Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: Salo от 09.10.2007 09:24:09

Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 09.10.2007 09:24:09
Есть у кого-то данные по устройству передатчиков ПС-1.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 09.10.2007 11:07:17
По книге Афанасьева И. и Лавренова А. "Большой космический клуб" масса двух УКВ передатчиков мощностью 1 вт 3,5 кг, масса батарей 51 кг.
Но вот вопрос на какой элементной базе они были реализованы.
Есть две точки зрения у нас на форуме.
Я считаю, что они были ламповыми. Pavel  и Dio , что транзисторными.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 09.10.2007 11:15:52
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59619.jpg)

Чертёж ничего не объясняет.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Pavel от 09.10.2007 07:16:47
ЦитироватьПо книге Афанасьева И. и Лавренова А. "Большой космический клуб" масса двух УКВ передатчиков мощностью 1 вт 3,5 кг, масса батарей 51 кг.
Но вот вопрос на какой элементной базе они были реализованы.
Есть две точки зрения у нас на форуме.
Я считаю, что они были ламповыми. Pavel  и Dio , что транзисторными.

Это где я считаю, что они были транзисторными???
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Bell от 09.10.2007 10:28:28
ЦитироватьПо книге Афанасьева И. и Лавренова А. "Большой космический клуб" масса двух УКВ передатчиков мощностью 1 вт 3,5 кг, масса батарей 51 кг.
Мда...
Сейчас передатчик на 1Вт с батареями на 14 дней работы весили бы в районе 1 кг, не более. В 55 раз меньше.
Вот блин прогресс...
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Dio от 09.10.2007 12:29:45
ЦитироватьPavel  и Dio , что транзисторными.
Я не утверждаю, что они были транзисторными -- всего лишь, что (при необходимости) можно было значительно облегчить ПС-1, в том числе за счет более совершенной элементной базы, которая тогда уже была в наличии.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 09.10.2007 12:50:35
Беру свои слова обратно. Значит передатчик был ламповым?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Андрей Суворов от 09.10.2007 14:56:51
Ламповым, ламповым.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: avmich от 10.10.2007 03:28:21
Вы не путайте, это Фау-2 были транзисторными.

:)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 09.10.2007 21:49:19
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59620.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 09.10.2007 21:53:40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59621.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 09.10.2007 21:58:59
(http://rgantd.ru/vzal/korolev/pics/015_017.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 09.10.2007 23:15:10
100% - ламповый!! На какой-нибудь из миниатюрных с 0,6-,1- или 2-вольтовым накалом... такие часто на метеозондах применяли, да и на высотных ракетах скорей всего тоже... А вот какой там вентилятор стоял и насколько часто он включался? Кстати, схемку бы неплохо бы было заглазеть...  :shock:  :D  :D  :D
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 11.10.2007 16:47:27
Интересно всё-таки., может, кто-нибудь показать схемку (кроме электрической, что в лекциях) и сказать - какие лампы, какие детали, какой припой, вообще - как они (передатчики) были сделаны? Даже про батареи... накал - отдельная батарея или как?... Задавал уж тут на форуме вопрос про книжку техническую про Спутник - никто не ответил...
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 13.10.2007 12:24:19
Батареи было три. Серебряно-цинковые. От одной запитывался вентилятор. Видимо от каждой из двух остальных по передатчику.
А вот откуда накал и какое напряжение на батареях- это вопрос?

http://tvsh2004.narod.ru/1-isz2_1.html
По книге Афанасьев И.Б., Лавренов А.Н. "Большой космический клуб":
ЦитироватьВнутри термоконтейнера находились: радиопередатчики мощностью 1 Вт и массой ,5 кг (разработчик В.И.Лаппо из НИИ-885);

[В радиоделах Королеву помогали Владимир Александрович Котельников — директор Института радиотехники и электроники Академии наук, Институт земного магнетизма и распространения радиоволн, Физический институт имени П.Н.Лебедева, но больше всего, конечно, НИИ-885 Рязанского.


Грингауз К.И. (1918-1993)
Передатчик для ПС создавался в Лаборатории распространения радиоволн, которой руководил Константин Иосифович Грингауз, упрямо настаивавший на том, что спутнику, помимо традиционного для ракетчиков ультракоротковолнового передатчика, нужен еще один, с длиной волны в два раза больше. Грингауз ломал традиции, а Королев всегда относился к этому процессу настороженно, — прогрессист иногда мог мирно уживаться в нем с консерватором. Но Константин Иосифович сумел убедить и Королева, и Келдыша, и Рязанского в своей правоте, и молодой инженер Вячеслав Иванович Лаппо, работавший в лаборатории Грингауза, вплотную засел за такой передатчик.

Через много лет, рассказывая мне об этом задании, Лаппо вспоминал, что он работал очень смело, так как не знал, чего, собственно, требуется остерегаться: ни один радиоприбор никогда в космосе не работал. В конце концов, все сошлись на том, что бояться надо резкого температурного перепада, жесткого космического излучения и метеоритов. Аккумуляторную серебряно-цинковую батарею в институте Лидоренко сделали в виде большой восьмигранной гайки, внутрь этой "гайки" и был упрятан передатчик, который она как бы защищала.

– Мы сделали шесть экземпляров передатчиков, – рассказывал Лаппо. – Один стоял на самолете Ту-16, который летал над НИПами и обучал их принимать сигналы. Другой мы подвесили на 200-метровой веревке к вертолету и проверяли, как сработают антенны. Оказалось, что антенны получились весьма удачными: нас засек даже Дальний Восток. Оставались два рабочих и два резервных передатчика. Работали тогда день и ночь. (Голованов Я.К. Королев: Факты и мифы. с.536)]

Блок питания из трех батарей на основе серебряно-цинковых элементов массой 51 кг (разработчик Институт источников тока, директор Н.С.Лидоренко), срок их непрерывной работы — не менее двух недель; дистанционный переключатель; вентилятор системы терморегулирования; сдвоенное реле системы терморегулирования; контрольное термореле и барореле.
Радиопередатчики работали на частотах 20,005 и 40,002 МГц (длины волн, соответственно, 15 и 7,5 м) импульсами длительноcтью от 0,2 до 0,6 сек (настроечное значение 0,4 сек), импульсы одного передатчика в паузах другого. При замыкании и размыкании контактов датчиков контроля давления (барореле с настройкой р=0,35 атм) и температуры (сдвоенное термореле с настройкой Т1=+50°С, Т2=0°С) изменялись частоты сигналов и соотношения между их длительностью и паузами, что обеспечивало «диапазонный» контроль герметичности и температуры внутри ПС.

Общая масса ПС в сборе составляла 83,6 кг.

(http://tvsh2004.narod.ru/1sput/ps-3.gif)
Внутреннее устройство Первого ИСЗ
1 — сдвоенное термореле системы терморегулирования;
2 — радиопередатчик;
3 — контрольные термо- и барореле;
4 — антенна;
5 — аккумуляторная батарея;
6 — вентилятор;
7 — диффузор;
8 — дистанционный переключатель;
9 — экран
(рис. из Энциклопедии Космонавтики, изд. 1985)

(http://tvsh2004.narod.ru/1sput/ps-2.gif)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 13.10.2007 12:53:00
Может нужно обратиться в РНИИ КП и попросить схемку? :D
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 13.10.2007 13:06:35
(http://www.rtc.ru/encyk/bibl/golovanov/korolev/57-2.jpg)
Вячеслав Иванович Лаппо

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59623.jpg)
Константин Иосифович Грингауз

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4573.jpg)
Николай Степанович Лидоренко
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 13.10.2007 22:30:16
Вот нашёл в немецкой википедии:

-- два передатчика "Д 200" на частоты 20,005 и 40,002 МГц по 1 Вт каждый
-- две пары антенн длиной 2,4 и 2,9 метра
-- три сербрянно-цинковые батареи
-- терморегулирующая система "ДТК 34" , оснащена вентилятором и датчиками внутренней и внешней температуры
-- в сигналах передатчиков закодированы значения внутренней температуры и давления
Ещё сказано, что по значению внутренней температуры можно было косвенно судить о величине внутреннего давления -- похоже, что передавалась информация только о температуре внутри корпуса.

 :D  :D  :D
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Старый от 14.10.2007 08:13:43
Цитировать-- в сигналах передатчиков закодированы значения внутренней температуры и давления
Не было закодировано. Вообще не импользовалось никакого кодирования.
 Передавался лишь переход значения температуры через определённый порог, но само значение температуры и давления не измерялось и не передавалось никак.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Petrovich от 14.10.2007 13:19:36
Не помню насколько верно, но кажется изменение температуры
внутри корпуса вычислялось по уходу частоты передатчика :wink:
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 15.10.2007 02:30:50
дубль
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 15.10.2007 02:41:23
Петровичу
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/syromatnikov/100/04.html
...Электрическое напряжение с датчиков ТДТ и ТДД подается на радиопередатчики, сигналы которых модулируют ширину выходных импульсов, обеспечивая таким образом телеизмерения температуры и давления....
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Petrovich от 14.10.2007 21:26:37
2 III - Спасибо, а то я поискал у себя на компе общую эл.схемку,
но не нашел :cry: , хотя она там была... Память блин !
Кстати Вы как собираетесь повторить схемы передатчиков
- досконально вплоть до ламп и резисторов того времени?
- или на современной элементной базе, ес-но на лампах
аналогах по параметрам?
- или на транзисторах ( об ОУ даже не спрашиваю :D )?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 15.10.2007 16:09:14
дубль
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 15.10.2007 10:42:26
Цитироватьlll пишет:

to Salo

это, конечно интересно, Ваша информация, спасибо...но с некоторыми людьми приходилось даже...
Вопрос не о том. И вопрос в том, где прочитать, как устроен был передатчик - предположим, я - старый радолюбитель (как Старый - старый военный ) и хочу ВОСПРОИЗВЕСТИ эти несчастные передатчики - про то вопрос - про схему и устройство. Конечно, прежде чем вопрос задавать, я проискал всё что можно Поскольку тут на форуме - спецы, и, что важно, старые спецы - пытаюсь понять как делали передатчики. Такой вот у меня цибиз - то про Луну-3 хочу понять, то про Спутник - бывает и хуже

Так я только за!!!
Но к сожалению не нашёл никакой информации.
Грингауз умер в 1993 году. Жив ли Лаппо не знаю.
Думаю какая-то информация должна быть в РНИИ КП (НИИ-885).
А за электросхему спасибо Вам, Хлынину и конечно Сыромятникову.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80202.gif)

ЦитироватьАппаратура спутника состоит из следующих основных частей:

— 3 аккумуляторные батареи (АБ),

— датчик (контакт) отделения (КО) от ракеты-носителя,

— термореле (ТР),

— вентилятор (В),

— датчики температуры (ТДТ) и давления (ТДД),

— радиопередатчики РП1 и РП2, работавшие на частоте 300 и 400 МГц, с телеметрическими модуляторами,

— дистанционный переключатель (ДП).

Система электропитания (СЭП) обеспечивается тремя серебряно-цинковыми АБ (весом 17 кг каждая), две — для питания передатчиков, одна — для остальной аппаратуры. Контакты КО и ДП управляют включением борта (СУБА).

ДП представляет собой электромагнитное реле с двумя обмотками и механической фиксацией. При протекании импульсного тока во включающей обмотке нормально открытые контакты замыкаются. По замыканию КО срабатывает ДП, который подключает АБ к аппаратуре, в том числе включаются РП1 и РП2, передающие звуковой радиосигнал (бип-бип), содержащий закодированную телеметрическую информацию.

Электрическое напряжение с датчиков ТДТ и ТДД подается на радиопередатчики, сигналы которых модулируют ширину выходных импульсов, обеспечивая таким образом телеизмерения температуры и давления.

Отмечу, что, начиная со спутника, контакт отделения КО, по сигналу которого фактически начинается космический полет, стал применяться на в сех космических аппаратах.

Внешняя поверхность, аппаратура и внутренняя конфигурация в сего спутника проектировались под настоящие космические условия. Внешний теплообмен обеспечивался подбором так называемых оптических коэффициентов наружных поверхностей, внутреннее терморегулирование — вентилятором. Внутри герметичного корпуса воздух в условиях невесомости не передает тепло путем конвекции теплых и холодных слоев; аппаратура спутника требовала охлаждения и сброса тепла в открытое космическое пространство. При повышении температуры свыше 36°С реле ТР включало вентилятор, который создавал воздушный поток для охлаждения аппаратуры. При уменьшении температуры ниже 20°С реле ТР выключало вентилятор. Все эти компоненты, обеспечивающие нормальный температурный режим для остальной аппаратуры, стали первой космической системой терморегулирования (СТР), рассчитанной на то, чтобы работать на спутнике, летающем в вакууме, в прямых солнечных лучах и в тени Земли.

Все это сработало нормально, как предсказывала земная наука и подтвердила телеметрическая информация, закодированная в тех самых знаменитых радиосигналах бип-бип.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 15.10.2007 18:14:46
2 Salo
Спасибо
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 15.10.2007 18:18:03
2 Salo
Кроме этих лекций, есть ли еще что?
Это, конечно, теоретически, понятно...поподробнее бы, с указанием элементной базы..
А то - прямо стыд - народ вопрошает, а что ответить?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Petrovich от 15.10.2007 20:10:30
А это не в ,,Энергии,, висит ?
Боюсь что никто не разрешит покопатся :cry:
Отец у меня лет 10 назад отреставрировал вплоть до ламп
радиоприемник 50-х , тогда я его не очень понял (хотя доставание
ламп того времени - просто песня ). Да и сам лет уже 25 все
мечтаю собрать ламповый УНЧ (звук совсем другой - кто слышал),
но далее выбора схем дело не шло (как представлял себе намотку
выходных трансформаторов, то Бр-р ).
(http://rgantd.ru/vzal/korolev/pics/015_017.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 17.10.2007 19:36:30
Думаю элементная база должна быть аналогична Р-105Д.
Только сам передатчик проще, т.к. использовалась широтно-импульсная модуляция вместо частотной, да и диапазон не перестраивался.

http://rw6ase.narod.ru/r/r105/r105d.html
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=27630

(http://rw6ase.narod.ru/r/r105/r105d2_.jpg)

Или отсюда http://www.cqham.ru/oldradio/main.htm
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 17.10.2007 19:59:35
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4583.gif)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 18.10.2007 05:53:02
Мне кажется, 6Л6С не должны были использовать. Хотя, кто их знает - потому и вопрос, - ИМХО, там или должна быть вообще "батарейная" лампа быть (какая-нибудь миниатюрная да и вообще еще с какой-нибудь повышенной надежностью) или уж "Жёлудь" или хоть с  замком - ну вель не радиохулиганы же делали :)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 18.10.2007 06:12:36
2 Stealth
...Д-200.. в немецкой ..педии
ну, немцам простительно блок-то "Д" и аолезн.нагрузка "200 " - железная немецкая логика :)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 18.10.2007 11:40:11
дубль
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 18.10.2007 19:54:17
Армейские УКВ радиостанции 57 года выпуска
http://www.rustrana.ru/article.php?nid=27630
ЦитироватьР105М, Р108М, Р109М - переносные, ранцевые УКВ радиостанции, отличающиеся друг от друга только диапазоном частот, который перекрывает следующие участки:
Р109М 21500 - 28500 кГц

Р108М - 28500 - 36500 кГц

Р105М - 36000 - 46100 кГц

Радиостанции работают в симплексном режиме, имеют частотную модуляцию.
Основные технические характеристики радиостанций :


Номинальное напряжение питания :
4.8 В (2х 2.4 В)

Источник питания :
4 х КН14 или
2 х 2КНП20
вибропреобразователь
в анодное напряжение

Выходная мощность передатчика :
не менее 1 Вт
(http://www.rustrana.ru/articles/27630/r105d.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 18.10.2007 20:09:24
Вес двух передатчиков в 3,5 кг скорее всего говорит о том , что они были ламповые. Транзисторные были легче.
А схему я привёл радиолюбительской КВ радиостанции 55 года мощностью 7 ватт.http://www.cqham.ru/oldradio/begtx.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4583.gif)

ЦитироватьПростейший передатчик начинающего коротковолновика

Начинающему коротковолновику, не имеющему еще достаточного опыта в сборке, налаживании и эксплуатации сложных многокаскадных передающих устройств, необходимо начинать с постройки передатчика со стабилизацией кварцем.

Простейшим является однокаскадный передатчик с кварцевой стабилизацией; Для упрощения налаживания и настройки выбрана схема с электронной связью с включением кварца в цепи сетка—катод. Принципиальная схема такого передатчика изображена на рисунке. Катушки индуктивности L1, L2, L3— по 2,5 мкн. Данные катушки L3 для разных диапазонов следующие:

для 160-метрового диапазона—65 витков провода диаметром 0,65 мм, желательно с двойной шелковой изоляцией диаметр каркаса 37 мм, намотка сплошная;

для 80-метрового диапазона.—32 витка провода диаметром 0,8 мм, длина намотки 38 мм, диаметр каркаса 37 мм.

Для работы на указанных диапазонах необходимо иметь всего один кварц на частоты в пределах 160-метрового любительского диапазона.

После сборки такой передатчик начинает работать сразу, не требуя никакой регулировки. Одним из достоинств этого передатчика является также и то, что он может работать с антенной- любого типа, хотя лучше всего применять наклонный луч.

Настройка передатчика крайне проста и производится в таком порядке. Подключают к передатчику антенну и питание и устанавливают конденсатор С5 на максимум его емкости; затем изменением емкости конденсатора С7 добиваются уменьшения анодного тока, что будет служить признаком настройки анодного контура в резонанс с частотой кварца или с одной из его гармоник.

Описываемый передатчик при работе на основной частоте кварца обеспечивает в анодном колебательном контуре мощность порядка, 7 вт, а при работе на второй гармонике (на 80-метровом диапазоне) — около 5 вт.
Здесь таких много http://www.cqham.ru/oldradio/main.htm
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 18.10.2007 20:14:13
Скорее всего были два простейших передатчика, на одной лампе, может со стабилизацией кварцем. Накал от батареи, анодное напряжение через вибропреобразователь или диодный умножитель напряжения.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 18.10.2007 21:15:09
ЦитироватьМне кажется, 6Л6С не должны были использовать. Хотя, кто их знает - потому и вопрос, - ИМХО, там или должна быть вообще "батарейная" лампа быть (какая-нибудь миниатюрная да и вообще еще с какой-нибудь повышенной надежностью) или уж "Жёлудь" или хоть с  замком - ну вель не радиохулиганы же делали :)
6Л6С там точно не применяли -- слишком большая и прожорливая:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4586.jpg)

А была там, естественно, какая-то из батарейных ламп, кроме батарей на ПС-1 ничего другого и не было...

 :D  :D  :D
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 19.10.2007 04:45:20
дубль
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 18.10.2007 22:10:46
Цитировать...те неясные картинки и фотки макета Спутника, что есть, я, к сожалению не в России сейчас и макет ну никак не могу посмотреть, демонстрируют тёмныё Т-образный предмет - внутри батареи который размещался...
Это он и есть-- ПЕРЕДАТЧИК !!! Вернее ДВА!!!

ЦитироватьКроме того, наводит на мысль волшебная цифра - 1 Ватт мощности, - очень характерно для транзисторного, но не лампового...
На сколько нужно, на столько и можно сделать, -- хоть на лампах, хоть на транзисторах!

ЦитироватьКроме того, воспоминания от том, что Грингауз настоял на 15-метровом диапазоне....
А в чём проблема? Чем больше аудитория, тем лучше!

ЦитироватьКроме того - конструкция, что включался то один, то другой передатчик (включался - а накал? Постоянно держали? - чушь какя-то) опять, очень характерно для транзисторного, но не лампового...
А как иначе? Переключение между передатчиками каждые 0,3 секунды -- накал приходится держать горячим всё время.

ЦитироватьКроме того, терзают меня сомнения, что были аккумуляторные батареи, а не просто серебряно-цинковые элементы..  Может, писатели перепутали
А чем серебряно-цинковые элементы плохи?? Самые ёмкие и выносливые. И какие аккумуляторы там должны были стоять? И зачем???

ЦитироватьКпоме того, сказано, три батареи, специально разработанные - одна для реле, две - для каждого передатчика своя..опять, терзают меня сомнения - очень характерно для транзисторного, но не лампового...
Для лампового обычно - две батареи - накальная и вольт хотя бы на 120 -150...
Есть лампы с анодным напряжением всего 30 вольт. Одна батарея накальная, одна анодная и одна для вентилятора... Или ещё как по другому...

ЦитироватьКроме того, написано, что изготовили только шесть экземпляров.. мало.. ламповых бы наклепали - мне только скажи - ну уж больше шести..
Кпоме того - написано, что тренировали Пункты Приёма принимать сигнал, аодвешивая передатчик на тросе с вертолёта и ОЧЕНЬ радовались дальности приёма ..опять, очень характерно для транзисторного, но не лампового...
Нужно было шесть -- шесть и сделали, может где и ещё в заначке было, а нам и не сказали... Передатчик, поднятый на самолёте принимали на Дальнем Востоке -- вот и радовались -- разве плохо? А один ватт он один ватт и есть -- хоть с лампы, хоть с транзистора.

ЦитироватьБратья и сестры, кто владеет информацией - поделитесь, слёзно прошу и умоляю.. КАКОЙ же был, он, передатчик?
Цитировать2 Stealth
...Д-200.. в немецкой ..педии
ну, немцам простительно блок-то "Д" и аолезн.нагрузка "200 " - железная немецкая логика :)
Я чего-то недопонимаю что ли?  :?
lll, вы хотите схему, вы даже слёзно просите и умоляете.., а когда я вам даю зацепку-подсказку, то вы зубоскалите в ответ... :?  :?
хм, наверное, мои дальнейшие находки я оставлю при себе... мне тоже интересно увидеть схему ПС-1.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 19.10.2007 06:48:03
2 Stealth

Вы неправильно поняли, я не зубоскалю, я просто поделился сомнениями - вроде, тоже сначала думал про ламповый, но потом, как прочел про транзисторный преобразователь, так и засомневался.

Про АККУМУЛЯТОРЫ написано в лекциях и воспоминаниях, но зачем аккумуляторы, да и на картинке, вроде, элементы.

Далее написано, что сделали три одинаковые батареи, одна - для реле, две других для двух передатчикоа. Опять-таки у даже 30-вольтовых ламп не холодный же катод. Нигде нет указания, что две батареи для каждого рередатчика. Ну и 30-вольтовые реле - просто когда рассмотреть все в совокупности - вот и засомневался.

Дальше - передатчик на тросе на вертолете и приём на Дальнем Востоке. Да даже уже в то время эти диапазоны освоены были. И прекрасно знали, что такой мощности достаточно - но (!) таскали на вертолете. Зачем ...тоже подумалось, что. если только уж новая конструкция (на транзисторах) - ну это орять-таки предположения.

Ну и переключение 0.3 секунды. - если лампы - значит, накал постоянный , и, по-моему, без электромеханических преобразователей, а это - всё время работы спутника...
не уверен, что просто хватит ёмкости батареи накал держать...

Это просто сомнения...

Ну и про 15 метровый диапазон. Это отличная идея, но (!) в ту жу массу надо было упихпть уже два передатчика - опять-таки наводит на мысль о транзисторах.

Но, может, я просто брежу..
Просто, если суммировать всю информацию, что есть в пересказах всех корреспондентов и писателей, придется предположить, что много они ошибок сделали и одинаковых - и про батареи  и про остальное..

Вроде, и вопрос-то простой, но хотелось бы знать наверняка
Извините, если что не так
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 19.10.2007 06:48:15
дубль
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 20.10.2007 13:33:58
дубль
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 20.10.2007 13:34:08
Дубль
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Petrovich от 20.10.2007 14:08:29
2 III
ЦитироватьТолько не подумай, что я шизкик
:D
Не не думаю :D
Мы тут все похоже на Форуме немного шизики (по Космосу) , а у себя в
Эстонии живьем только 7-40 видел...., более никого так что вам
легче :wink:
Насчет подходов и информации про передатчики к сожалению
ничем не могу помочь :cry: . Сам пошарив по Сети (огуглившись)
ничего нового не нашел. Но ведь где-то она (схемка и т.д. )
существует - в этом я уверен. Хотя черт его знает при нашем
отношении к истории (не только космонавтики) -сам неоднократно
матерился (в душе) на Форуме.
Вот таки делы :cry: , хотя бум искать, може когда и повезет :D
P.S. Насчет лампового УНЧ - занимался я радиолюбительством
лет 30-35 и некоторое собраное пашет дома лет уже 25 (тот же УНЧ :D )
Просто последние лет 5 уже отошел (собраный комп виноват, хотя
тут конечно отверточная технология) от паяльника, хотя знакомые
ремонтировать тащут все, что на электричестве. А ламповый УНЧ это
просто такая фенечка осталась из несделаного :D
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 20.10.2007 15:00:08
Вот что ещё удалось найти по теме:

http://www2.arrl.org/news/features/2007/09/28/03/

The First Satellite

The physical structure of Sputnik I was based on two hemispherical aluminum casings, 58 cm in diameter, that bolted together along their circumference over an o-ring seal. This created an air tight enclosure that contained two radio transmitters, three silver-zinc batteries, and a simple temperature and pressure sensing system. Thermal control of the satellite's interior was a significant concern for Korolev's team because of the heat generated by the transmitters. A combination of thermal shields and fan-driven ventilation was employed to manage this problem. These shields and the other internal components are visible in an exploded view of the satellite shown in Figure 2. The sealed casing was pressurized to 1.3 atm (19.1 psia) with dry nitrogen gas and a thermocouple-controlled ventilation fan, set to activate at 30 degrees C, circulated the gas around the transmitter unit and through a space between the thermal shield and the craft's outer casing to allow heat dissipation. Pressurization of the casing served a second purpose in Sputnik's design. A barometric relay was set to alter the telemetry signal if the internal pressure fell below 0.35 atm. This system was intended to detect meteorite penetration of the casing. The telemetry was also configured to indicate internal temperatures above 50 degrees C or below 0 degrees C.

The Transmitters

The radios on board Sputnik are described as D-200 units and were designed by a member of Korolev's design team named V. I. Lappo. 11 The meaning of the D-200 designation is unclear and our research thus far has failed to produce a schematic of this transmitter, but Tikhonravov, in a presentation before the 24th International Astronautical Congress in 1973, characterized the transmitters as "vacuum valve-type" with a power of 1 watt. 12 Figure 3 shows the transmitter unit mounted adjacent to the antenna connections in the front casing half. One transmitter operated on a frequency of 20.005 MHz (megacycles in 1957) and the other on 40.002 MHz. The choice of these frequencies not only allowed reception by amateurs using existing equipment but also enabled a receiver set at exactly 20 or 40 MHz to produce an audio tone plus or minus the Doppler shift without ever going through zero Hz. This insured that the telemetry was audible throughout an entire pass without additional tuning of the receiver.

The telemetry mode consisted of modulation of the carrier frequency and what might be characterized as a rudimentary form of pulse width modulation. Tikhonravov described the telemetry as "a change in the frequency of the telegraphic signals and the relationship between the duration of the signals and the intervening pauses." The transmitter was keyed to generate signals 0.2 to 0.6 seconds in length. A commutator system keyed the two transmitters alternately and encoded whether the pressure and temperature limits had been exceeded. The transmitter units were powered by two silver-zinc batteries that made up 61 percent of the craft's 83.6 kg mass. The location of the batteries and their support frame mounted in the front half of the casing is shown in Figure 4. A third battery provided power to the ventilation fan and the commutator system.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 20.10.2007 15:30:48
Вот ещё:

http://groups.google.com/group/rec.radio.amateur.boatanchors/browse_thread/thread/be9884c6c1b20827

It's 50 years Sputnik 1 was launched.  And pretty much all it had was a
 few transmitters keying on and off carriers at 20.005 and 40.002MHz
 (when on was off the other was on) and the rate of keying was related to
   the internal air pressure inside the transmitter housing (they use
 convective cooling).  I would imagine that they used a few vacuum tubes,
 probably filament "pencil" tubes, as transistors were not enough
 advanced to run at these frequencioes.  I've seen pictures of the
 physical hardware boxes, but are there any diagrams of the circuits used
 on the web?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Андрей Суворов от 20.10.2007 16:32:16
Совершенно верно, с транзисторами на 40 МГц в 1957 году в СССР была напряжёнка :). Максимум - 150 кГц, а для мощных транзисторов - а что тогда было, кроме П4? - 15 кГц, даже не весь звуковой диапазон.

Диффузионные транзисторы не вышли ещё из лабораторий, а про эпитаксиальные планарные кремниевые наши ещё даже не подозревали.

Но в 1969 году уже выпускались 155ЛА3, а, следовательно, и КТ312 и им подобные. С другой стороны, на первых американских спутника транзисторы были германиевые, наш (более поздний) эквивалент - ГТ309.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 20.10.2007 18:30:53
Хех!! Напряжёнка -- не то слово!! -- Их вообще не было!!
Самое быстрое что удалось найти в "Радио" 1955-57 годов -- точечный транзистор  С2Г -- 10 МГц, и только 50 мВт

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59636.jpg)
( одолжено у Сергея Фролова (http://www.leninburg.com/trans/trans2.htm) )

Из мощных были П4БЭ...П4ГЭ до 25 Вт, но только до 150 кГц:
Полупроводниковые приборы: Транзисторы. Справочник / В.Л.Аронов, А.В.Баюков, А.А.Зайцев и др. Под общ. ред. Н.Н.Горюнова,- М.: Энергоиздат, 1982 (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/A/ARONOV_V._L._i_dr/_Aronov_V._L._i_dr..html) 10 MB ( на 509-й странице )

А про К155ЛА3 в 1969 году можно поподробнее? У меня когда-то были "Радио" 1966-69 годов в бумажном виде -- читал от корки до корки -- но, вроде точно помню, про конкретные микросхемы вообще ни слова не было сказано, первая ИМС, упомянутая в "Радио" -- это 1ММ6.0 -- набор из 4-х транзисторов -- 1970 год.

А вот ещё, насчёт американских спутников -- есть такой адрес: http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/
по которому лежат несколько тысяч PDF-ок со схемами и подробными описаниями... Полтора года назад я поскачивал с десяток-другой на пробу... А теперь не могу туда попасть -- выдаёт ошибку-404  :evil: , хотя файлы по старым адресам лежат.  Есть поисковая система, но надо знать конкретно, что ищешь, а хотелось бы скачать всё полностью -- раньше на экране показывалась целая система каталогов и файлов в них... Кто знает как туда залезть??? Может там и ПС-1 где лежит...
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 21.10.2007 08:29:33
2 Stealth

Спасибо, уже нашел :)

в бумажной книжке, ссылаются на Тихонравова :)

Спасибо всем
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ALEX-Satellite от 25.10.2007 16:43:16
Две лампы вроде видны. Да и монтаж типично под ламповый ПРД.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4603.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Андрей Суворов от 25.10.2007 16:56:35
ЦитироватьА про К155ЛА3 в 1969 году можно поподробнее? У меня когда-то были "Радио" 1966-69 годов в бумажном виде -- читал от корки до корки -- но, вроде точно помню, про конкретные микросхемы вообще ни слова не было сказано, первая ИМС, упомянутая в "Радио" -- это 1ММ6.0 -- набор из 4-х транзисторов -- 1970 год.
В бытность мою студентом 6-го курса, или пятого, сейчас не помню уже точно, то есть, в 1988 или 1989 году, был я в гостях, где мне показали плату, на которой стояли микросхемы 155-й серии (в основном 1ЛБ551 и 1ЛБ553, но была и пара-тройка 1ЛП551 и ещё что-то такое). На большинстве микросхем были даты 70 и 71 годов, но, после поисков мы нашли микросхему, помеченную XII69.
Уникальным был цвет этих корпусов - ни до, ни после я не видел такой пластмассы - от янтарно-оранжевого до ярко-красного! Было только несколько микросхем чёрного цвета, а привычного зеленовато-бурого не было ни одной! Цвет этот немного напоминал цвет пластмассы КТ315, но очень сильно варьировался от микросхемы к микросхеме... Все микросхемы были, естественно, с "ромбиками", а некоторые ещё и со "звёздочками". Ни до, ни после я не видел микросхем ТАКОЙ древности советского производства.

Впрочем, вру - гибридные микросхемы 70-73 годов я видел несколько раз, но то гибридные... Ещё в раннем детстве у моего школьного приятеля стоял телевизор "Радуга-704И", с блоком цветности БЦИ-1, в котором стояли микросхемы 224-й серии; мы сами купили телевизор "Радуга-716" с таким же БЦИ в 1978 году, но тот был минимум на пять лет старше.

Описание цифровых часов на ДТЛ-микросхемах серии 217 (уже точно не помню) было в Моделист-конструкторе год так за 1975-й. В 1981 я уже сам собирал часы на 155-й серии, а летом 1982 впервые увидел микросхему динамической памяти 565РУ1 ёмкостью 4096 бит. А осенью того же года стал печататься цикл статей в "Радио" про микропроцессоры.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 00:34:37
2 ALEX-Satellite

Что это за картинка, откуда?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 25.10.2007 20:18:51
На большом увеличении видны две пальчиковые лампы (два тёмных силуэта в левой половине ), два кварца (белые цилиндры в левой половине ) ,несколько сопротивлений на большую мощность ( красные цилиндры между кварцами), , четыре полупроводниковых диода ( конусы красного цвета по центру ), индуктивность (буро-зелёного цвета по-центру с надписью L1), несколько конденсаторов ( пустотелые цилиндры голубого цвета), подстроечный конденсатор ( цилиндр чёрного цвета с оранжевым винтом со шлицом  в верхней части), переключатель (белого цвета в правом нижнем углу).
Монтаж типично ламповый на алюминиевом шасси. Сам паял такие на уроках труда в 70-х годах.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 25.10.2007 20:23:43
ЦитироватьНу и еще сомнение - тепло от греющихся постоянно ламп...

Так потому и вентилятор с диффузором.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ALEX-Satellite от 25.10.2007 21:04:46
Цитировать2 ALEX-Satellite. Что это за картинка, откуда?
Японцы качественно поснимали музей Энергии, все фото смотри ЗДЕСЬ. (http://www.npointercos.jp/Energiamuseum.html)  
Кстати, там есть много интересного для тех кто не видел:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4604.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ALEX-Satellite от 25.10.2007 21:19:16
Цитировать...переключатель (белого цвета в правом нижнем углу)...
Я сначала подумал, что это подстроечный конденсатор, тем более со "звездочкой" на боку. Но видимо ошибся, давно "шашку" в руки не брал. :(
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 25.10.2007 21:21:57
Спасибо большое ALEX-Satellite за информацию.
Кстати зачем интересно там переключатель?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 04:30:12
2 Salo,
спасибо, я понимаю немного :) просто, когда не нашел нигде в Интернете прямого указания, что был ламовый, да еще прочитал, что делели транзисторный преобразователь для Лайки, да и все амерские были транзисторные - засомневался, выдвинул гипотезу :). хотя знал, что не было тогда высокочастотных транзисторов.

2 Alex-Satellite
Спасибо большое
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ALEX-Satellite от 25.10.2007 21:38:03
Цитировать...Кстати зачем интересно там переключатель?
Тоже об этом думал. :?: Но без тумблера никак наверно.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 04:42:50
Кстати зачем интересно там переключатель?

Может, это не переключатель а ламповая панелька?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 04:44:25
а то нелогично - в одном отсеке лампы и кварцы
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 25.10.2007 21:45:19
Но схемку посмотреть было бы интересно!  :wink:
2 III: попробуйте договориться через редакцию о получении более подробной информации о передатчиках. Может быть ещё несколько фотографий, видео с разных ракурсов. Интересно было бы получить маркировки и номиналы  элементов. Вообще если подержать пару часов передатчик в руках, я думаю схему можно нарисовать.
А чертежи видимо в РНИИ КП.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 25.10.2007 21:47:43
ЦитироватьКстати зачем интересно там переключатель?

Может, это не переключатель а ламповая панелька?
Ламповые панельки справа от ламп, красного цвета, между диодами.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 04:47:46
Кстати, красные это, по-моему не диоды. а проходные монтажные конденсаторы
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 04:53:37
Ламповые панельки справа от ламп, красного цвета, между диодами.

По-моему, это не панельки. Там и проводов-то не подзодит. Не пойму что это.  А ламп, кстати не видно толком, да и кто же в такую тряску пустит лампы без креплений?
А справа белая - похоже, что  панелька и монтаж на лепестках - как положено. Интересно, кстати, что пайка, вроде, а не сварочным карандашом.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Старый от 25.10.2007 22:25:30
ЦитироватьДве лампы вроде видны. Да и монтаж типично под ламповый ПРД.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4603.jpg)
Ой, мама! Это где?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Старый от 25.10.2007 22:27:56
ЦитироватьА ламп, кстати не видно толком, да и кто же в такую тряску пустит лампы без креплений?
Это лампы. Мне этот монтаж живо напомнил радиооборудование Ан-12. На Ан-12 оно перекочевало с Ту-4, а на Ту-4 сами знаете откуда...
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 25.10.2007 22:30:04
ЦитироватьНа большом увеличении видны две пальчиковые лампы (два тёмных силуэта в левой половине ), два кварца (белые цилиндры в левой половине ) ,несколько сопротивлений на большую мощность ( красные цилиндры между кварцами), , четыре полупроводниковых диода ( конусы красного цвета по центру ), индуктивность (буро-зелёного цвета по-центру с надписью L1), несколько конденсаторов ( пустотелые цилиндры голубого цвета), подстроечный конденсатор ( цилиндр чёрного цвета с оранжевым винтом со шлицом  в верхней части), переключатель (белого цвета в правом нижнем углу).
Монтаж типично ламповый на алюминиевом шасси. Сам паял такие на уроках труда в 70-х годах.
Не сосем так...
Моя версия увиденного:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4603.jpg)

-- слева -- красные длинные циллиндры и помельче голубые -- конденсаторы типа КСО
-- под ними -- большая катушка на керамческом каркасе -- видны отдельные витки
-- совсем слева -- белые циллиндры -- навряд ли кварцы, скорее катушки или конденсаторы
-- дальше -- две батарейные лампы в скобах-держателях
-- правее красные с шестигранными гайками -- проходные конденсаторы
-- с надписью "L1" это конденсатор типа КБГ плоской разновидности
-- в правом нижнем углу -- самое интересное -- семиконтактная панель для пальчиковой лампы -- может в ней стоит кварц в ламповом баллоне, а может это и ещё одна лампа? а может те две слева совсем и не лампы?

К тому же ещё вопрос -- вот это что точно? Что-то там просматривается подозрительное...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4605.jpg)

Вобщем, надо ещё фоток, да покрупнее...

 :D  :D  :D
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Старый от 25.10.2007 22:30:10
Лампы снабжены крышечками с пружинками которые притягивают лампу к гнезду. Пружинки видны по бокам ламп.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 25.10.2007 22:35:22
ЦитироватьЛампы снабжены крышечками с пружинками которые притягивают лампу к гнезду. Пружинки видны по бокам ламп.
Гнёзд как таковых там нет -- батарейные лампы были с довольно длинными проволочными выводами... Похоже что на них даже изоляцию надели.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 06:14:52
-- в правом нижнем углу -- самое интересное -- семиконтактная панель для пальчиковой лампы -- может в ней стоит кварц в ламповом баллоне, а может это и ещё одна лампа? а может те две слева совсем и не лампы?

То, что это ламповая панелька и там лампа - однозначно.  Кварцам не надо столько проводов и кварцы тогда, вроде и не делали в ламповых баллонах Кроме того, этой именно частью передатчик, проходя внутри батареи, обращен к вентилятору, и вентилятор именно эту лампу и обдувает. "Тёмные силуэты" что это батарейные лампы - не видно. Красные с гайкой - однозначно проходные конденсаторы. И. если Старый говорит, что в левой части видит контур, то уж тогда "те две слева точно совсем не лампы".
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Андрей Суворов от 25.10.2007 23:20:30
Как раз в стеклянных баллонах сверхминиатюрного размера кварцы. Посмотрите - к ним идут всего по два провода. У меня такие были когда-то. А вот семиштырьковая панелька может держать, действительно, лампу, но нам её не видно.
В пальчиковых баллонах кварцы тоже делали - и такой у меня был когда-то. И в октальных баллонах кварцы я видел.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 06:41:12
2 Суворов
Как раз в стеклянных баллонах сверхминиатюрного размера кварцы. Посмотрите - к ним идут всего по два провода. У меня такие были когда-то.

О, отлично. Уже теплее.
Так, ро-Вашему темные силуэты, тоже, не лампы, а ...кварцы? Так?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 15:46:03
2 Старый
Это лампы. Мне этот монтаж живо напомнил радиооборудование Ан-12. На Ан-12 оно перекочевало с Ту-4, а на Ту-4 сами знаете откуда...

А как же - знаем..Кербер, давно уж это было, рассказывал...
Но монтаж - даже разочарован - АБСОЛЮТНО радиолюбительский, если не сказать радиохулиганский..
Комплектующие - стандартные, монтаж - абы как, абсолютно стандартный, пайка примитивная, Ну, единственный прикол - лампа (которой не видно, пальчиковая, семиштырьковая, которая торчит в панельке со звездочкой) подсунута под углом (не под 90 градусов шасси монтажное согнуто) -  подсунута вовне к потоку от вентилятора...
Грубо говоря, лампа всего одна - пальчиковая семиштырьковая. Это понятно и логично.
А те тени слева - ну не понять...Мне кажется, это не лампы. Вот тут товарищ нам рассказал, что кварцы уже в 1957 году были и в ламповых баллонах..
Мне ВООБЩЕ не приходилось видеть советских кварцев тех лет - только американские и не в ламповых баллонах, в эбонитовых и две ноги... Позднее - согласен, были. Но, может, мне просто не пришлось..
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Pavel от 26.10.2007 05:29:37
Цитировать2 Старый
Но монтаж - даже разочарован - АБСОЛЮТНО радиолюбительский, если не сказать радиохулиганский..
Комплектующие - стандартные, монтаж - абы как, абсолютно стандартный, пайка примитивная, Ну, единственный прикол - лампа (которой не видно, пальчиковая, семиштырьковая, которая торчит в панельке со звездочкой) подсунута под углом (не под 90 градусов шасси монтажное согнуто) -  подсунута вовне к потоку от вентилятора...

Монтаж, как монтаж.
Вот для коллекции. Маринер 4. 1964 год
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59642.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59643.jpg)

А вот кварц 55 года
http://www.155la3.ru/quartz3000.htm
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4612.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ratte07 от 26.10.2007 10:00:32
ЦитироватьНо монтаж - даже разочарован - АБСОЛЮТНО радиолюбительский, если не сказать радиохулиганский..
Так это всегда так. Ручная сборка. Так и в конструкции даже.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ALEX-Satellite от 26.10.2007 10:24:34
Извините за оффтоп, не хочется новую тему открывать.
Ранее упомянутый японец наснимал музеи Днепропетровска и ЗАО Звезда:
http://www.npointercos.jp/Dnepropetrovsk.html#Anchor-Aeros-43296
http://www.npointercos.jp/Zvezda.html
Спутник Океан:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4613.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 17:31:15
2 Pavel
Так, а я о том и говорю -
1) сравни монтаж Маринера и Спутника, да даже - любого бытового советского приемника или телека тех лет..
2) Кварцы в эбонитовом корпусе с двумя ногами - именно те..
?? в чём вопрос??
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 26.10.2007 17:39:17
2 ratte
Ручная сборка.

Главное, чтобы руки тем концом были вставлены.

Особо страдали за нагрев, а монтаж легкоплавким припоем даже на ламповой панели. В то время как бытовые приёмники делали сваркой.
А тут - полет, ракета, вибрация, температура... и - олово :)
Ну это так я, просто брюзжу
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ratte07 от 26.10.2007 10:41:30
Так штучный товар. И секретный. Да к тому же - субподряд. А у нас главное - копус сделать минимальной массы.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Stealth от 26.10.2007 20:15:18
ЦитироватьВ бытность мою студентом 6-го курса, или пятого, сейчас не помню уже точно, то есть, в 1988 или 1989 году, был я в гостях, где мне показали плату, на которой стояли микросхемы 155-й серии (в основном 1ЛБ551 и 1ЛБ553, но была и пара-тройка 1ЛП551 и ещё что-то такое). На большинстве микросхем были даты 70 и 71 годов, но, после поисков мы нашли микросхему, помеченную XII69.
Уникальным был цвет этих корпусов - ни до, ни после я не видел такой пластмассы - от янтарно-оранжевого до ярко-красного! Было только несколько микросхем чёрного цвета, а привычного зеленовато-бурого не было ни одной! Цвет этот немного напоминал цвет пластмассы КТ315, но очень сильно варьировался от микросхемы к микросхеме... Все микросхемы были, естественно, с "ромбиками", а некоторые ещё и со "звёздочками". Ни до, ни после я не видел микросхем ТАКОЙ древности советского производства.
Похоже на эти?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4614.jpg)
http://www.155la3.ru/k561ie9.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4615.jpg)
http://www.155la3.ru/ek561.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4616.jpg)
http://www.155la3.ru/m002ui1.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4617.jpg)
http://www.155la3.ru/m004kt1.htm

Вот ещё нагуглил:
http://www.computer-museum.ru/histussr/nc_zel_2.htm
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4618.jpg)
1963[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4619.jpg)
1964-67[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4620.jpg)
1965[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4621.jpg)
ИС «Тропа» первыми в мире вышли в 1969 г. в открытый космос, облетели Луну и вернулись на Землю.


История развития полупроводников (http://gete.ru/post_1172774080.html)
В 1964 году на заводе "Ангстрем" при НИИ точной технологии созданы первые интегральные схемы ИС-"Тропа" с 20 элементами на кристалле, выполняющие функцию транзисторной логики с резистивными связями. В НИИМЭ в Зеленограде создана технология и начат выпуск первых планарных транзисторов "Плоскость". Под руководством Б.В.Малина в НИИ-35 (ныне НИИ "Пульсар") была создана первая серия кремниевых интегральных схем ТС-100 (степень интеграции - 37 элементов на кристалле). В 1966 году в НИИ "Пульсар" начал работать первый экспериментальный цех по производству планарных интегральных схем. В НИИМЭ под руководством доктора наук К.А.Валиева начат выпуск логических и линейных интегральных схем. В 1968 НИИ "Пульсар" выпустил партию первых гибридных тонкопленочных ИС с планарными бескорпусными транзисторами типов КД910, КД911, КТ318, предназначенных для телевидения, радиовещания и связи. В НИИ МЭ разработаны цифровые и линейные ИС массового применения (серия 155).


http://www.zelao.ru/ru/58/21936/22274/
1968 г.
Начат выпуск самой массовой серии ИС 155.


 :D  :D  :D
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Андрей Суворов от 26.10.2007 21:58:43
Да, некоторые цвета похожи, но я там видел и жёлтые - цвета яичного желтка - микросхемы, к тому же эти на 10 лет моложе.

Ну, там, вроде, тоже подтверждают, что выпуск 155-й серии начался чёрт те когда...
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 20.12.2007 01:30:20
ЦитироватьSalo пишет:

Скорее всего были два простейших передатчика, на одной лампе, может со стабилизацией кварцем. Накал от батареи, анодное напряжение через вибропреобразователь или диодный умножитель напряжения.
нашёл интересную ссылку http://www.spacenews.ru/spacenews/live/akt_int.asp?id=22159

ЦитироватьЛеонид Николаевич расскажите, когда ваше предприятие включилось в работы по освоению космоса?
— В эту работу НПО автоматики включилось еще во время создания первого искусственного спутника Земли. Успешный его запуск на околоземную орбиту, произведенный 4 октября 1957 года, стал огромной победой для всего человечества. Но, по сути, первый спутник был не чем иным, как небольшим радиопередатчиком. Среди нескольких десятков его деталей одна — кварцевый резонатор — была нашего производства. Поясню — любой генератор имеет определенную частоту, и настройка на нее осуществляется кварцевыми резонаторами. Именно они определяли частоту и точность. Все помнят, что первый спутник издавал своеобразный сигнал — писк. Наши резонаторы определяли частоту этого «пищания».  Производство кварцевых резонаторов в те годы было сосредоточено на свердловском НПО, тогда имевшем лишь обозначение ПЯ/626. Это было простейшее устройство, необходимое для всех радиопередатчиков. И выпускалось их в то время несчетное количество. Заказчиком резонаторов для спутника выступил Московский научно-исследовательский институт специальной техники — ныне именуемый Российский научно-исследовательский институт Космической промышленности. Именно в этом учреждении тогда выпускали генераторы частот.
К сожалению ни у нас, ни в РНИИ КП не сохранилось документации относительно того, какие резонаторы были установлены в первый спутник и его ракетоноситель. Однако по воспоминаниям главного конструктора РНИИ тех лет они имели маркировку, под которой выпускалась продукция именно НПО автоматики. К слову сказать, на предприятии в свое время работал целый цех по производству кварцевых резонаторов, закрыли его в 1991 году — к тому времени спрос на эти устройства пропал.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: alad от 20.12.2007 06:47:05
Цитировать
Цитировать... на предприятии в свое время работал целый цех по производству кварцевых резонаторов, закрыли его в 1991 году — к тому времени спрос на эти устройства пропал.
Спрос на кварцы? Пропал?! ...Это как это?
....однокристалки научились сами себе генерить стабильную частоту, а я до сих пор хочу в Чип-и-Дип за кварцами? :(
Вот те раз.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 20.12.2007 08:43:24
Спрос пропал на кварцы с Урала. Теперь видимо все покупают китайские. :(
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Андрей Суворов от 20.12.2007 13:29:01
Просто они отстали от жизни - освоение новых типоразмеров, интегрированных генераторов и т.д. у них шло абы как.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 23.12.2007 20:33:47
Salo писал:
.... Наши резонаторы определяли частоту этого «пищания».

фигня какая-то -
неспроста Salo это желтым цветом подкрасил.
Тем более, что монтаж мы уже видели
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: АВГ от 29.02.2008 13:09:41
Тема, конечно, забытая, но - шел мимо и решил высказаться по поводу обсуждаемой фотографии (в поряде "игры ума").
Я не специалист по бортовому оборудованию КА, но опыт и близкородственное образование подсказывают мне, что данный девайс ну никак не может быть передатчиком ПС-1, и, скорее всего, вообще не является ЛЕТНЫМ для КА (максимум - макет для каких-то испытаний типа ЭМС), ибо:
1.  Монтаж
а) Монтаж даже и не навесной, а "на весУ", особенно трогательно выглядят конденсаторы КТ-1 (голубенькие такие), растянутые за ножки. Как минимум все должно лежать на монтажной панели с запрессованными штырьками, и быть к ней приклеено. И для вящей злобности - залакировано.
б) Вызывают веселье также провода, непринужденно пропущенные через дырку (справа по центру) - никакого обрамления дырки нет.
в) Пайка - вывод д.б. пропущен через дырочку и обернут вокруг ламели,  а не просто загнут, потом пропаяно и залакировано.  Захочешь разобрать - и то вспотеешь.
г) В общем, профессиональный монтаж видно сразу, даже если монтажник делает "для дома, для семьи", а тут...
Единственно может прокатить, что потом все это заливалось компаундом, но как-то это сомнительно (проще сделать хорошо сразу), и, во-вторых, тогда на фотографии явно не рабочий образец, а нечто...
2. Элементная база.
а) Сомневаюсь я, чтоб в 57-м году использовались резисторы МЛТ (такой красненький на ламповой панели). Стопудово должны быть ВС - зеленые и с ленточными выводами (см. http://oldradio.onego.ru/components.htm). Так что может быть это и далеко не 57-ой год...
б) определенные сомнения (по поводу хронологии) вызывает также и тороидальный трансформатор на дне левого отсека

Насчет ламп - если верить опять же http://oldradio.onego.ru/tubes_r_1.htm, то ?-ми штырьковые пальчиковые  (панелька от нее справа в углу) уже были. Если кому интересно, можно посмотреть, что именно было в 57-году, но куда-то завалился шикарный справочник по лампам (ремонт идет, так его!).  Но хотелось бы увидеть нечто с гибкими выводами

3. Схемотехника. Привычно прикидываем, "как бы это сделал я, если..."
а) передатчику такого класса нафиг не нужны проходные конденсаторы - 4шт. ВЧ и 2 НЧ на большой ток (накал, ясен пень), которые стоят на перегородке - потому, что на борту он (передатчик) был один, и никто не мог ни ему мешать, ни он никому. ПОсему если это и передатчик (что сомнительно) - то это один из каскадов какого-то ДРУГОГО передатчика
б) остальное на фоне п. а) уже не важно.

ВЫВОД: с вероятностью 0.99 - дурят нашего брата! К ПС-1 данный девайс не имеет никакого отношения!
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 05.03.2008 16:22:00
Товарищу АВГ

Да нормально там всё и с проходными (монтажными) конденсаторами, и с резисторами, и с трубчатыми конденсаторами - это Вам просто не довелось делать передатчики на этоту частоту.
:)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: SAV от 05.03.2008 22:06:31
ЦитироватьТоварищу АВГ

Да нормально там всё и с проходными (монтажными) конденсаторами, и с резисторами, и с трубчатыми конденсаторами - это Вам просто не довелось делать передатчики на этоту частоту.
:)
С этим можно согласиться, но хочу добавить по существу.
Скорее всего, это все же лампы, а не кварцы. Не видел кварцев с оксидным вакуумированием. Так делают в лампах, там нужен глубокий вакуум. В кварцах видимо нет такой необходимости. Две лампы скорее всего низкочастотный каскад. Лампа на панельке ВЧ генератор. Модуляция скорее всего по экранной сетке. Логично, что кварц где-то поближе к вентилятору и подальше от лампы, чтобы не грелся.

ЦитироватьОсобо страдали за нагрев, а монтаж легкоплавким припоем даже на ламповой панели. В то время как бытовые приёмники делали сваркой.
А тут - полет, ракета, вибрация, температура... и – олово
Обычный припой плавиться при 180С, а равновесная температура спутника вряд ли могла быть выше 50 - 100С. Лампы его так не разогреют, они всего то несколько ватт выделяли, а снаружи он был полированный.
Вибрации. В сравнении с тем, что испытывает автомобильный приемники за годы эксплуатации 15 минут вибраций на ракете вообще-то немного. Поэтому пайка нормальная.
ЦитироватьИменно они определяли частоту и точность. Все помнят, что первый спутник издавал своеобразный сигнал — писк. Наши резонаторы определяли частоту этого «пищания»
.
Нет. Кварц определяет несущую частоту передатчика. В данном случае 20 мГц или 40 мГц. А биб-бип получали иначе. Скорее всего, одна из ламп или обе работали как мультивибратор.
ЦитироватьКак минимум все должно лежать на монтажной панели с запрессованными штырьками, и быть к ней приклеено. И для вящей злобности - залакировано.
Тогда не было такой манеры лакировать или клеить. Перегрузки всего 4g, а болтанка как на ухабистой дороге. Кажется так описывают взлет космонавты. Контакты красили, такое встречалось. Зачем? Не знаю.
Цитироватьб) Вызывают веселье также провода, непринужденно пропущенные через дырку (справа по центру) - никакого обрамления дырки нет.
Провод сквозь дырку с резиновой втулкой, так всегда делают. Втулку одеть забыли – нормально :D  или не было нужного типоразмера.   :D
ЦитироватьЕдинственно может прокатить, что потом все это заливалось компаундом, но как-то это сомнительно (проще сделать хорошо сразу), и, во-вторых, тогда на фотографии явно не рабочий образец, а нечто...
Космические блоки вблизи не видел, но сдается, что компаундом и лаком начали красить уже в 70-х, думаю по причине потребности в оборудовании для тропического исполнения. Как никак Вьетнам и Африка научили.
Цитироватьа) Сомневаюсь я, чтоб в 57-м году использовались резисторы МЛТ (такой красненький на ламповой панели). Стопудово должны быть ВС - зеленые и с ленточными выводами
Один резистор ВС там стоит, что указывает на древность изделия. Не знаю как в 57, но в 63 уже точно были МЛТ. Имею такой блок.
Цитироватьб) определенные сомнения (по поводу хронологии) вызывает также и тороидальный трансформатор на дне левого отсека
Это скорее всего броневый сердечник из карбонильного железа. Вполне из тех времен и частота для него подходящая.
Цитироватьа) передатчику такого класса нафиг не нужны проходные конденсаторы - 4шт. ВЧ и 2 НЧ на большой ток (накал, ясен пень), которые стоят на перегородке - потому, что на борту он (передатчик) был один, и никто не мог ни ему мешать, ни он никому.
Проходные конденсаторы нужны для развязки по питанию. Два накала, анод и экранная сетка. Если проходной конденсатор стоит в накальной цепи это может означать лампу прямого накала. Хотя и не обязательно.
Развязка нужна по питанию потому, что когда садятся батареи их внутренне сопротивление возрастает и каскады могут возбудиться. Поэтому наличие проходников не удивительно.
ЦитироватьПОсему если это и передатчик (что сомнительно) - то это один из каскадов какого-то ДРУГОГО передатчика
ВЫВОД: с вероятностью 0.99 - дурят нашего брата! К ПС-1 данный девайс не имеет никакого отношения!
То, что это может быть другой дивайс можно согласиться, но с вероятностью 50/50.
Пока не видно ни одного явного доказательства, что это не может быть передатчиком ПС-1.
Конечно все возможно.
Для примера блок от радиостанции собранный после 1973 г. Это видно по деталям.
По монтажу и деталям практически тоже самое.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5262.svg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: АВГ от 06.03.2008 15:00:51
О! Как все оживилось-то!

Цитироватьlll писал(а):
Товарищу АВГ

Да нормально там всё и с проходными (монтажными) конденсаторами, и с резисторами, и с трубчатыми конденсаторами - это Вам просто не довелось делать передатчики на этоту частоту.

Неправда ваша! Вы не представляете, насколько я древний :D  Во времена моей радиолюбительской молодости (у меня даже был личный позывной, УКВ, правда) передатчики были ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО а) ламповые б) самодельные. Так шта...

Занудно отметим, что проходной конденсатор не есть монтажный (если под "монтажный" понимается "опорный")

Функция проходного конденсатора - максимально (по сравнению с обычным конденсатором) ослабить "пролезание" по цепям питания между различными устройствами/каскадами. В случае же одинокого передатчика особых требований по пролазу не предъявляется, и можно обойтись обычным конденсатором, причем значительно бОльшей емкости, чем у проходного (емкость явно более поздних проходных конденсаторов КТП-5 ограничена 15000пФ), а бОльшая емкость, как справедливо отметил SAV, особенно пользительна при работе от фигового источника питания.

ЦитироватьЦитата:
б) Вызывают веселье также провода, непринужденно пропущенные через дырку (справа по центру) - никакого обрамления дырки нет.


Провод сквозь дырку с резиновой втулкой, так всегда делают. Втулку одеть забыли – нормально  или не было нужного типоразмера.
Дык я и говорю - на летный образец это не тянет...

ЦитироватьОдин резистор ВС там стоит, что указывает на древность изделия. Не знаю как в 57, но в 63 уже точно были МЛТ. Имею такой блок.
Там стоИт ВС-а, с круглыми выводами. Вот они - существовали в 60-х параллельно с МЛТ.

Цитировать>б) определенные сомнения (по поводу хронологии) вызывает также и тороидальный трансформатор на дне левого отсека

Это скорее всего броневый сердечник из карбонильного железа. Вполне из тех времен и частота для него подходящая.
Черт его знает, конечно, но мне мнится характерная текстура лакоткани.

Кстати,  а где там усматриваются кварцы?
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 07.03.2008 08:26:24
2 SAV
согласен

2 АВГ
http://www.ire.krgtu.ru/book/el_posob/pkms/part3/index.htm
.....используют типы КСО и КБГ. Но эти конденсаторы применяются на частотах до 10...20 МГц. Если частоты выше, то применяют проходные конденсаторы....

Даже на 29 МГц, если Вы про УКВ . Товарищ SAV все правильно объяснил

Про компаунд, кстати, ничего не красить и не заливать - первое требование для таких частот. Все только в воздухе или на керамике (на добротной керамике). Поэтому висящие провода и растянутые за ножки трубчатые конденсаторы - нормально. Провода через дарку - тоже запросто - проходные конденсаторы хрупкие, если рассыпался - просто проволоку пропустить можно иногда :)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: АВГ от 07.03.2008 12:51:57
Цитировать2 АВГ
http://www.ire.krgtu.ru/book/el_posob/pkms/part3/index.htm
.....используют типы КСО и КБГ. Но эти конденсаторы применяются на частотах до 10...20 МГц. Если частоты выше, то применяют проходные конденсаторы....

Да я не про то! В приведенной статье речь идет про "3. ФИЛЬТРАЦИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ ПРИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОМ ЭКРАНИРОВАНИИ." Кто бы возражал...
Я же пытаюсь донести мысль о том, что на ПС-1 оное электромагнитное экранирование вообще НЕ НУЖНО, ибо нет каскадов/устройств с существенно (на 2-3 порядка) различающимися уровнями сигналов.
Это оправдано, например, если бы передатчик был с синтезатором, и тогда фазовый детектор (и хорошо бы - и опорник) надлежало бы оградить не только проходными конденсаторами, но м ВЧ-дросселями (было дело...).
Или, допустим, нужен дуплексный (т.е. туда-сюда одновременно) радиоканал - тогда и этого уже было бы маловато, пришлось бы еще мудрить с конструкцией (тоже было дело...).
И, т.к. мои поделия обычно (по мнению окружающих) отличаются параноидальной степенью защиты по ЭМС, а в данном случае мне обсуждаемые меры кажутся избыточными, то я остаюсь при своем мнении - ДУРЯТ НАШЕГО БРАТА!
Хотя... это вопрос религиозный... М.б., разработчик передатчика - еще больший параноик?

Попробую поискать ветеранов этого дела - какой самый древний образец бортовой аппаратуры сохранился? Надо бы этим делом озаботиться: а то ведь еще чуть-чуть - и следов не останется, и спросить-то будет не у кого. Это все, конечно, интересно только фанатикам, но "Тайны забытых побед" (с) и "за державу обидно"(с)

Что-то грустно все это...
Ну да ладно...
"За присссссутссствующих здесь дам! Гусары пьют стоя, дамы - до дна!!!!"
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 07.03.2008 15:43:00
Цитировать
Цитировать2 АВГ
http://www.ire.krgtu.ru/book/el_posob/pkms/part3/index.htm
.....используют типы КСО и КБГ. Но эти конденсаторы применяются на частотах до 10...20 МГц. Если частоты выше, то применяют проходные конденсаторы....

Да я не про то! В приведенной статье речь идет про "3. ФИЛЬТРАЦИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ ПРИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОМ ЭКРАНИРОВАНИИ." Кто бы возражал...
Я же пытаюсь донести мысль о том, что на ПС-1 оное электромагнитное экранирование вообще НЕ НУЖНО, ибо нет каскадов/устройств с существенно (на 2-3 порядка) различающимися уровнями сигналов.
Это оправдано, например, если бы передатчик был с синтезатором, и тогда фазовый детектор (и хорошо бы - и опорник) надлежало бы оградить не только проходными конденсаторами, но м ВЧ-дросселями (было дело...).
Или, допустим, нужен дуплексный (т.е. туда-сюда одновременно) радиоканал - тогда и этого уже было бы маловато, пришлось бы еще мудрить с конструкцией (тоже было дело...).
И, т.к. мои поделия обычно (по мнению окружающих) отличаются параноидальной степенью защиты по ЭМС, а в данном случае мне обсуждаемые меры кажутся избыточными, то я остаюсь при своем мнении - ДУРЯТ НАШЕГО БРАТА!
Хотя... это вопрос религиозный... М.б., разработчик передатчика - еще больший параноик?

Попробую поискать ветеранов этого дела - какой самый древний образец бортовой аппаратуры сохранился? Надо бы этим делом озаботиться: а то ведь еще чуть-чуть - и следов не останется, и спросить-то будет не у кого. Это все, конечно, интересно только фанатикам, но "Тайны забытых побед" (с) и "за державу обидно"(с)

Что-то грустно все это...
Ну да ладно...
"За присссссутссствующих здесь дам! Гусары пьют стоя, дамы - до дна!!!!"
Передатчики делал Лаппо кустарным образом в лаборатории института. Если на нелётном образце не поставили резинку, то сами понимаете большой беды в этом нет. А кварцы там должны быть. Об этом директор НПО А писал. (см. выше)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 08.03.2008 04:38:51
Salo
Об этом директор НПО А писал. (см. выше)


Ага, звуковые кварцы, для стабилизации Бип-Бип :)
директор...Может, правда, корреспондент переврал...

2 АВГ
..Попробую поискать ветеранов этого ...

Вот это было бы хорошо.
А фильтрация все равно нужна :)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ОАЯ от 24.09.2008 17:01:47
Учитывая ответ на вопрос http://www.novosti-kosmonavtiki.ru
/phpBB2/viewtopic.php?t=8700&postdays=0&postorder=asc&start=0:
 "Где и у кого можно найти полную электрическую схему первого спутника?

Борис Евсеевич Черток:
Смеётся.(от автора)Сейчас я боюсь ответить на этот вопрос ,если покапаться в архивах наших (РККЭ) к сожалению до сих пор ещё почему то секретных я думаю там можно было бы это отыскать."

И то, что блок схема, сборка, макет не секрет допускаю:
Полная документация с резолюциями и подписями появится на аукционе Сотби
или
 в передатчике использованы лампы (R, C) немецкого или американского производства. Что, правда, по нынешним временам рулит.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Petrovich от 24.09.2008 21:05:47
Или в РККЭ ,,глубоко закопано,, и просто некому этим заниматся...
Что вероятней всего :cry:
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ОАЯ от 24.09.2008 21:12:12
Именно так и скажет этот частный "коллекционер" на том аукционе:
"Мой дед спас это от раззорения. Это документы как рисунки Леонардо пропали бы. В те времена они не ценились: "семерка" под нож, "Буран" под нож, "Энергия" под нож, Байконур закрыли... Пусть скажут "спасибо", что сохранил." (перев. с китайского).
Вообщем, сперто с лица Земли.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: SAV от 11.10.2008 12:21:00
Определенные сомнения возникали по поводу резисторов типа МЛТ.
В справочнике 61 года описаны резисторы МЛТ, причем судя по номеру ГОСТа эти резисторы известны с 1954 года. Поэтому видимо вопрос о возможности их применения в передатчике Спутника снимается.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 13.03.2010 11:56:39
вот такие открытки рассылали тогда из ИРЭ АН СССР тем радиолюбителям,
которые присылали сообщения о приеме сигналов 1-го спутника
(время появления сигнала, время окончания, его уровень,
были ли пребои со связью):

(http://s13.radikal.ru/i186/1003/59/b52352e6cea9.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 13.03.2010 12:00:10
оборотная сторона открытки, куда вписывались фамилия, имя и отчество радиолюбителя:

(http://s006.radikal.ru/i213/1003/09/6f9a9aff64c6.jpg)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ОАЯ от 14.03.2010 13:31:07
Интересный пример передатчика 1955 года. Но иностранного
www.pnas.org/content/43/1/57.full.pdf

1,1 Мб.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: АВГ от 26.01.2011 14:51:02
Давно забытая тема о передатчиках ПС-1, но вот сегодня случайно попались фотографии: Технико-исторический музей ОАО «Российские космические системы» - http://rniikp.ru/ru/about/museum.html
Так вот там этот передатчик лежит, только картинка мелкая... И вся конструкция в сборе тоже есть...
Кто может сходить - сфоткали бы, а? И еще много чего интересного есть...
Москва, ул. Авиамоторная, д. 53
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Petrovich от 26.01.2011 20:13:55
ЦитироватьКто может сходить - сфоткали бы, а? И еще много чего интересного есть...
Москва, ул. Авиамоторная, д. 53
Блин-н ! Прям Клондайк какой-то !
Тут уж пора и редакцию НК натравить  :D
Им думаю дадут экспонаты и потрогать, и развернуть для лучшего
ракурса . Особо ФТУ все, что там есть.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 29.05.2011 17:49:40
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьLiss пишет:

Ссылка на знаменитую предварительную статью с частотами спутника:
Вахнин В.М. Искусственный спутник Земли // Радио, №6, 1957
hlynin пишет:

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/radio/1957/6/radio1957-6.html
Liss пишет:

Передатчики Первого спутника

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Sat/PS1-TX-S.jpg)

(стр. 23)

Вехи истории 1946-2011. 65 лет ОАО "Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем". -- М.: ИД Медиа Паблишер, 2011 -- 128 с.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: soyuz-apollo от 29.05.2011 19:23:44
Цитировать2 ratte
Ручная сборка.

Главное, чтобы руки тем концом были вставлены.

Особо страдали за нагрев, а монтаж легкоплавким припоем даже на ламповой панели. В то время как бытовые приёмники делали сваркой.
А тут - полет, ракета, вибрация, температура... и - олово :)
Ну это так я, просто брюзжу

Смотрел док.фильм. В нем расказывали , что  первую схему собрали с пайкой на кислоте и во время испытаний эта гадость вылезла. Когда вскрыли блок ,он был забит окисью. Дали кому-то по шапке. Переделали. (пайкой на канифоли)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: DonPMitchell от 12.06.2011 01:05:07
A question that occurs to me is how were the 4 antenna connected to the transmitter?  Was the 20 MHz signal connected to one pair, and 40 MHz to another pair?

But photographs and diagrams seem to show just two output posts -- 20 and 40 MHz coming out of the transmitter on two wires.  If that is true, then were the four antenna just connected to two outputs (call them + and -) like this?

    +
-        -
    +
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 14.06.2011 07:08:42
two dipole antennas(not four), each consists of two whips, like two Inverted V antennas with 70 degrees angle each
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: DonPMitchell от 14.06.2011 13:43:07
Цитироватьtwo dipole antennas(not four), each consists of two whips, like two Inverted V antennas with 70 degrees angle each

There are two possibilities.

1) A dipole "V" used only for 20 MHz, and a dipole perpendicular used only for 40  MHz.

2) 20 and 40 MHz are combined on one cable pair.  Connected to four whips in an alternating pattern +-+-.

Theory 1 is supported by the fact that there were two antenna lengths (2.4 and 2.9 meters).  But those lengths are unusual, no clear relationships to the wavelength.

Theory 2 is supported by observations of the signal, the 20 and 40 MHz appear to be in phase.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: lll от 14.06.2011 13:53:41
you can use ONE feeder (or coaxial cable) to feed TWO dipoles of two-band inverted V antena - just to connect these two-dipole antennas in parallel, the length of the dipoles are not exactky lambda/2 , depend of the feeder resistanse and the angle of the "V", additional inductivities also can be used to correct the actual length of (di)poles
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 04.10.2012 18:17:21
Прошло пять лет со дня старта темы:

http://www.spacecorp.ru/press/releases/item5217.php

ЦитироватьК юбилею запуска искусственного спутника Земли ОАО «Российские космические системы» выпустило эксклюзивное издание

04.10.2012 | ОАО «Российские космические системы

Великая эпоха освоения космоса началась с запуска в нашей стране в октябре 1957 г. первого искусственного спутника Земли (ИСЗ).

Радиотехническая аппаратура первого ИСЗ была разработана на предприятии, которое сегодня носит название ОАО «Российские космические системы» (ранее НИИ-885), - одного из основоположников отечественной ракетно-космической отрасли, созданного в 1946 г.

Отчет о разработке бортовой радиостанции первого советского искусственного спутника Земли был выпущен в 1958 г. В репринтном издании данного отчета приводятся ранее засекреченные материалы по конструкции и наземным отработочным испытаниям радиоаппаратуры спутника.

Издание представляет интерес для сотрудников организации, специалистов ракетно-космической отрасли и историков космической техники.

Редколлегия издания «Вехи истории», посвященного вопросамстановления и развития ОАО «Российские космические системы», сочла целесообразным издать оригинальные, ранее засекреченные технические материалы, посвященные разработке радиосистемы первого ИСЗ.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77567.jpg)

Отчет о разработке бортовой радиостанции первого
советского искусственного спутника Земли /прибор Д-200/.
Репринтное издание. - М.: «ИД Медиа Паблишер»,2012.-
122 с., ISBN 978-5-903650-23-1

Как видно из научно-технического отчета, аппаратура первого ИСЗ была выполнена на высокопрофессиональном уровне и, несмотря на сжатые сроки разработки, прошла все необходимые этапы проектирования и наземных отработочных испытаний.

Над созданием книги работал творческий коллектив под председательством Ю.М. Урличича. Материалы книги подготовлены рабочей группой в составе: А.С. Селиванов, И.А. Морозов, В.К. Старцев, Г.В. Эджумян.

(http://s017.radikal.ru/i440/1210/2c/71a5c733b5d8.jpg) (http://www.spacecorp.ru/upload/medialibrary/0e1/2012-10-04-2.jpg)

Памятная медаль (лицевая и обратная сторона)
и удостоверение к ней (1961 г.)


Первый искусственный спутник Земли - кодовое обозначение ПС-1 (Простейший Спутник-1). Запуск осуществлялся с 5-го научно-исследовательского полигона министерства обороны СССР «Тюра-Там» (получившего впоследствии открытое наименование - космодром Байконур) посредством ракеты-носителя Р-7. Дата запуска - 4 октября 1957 года — считается началом космической эры человечества, а в России отмечается как памятный день Космических войск.

В честь этого события в 1964 году в Москве на проспекте Мира, возле станции метро ВДНХ, был сооружен 99-метровый обелиск «Покорителям космоса» в виде взлетающей ракеты, оставляющей за собой огненный шлейф.

Над созданием искусственного спутника Земли во главе с основоположником практической космонавтики С. П. Королевым работали ученые М. В. Келдыш, М. К. Тихонравов, Н. С. Лидоренко, В. И. Лапко, Б. С. Чекунов и многие другие.

Начало полёта — 4 октября 1957 в 19:28 по Гринвичу.
 Окончание полёта — 4 января 1958.
 Масса аппарата — 83,6 кг.
 Максимальный диаметр — 0,58 м.
 Наклонение орбиты — 65,1°.
 Период обращения — 96,17 мин.
 Перигей — 228 км.
 Апогей — 947 км.
 Витков — 1440.

Корпус спутника состоял из двух полуоболочек со стыковочными шпангоутами, соединенными между собой 36 болтами. Герметичность стыка обеспечивала резиновая прокладка. В верхней полуоболочке располагались две антенны, каждая из двух штырей по 2,4 м и по 2,9 м. Внешне спутник выглядел как сфера диаметром полметра, с четырьмя антеннами. На нем были установлены 2 радиопередатчика с источниками питания.

Полёту первого спутника предшествовала титаническая работа советских ракетных конструкторов во главе с Сергеем Королёвым. Их работы неоднократно пытались закрыть как бесполезные для народного хозяйства. Несмотря на это, уже в январе 1957 Королёв направил докладную записку в Совет Министров СССР, где писал, что в апреле-июне 1957 года могут быть подготовлены две ракеты в спутниковом варианте «и запущены сразу же после первых удачных пусков межконтинентальной ракеты».

(http://s019.radikal.ru/i631/1210/51/90555bc41c75.jpg) (http://www.spacecorp.ru/upload/medialibrary/552/2012-10-04-3.jpg)

Они проложили дорогу в космос

27 августа 1957 ТАСС сообщило о создании в СССР межконтинентальной баллистической ракеты, и С.П.Королёв вплотную занялся подготовкой к космическому запуску. Его коллективу нужно было спешить, ведь в том же году в США также в планах стоял запуск первого ИСЗ. Первоначально предполагалось запустить тяжелый спутник с рядом научных приборов. Однако работы по нему затягивались, и было решено разработать очень простой аппарат с двумя радиомаяками для проведения траекторных измерений, а тяжелый спутник полетит в следующем, 1958 году, в мае.

Диапазон передатчиков простейшего спутника был выбран так, чтобы слежение за спутником могли осуществлять радиолюбители. Старания конструкторского бюро Королёва увенчались успехом. 4 октября был совершен успешный запуск. Через 295 секунд после старта ПС-1 и центральный блок ракеты весом 7,5 тонны были выведены на эллиптическую орбиту высотой в апогее 947 км, в перигее 228 км. На 314,5 секунде после старта произошло отделение Спутника, и он подал свой голос. «Бип! Бип!» — так звучали его позывные. На полигоне их ловили 2 минуты, потом Спутник ушёл за горизонт. Люди на космодроме выбежали на улицу, кричали «Ура!», качали конструкторов и военных. И ещё на первом витке прозвучало сообщение ТАСС: «...В результате большой напряженной работы научно-исследовательских институтов и конструкторских бюро создан первый в мире искусственный спутник Земли...».

Спутник летал 92 дня, до 4 января 1958 года, совершив 1440 оборотов вокруг Земли (около 60 млн. км), а его радиопередатчики работали в течение двух недель после старта.

Спутник излучал радиоволны на двух частотах, это позволяло изучать верхние слои ионосферы, ведь до запуска первого спутника можно было наблюдать только за отражением радиоволн от областей ионосферы, лежащих ниже зоны максимальной ионизации ионосферных слоев.

Но Спутник имел гораздо большее политическое значение. Его полёт увидел весь мир. Излучаемый им сигнал ловил любой радиолюбитель в любой точке земного шара.

Едва вернувшись с космодрома, С.П.Королев собрал инженеров и конструкторов, поставив перед ними задачу, казалось бы, невозможную: за месяц создать спутник, в котором можно отправить на орбиту животное. Еще рано было ставить задачу полета в космос человека, но исследования, связанные с длительным пребыванием в космическом пространстве живого существа, можно и нужно было начинать.

При разработке этого спутника был максимально использован опыт запуска животных на высотных ракетах и создания первого спутника. Это позволило ровно через месяц, 3 ноября 1957 года, осуществить вывод на орбиту второго в истории искусственного спутника Земли, на борту которого в кабине, снабженной всем необходимым для жизни, находилась собака Лайка.

Пока разрабатывались и запускались первые спутники, продолжалась работа над тяжелым спутником, более совершенным и конструктивно, и по составу аппаратуры. При разработке спутника был учтен целый ряд специфических требований, связанных с проведением на нем различных научных экспериментов и размещением разнообразной научной и измерительной аппаратуры, и опыт работы первых спутников. Была улучшена радиотелеметрическая система – она стала многоканальной. Значительно усовершенствовалась система терморегуляции: тепловой режим регулировался не только принудительной циркуляцией газа в спутнике, но и изменением коэффициента собственного излучения его поверхности. Для автоматического управления работой всей научной аппаратуры на борту установили программно-временное устройство. Одним словом, к полету на орбиту готовилась комплексная автоматическая научная лаборатория.

Запуск третьего советского искусственного спутника Земли был осуществлен 15 мая 1958 года. При полете этого спутника регистрировались корпускулярное излучение Солнца, фотоны в космических лучах, микрометеоры, изучались магнитное поле Земли, тяжелые ядра и интенсивность первичного космического излучения.

Подводя итоги, можно сказать, что с помощью первых советских искусственных спутников Земли получены сведения о прохождении радиоволн с космических аппаратов, о плотности атмосферы на больших высотах, некоторые характеристики космического пространства; получены первые данные о поведении и жизни животного в космическом полете; подтверждена правильность инженерных решений при создании космической техники.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: ОАЯ от 31.08.2013 15:15:36
ftp://ftp.radio.ru/pub/2013/04/55.pdf (ftp://ftp.radio.ru/pub/2013/04/55.pdf)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 30.03.2017 14:57:25
http://russianspacesystems.ru/2017/03/27/signal-nachala-kosmicheskoy-yery/
ЦитироватьРКС и Sputnik: Сигнал начала космической эры
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123825.jpg)
Компании холдинга РКС создали уникальную радиотехническую аппаратуру для первого искусственного спутника Земли (ИСЗ), запущенного на орбиту 60 лет назад 4 октября 1957 года. Разработанная специалистами РКС (тогда – НИИ-885 (http://russianspacesystems.ru/holding/history/)) радиостанция Д200 стала целевой аппаратурой этого космического аппарата и впервые в истории передала радиосигнал на Землю из космоса.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123823.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123823.jpg)
Передатчики первого ИСЗ

 
Первый ИСЗ позволил оценить плотность верхней атмосферы по изменению высоты орбиты и получить данные о распространении радиосигналов в ионосфере, а также отработать технологию выведения спутников на орбиту и решить другие технические и организационные задачи.
Над разработкой радиостанции для первого спутника под руководством Михаила Борисенко работал коллектив талантливых специалистов в составе Вячеслава Лаппо, Константина Грингауза, Абрама Зиньковского и других.
Радиостанция Д200 состояла из двух радиопередатчиков и коммутирующего устройства. Из нескольких вариантов схемы и конструкции передатчиков был выбран наиболее компактный и экономичный вариант массой 3,5 кг (оба передатчика), который был передан в производство в марте–апреле 1957 года. Передатчики работали на частотах радиолюбительских диапазонов 20 и 40 МГц, выходная мощность каждого составила 1 Вт.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123824.jpg)
Разрез конструкции первого ИСЗ: 1 — оболочка; 2,3 — антенны; 4 — передатчики

 
Передатчики излучали сигналы в виде телеграфных посылок длительностью 0,2–0,3 секунды, при этом один из передатчиков работал во время пауз другого. Изменение частоты посылок и пауз между ними характеризовало температуру и давление внутри контейнера спутника. При приеме телеграфные сигналы на слух создавали всем известные позывные первого ИСЗ «бип-бип», которые принимались во всем мире.
Для слежения за сигналами первых ИСЗ на территории страны была создана сеть пунктов слежения. На основе этих пунктов в дальнейшем при решающем вкладе НИИ-885 был образован наземный командно-измерительный комплекс для управления всеми отечественными космическими аппаратами.
Кроме того, аппаратура радиотехнической, автономной и радиотелеметрической систем управления ракетой-носителем (http://russianspacesystems.ru/2016/04/11/razrabotki-predpriyatiy-kosmicheskogo/), которая 60 лет назад доставила на орбиту первый ИСЗ, также была создана в НИИ-885 под руководством выдающихся конструкторов Михаила Рязанского и Николая Пилюгина.
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 08.10.2017 10:44:31
Радио №4 2013. Передатчик первого ИСЗ:
ftp://ftp.radio.ru/pub/2013/04/55.pdf
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/76068)
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 08.10.2017 10:45:50
http://russianspacesystems.ru/wp-content/uploads/2017/10/Otchet-o-razrabotke-bortovoy-radiostancii-pervogo-sputnika.pdf
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 08.10.2017 10:49:46
http://www.radio.cc/?tag=/Sputnik
Название: Передатчики первого спутника.
Отправлено: Salo от 08.10.2017 10:51:10
http://www.radio.cc/post/franks-sputnik-transmitter
ЦитироватьFrank's Sputnik Replica - The Transmitter (http://www.radio.cc/post/franks-sputnik-transmitter)
 11. January 2016 HB9TWS (http://www.radio.cc/author/HB9TWS) HAM Radio (http://www.radio.cc/category/HAM-Radio), Homebrew (http://www.radio.cc/category/Homebrew) (1) (http://www.radio.cc/post/franks-sputnik-transmitter#comment)
 
In the Januar edition of the RAZzies (http://www.pi4raz.nl/razzies/razzies201601.pdf) magazine Frank Waarsenburg PA3CNO continued to report about building a replica of the original Sputnik 1 transmitter. In his interesting article he writes about the difficulties and obstacles he faced: Missing data for winding the coils, errors in 2p19b datasheets and a critical bug in the schematics. He described his approaches to tackle these problems and I was happy to read that he found my blog providing some useful information for him.
I think for everyone who is interested in understanding the Sputnik 1 transmitter or who wants even to build a replica Frank's article is a must read. Please note that the RAZzies is a Dutch HAM magazine. If you don't understand Dutch simply use the Google translator or similar tools in order to get a translation.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/76069)
The image above shows Frank's version of the Sputnik 1 transmitter and a switching power supply build on a Veroboard.