Я про первую ступень, а не вообще.
Только при подготовке к пуску РН типа "Союз" вручную высчитывают объемы заправляемых компонентов. Для "Зенита" этого не делают, СУРТ в полете справится с излишками.
Так, ясно... :)
Поставлю вопрос иначе - какой объем из 211,053 куб. м. и 107,267 куб. м. реально занимается компонетами? Сколько остается сверху?
ЦитироватьТак, ясно... :)
Поставлю вопрос иначе - какой объем из 211,053 куб. м. и 107,267 куб. м. реально занимается компонетами? Сколько остается сверху?
Трудно заглянуть в бак во время заправки. Мерных стекол тоже нет. Где точно (в мм от верхнего днища) стоят поплавки системы контроля заправки и насколько они врут - неизвестно. :oops:
ЦитироватьВован, насколько я понимаю, плотность ЖК 1,15, РГ-1 0,83. Итого заправка 330 т, но реально-то меньше.
А сколько кубометров остатся недозаправленными?
Плотность ЖК при температуре кипения, емнип, 1130 кг/куб.м. Плотность РГ-1 от 824 кг/куб.м при нормальной температуре до 854 кг при -15 град Цельсия.
Кроме рабочего запаса топлива, бак должен вмещать:
- достартовый расход компонента
- гарантийные запасы топлива
- невырабатываемые остатки топлива
- газовую подушку для предстартового наддува
- внутрибаковые устройства.
В среднем объем бак составляет от 107 до 115% от объема рабочего запаса компонента. Как-то так...
В баке О1 до фига всяких устройств.
В баке Г1 тоже.
ЦитироватьЦитироватьILS пишет: ILS AND INTELSAT ANNOUNCE PROTON LAUNCH OF THE INTELSAT 16 SATELLITE IN FOURTH QUARTER 2009. У "Anik": 2010-первый квартал – Intelsat 16 – Протон-М/Бриз-М – Байконур. :?: :?:
У меня приведена старая дата, когда Intelsat 16 еще планировали запускать на "Зените-3SLБ".
Кстати, из-за "пересадки" спутников Intelsat 16 и AsiaSat 5 на "Протон-М" и AMC-5R на Ariane 5 ECA, "Наземный старт" остался без коммерческих пусков на следующий год... :(
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьILS пишет: ILS AND INTELSAT ANNOUNCE PROTON LAUNCH OF THE INTELSAT 16 SATELLITE IN FOURTH QUARTER 2009. У "Anik": 2010-первый квартал – Intelsat 16 – Протон-М/Бриз-М – Байконур. :?: :?:
У меня приведена старая дата, когда Intelsat 16 еще планировали запускать на "Зените-3SLБ".
Кстати, из-за "пересадки" спутников Intelsat 16 и AsiaSat 5 на "Протон-М" и AMC-5R на Ariane 5 ECA, "Наземный старт" остался без коммерческих пусков на следующий год... :(
В конце января ездил в Днепропетровск и на обратном пути моим попутчиком оказался человек, возвращавшийся из командировки на Южмаш. Этот пожилой товарищ, либо ведущий специалист, либо начальник не ниже среднего уровня, ездил по делам Sea/Land стартов и был очень пессимистичен - нет заказов!
Я ему не поверил. Как же так, ведь недавно Алекссев говорил о 10 твердых заказах! Товарищ был старой школы и не раскрывался, хотя я и постарался блеснуть своей косической эрудицией :)
Печально отозвался о Южмаше, численность которого уменьшилась в 10 раз в сранении с СССР, причем на момент нашего разговора всех или почти всех отправили в отпуск, нет кредитов ...
Максимум что может выпускать южмаш - троллейбусы
Что касается зенита : кончатся советские железяки - кончится все
ЦитироватьМаксимум что может выпускать южмаш - троллейбусы
Что касается зенита : кончатся советские железяки - кончится все
А какие там советские железяки? Неужели еще на старых запасах работают?
Наверное имелось ввиду старое производственное оборудование, старые станки и т.д. Хотя он явно обобщил и преувеличил.
ЦитироватьЦитироватьМаксимум что может выпускать южмаш - троллейбусы
Что касается зенита : кончатся советские железяки - кончится все
А какие там советские железяки? Неужели еще на старых запасах работают?
Очень даже может быть. freinir вот тоже удивлялся где плиту АМГ-6Н такой толщины (37 мм) для Зенита берут.
На всех предприятиях оборонной промышленности был стратегический запас. Мы арендуем склад на одном из таких заводов. Они работали на стратегическом запасе 16 лет после распада Союза. А потом не запас кончился, а его в Киев вывезли.
На Южмаше я думаю ситуация похожая. Только вот запас надеюсь никто не заберёт.
ЦитироватьНа всех предприятиях оборонной промышленности был стратегический запас.
"бизнес по советски".. Когда же это закончится! :evil:
ЦитироватьЦитироватьНа всех предприятиях оборонной промышленности был стратегический запас.
"бизнес по советски".. Когда же это закончится! :evil:
Бизнес "по-советски", как мы можем теперь убедиться, был вовсе даже неплох. Лопнул, правда, но это может случиться с любым. Работа же из стратегического запаса никакого отношения к бизнесу не имеет, это разбазаривание нажитого в советские времена.
ЦитироватьРабота же из стратегического запаса никакого отношения к бизнесу не имеет, это разбазаривание нажитого в советские времена.
Ну вот я как раз против работы из стратегического запаса.
ЦитироватьЦитироватьРабота же из стратегического запаса никакого отношения к бизнесу не имеет, это разбазаривание нажитого в советские времена.
Ну вот я как раз против работы из стратегического запаса.
Ну тогда надо говорить не "бизнес по советски" а "бизнес по украински" или "бизнес по российски". А "бизнес по советски" это как раз копить стратегический запас.
5+
И не проедать старый!
Цитироватьfreinir вот тоже удивлялся где плиту АМГ-6Н такой толщины (37 мм) для Зенита берут.
Какая проблема купить «за бугром»? Сейчас проблема может быть в деньгах, а не в материалах.
А тут может и Боинг для своих партнеров подсуетиться. Выпишет со своего склада для партнеров то. :D Ну не задаром конечно. :D
под словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.
ЦитироватьЦитироватьfreinir вот тоже удивлялся где плиту АМГ-6Н такой толщины (37 мм) для Зенита берут.
Какая проблема купить «за бугром»? Сейчас проблема может быть в деньгах, а не в материалах.
А тут может и Боинг для своих партнеров подсуетиться. Выпишет со своего склада для партнеров то. :D Ну не задаром конечно. :D
Плиты такого же состава и такой толщины?
А кто ж будет париться ради таких небольших объёмов?
Алюминиевый завод в Самаре купила Алкоа и теперь вместо плит для ракет делают фольгу для пивных банок.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьРабота же из стратегического запаса никакого отношения к бизнесу не имеет, это разбазаривание нажитого в советские времена.
Ну вот я как раз против работы из стратегического запаса.
Ну тогда надо говорить не "бизнес по советски" а "бизнес по украински" или "бизнес по российски". А "бизнес по советски" это как раз копить стратегический запас.
Неправильно. Настоящий капиталист отличается тем что все силы тратит на поддержание и приумножение капитала (что является капиталом это вообще тема отдельного разговора), а советская идеология состоит в том что все общее=ничье и вообще деньги скоро отменят :D
Цитировать...а советская идеология состоит в том что все общее=ничье и вообще деньги скоро отменят :D
Это с чего бы "общее=ничье"? Бред какой-то. :shock:
Да, именными юридическими документами, подтверждающими права на советскую собственность являются имущественные, земельные и жилищные сертификаты - "ВАУчеры". Списки находятся в сберкассах по месту "прописки" на момент развала СССР. Предполагалось что ликвидация "безхозяйственности" направит экссоветскую экономику на "интенсивный" путь развития. Однако на планете есть примеры, в латинской Америке например, когда всеобщая бедность народа плюс коррумпированные "марионеточные" правительсва приводят к потере этим народом национализированной собственности.
ЦитироватьЦитировать...а советская идеология состоит в том что все общее=ничье и вообще деньги скоро отменят :D
Это с чего бы "общее=ничье"? Бред какой-то. :shock:
Жизненый опыт такой :(
Я вот например не считаю нормальным, когда народ ворует на колхозных полях кукурузу и тп, а многие даже подводят под это теор-основу что оно дескать все равно общее, и такая теория дальше разрастается и на вполне городские виды деятельности, а у детей выросших в таких условиях часто вообще отсутствует понятие священной частной собственности - встречал и такое: "а вот оно лежит значит можно взять".
Цитироватьпод словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.
По-вашему, все Зениты которые летают сейчас это советский задел? :)
Цитироватьчасто вообще отсутствует понятие священной частной собственности - встречал и такое: "а вот оно лежит значит можно взять".
"Там сосед песка себе привёз на стройку, пойди возьми ведро для Мурзика на туалет" :cry:
имхо проблема все же не в людях, точнее - не в простых людях
проблема в том, что властьимущие "собирают кукурузу" в куда больших масштабах, даже не таясь при этом
пока такая ситуация имеет место - добра не будет :(
Цитироватьпроблема в том, что властьимущие "собирают кукурузу" в куда больших масштабах, даже не таясь при этом
Для закона не важно, украл человек рубль или миллион - все равно вор.
Именно поэтому властьимущие не таятся - в такой ситуации круговой поруки преступники все.
Да и с практической точки зрения, как может свидетельствовать против одного вора другой вор? - Ведь по закону его тоже в таком случае нужно будет наказать.
ЦитироватьЦитироватьпроблема в том, что властьимущие "собирают кукурузу" в куда больших масштабах, даже не таясь при этом
Для закона не важно, украл человек рубль или миллион - все равно вор.
Именно поэтому властьимущие не таятся - в такой ситуации круговой поруки преступники все.
Да и с практической точки зрения, как может свидетельствовать против одного вора другой вор? - Ведь по закону его тоже в таком случае нужно будет наказать.
Задача властьимущего - обеспечить законность, и эту функцию он не выполняет, вот вам и проблема ((
ЦитироватьЗадача властьимущего - обеспечить законность, и эту функцию он не выполняет, вот вам и проблема ((
Он ее у нас не выполняет, а в Европе почему-то выполняет. Может они там у себя в европах честных властимущих клонированием плодят? :lol:
Это была шутка. Людей приходящих во власть необходимо как хорошую жену, растить практически с детства, отсеивать имеющих дурные наклонности или недостаточно сильные способности и тп.
Но начинается все с "не укради" - ну вы представляете себе насколько тяжело удержаться не украсть "чуть побольше", если до того всю жизнь крал по чуть-чуть? :lol:
Второй момент, это принцип демократии - при диктатурах есть диктатор и его личная служба контроля, которая следит за соблюдением закона в пользу диктатора, при демократии-же за законом и порядком следят сами граждане!.
И если быть честным, в европах тоже иногда крадут, и крадут, если есть возможность, не чуть-чуть а по-серьезному, потому что чем больше украсть тем больше есть возможность заплатить адвокатам и тем выше вероятность избежать наказания.
Но такая жуткая коррупция как у нас в европе не может быть просто в принципе, потому что каждый гражданин (гражданина я понимаю не в формальном смысле а в Хайнлайновском смысле, как человека способного отдать жизнь за закон и порядок в своей стране) пресекает беззаконие сколько может.
Вован опять будет сердиться, но:
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=5871
Цитировать05-04-2009 На Байконур доставлен разгонный блок "Фрегат-СБ"
На космодром Байконур самолетом Ан-124 "Руслан" доставлен разгонный блок "Фрегат-СБ", предназначенный для запуска на ракете-носителе "Зенит-3М" (наряду с этим применяется наименование "Зенит-2SБ" с разгонным блоком "Фрегат-СБ") международной орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р".
После выполнения необходимых таможенных процедур, разгонный блок и вспомогательное оборудование были выгружены и перевезены на площадку 31 космодрома, где разгонный блок будет проходить испытания.
На первом этапе запланировано проведение комплексных испытаний ракеты "Зенит" и разгонного блока с проведением "сухого" вывоза на стартовый комплекс площадки 45 космодрома. В ходе комплексных испытаний будет отработан полный цикл испытаний разгонного блока и его подготовки к пуску.
Непосредственная подготовка к запуску ракеты-носителя "Зенит-3М", разгонного блока "Фрегат-СБ" и обсерватории "Спектр-Р" будет вестись во второй половине 2009 года. Пуск "Спектра-Р" планируется выполнить в конце 2009 года.
"Фрегат-СБ" - новая модификация изготавливаемого в НПО имени Лавочкина разгонного блока "Фрегат". От базовой модели разгонный блок отличается наличием дополнительных емкостей с топливом, которые будут отделяться по мере опорожнения. Установка дополнительных баков позволила повысить массу полезного груза, выводимого на орбиту с помощью разгонного блока. Разгонный блок будет применяться на ракетах "Союз" и "Зенит".
Пресс-служба Роскосмоса
бред какойто.
какая связь между
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьРабота же из стратегического запаса никакого отношения к бизнесу не имеет, это разбазаривание нажитого в советские времена.
Ну вот я как раз против работы из стратегического запаса.
Ну тогда надо говорить не "бизнес по советски" а "бизнес по украински" или "бизнес по российски". А "бизнес по советски" это как раз копить стратегический запас.
и
ЦитироватьНеправильно. Настоящий капиталист отличается тем что все силы тратит на поддержание и приумножение капитала (что является капиталом это вообще тема отдельного разговора), а советская идеология состоит в том что все общее=ничье и вообще деньги скоро отменят :D
непонятно
//
Цитировать06-04-2009 На Байконуре начались испытания разгонного блока «Фрегат-СБ"
Сегодня в чистовой камере монтажно-испытательного корпуса площадки 31 космодрома Байконур специалисты предприятий космической отрасли России начали работы с разгонным блоком "Фрегат-СБ".
Разгонный блок был доставлен на Байконур 4 апреля. 5 апреля он был выгружен из контейнера и установлен в стенд. Сегодня утром началась сборка схемы для проведения электрических испытаний - выполняется прокладка коммуникаций, соединяющих разгонный блок с наземной проверочной аппаратурой.
"Фрегат-СБ" создан в НПО имени С.А.Лавочкина на базе разгонного блока "Фрегат", показавшего отличные эксплуатационные характеристики. От исходной модели "Фрегат-СБ" отличается наличием дополнительного сбрасываемого блока баков. Новый разгонный блок будет применяться на ракетах "Союз" и "Зенит".
Доставленный на Байконур 4 апреля "Фрегат-СБ" предназначен для запуска на ракете-носителе "Зенит-2SБ" КА гидрометеорологического назначения "Электро-Л".
Пресс-служба ФКЦ "Байконур"
Афигеть! И оба сообщения на одном сайте.
anik рулит! :wink:
Цитироватьпод словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.
Прошу разъяснить, правильно я вас понял или нет:
Реального производства рн Зенит на Южмаше не существует, а имеющиеся на настоящее время ракеты выделяются под программу Морской старт и Наземный старт из стратегического запаса РН советского периода производства?
И восстановить это производство нет никакой реальной возможности!?
Так ли Это!
ЦитироватьЦитироватьпод словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.
Прошу разъяснить, правильно я вас понял или нет:
Реального производства рн Зенит на Южмаше не существует, а имеющиеся на настоящее время ракеты выделяются под программу Морской старт и Наземный старт из стратегического запаса РН советского периода производства?
И восстановить это производство нет никакой реальной возможности!?
Так ли Это!
на форуме были пару раз сообщения - полетела ракета номер такой-то, изготовлена такого-то числа, так что ракеты явно новые, станки - старые (советские)
из задела я думаю были только двигатели, которые забрали из блоков "а"
Двигатели все новые - см. анализ экспорта/импорта космической техники Украины и России. Двигатели блоков А не подходят для Зенита - там РД-170, а надо 171. Так что забрать их могли только на Энергомаш для переделки и последующей продажи на ЮМЗ. Из старых запасов только отдельные (но важные) материалы, типа тех алюминиевых плит.
Цитироватьбред какойто.
какая связь между
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьРабота же из стратегического запаса никакого отношения к бизнесу не имеет, это разбазаривание нажитого в советские времена.
Ну вот я как раз против работы из стратегического запаса.
Ну тогда надо говорить не "бизнес по советски" а "бизнес по украински" или "бизнес по российски". А "бизнес по советски" это как раз копить стратегический запас.
и
ЦитироватьНеправильно. Настоящий капиталист отличается тем что все силы тратит на поддержание и приумножение капитала (что является капиталом это вообще тема отдельного разговора), а советская идеология состоит в том что все общее=ничье и вообще деньги скоро отменят :D
непонятно
Настоящий капиталист не будет без крайней необходимости работать из стратегического запаса.
ЦитироватьЦитироватьпод словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.
По-вашему, все Зениты которые летают сейчас это советский задел? :)
Да ясен пень, что человек или слишком пессимистично настроен и не в курсе или сильно преувеличил.
ЦитироватьДвигатели все новые - см. анализ экспорта/импорта космической техники Украины и России. Двигатели блоков А не подходят для Зенита - там РД-170, а надо 171. Так что забрать их могли только на Энергомаш для переделки и последующей продажи на ЮМЗ. Из старых запасов только отдельные (но важные) материалы, типа тех алюминиевых плит.
именно так и было )
ЦитироватьПрошу разъяснить, правильно я вас понял или нет:
Реального производства рн Зенит на Южмаше не существует, а имеющиеся на настоящее время ракеты выделяются под программу Морской старт и Наземный старт из стратегического запаса РН советского периода производства?
И восстановить это производство нет никакой реальной возможности!?
Так ли Это!
При союзе был большой заказ на Зениты, союз кончился Конвейер встал. На различных стадиях готовности осталось множество всякой всячины, из нее сечас Зениты и делают. Движки конечно из России. Вот и думайте производство это или нет.
Насчет всстановления производства дело сложное. Кап строения, станки - судя по всему все осталось, рабочие - чисто теоретически можно найти, инженеры - их просто нет. КБ - отдельная песня - ходят покругу говоят что "Мы ого-го!!!", материалы - этого в украине нет (невыпускают). Плюс извечный вопрос - Нафига это?
Цитироватьна форуме были пару раз сообщения - полетела ракета номер такой-то, изготовлена такого-то числа, так что ракеты явно новые, станки - старые (советские)
Позвольте полюбопытствовать а "изготовленна" это какая стадия? Вот например ракета без таблички или неокрашена она изготовленна или нет?
Мне сказали, что вывоз РН "Зенит-2SБ80" с РБ "Фрегат-СБ" на стартовый комплекс для проведения комплексных испытаний планируется в конце апреля.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьпод словом "железячки" я имел ввиду советский задел по зениту. А настоящего производства там давно-о-о нет, так некие ковыряния. Остались только пенсионеры, сидят, делятся воспоминаниями. А в свете недавней замены руководителя НКАУ южмаш судя по всему сдадут на металлолом.
По-вашему, все Зениты которые летают сейчас это советский задел? :)
Да ясен пень, что человек или слишком пессимистично настроен и не в курсе или сильно преувеличил.
Человек, похоже, сильно начитался Пелевина и решил подбить под свои измышления теоретическую базу... :wink:
Советские заделы по материалам давно закончились, по крайней мере для Зенитов. Когда кончились РДТТ разделения - наладили производство у себя, когда закончились приборы СУ и СИ - провели модернизацию с переходом на выпускающиеся для SL. Все корпуса, пускаемые последние 10 лет, фрезеруются, свариваются и укомплектовуются наново, при участии российской кооперации, конечно. Да и движки РД-171М (
полностью новоизготовленные) появились только благодаря заказам для Си Лонча и Зенита-М на Байконуре.
Как-то тоскливо выглядывает план запусков "ЗЕНИТОВ" http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8862.105 :(
ЦитироватьКак-то тоскливо выглядывает план запусков "ЗЕНИТОВ" http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8862.105 :(
Вот кризис и догнал Зенит... :(
Пережили 90-е, переживём и...
ЦитироватьПережили 90-е, переживём и...
В 90-е было проще - была советская промышленность и иллюзии что Европа накормит и работу даст. Сейчас ни того, ни другого, вот только конкуренты на месте все это время не стояли.
ЦитироватьЧеловек, похоже, сильно начитался Пелевина и решил подбить под свои измышления теоретическую базу...
А что Пелевин тоже про Южмаш пишет?
Цитироватьприборы СУ и СИ и движки РД-171М
Это все южмаш выпускает?
ЦитироватьКогда кончились РДТТ разделения - наладили производство у себя
Это сильно :shock: механический завод печет РДТТ. Как понимать? Южмаш быстренько сварганил заводик СТРТ в центре Днепра? или РДТТ пороховые втихаря штампует? А может (что вернее) смежники или россияне подкинули из старых запасов?
ЦитироватьВсе корпуса, пускаемые последние 10 лет, фрезеруются, свариваются и укомплектовуются наново
Интересное кино: мелкосерийное производство троллейбусов экономически невыгодно оказалось а штучное производство ракет - выгодно. Поделитесь деталями тех процесса: сварщики 4 дня в году работают или круглый год варят по 20 мм в день?
Согласитесь: с каждым годом в Зените все меньшее число южмашевских компонентов. А отсюда вывод: южмаш превращается в инжиниринговую компанию по производству одного продукта.
ЦитироватьСогласитесь: с каждым годом в Зените все меньшее число южмашевских компонентов. А отсюда вывод: южмаш превращается в инжиниринговую компанию по производству одного продукта.
Абсолютно неверно. А всё что выше - вообще брызги едкой слюной.
Расслабьтесь: Ваши измышления всё равно на реальность не влияют. А она хоть и не радужна, но не имеет с ними почти ничего общего.
ЦитироватьЦитироватьКак-то тоскливо выглядывает план запусков "ЗЕНИТОВ" http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=8862.105 :(
Вот кризис и догнал Зенит... :(
Ну, это не сколько последствия мирового кризиса, сколько просчеты локальных решений. Пока ещё это не катастрофа - в постсоветской истории Зенита были и года с 1 или даже 0 пусков. Но тенденция, конечно, невесёлая.
Но даже если "морская" лавочка закроется (а это никто не исключает, как и конец света), останется Байконур.
В приведенном графике, кстати, нет пусков с "Фрегатом" - они не касаются SL и LL. А это ещё 3 пуска в 2009-2010 и 1-2 позднее.
А сразу стало интересно: для этих запусков "Зениты" УЖЕ изготовленны или их только "варят" :?:
Один под Фрегат уже на Байконуре.
http://www.ntsomz.ru/news/news_cosmos/zenit_16_04_09
Вчера 15.04 в МИКе 40 пл.31 расчётами предприятий космической отрасли проводились работы по программе испытательного «сухого» вывоза РКН «Зенит-2SБ80».
Новый вариант РБ «Фрегат-СБ» был перевезен из чистовой камеры, где были проведены его автономные испытания и стыковка с переходным отсеком.
Основные работы проводят расчеты НПО им. Лавочкина с участием специалистов других предприятий Роскосмоса и проходят в соответствии с графиком.
Пресс-служба ЦЭНКИКОМ
Теперь уже ЦЭНКИКОМ путает РН с РКН. :cry:
Всё-таки пора завести тему с терминологией. Я, например, очень хочу такую тему. С пуском-запуском у меня, например, давно уже всё в порядке, а вот РН, РКН, ступень, ракетный блок... с этим посложнее.
У Гостя 22 на сайте лежит ГОСТ с определениями.
ГОСТ 17655-89 Двигатели Ракетные Жидкостные. Термины и определения
http://www.lpre.de/resources/docs/GOST_17655-89.pdf
Примерно так (с англоязычными терминами).
РКН - ракета космического назначения - LV - Launch Vehicle - то, что улетает со старта
РН - ракета-носитель - booster = РКН минус КГЧ
КГЧ - космическая головная часть - AU - asсent unit = РБ + ПС + КА + ГО
РБ - разгонный блок - US - upper stage
ПС - переходная система - AS - Adaptor System (конструкция между РБ и КА)
КА - космический аппарат - SC - Spacecraft
ГО - головной обтекатель - PF - Payload Fairing
СК - стартовый комплекс (старт)
ПУ - пусковая установка (может быть несколько на одном старте) - LP - Launch Pad
пуск - launch
КП - контакт подъема - liftoff
КА космический аппарат (SC Spacecraft);
КП контакт подъема (LOC Lift-off Contact);
МД маршевый двигатель (ME Main Engine);
ПСП предстартовая подготовка (PLP Prelaunch Processing);
РБ разгонный блок (US Upper Stage);
РКН ракета космического назначения (ILV Integrated Launch Vehicle);
РН ракета носитель (LV Launch Vehicle);
РР КА руководитель работ по КА (SC OM SC Operation Manager);
РР КГЧ руководитель работ по подготовке КГЧ (AU OM AU Processing Operation Manager);
РР КРК руководитель работ на космическом ракетном комплексе Зенит-М (SLS OM Zenit-M Space Launch System Operation Manager);
СК стартовый комплекс (LC Launch Complex);
СТВД система термостатирования высокого давления (HPTS High Pressure Thermostating System);
СТВНД система термостатирования воздухом низкого давления (LP TCS Low-Pressure Thermal Conditioning System);
ТМИ телеметрическая информация (TLM Telemetry Information);
ЦУП центр управления полетом (LCC Launch Control Center);
ЭНВО электрическое наземное вспомогательное оборудование (EGSEО Electric Ground Support Equipment).
Ну это всё сокращения, их просто перечислить. А нужно было бы иметь место, где подаётся толкование определие и различия сложных вещей, например РКН и РН (кстати, спасибо, теперь понятно).
Давно пора.
Ну так заведите тему в информации. Попросим модераторов прилепить её сверху. И вперёд.
Цитироватьhttp://www.ntsomz.ru/news/news_cosmos/zenit_16_04_09
Вчера 15.04 в МИКе 40 пл.31 расчётами предприятий космической отрасли проводились работы по программе испытательного «сухого» вывоза РКН «Зенит-2SБ80».
Новый вариант РБ «Фрегат-СБ» был перевезен из чистовой камеры, где были проведены его автономные испытания и стыковка с переходным отсеком.
Основные работы проводят расчеты НПО им. Лавочкина с участием специалистов других предприятий Роскосмоса и проходят в соответствии с графиком.
А вот и он сам, "
Фрегат-СБ" :
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60708.jpg)
Явно заметно, что у этого варианта "Фрегата" гораздо крупнее "бульбы" - расширения объёма центральных баков.
ЦитироватьНу так заведите тему в информации. Попросим модераторов прилепить её сверху. И вперёд.
Тему завожу.
4 мая вывоз новой РКН на СК для КИ с Фрегатом-СБ.
(http://i046.radikal.ru/0904/7c/188001c22119.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вован, а сколько Зенитов в МИКе максимально помещается, так чтобы не мешать друг другу?
Цитировать4 мая вывоз новой РКН на СК для КИ с Фрегатом-СБ.
(http://i046.radikal.ru/0904/7c/188001c22119.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЗЕНИТ-3Ф ?
ЦитироватьВован, а сколько Зенитов в МИКе максимально помещается, так чтобы не мешать друг другу?
Можно одну готовить, одну хранить и одну принимать в виде ж.д. поставки.
ЦитироватьЦитировать4 мая вывоз новой РКН на СК для КИ с Фрегатом-СБ.
(http://i046.radikal.ru/0904/7c/188001c22119.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЗЕНИТ-3Ф ?
РКН будет "Зенит-3Ф".
ЦитироватьЦитироватьВован, а сколько Зенитов в МИКе максимально помещается, так чтобы не мешать друг другу?
Можно одну готовить, одну хранить и одну принимать в виде ж.д. поставки.
А можно еще одну загнать в пристартовое хранилище?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВован, а сколько Зенитов в МИКе максимально помещается, так чтобы не мешать друг другу?
Можно одну готовить, одну хранить и одну принимать в виде ж.д. поставки.
А можно еще одну загнать в пристартовое хранилище?
Одно хранилище уже занято, на втором старте - свободно. Загнать можно только РН на установщике.
Судя по фото ракеты для Measata в МИКе нет?
ЦитироватьОдно хранилище уже занято, на втором старте - свободно. Загнать можно только РН на установщике.
Т.е. там нет перегрузочного оборудования?
ЦитироватьЦитироватьОдно хранилище уже занято, на втором старте - свободно. Загнать можно только РН на установщике.
Т.е. там нет перегрузочного оборудования?
Конечно нет и не предусматривалось. Оно и называется пристартовое хранилище, чтобы хранить РКН перед стартом.
ЦитироватьСудя по фото ракеты для Measata в МИКе нет?
Ракеты второй нет.
непонятно как-то - вроде для зенита заявлена высокая скорострельность, а вот где хранить и готовить много ракет - не предусмотрено !
Цитироватьнепонятно как-то - вроде для зенита заявлена высокая скорострельность, а вот где хранить и готовить много ракет - не предусмотрено !
А какая заявлена? Когда?
У меня такой-же вопрос возник. Разве первоначальный проект не предусматривал возможнсть пускать чуть ли не раз в час?
Для КРК Зенит-М требуется 12 пусков в год или 1 пуск в месяц. Какие проблемы при 12-дневном цикле подготовки и пуска РКН?
Никаких, но вопрос был о первоначальных требованиях к комплексу. Тогда заявлялась и закладывалась "скорострельность", почасовая. Где, как и в каком виде тогда собирались хранить ракеты?
(http://s44.radikal.ru/i105/0904/3b/2f46b2ddd797.jpg)
С двух ПУ с промежутком в пять часов могли запустить четыре ракеты.
А Вы думали такой темп должны были поддерживать неделями?
Нда, конечно, не неделями. Не подумал.
Т.е. при двух установщиках, 2 ракеты стояли бы одновременно на состедних ПУ?
ЦитироватьТ.е. при двух установщиках, 2 ракеты стояли бы одновременно на состедних ПУ?
Установщиков было три. Две ракеты на двух ПУ не стояли даже при испытаниях. Хотя люди для работы на двух ПУ одновременно были набраны.
Сегодня, 4 мая, должен состояться вывоз РКН «Зенит-3Ф» на стартовый комплекс площадки 45 для проведения комплексных испытаний СК.
Особенности КИ СК «Зенит-СМ»:
• цель КИ – проверка готовности СК к лётным испытаниям КРК «Зенит-М» при использовании РН с разгонным блоком «Фрегат-СБ»;
• КИ проводятся без заправки баков РН, т.к. РБ «Фрегат-СБ» на СК не заправляется;
• в связи с меньшей длиной КГЧ (по сравнению с РКН с разгонным блоком ДМ-SLБ) применяется установщик №2, на котором для подвода воздуха термостатирования ГО установлен меньший по размерам удлинитель стрелы;
• СК дооборудован системами подготовки нового РБ «Фрегат-СБ».
Примерный График проведения КИ СК «Зенит-СМ» с РКН «Зенит-Ф».
04.05.2009 г.
7.00-7.30. Построение расчета транспортирования РКН на СК, комиссии по осмотру исходного состояния РКН на ТУА, инструктаж.
7.30. Запуск и работа системы термостатирования РКН на СК 11Г369.
7.00-8.30. Приведение СК в Готовность №1.
7.30-8.00. Комиссионный осмотр РКН на ТУА.
8.00-9.30. Транспортирование РКН на СК.
9.00-9.30. Построение расчета на СК, инструктаж, занятие рабочих мест.
9.30-10.30. Введение режима "СТОЯНКА СУХАЯ", установка РКН на ПУ.
10.30. Введение режима "РАБОТА СУХАЯ".
10.30-12.00. Проверка системы контроля температур РН, герметичности пневмоблока двигателя второй ступени 11Д123, системы контроля заправки РН.
12.00-12.30. Проведение режима "Контроль приводов РН".
12.30-14.30. Анализ телеметрии режима "Контроль приводов РН".
14.30-19.30. Проведение режима «Контроль набора стартовой готовности» (КНСГ).
19.30-20.00. Контроль исходного состояния РН.
20.00-20.30. Завершение работ по графику 1-дня. Убытие расчетов.
20.30-10.00. Поддержание СК в готовности.
20.30-22.30. Обработка и анализ телеметрии режима KHCГ.
05.05.2009 г.
10.00-11.30. Выполнение операций по переводу РКН в горизонтальное положение.
11.30-12.30. Транспортирование РКН на ТК «Зенит-ТМ».
ЦитироватьНа космодроме Байконур прошла генеральная репетиция запуска новой модификации ракеты-носителя "Зенит". Видео http://www.tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/raznoe/zenit040509.php
ЦитироватьЦитироватьНа космодроме Байконур прошла генеральная репетиция запуска новой модификации ракеты-носителя "Зенит". Видео http://www.tvroscosmos.ru/frm/kosmostv/raznoe/zenit040509.php
Авторы текста опять повеселили своими ляпами: генеральные испытания, запуск ракеты-носителя, примерочные испытания для старых кабелей, магистралей и какой-то инфраструктуры (железная дорога, шоссе, водопроводы и т.п.). :D
Вопрос незнающего: можно ли вкратце (чтобы я не читал 20 источников) рассказать почему в данном случае используется другой РБ? Специфика полётного задания, энергетика, многократное включение двигателя РБ?
ЦитироватьВопрос незнающего: можно ли вкратце (чтобы я не читал 20 источников) рассказать почему в данном случае используется другой РБ? Специфика полётного задания, энергетика, многократное включение двигателя РБ?
Скорее всего из-за полезной нагрузки НПО им. С.А.Лавочкина. И они же потребовали поставить свой РБ.
Т.е. "технических" причин нет, ДМ для этого пуска тоже можно было бы использовать?
Это меня вчера спросили, а я понял, что и сам толком не знаю.
ЦитироватьТ.е. "технических" причин нет, ДМ для этого пуска тоже можно было бы использовать?
Это меня вчера спросили, а я понял, что и сам толком не знаю.
Для РН все равно - какой РБ стоит. НПОЛ наверняка при разработке своей ПН баллистические расчеты вело для своего же РБ.
ЦитироватьДля РН все равно - какой РБ стоит. НПОЛ наверняка при разработке своей ПН баллистические расчеты вело для своего же РБ.
Был сейчас сюжет по ящику про этот вывоз. Дикторы сказали что-то типа: "вместо старого РБ ... будет современный РБ ..." Верить такой аргументации или нет - судить не берусь.
ЦитироватьДля РН все равно - какой РБ стоит ...
Для РН далеко не всё равно, какой РБ стоит. Унификация СУ РН для возможности применения трёх различных РБ проходила весьма длительно и болезненно.
А ответ на исходный вопрос
yos лежит в самом начале истории проекта "Наземный старт".
ЦитироватьА ответ на исходный вопрос yos лежит в самом начале истории проекта "Наземный старт".
Осталось узнать в каком месте "начала истории" лежит таки ответ :? Видимо и ГО от НПОЛ на "Наземном старте" "лежит" там же?
Для "Морского старта" DM-SL лучше, чем "Фрегат-СБ", т.к. там никогда не бывает больше двух включений, и УИ у РД-58М побольше, и тяга побольше (гравитационные потери поменьше).
Для Байконура - а фиг его знает... 2 тонны маловато для прямого TLI или межпланетного старта "в один импульс", но, зато, "Фрегат-СБ" может разные фортели, которые невозможны с жидким кислородом...
Лавка утверждала что и ПН на ГПО возрастёт.
С Байконура - ну, может быть. С Одиссея - да ни в жисть не поверю!
С Байконура конечно.
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6159
Цитировать07-05-2009 Комплексные испытания «Зенит-М» на СК успешно завершены
На космодроме Байконур успешно завершились комплексные испытания ракеты космического назначения "Зенит-2SБ" с разгонным блоком "Фрегат-СБ".
4 мая состоялся вывоз ракеты космического назначения "Зенит-3М" с разгонным блоком "Фрегат-СБ" на стартовый комплекс площадки 45 космодрома для проведения комплексных испытаний. Необходимость подобного рода комплексных испытаний обусловлена тем, что "Фрегат-СБ" является новым изделием и перед реальными работами необходимо скрупулезно отработать всю технологию подготовки.
Расчеты КБ транспортного машиностроения, НПО имени С. Лавочкина, Федерального космического центра "Байконур" и украинских космических предприятий проверили совместимость систем и программного обеспечения разгонного блока, выполнив весь цикл предстартовой подготовки, за исключением заправки ракеты компонента топлива.
Вечером 5 мая, после успешного завершения комплексных испытаний, ракета была снята со стартового комплекса и возвращена в монтажно-испытательный корпус для разборки.
Вцера была выполнена перекладка ракеты с транспортно-установочного агрегата на рабочее место, где будет проводиться отстыковка от ракеты-носителя головной части.
Пресс-служба ФКЦ "Байконур"
ЦитироватьЦитировать07-05-2009. Комплексные испытания «Зенит-М» на СК успешно завершены.
На космодроме Байконур успешно завершились комплексные испытания ракеты космического назначения "Зенит-2SБ" с разгонным блоком "Фрегат-СБ".
4 мая состоялся вывоз ракеты космического назначения "Зенит-3М" с разгонным блоком "Фрегат-СБ" на стартовый комплекс площадки 45 космодрома для проведения комплексных испытаний.
Пресс-служба ФКЦ "Байконур"
Афигеть - ракета космического назначения получила уже три обозначения: «Зенит-М», "Зенит-2SБ" и "Зенит-3М". Четвертое наверное уже будет правильное. :D
ЦитироватьАфигеть - ракета космического назначения получила уже три обозначения: «Зенит-М», "Зенит-2SБ" и "Зенит-3М". Четвертое наверное уже будет правильное. :D
Тут в соседней ветке народ бьется над проблемой, почему у нас САС спутников маленькая. Руки чесались высказаться, да сдержался. А Вы очень наглядный пример приводите. Лучше не бывает. :D
Какк сказал живой классик: "Тщательнее надо ребята!" :P
:D :D :D
ЦитироватьМне сказали, что на данный момент полностью (или почти) готовы всего три ракеты, предназначенные для пусков с Байконура: одна на космодроме, остальные - на "Южмаше". Первая летит с "Фрегатом-СБ", вторая - с MeaSat-3a, третья - возможно с Intelsat 15, но она без каких-то двигателей, которые еще нескоро будут, так как их поздно заказали. Где взять еще две РН для запусков с "Фрегатами-СБ"? Будем отнимать у "Морского старта" (если они у них есть)? А тому в октябре пуск с Eutelsat W7 выполнять надо.
самарский Металлист в каждом годовом отчёте ссылался на недофинансирование производства КС для РД-171М и РД-120.
Видимо наступил момент истины. :(
Хосспади!
Неужели есть надежда, что ФГ прокатят????? :shock:
ЦитироватьХосспади!
Неужели есть надежда, что ФГ прокатят????? :shock:
Надежды уже нет... :cry: Вся правда здесь: с Меасатом Фрегат летит 22 июня. :wink:
http://www.tvroscosmos.ru/frm/video/start45.php
o_O
ЦитироватьВся правда здесь: с Меасатом Фрегат летит 22 июня. :wink:
http://www.tvroscosmos.ru/frm/video/start45.php
:lol: :lol: :lol:
М-дя-а-а...
Фрегаты планируются пока и впредь только с нагрузками от НПОЛ. Несмотря на желание Лавки, ни один коммерческий КА под фрегаты пока не смотрится. Хотя энергетика с ним реально больше. К примеру, ту же Электру на ГСО ДМ просто не вытянет.
ЦитироватьЦитироватьАфигеть - ракета космического назначения получила уже три обозначения: «Зенит-М», "Зенит-2SБ" и "Зенит-3М". Четвертое наверное уже будет правильное. :D
Тут в соседней ветке народ бьется над проблемой, почему у нас САС спутников маленькая. Руки чесались высказаться, да сдержался. А Вы очень наглядный пример приводите. Лучше не бывает. :D
Какк сказал живой классик: "Тщательнее надо ребята!" :P
:D :D :D
"Зенит-МММ", для краткости 3М
Я правильно понял, что Фрегат-СБ первый раз полетит только с Электро в следующем году?
Разве СБ пускают не на ближайшем Зените?
ЦитироватьРазве СБ пускают не на ближайшем Зените?
На ближайшем летит Миасат. С ДМом, как и все "наземные старты".
ЦитироватьЯ правильно понял, что Фрегат-СБ первый раз полетит только с Электро в следующем году?
Первый раз - с "Электро-Л" или "Спектром-Р", смотря что будет готово раньше.
Есть некоторый небольшой шанс, что "Фобос-Грунт" может опередить обоих, но он не является полноценным "Фрегатом-СБ", как я понял.
ЦитироватьФрегаты планируются пока и впредь только с нагрузками от НПОЛ. Несмотря на желание Лавки, ни один коммерческий КА под фрегаты пока не смотрится. Хотя энергетика с ним реально больше. К примеру, ту же Электру на ГСО ДМ просто не вытянет.
Внесу небольшую поправочку, а то могут неправильно понять. В данном случае речь идет только о "Фрегате-СБ" вместе с "Зенитом" и о блоке ДМ тоже с "зенитом". На просто "Фрегаты" спрос большой, как по линии госзаказа, так и комерческие пуски с Куру.
Для того, чтобы иметь комерческие заказы под "Фрегат-СБ" надо иметь успешными хотя бы пару пусков. В данном случае на эти пуски запланированы "Электро" и "Спектр-Р". Кстати, так было и с обычным "Фрегатом". Европейские "Кластеры" полетели только после друх успешных пусков "Союз-Фрегат" с экспериментальными полезными нагрузками.
Почти месяц до запуска остался. Ракета уже на Байконуре :?:
ЦитироватьПочти месяц до запуска остался. Ракета уже на Байконуре :?:
Нет, по-видимому. Если бы ее привезли, то нам бы здесь (http://www.roscosmos.ru/index.asp) уже сообщили. Кстати, сообщений о доставке разгонного блока ДМ-SLБ и спутника MeaSat-3a также пока не было.
Новости Роскосмоса.
21-05-2009. "Меасат-1Р» перевезен на 31-ю площадку космодрома Байконур.
На космодроме Байконур завершена перевозка малазийского космического аппарата "Меасат-1Р" с аэродрома «Юбилейный» на 31-ю площадку космодрома, где в чистовой камере монтажно-испытательного корпуса 31-40 будет проходить подготовка спутника к пуску.
Подготовка к запуску "Меасат-1Р" набирает темп: в монтажно-испытательном корпусе площадки 254 завершаются работы по проверкам разгонного блока ДМ-SLБ.
На заправочной станции площадки 31 идут работы по подготовке оборудования к заправке компонентами топлива и сжатыми газами разгонного блока ДМ-SLБ и космического аппарата "Меасат-1Р".
В ближайшие дни ожидается прибытие на Байконур ракеты «Зенит-2SБ», предназначенной для этого пуска.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-2SБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и малазийским космическим аппаратом "Меасат-1Р" с 45-й площадки космодрома Байконур запланирован на июнь.
Пресс-служба Роскосмоса.
ЦитироватьНет, по-видимому. Если бы ее привезли, то нам бы здесь (http://www.roscosmos.ru/index.asp) уже сообщили. Кстати, сообщений о доставке разгонного блока ДМ-SLБ и спутника MeaSat-3a также пока не было
Итак, резюмируем опубликованную информацию: аппарат привезли вчера (http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6271), разгонник, оказывается, уже давно доставили и даже почти проверили (http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6295), а ракета-носитель ожидается со дня на день (http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6295).
ЦитироватьМне сказали, что на данный момент полностью (или почти) готовы всего три ракеты, предназначенные для пусков с Байконура: одна на космодроме, остальные - на "Южмаше". Первая летит с "Фрегатом-СБ", вторая - с MeaSat-3a, третья - возможно с Intelsat 15, но она без каких-то двигателей, которые еще нескоро будут, так как их поздно заказали. Где взять еще две РН для запусков с "Фрегатами-СБ"? Будем отнимать у "Морского старта" (если они у них есть)? А тому в октябре пуск с Eutelsat W7 выполнять надо
Поправки принимаются? :wink: Первая РН летит с "Фобосом-Грунтом", а "Фрегат-СБ" будет дожидаться либо "Электро-Л", либо "Спектра-Р", но их старты, очевидно, уже не в этом году. Третью РН может быть даже отберут для запуска одного из этих аппаратов. Производимые с задержкой на "Энергомаше" двигатели РД-171М расписаны сейчас в следующем порядке: сначала для федеральных запусков, затем для "Наземного старта" и, по остаточному принципу, для "Морского старта". Так что запуск Intelsat 15 в четвертом квартале (и тем более Eutelsat W7 в октябре) вызывает большие сомнения... :(
ЦитироватьПроизводимые с задержкой на "Энергомаше" двигатели РД-171М расписаны сейчас в следующем порядке: сначала для федеральных запусков, затем для "Наземного старта" и, по остаточному принципу, для "Морского старта". Так что запуск Intelsat 15 в четвертом квартале (и тем более Eutelsat W7 в октябре) вызывает большие сомнения... :(
Хм. Кому-то не нужны $$$ от SeaLaunch или они меньше всех платят?
ЦитироватьЦитироватьПроизводимые с задержкой на "Энергомаше" двигатели РД-171М расписаны сейчас в следующем порядке: сначала для федеральных запусков, затем для "Наземного старта" и, по остаточному принципу, для "Морского старта". Так что запуск Intelsat 15 в четвертом квартале (и тем более Eutelsat W7 в октябре) вызывает большие сомнения... :(
Хм. Кому-то не нужны $$$ от SeaLaunch или они меньше всех платят?
Один Полищуг стоит двух СиЛончей...
Русский бизнес - бессмысленный и беспощадный :evil:
Отпустили бы дедушку на заслуженный отдых...
22-05-2009. На космодром Байконур доставлены две ракеты
Вчера в 19.30 мск на станцию Тюра-Там прибыл железнодорожный состав, который доставил на Байконур ракету-носитель «Зенит-2SБ». Эта ракета будет использована совместно с разгонным блоком ДМ-SLБ для запуска малазийского космического аппарата "Меасат-1Р". Пуск запланирован на июнь.
Сегодня в 0.30 мск прибыл еще один железнодорожный состав с ракетой-носителем «Протон-М». Эта ракета с разгонным блоком «Бриз-М» должна будет вывести в космос американский телекоммуникационный спутник «Сириус-Радио ФМ-5». Пуск «Протона» запланирован на конец июня - июль.
Байконур по-прежнему остается лидером по числу пусков среди космодромов мира. Всего за первые пять месяцев (по сегодняшний день) проведено 30 пусков космических ракет, из них 8 ракет стартовало с Байконура. 4 пуска провел космодром Плесецк.
На 27 мая намечен пилотируемый пуск, который станет для космодрома девятым в этом году. Всего же за год с Байконура намечено провести около 30 пусков.
Пресс-служба Роскосмоса.
ЦитироватьХм. Кому-то не нужны $$$ от SeaLaunch или они меньше всех платят?
А вот интересный вопрос. Мне думается, что двигла покупает Южмаш, как прямой заказчик, а не Морской старт. Или нет?
За ракету отвечает Южмаш. Он же заказывает и оплачивает ввигатели Энергомашу и КС для РД-120 самарскому Металлисту. И вот видимо в связи с неоплатой вовремя КС Металлисту у Южмаша и Энергомаша возникли проблемы с комплектацией двигателей.
Ну да, и я про то-же.
Вопрос про стартовые площадки "Зенита":
Две было на Байконуре.
45, которая используется и сейчас и другая, уничтоженная в 1990.
А на Плесецке? Была ли она закончена? Были ли с нее пуски? Какой ее современный статус? Слышал, что сейчас ее для Ангары переделывают.
ЦитироватьВопрос про стартовые площадки "Зенита":
А на Плесецке? Была ли она закончена? Были ли с нее пуски? Какой ее современный статус? Слышал, что сейчас ее для Ангары переделывают.
Не была закончена монтажом, переделана для Ангары.
Спасибо..
Оххохо. Уже переделана? А только для Ангары? А Зенит с нее уже нельязя?
ЦитироватьСпасибо..
Оххохо. Уже переделана? А только для Ангары? А Зенит с нее уже нельязя?
Зенит с него уже никак, а Ангара - еще никак :)
ЦитироватьСпасибо..
Оххохо. Уже переделана? А только для Ангары? А Зенит с нее уже нельязя?
Зенит нельзя даже не "уже", а "ниразу". Работы были остановлены задолго до окончания.
Потом, когда приняли решение делать на этом месте старт Ангары, почтивсё установленное оборудование сняли. Часть пошла на Морской старт, часть - на Байконур для ремонтов, модернизации и в ЗИП.
Новости Роскосмоса. 28-05-2009 На Байконуре продолжаются работы по подготовке к запуску космического аппарата «Меасат-1Р».
На космодроме Байконур продолжаются интенсивные работы по подготовке к запуску ракеты космического назначения «Зенит-2SБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и малазийским космическим аппаратом "Меасат-1Р".
В настоящее время в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома идут автономные проверки космического аппарата.
В этом же монтажно-испытательном корпусе находится разгонный блок ДМ-SLБ, куда он поступил после заправки его компонентами топлива на заправочной станции площадки 31.
В монтажно-испытательном корпусе площадки 42 ведется сборка схемы для проведения испытаний ракеты-носителя «Зенит-2SБ».
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3SLБ» с разгонным блоком ДМ-SLБ и малазийским космическим аппаратом "Меасат-1Р" с 45-й площадки космодрома Байконур запланирован на 22 июня.
Пресс-служба Роскосмоса.
http://www.vz.ru/news/2010/5/30/406597.html
ЦитироватьРоссийские и украинские специалисты планируют улучшить энергетические характеристики ракеты-носителя «Зенит», запускаемой в рамках проекта «Наземный старт»
В мероприятия по увеличению массы спутников, выводимых на геопереходную орбиту, войдут изменение наклона орбиты запуска, облегчение конструкции адаптеров космических аппаратов и ступеней ракеты-носителя, а также использование для заправки разгонного блока горючего с повышенными энергетическими характеристиками
Это позволит повысить массу полезной нагрузки, выводимой на геопереходную орбиту, с 3,6 до 4,5
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4744.jpg)
А есть ли на форуме галерея ?
извините, а что это???
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2010/5/30/406597.html
ЦитироватьРоссийские и украинские специалисты планируют улучшить энергетические характеристики ракеты-носителя «Зенит», запускаемой в рамках проекта «Наземный старт»
В мероприятия по увеличению массы спутников, выводимых на геопереходную орбиту, войдут изменение наклона орбиты запуска, облегчение конструкции адаптеров космических аппаратов и ступеней ракеты-носителя, а также использование для заправки разгонного блока горючего с повышенными энергетическими характеристиками
Это позволит повысить массу полезной нагрузки, выводимой на геопереходную орбиту, с 3,6 до 4,5
Интересно циклин или боктан?
Что за наклон орбиты запуска?
ЦитироватьЦитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4744.jpg)
А есть ли на форуме галерея ?
извините, а что это???
фотошоп
ЦитироватьЦитироватьЦитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4744.jpg)
А есть ли на форуме галерея ?
извините, а что это???
фотошоп
я так и подумал. Спасибо
ЦитироватьЧто за наклон орбиты запуска?
Вплоть до минимального, если с Монголией договорятся :)
На 20 % увеличивать ПН без коренной переделки РН - ИМХО нереально. Если это полетит, то будет уже совсем не тот Зенит
ЦитироватьЧто за наклон орбиты запуска?
Наверно 51?
ЦитироватьЦитироватьЧто за наклон орбиты запуска?
Наверно 51?
А наклонение? :D
Аааа!
Виноват! :)
ЦитироватьЦитироватьЧто за наклон орбиты запуска?
Вплоть до минимального, если с Монголией договорятся :)
На 20 % увеличивать ПН без коренной переделки РН - ИМХО нереально. Если это полетит, то будет уже совсем не тот Зенит
На первой ступени можно уменьшить толщину обечайки, ликвидировав тяжелое наследие Энергии. Межступенную раму можно сделать из композитов. Обтекатель пластиковый не помешает. Ненесущие сухие отсеки можно тоже сделать композитными. Заправку второй ступени и РБ можно организовать через кабель-мачту, тогда ликвидируются тяжелые трубопроводы от хвоста первой ступени ко второй и РБ.
Надо взять ф-лу Циолковского для многоступенчатой РН и погонять, хотя-бы в качественном отношении, что даст облегчение конструкции.
Прям сейчас я за это не возьмусь :wink:
ЗЫ Планы выведения по трассе ~47 град где-то проскакивали
ЦитироватьИнтересно циклин или боктан?
Вряд ли циклин, его производство было нерентабельным, а потом и вовсе свернуто. Боктан илиомар. А может, и еще проще - переохлажденные РГ-1 и ЖК. :roll:
ЖК там уже и так переохлаждённый. Да и керосин по-моему тоже.
ЦитироватьЖК там уже и так переохлаждённый. Да и керосин по-моему тоже.
Степень переохлаждения можно и повысить.
Снижение сухой массы 1 ступени (в т.ч. ГО и ПхО) на 4 т и увеличение УИ РБ до 370 сек дает прибавку всего 500 кг.
Неужели наклонение дает еще тонну?
Там вся прибавка 900кг. :roll:
Оценка вклада изменения Мсух и тяги 1 ст. есть у Губанова. Единицы процентов на тонну.
ЦитироватьОценка вклада изменения Мсух и тяги 1 ст. есть у Губанова. Единицы процентов на тонну.
900-киллограмовая добавка массы ПГ - это, например, всего лишь 10% снижение конечной массы блока 2-й ступени :wink: На низкой орбите разумеется.
ЦитироватьТам вся прибавка 900кг. :roll:
А, виноват! Но всё равно многовато.
ЦитироватьЦитироватьОценка вклада изменения Мсух и тяги 1 ст. есть у Губанова. Единицы процентов на тонну.
900-киллограмовая добавка массы ПГ - это, например, всего лишь 10% снижение конечной массы блока 2-й ступени :wink: На низкой орбите разумеется.
Это ясно, но тут высокая орбита с 3-ей ступенью, а про 2-ю разговора не было.
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2010/5/30/406597.html
ЦитироватьРоссийские и украинские специалисты планируют улучшить энергетические характеристики ракеты-носителя «Зенит», запускаемой в рамках проекта «Наземный старт»
В мероприятия по увеличению массы спутников, выводимых на геопереходную орбиту, войдут изменение наклона орбиты запуска, облегчение конструкции адаптеров космических аппаратов и ступеней ракеты-носителя, а также использование для заправки разгонного блока горючего с повышенными энергетическими характеристиками
Это позволит повысить массу полезной нагрузки, выводимой на геопереходную орбиту, с 3,6 до 4,5
Там очень расплывчато, конкретно про 2ю ст. никто не говорил. И главное - это верно только для 2х ступенчатой РН, а тут 3 ступени.
В целом я думаю РККЭ начала просчитывать наиболее дешевые варианты апгрейда Зенита под ПТК НП.
ЦитироватьВ целом я думаю РККЭ начала просчитывать наиболее дешевые варианты апгрейда Зенита под ПТК НП.
Неужели, такой:
(http://s53.radikal.ru/i141/1005/64/2202fa6bdcac.jpg) (http://www.radikal.ru)
:lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто за наклон орбиты запуска?
Вплоть до минимального, если с Монголией договорятся :)
На 20 % увеличивать ПН без коренной переделки РН - ИМХО нереально. Если это полетит, то будет уже совсем не тот Зенит
На первой ступени можно уменьшить толщину обечайки, ликвидировав тяжелое наследие Энергии. Межступенную раму можно сделать из композитов. Обтекатель пластиковый не помешает. Ненесущие сухие отсеки можно тоже сделать композитными. Заправку второй ступени и РБ можно организовать через кабель-мачту, тогда ликвидируются тяжелые трубопроводы от хвоста первой ступени ко второй и РБ.
Как я понимаю, "тяжелое наследие "Энергии" осталось на модульной части блока "А" :wink: Облегчать межступенчатую раму - слону дробина: она сбрасывается практически (или абсолютно) одновременно с блоком 1-й ступени, а значит эффект от облегчения мизерный. Вообще, облегчать блок 1-й ступени - дело последнее, когда уже больше облегчать нечего. Думаю, наибольший эффект даст применениегорючеготипа боктан или омар на блоке ДМ-SL, а также применение Al-Li сплавов в его топливном отсеке + мероприятия по 2-й ступени (снижение ГЗТ, оптимизация конструкции и т.п.).
ЦитироватьНеужели, такой:
Это что ж получается - Такое из "Зенита" сделать??? Это реально где-то такое рисуют, или чисто Ваша фантазия?
2 Дмитрий В.: все равно - мелочи... Ракета и так вылизана, да и блок ДМ-SLB - тоже. Может, они хотят поставить на ДМ-SLB новый двигатель на омаре с о-о-очень большим раздвижным соплом (помнится, на одной из конференций по "Воздушному старту" такой двигатель обсуждался)? Там Iуд до 370 сек и выше. Но все равно - ловля блох.
ЦитироватьЦитироватьНеужели, такой:
Это что ж получается - Такое из "Зенита" сделать??? Это реально где-то такое рисуют, или чисто Ваша фантазия?
Это реально мои фантазии на основании информации, которая была выложена в ветке "Новые российские РН для ПТК НП" :D
Цитировать2 Дмитрий В.: все равно - мелочи... Ракета и так вылизана, да и блок ДМ-SLB - тоже. Может, они хотят поставить на ДМ-SLB новый двигатель на омаре с о-о-очень большим раздвижным соплом (помнится, на одной из конференций по "Воздушному старту" такой двигатель обсуждался)? Там Iуд до 370 сек и выше. Но все равно - ловля блох.
"Ловля - не ловля", а 25%-й прирост массы ПГ того стоит.
Я написал, что 25% прироста за счет таких мероприятий получить нельзя
ЦитироватьЯ написал, что 25% прироста за счет таких мероприятий получить нельзя
Скажем так. Кардинальное (и относительно простое решение) - КВРБ (на выбор - 12КРБ, 15КРБ, КВСК, КВТК, или новой разработки с РД-0146Д). На ГСО - 3-3,5 тонны легко. Но и "вылизывание" Зенита может дать приличный прирост. Один переход на сплав типа 01260 на блоке ДМ даст не менее 300 кг.
ЦитироватьЦитироватьВ целом я думаю РККЭ начала просчитывать наиболее дешевые варианты апгрейда Зенита под ПТК НП.
Неужели, такой:
(http://s53.radikal.ru/i141/1005/64/2202fa6bdcac.jpg) (http://www.radikal.ru)
:lol:
Не, это наоборот ве самые дорогие и долгие варианты. Уже сейчас Зенита хватит на ПТК, а если получится качнуть на 25/, то можно тягу РД-171 снижать и/или всякие другие плюшки поиметь :-)
Во-первых, прирост 300 кг на ГПО - это 8.5%, а не 25%.
Во-вторых, как-то слабо верится, что разработчики, которые использовали на ДМ-SLB приборы управления в НЕГЕРМЕТИЧНОМ исполнении (для облегчения в том числе) о таком облегчении не думали изначально.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто за наклон орбиты запуска?
Вплоть до минимального, если с Монголией договорятся :)
На 20 % увеличивать ПН без коренной переделки РН - ИМХО нереально. Если это полетит, то будет уже совсем не тот Зенит
На первой ступени можно уменьшить толщину обечайки, ликвидировав тяжелое наследие Энергии. Межступенную раму можно сделать из композитов. Обтекатель пластиковый не помешает. Ненесущие сухие отсеки можно тоже сделать композитными. Заправку второй ступени и РБ можно организовать через кабель-мачту, тогда ликвидируются тяжелые трубопроводы от хвоста первой ступени ко второй и РБ.
Как я понимаю, "тяжелое наследие "Энергии" осталось на модульной части блока "А" :wink: Облегчать межступенчатую раму - слону дробина: она сбрасывается практически (или абсолютно) одновременно с блоком 1-й ступени, а значит эффект от облегчения мизерный. Вообще, облегчать блок 1-й ступени - дело последнее, когда уже больше облегчать нечего. Думаю, наибольший эффект даст применениегорючеготипа боктан или омар на блоке ДМ-SL, а также применение Al-Li сплавов в его топливном отсеке + мероприятия по 2-й ступени (снижение ГЗТ, оптимизация конструкции и т.п.).
Наследие Энергии - это прочность - толщина - масса и ЦЕНА обечайки! Можно будет перейти на украинский прокат? А вместе с трубопроводами пр. это даст заметный плюс.
ЦитироватьВо-первых, прирост 300 кг на ГПО - это 8.5%, а не 25%.
Во-вторых, как-то слабо верится, что разработчики, которые использовали на ДМ-SLB приборы управления в НЕГЕРМЕТИЧНОМ исполнении (для облегчения в том числе) о таком облегчении не думали изначально.
Так ведь и 300 кг - это только одно из многих мероприятий :D
Сплав, новый движок и пр. будут на Импульсе.
ЦитироватьНаследие Энергии - это прочность - толщина - масса и ЦЕНА обечайки! Можно будет перейти на украинский прокат? А вместе с трубопроводами пр. это даст заметный плюс.
Прочность -толщина-масса и ЦЕНА обечайки модульной части блока "А" не имеют никакого отношения к прочности-толщине - массе и ЦЕНЕ обечайки блока 1-й ступени Зенита. Т.к. они были изначально разными :D
Но самое интерестое - за чей счет банкет? ;-)
Вот тут и надо искать цель...
ЦитироватьНо самое интерестое - за чей счет банкет? ;-)
Вот тут и надо искать цель...
Опять ты про деньги?! :lol: За счет заказчиков, вероятно, в конечном итоге.
ЦитироватьЦитироватьНаследие Энергии - это прочность - толщина - масса и ЦЕНА обечайки! Можно будет перейти на украинский прокат? А вместе с трубопроводами пр. это даст заметный плюс.
Прочность -толщина-масса и ЦЕНА обечайки модульной части блока "А" не имеют никакого отношения к прочности-толщине - массе и ЦЕНЕ обечайки блока 1-й ступени Зенита. Т.к. они были изначально разными :D
А Вован ошибается? ;-)
ЦитироватьА Вован ошибается? ;-)
Хм, и на Солнце бывают пятна! :lol:
Ты сравни сухую массу блока А без средств спасения (45 тонн) и сухую массу блока 1-й ступени Зенита (27,5 т) - и "тебе откроется". Даже за вычетом массы носового опорного конуса (емнип, 8 т), разница весьма приличная :wink:
ЦитироватьЦитироватьНо самое интерестое - за чей счет банкет? ;-)
Вот тут и надо искать цель...
Опять ты про деньги?! :lol: За счет заказчиков, вероятно, в конечном итоге.
Не, кто будет (может) платить? ;-)
а мне вот интересно - будут ли внедрены аналогичные мероприятия на морском старте
Цитироватьа мне вот интересно - будут ли внедрены аналогичные мероприятия на морском старте
Если боковая заправка не потребует башни.
А ради ПТК это могут придумать...
Странно, почему никто не вспомнил суперзенит. Как раз и получится +25% вместе с выше перечисленными усовершенствованиями. НЯП Мст около 530т.
ЦитироватьСтранно, почему никто не вспомнил суперзенит. Как раз и получится +25% вместе с выше перечисленными усовершенствованиями. НЯП Мст около 530т.
Эта переделка может оказаться дороже применения СТУ, водородных ступеней и КВРБ :wink:
ЦитироватьЖК там уже и так переохлаждённый. Да и керосин по-моему тоже.
Керосин сейчас применяется с температурой окружающей среды.
Ну значит есть ещё резервы: переохлаждённый боктан. :wink:
И можно на нижних ступенях переохлаждённые компоненты использовать. Или боктан на второй.
Радикальное решение: Зенит с КВТК:
(http://s13.radikal.ru/i186/1005/51/7a81f308c95e.jpg) (http://www.radikal.ru)
:D
А оно хруникам надо? :roll:
ЦитироватьА оно хруникам надо? :roll:
Во-первых, ЦиХ - ФГУП: "партия скажет "надо" - комсомол ответит "есть"!". Во-вторых, если ресурсов не жалко, можно сделать свой КВРБ (типа "Ястреб"). Все с тем же РД-0146Д. И, кстати, с этого ЦиХ тоже поимеет.
ЦитироватьЦитироватьhttp://www.vz.ru/news/2010/5/30/406597.html
ЦитироватьРоссийские и украинские специалисты планируют улучшить энергетические характеристики ракеты-носителя «Зенит», запускаемой в рамках проекта «Наземный старт»
В мероприятия по увеличению массы спутников, выводимых на геопереходную орбиту, войдут изменение наклона орбиты запуска, облегчение конструкции адаптеров космических аппаратов и ступеней ракеты-носителя, а также использование для заправки разгонного блока горючего с повышенными энергетическими характеристиками
Это позволит повысить массу полезной нагрузки, выводимой на геопереходную орбиту, с 3,6 до 4,5
Интересно циклин или боктан?
А оно вообще теперь производится? Что одно, что второе....
И сколько надо вложить в инфраструктуру по производству, доставке и хранению??? :roll:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=322397#322397
ЦитироватьЦитироватьВ целом я думаю РККЭ начала просчитывать наиболее дешевые варианты апгрейда Зенита под ПТК НП.
Неужели, такой:
(http://s53.radikal.ru/i141/1005/64/2202fa6bdcac.jpg) (http://www.radikal.ru)
:lol:
А почему РДТТ так высоко?
ЦитироватьА почему РДТТ так высоко?
Говорят, чтобы меньше воздействовало на СК.
ЦитироватьЦитироватьА почему РДТТ так высоко?
Говорят, чтобы меньше воздействовало на СК.
Что будет пусковому стола с толщиной стенки 35 мм?
(http://i069.radikal.ru/1006/75/fb55797186f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьЦитироватьА почему РДТТ так высоко?
Говорят, чтобы меньше воздействовало на СК.
а на бак воздействовать не будет? Какой прирост массы ПН в таком варианте?
Не менее 20 т на низкой орбите и около 7 т на ГПО, если с КРБ.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА почему РДТТ так высоко?
Говорят, чтобы меньше воздействовало на СК.
Что будет пусковому стола с толщиной стенки 35 мм?
Струи от РДТТ сравнимы с аргоновой сваркой, только калибр побольше,- в процессе подъема они
могут порезать СК на металлолом.
Лично у меня вызывает сомнение размещение ускорителей на 2-й ступени. Они будут отделяться вместе со ступенью?
ЦитироватьЛично у меня вызывает сомнение размещение ускорителей на 2-й ступени. Они будут отделяться вместе со ступенью?
Где 2-й ступени? (ТТУ 2-й ступени только к Протону привязать хотели.. :twisted: )
Внимательней на картинку смотри.. 8)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА почему РДТТ так высоко?
Говорят, чтобы меньше воздействовало на СК.
Что будет пусковому стола с толщиной стенки 35 мм?
Струи от РДТТ сравнимы с аргоновой сваркой, только калибр побольше,- в процессе подъема они могут порезать СК на металлолом.
А струи ЖРД не сравнимы? Они нагревают горизонтальную поверхность стола до 160 градусов всего.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА почему РДТТ так высоко?
Говорят, чтобы меньше воздействовало на СК.
Что будет пусковому стола с толщиной стенки 35 мм?
(http://i069.radikal.ru/1006/75/fb55797186f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вован, это выкорчеванный стол со второго старта?
Фрагменты пускового стола со второго старта, для определения толщины стенок стоит коробочка от фотопленки.
Можно вопрос? А может ли быть создана новая ракета с ускорителями как у "Энергии", т.е. состоящих из той же конструкци чтои 1 ст. "Зенмта"?
ЦитироватьМожно вопрос? А может ли быть создана новая ракета с ускорителями как у "Энергии", т.е. состоящих из той же конструкци чтои 1 ст. "Зенмта"?
Может!
ЦитироватьЦитироватьМожно вопрос? А может ли быть создана новая ракета с ускорителями как у "Энергии", т.е. состоящих из той же конструкци чтои 1 ст. "Зенмта"?
Может!
Но низэнько-низэнько!
Потому что для этого надо восстанавливать производство РД-0120 на ЦБ, а с этим бооольшие проблемы...
ЦитироватьЦитироватьМожно вопрос? А может ли быть создана новая ракета с ускорителями как у "Энергии", т.е. состоящих из той же конструкци чтои 1 ст. "Зенмта"?
Может!
А интересно, почему не делают? Например вся ракета на керосине и кислороде. первая ступень - "Зениты". Ведь она отработана достаточно сносно. Ну пусть бы это была ракета послабее "Энергии", но все же.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожно вопрос? А может ли быть создана новая ракета с ускорителями как у "Энергии", т.е. состоящих из той же конструкци чтои 1 ст. "Зенмта"?
Может!
Но низэнько-низэнько!
Потому что для этого надо восстанавливать производство РД-0120 на ЦБ, а с этим бооольшие проблемы...
Если вспомнить 11К37, то РД-0120 не нужен. Достаточно РД-191.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожно вопрос? А может ли быть создана новая ракета с ускорителями как у "Энергии", т.е. состоящих из той же конструкци чтои 1 ст. "Зенмта"?
Может!
Но низэнько-низэнько!
Потому что для этого надо восстанавливать производство РД-0120 на ЦБ, а с этим бооольшие проблемы...
Если вспомнить 11К37, то РД-0120 не нужен. Достаточно РД-191.
Тогда уж проще "Тризенит Старого/Дмитрия В." с жестким пакетом...
Хотя мне больше нравится 2,5-ступенчатый пакет с РД-180 в центре.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожно вопрос? А может ли быть создана новая ракета с ускорителями как у "Энергии", т.е. состоящих из той же конструкци чтои 1 ст. "Зенмта"?
Может!
Но низэнько-низэнько!
Потому что для этого надо восстанавливать производство РД-0120 на ЦБ, а с этим бооольшие проблемы...
Если вспомнить 11К37, то РД-0120 не нужен. Достаточно РД-191.
Эта?
Ракета-носитель 11К37 строилась на базе трех блоков типа А "Энергии", почти один к одному, и увеличенного по длине блока второй ступени, который составлял центр этой композиции в пакете. Центральный блок имел три двигателя 11Д18 плюс рулевые двигатели. Компоненты кислород-керосин. Ракета выводила на опорную орбиту 40 т, 35 т - на полярную и на геостационарную орбиту - около 5 т.
Можно и такой 60-тонник сделать:
(http://i011.radikal.ru/1006/71/a7e8ba305976.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьЭта?
Ракета-носитель 11К37 строилась на базе трех блоков типа А "Энергии", почти один к одному, и увеличенного по длине блока второй ступени, который составлял центр этой композиции в пакете. Центральный блок имел три двигателя 11Д18 плюс рулевые двигатели. Компоненты кислород-керосин. Ракета выводила на опорную орбиту 40 т, 35 т - на полярную и на геостационарную орбиту - около 5 т.
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/kb-ujn/05.html#01
ЦитироватьВ 1976 г. КБЮ совместно с НПО "Энергия", КБЭМ НПО "Энергия", НИИ АП, КБТМ и ЮМЗ выступило с техническим предложением о создании космического ракетного комплекса тяжелого класса К11К37 на базе ракеты-носителя "Зенит". Этим преследовалась цель создания ракетного комплекса на экологически чистых компонентах топлива с энергетическими возможностями большими, чем у РН "Протон".
Ракета-носитель 11К37 выполнена по двухступенчатой пакетной схеме. В качестве первой ступени используются 3 блока первой ступени РН "Зенит", вторая ступень моноблочная на базе того же блока, но с двигателем на базе одной камеры двигателя РД-170 (та самая "четвертушка", которая рассматривалась при разработке этого двигателя) и рулевым двигателем РД-8. В качестве орбитальной ступени предполагалось использовать межорбитальный буксир, разрабатывавшийся для МКС "Энергия-Буран", а также КВРБ "Шторм". Стартовый вес ракеты-носителя ~1400 тс.
ЦитироватьМожно и такой 60-тонник сделать:
(http://i011.radikal.ru/1006/71/a7e8ba305976.jpg) (http://www.radikal.ru)
Пятиблочник?
ЦитироватьПятиблочник?
Угу. Причем с последовательной работой ступеней.
И не 60, а максимум 55 т.
ЦитироватьВ качестве орбитальной ступени предполагалось использовать межорбитальный буксир, разрабатывавшийся для МКС "Энергия-Буран", а также КВРБ "Шторм". Стартовый вес ракеты-носителя ~1400 тс.
А у межорбитального буксира индекс не 17Ф33 ?
ЦитироватьЦитироватьПятиблочник?
Угу. Причем с последовательной работой ступеней.
И не 60, а максимум 55 т.
Вообще-то 65, 5 т - в резерве :wink:
Я на "обычную" 1-ю ст. Зенита считал, ХС 8950 м/с, без довыведения РБ. А тут какие Мст и РЗТ блока?
ЦитироватьЯ на "обычную" 1-ю ст. Зенита считал, ХС 8950 м/с, без довыведения РБ. А тут какие Мст и РЗТ блока?
РЗТ всех 5 блоков около 335,3 т. ХС=8937 м/с. Тоже без довыведения. На 2-й ступени 2 высотных РД-191 с УИ=352с.
Ага, тогда получается 60 т +5 в резерве.
ЦитироватьЦитироватьЭта?
Ракета-носитель 11К37 строилась на базе трех блоков типа А "Энергии", почти один к одному, и увеличенного по длине блока второй ступени, который составлял центр этой композиции в пакете. Центральный блок имел три двигателя 11Д18 плюс рулевые двигатели. Компоненты кислород-керосин. Ракета выводила на опорную орбиту 40 т, 35 т - на полярную и на геостационарную орбиту - около 5 т.
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/kb-ujn/05.html#01ЦитироватьВ 1976 г. КБЮ совместно с НПО "Энергия", КБЭМ НПО "Энергия", НИИ АП, КБТМ и ЮМЗ выступило с техническим предложением о создании космического ракетного комплекса тяжелого класса К11К37 на базе ракеты-носителя "Зенит". Этим преследовалась цель создания ракетного комплекса на экологически чистых компонентах топлива с энергетическими возможностями большими, чем у РН "Протон".
Ракета-носитель 11К37 выполнена по двухступенчатой пакетной схеме. В качестве первой ступени используются 3 блока первой ступени РН "Зенит", вторая ступень моноблочная на базе того же блока, но с двигателем на базе одной камеры двигателя РД-170 (та самая "четвертушка", которая рассматривалась при разработке этого двигателя) и рулевым двигателем РД-8. В качестве орбитальной ступени предполагалось использовать межорбитальный буксир, разрабатывавшийся для МКС "Энергия-Буран", а также КВРБ "Шторм". Стартовый вес ракеты-носителя ~1400 тс.
спасибо за ссылку
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа первой ступени можно уменьшить толщину обечайки, ликвидировав тяжелое наследие Энергии. Межступенную раму можно сделать из композитов. Обтекатель пластиковый не помешает. Ненесущие сухие отсеки можно тоже сделать композитными. Заправку второй ступени и РБ можно организовать через кабель-мачту, тогда ликвидируются тяжелые трубопроводы от хвоста первой ступени ко второй и РБ.
Как я понимаю, "тяжелое наследие "Энергии" осталось на модульной части блока "А" :wink: Облегчать межступенчатую раму - слону дробина: она сбрасывается практически (или абсолютно) одновременно с блоком 1-й ступени, а значит эффект от облегчения мизерный. Вообще, облегчать блок 1-й ступени - дело последнее, когда уже больше облегчать нечего. Думаю, наибольший эффект даст применениегорючеготипа боктан или омар на блоке ДМ-SL, а также применение Al-Li сплавов в его топливном отсеке + мероприятия по 2-й ступени (снижение ГЗТ, оптимизация конструкции и т.п.).
Наследие Энергии - это прочность - толщина - масса и ЦЕНА обечайки! Можно будет перейти на украинский прокат? А вместе с трубопроводами пр. это даст заметный плюс.
1) Нету там никакого "тяжёлого наследия Энергии". И не было никогда.
1я ступень Зенита, как мне рассказывали ветераны, изначально делалась под простую моноблочную РН с движком-170 и ограничениями на ж.д.-габариты. Уже потом на её базе и производственном оборудовании делали упрочнённые версии баков для блока А. Хотя проектировали и почти одновременно, но "плясали" от моноблока.
2) Существенную долю из этого прироста, как я понял, обеспечит новая трасса на 46 град. с новыми районами.
3) Серьёзную переделку 1-2 ступеней вряд ли будут делать, потому как дорого. Кой-чего по мелочи, возможно. Основную часть прироста по конструкции ожидают, наверное, от очередной модернизации РБ. По конструкции, по движку, по топливу... Но подробностей не знаю, самому интересно. :)
ЦитироватьЦитироватьЖК там уже и так переохлаждённый. Да и керосин по-моему тоже.
Керосин сейчас применяется с температурой окружающей среды.
Нет, ЖК кипящий. На обоих - Морском и Наземном.
Или речь про РБ?
Конечно о РБ.
А кто производит СУ Зенита?
Где вообще про неё прочитать можно?
ЦитироватьА кто производит СУ Зенита?
Где вообще про неё прочитать можно?
Вот тут http://www.npcap.ru/index.php?page_id=16 вам про нее все расскажут, и по межбиблиотечному обмену с удовольствием вышлют все что угодно
ЦитироватьЦитироватьА кто производит СУ Зенита?
Где вообще про неё прочитать можно?
Вот тут http://www.npcap.ru/index.php?page_id=16 вам про нее все расскажут, и по межбиблиотечному обмену с удовольствием вышлют все что угодно
ААА, всё те же ребята, ну понятно.
Тут где-то был фотошоп от Лукашевича - "Зенит-2" с кораблем "Клипер". Подскажите пожалуйста где это.
Скорее всего - в этой теме: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1156
Цитировать. . .
У "Фрегата" также довольно хорошая эффективность с точки зрения отношения выдаваемого импульса к массе блока. Например, при запуске спутника на геостационарную орбиту с Байконура "Фрегат", по сравнению с блоком ДМ дает выигрыш в массе полезного груза примерно в 400 кг. Это довольно много.
Из интервью с В. Хартовым, http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=11764