Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Agent от 16.07.2004 04:23:03

Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 16.07.2004 04:23:03
В сентябре-октябре планируют последний полет. На 10М
Это более 3 км в секунду. Температуру передней кромки ожидают под 5 тыщ градусов.
Да, и на этом программа заканчиваеться. То есть X-43C уже не будет.
Жаль, конечно. Хотя - если хорошо отстреляються, то гражданское направление может и получить дальнейшее развитие. Ведь конкретно Х-43А делали частные фирмы - ATK-GASL (бывший МикроКрафт) да Боинг.
Название: Х-43А
Отправлено: Бродяга от 15.07.2004 21:27:03
Ну да, "Программа" закончена, она получила результаты, а те кто, её реализовывал - закрыли контракт.

 Бизнес, однако... :(
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 16.07.2004 08:12:54
Да не, программа ГиперХ попала под нож перераспределения бюджета НАСА в свете нового видения Буша.
Те НАСА с большой вероятностью денег не даст уже. Военные на гиперзвук давали, дают и будут давать. Но там программы с другим уклоном. Если Боинг и тд не увидят коммерческой привлекательности в гражданском секторе и\или НАСА закроет свое направление полностью - прямое использование гиперзвука для освоения космоса отложиться на очень и очень длительное время.
Название: Х-43А
Отправлено: Старый от 15.07.2004 22:33:02
Иван Иваныч, ты здесь?
Название: Х-43А
Отправлено: ratman от 15.07.2004 22:45:43
ЦитироватьТе НАСА с большой вероятностью денег не даст уже. Военные на гиперзвук давали, дают и будут давать.

Я, по-моему, когда-то постал ссылку: гиперзвуковые дела переводятся в DARPА в рамках программы Falcon.
Название: Х-43А
Отправлено: Бродяга от 15.07.2004 22:54:18
Если использовать эдакий "исторический" подход, то именно так и должно быть.
 Сперва сделают "некое оружие" - гиперзвуковой бомбардировщик, потом, почесавшись, может и сделают гражданское изделие "для нужд космоса".
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 16.07.2004 09:12:32
Да так и было все.
Х43 - небольшое ответвление основных ДАРПовых гипер проектов.
С упором на гражданское применение (с вытекающим пониженным уровнем секретности на некритическую информацию вроде факта самого полета). Фалькон и прочие подобные с удовольствием воспользуються добытыми данными.  Для ракет, бомберов и тд.
Все вернулось на круги своя. Сначала военным, а потом и гражданским. Хотя попытка сделать одновременно оказалась неплохая, имхо. Жаль, что до финала не довели.
Название: Х-43А
Отправлено: ronatu от 15.10.2004 03:31:07
MACH 10 Free Flight Of Hypersonic X-43A Slated For November[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/611.jpg)
File photo of an X-43A being dropped during a test flight.

Edwards CA (SPX) Oct 14, 2004


NASA aeronautics researchers are looking to conduct the final research flight of the hypersonic X-43A technology demonstration aircraft in early to mid-November, following review of data collected during a 'captive carry' dress rehearsal mission in late September.

The final flight of the small X-43A research aircraft is targeted to sustain a speed of up to Mach 10, or 10 times the speed of sound (about 7,000 mph), powered by a revolutionary airframe-integrated supersonic-combustion ramjet or 'scramjet' engine.
Название: Х-43А
Отправлено: X от 10.11.2004 20:29:00
15 ноября специалисты NASA планируют осуществить запуск экспериментального гиперзвукового беспилотного самолета X-43A, сообщается в пресс-релизе NASA. Как ожидается, оборудованный двигателем типа scramjet самолет достигнет десятикратной скорости звука (10 М) и побьет установленный им же полгода назад рекорд.


http://lenta.ru/science/2004/11/10/scramjet/
Название: Х-43А
Отправлено: Igor от 11.11.2004 13:43:54
А чего собственно жалеть Х-43 всего лишь лаборатория, эксперименты поставлены, результаты получены, их обработают и на их основе будут делать следующий шаг (если будет финансирование) для продолжения НИР. От  Х-43 до нормального гиперзвукового самолета примерно такой-же путь как от самолетика Би-1 до Р-7.
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 12.11.2004 03:52:07
Военные работают. В след году чето будут пулять тоже на 10М. Но это Военная Тайна.
А Х-43 - скорее гражданский проект. За Х-43А должны были ити Х-43B и Х-43C
Жалко закрытие направления в НАСА.
Название: Х-43А
Отправлено: avmich от 12.11.2004 09:24:12
А следующие программы по гиперзвуковикам какие? :)
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 17.11.2004 11:07:34
мин 20 до отделения пегаса
зы на наса тв идет трансляция. симулятор в основном, что радует
на спейсфлайте текстовка
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 17.11.2004 11:27:34
ЦитироватьА следующие программы по гиперзвуковикам какие? :)
Гражданских вроде не будет. Шансы оч маленькие.
По военным - морского базирования крылатая ракета, шахтного то ли нюки то ли ПРО
и нечто внешним видом очень напоминающее х-43а под брюхо F-15(F-22)
Все это на керосине на 8М крейсерской. От водорода отказались как токо раскололи углеводороды. Разработка пошла путем наворачивания тунеля с 6.5 до 8 махов. На 7 уже точно гоняли. Так что реальные пуски будут уже готового девайса. Срок поставки на вооружение - 2010г

на 10м будут пускать совместный проект австалийских военных и пентагона.
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 17.11.2004 11:30:05
5 мин до отделения
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 17.11.2004 11:39:34
все пучком. :)
10М!
Название: Х-43А
Отправлено: Игорь Суслов от 17.11.2004 07:02:37
Цитироватьвсе пучком. :)
10М!

Что-то не слышно официальных сообщений...
Название: Х-43А
Отправлено: X от 17.11.2004 13:46:11
Экспериментальный самолет NASA X-43A не смог достичь десятикратной скорости звука (9,7М, однако.)
http://adv.aport.ru/scripts/adv.dll?w=Rol468NMain&t=&c=&wi=468&he=60
Название: Х-43А
Отправлено: Игорь Суслов от 17.11.2004 11:49:00
ЦитироватьЭкспериментальный самолет NASA X-43A не смог достичь десятикратной скорости звука (9,7М, однако.)
http://adv.aport.ru/scripts/adv.dll?w=Rol468NMain&t=&c=&wi=468&he=60

Кстати, как меряют число М? Разве его не пересчитывают из скорости и параметров атмосферы (скорости звука)?
Название: Х-43А
Отправлено: X от 17.11.2004 14:25:17
Естественно число "М" условная справочная единица равная скорости звука при неких нормальных условиях (температуре, влажности, давлении и газовом составе) .  Никто в момент пуска на высоте 33 км такие замеры не делал, а скорость измерялась, наверняка, пересчетом доплеровского смещения частоты сигнала локатора. Учитывая всего 10 сек полета, измерения могут иметь определенную ошибку (о которой не сообщается).
Название: Х-43А
Отправлено: Игорь Суслов от 17.11.2004 12:31:21
ЦитироватьЕстественно число "М" условная справочная единица равная скорости звука при неких нормальных условиях (температуре, влажности, давлении и газовом составе) .  Никто в момент пуска на высоте 33 км такие замеры не делал, а скорость измерялась, наверняка, пересчетом доплеровского смещения частоты сигнала локатора. Учитывая всего 10 сек полета, измерения могут иметь определенную ошибку (о которой не сообщается).

Вот это все и смущает: скорость померяли плюс/минус, параметры атмосферы - стандартные (для США), вот и получаем споры Старого vs. Белый свет: кто быстрее МиГ-25 или SR-71 :) А истина, оказывается, относительна :)
Название: Х-43А
Отправлено: X от 17.11.2004 15:01:28
ЦитироватьВот это все и смущает: скорость померяли плюс/минус, параметры атмосферы - стандартные (для США), вот и получаем споры Старого vs. Белый свет: кто быстрее МиГ-25 или SR-71 :) А истина, оказывается, относительна :)
Да упаси бог, какие споры? Авиационные рекорды регистрируются в километрах в час. И ситуация с соотношением техники всем хорошо известна. Я вовсе ни с кем не спорю, я всего лишь рассказываю общеизвестные истины.
 А когда я излагаю своё имхо, то особо это оговариваю в явном виде.
Название: Х-43А
Отправлено: Бродяга от 18.11.2004 14:04:00
Цитировать
ЦитироватьВот это все и смущает: скорость померяли плюс/минус, параметры атмосферы - стандартные (для США), вот и получаем споры Старого vs. Белый свет: кто быстрее МиГ-25 или SR-71 :) А истина, оказывается, относительна :)
Да упаси бог, какие споры? Авиационные рекорды регистрируются в километрах в час. И ситуация с соотношением техники всем хорошо известна. Я вовсе ни с кем не спорю, я всего лишь рассказываю общеизвестные истины.
 А когда я излагаю своё имхо, то особо это оговариваю в явном виде.

 Старый, а чо это стало с вашим "лицом", прошу прощения?

 (Про себя вообще умолчу, я-то и есть "Старый И")
 :)
Название: Х-43А
Отправлено: Kotov от 18.11.2004 15:00:15
ЦитироватьЯ вовсе ни с кем не спорю, я всего лишь рассказываю общеизвестные истины.
 

Просто Святое Писание, какое-то...
Название: Х-43А
Отправлено: X от 18.11.2004 22:52:58
Насколько я понимаю, самое интересное тут - это испытания нового типа двигателя (а вовсе не рекорды). А вот про это как раз почти ничего и не пишут... Кто-нибудь что-нибудь знает?
Название: Х-43А
Отправлено: X от 18.11.2004 23:01:51
ЦитироватьПо военным - морского базирования крылатая ракета, шахтного то ли нюки то ли ПРО и нечто внешним видом очень напоминающее х-43а под брюхо F-15(F-22)
Все это на керосине на 8М крейсерской. От водорода отказались как токо раскололи углеводороды. Разработка пошла путем наворачивания тунеля с 6.5 до 8 махов. На 7 уже точно гоняли. Так что реальные пуски будут уже готового девайса. Срок поставки на вооружение - 2010г

на керосине - 8М крейсерской !!!  :shock:
А подробности есть??? Откуда информация???
А кое-кто клялся, что на керосине такую скорость - нельзя!  :)
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 19.11.2004 11:09:53
Боинговый Фантом Воркс этим занимаеться.
Как на таковом, на керосине не собираються летать. Им заправляют. Потом предварительно раскладывают на водород и углерод (заодно и охлаждают камеру) и сжигают уже супчик.
Название: Х-43А
Отправлено: Бродяга от 19.11.2004 17:51:42
Цитировать
ЦитироватьПо военным - морского базирования крылатая ракета, шахтного то ли нюки то ли ПРО и нечто внешним видом очень напоминающее х-43а под брюхо F-15(F-22)
Все это на керосине на 8М крейсерской. От водорода отказались как токо раскололи углеводороды. Разработка пошла путем наворачивания тунеля с 6.5 до 8 махов. На 7 уже точно гоняли. Так что реальные пуски будут уже готового девайса. Срок поставки на вооружение - 2010г

на керосине - 8М крейсерской !!!  :shock:
А подробности есть??? Откуда информация???
А кое-кто клялся, что на керосине такую скорость - нельзя!  :)

 Этот "кое-кто" отлично знает, что можно, просто он "водород пропихивал".
 :)
Название: Х-43А
Отправлено: Кенгуру от 17.12.2004 07:11:45
Ну, вот. Движок есть, а это самое главное. Как по-вашему насколько быстро теперь сделают настоящий гиперзвуковой самолёт ? А то чего-то больно хочется на такое чудо посомтреть.
Название: Х-43А
Отправлено: Игорь Суслов от 17.12.2004 05:38:50
ЦитироватьНу, вот. Движок есть, а это самое главное. Как по-вашему насколько быстро теперь сделают настоящий гиперзвуковой самолёт ? А то чего-то больно хочется на такое чудо посомтреть.

Водородную бомбу вон тоже пятьдесят лет назад сделали и ТОКОМАКу уже больше четверти века....
Намек понят? :)
Название: Х-43А
Отправлено: Кенгуру от 17.12.2004 07:50:32
Цитировать
ЦитироватьНу, вот. Движок есть, а это самое главное. Как по-вашему насколько быстро теперь сделают настоящий гиперзвуковой самолёт ? А то чего-то больно хочется на такое чудо посомтреть.

Водородную бомбу вон тоже пятьдесят лет назад сделали и ТОКОМАКу уже больше четверти века....
Намек понят? :)

Однако после атомной бомбы давольно быстро сделали АЭС. Намёк понят ? 8)
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 17.12.2004 17:57:50
Нууу. Эта программа закрыта.
Военным жидкий водород здорово путает все тактические карты. На керосине в космос не улетишь.
Несколько обнадеживает возможный приход летчика на пост главы НАСА.
Если он активно начнет лоббировать гиперзвуковой разгонщик (не самолет, заметте), то события могут развиваться так (имхо канешна)
Военные разрабатывают свой бомбер, летающий на керосине до 5-8М.
НАСА с 2007 (если изловчиться, но бюджет можно пропихать и на 2006) паралельно продолжают работать над водородом. Продемонстрированный тип двигателя способен и на 15М лететь. Потом эти работы сливаються в разгонцик.
Если получиться, то в одну ступень, если нет - то трехступенчатый выход.
Если все пойдет хорошо, то эдак к 2020 могут и запустить нечто эдакое.

Это экономный вариант (в том смысле, что НАСА сэкономит).
Второй - продолжение программы X-43C, X-43B, X-43D но основательно пересмотренной (потому как задумывалась еще под лозунгом "быстрее, лучше, дешевле")
Раньше 2020 тож ловить нечего
Название: Х-43А
Отправлено: Игорь Суслов от 17.12.2004 06:06:21
ЦитироватьОднако после атомной бомбы давольно быстро сделали АЭС. Намёк понят ? 8)

Там было наоборот - сначала реактор, потом бомба.

А если продолжать аналогию, то атомная бомба это ТРД, водородная - ГПВРД :)
Название: Х-43А
Отправлено: Кенгуру от 18.12.2004 03:14:53
ЦитироватьНууу. Эта программа закрыта.
Военным жидкий водород здорово путает все тактические карты. На керосине в космос не улетишь.
Несколько обнадеживает возможный приход летчика на пост главы НАСА.
Если он активно начнет лоббировать гиперзвуковой разгонщик (не самолет, заметте), то события могут развиваться так (имхо канешна)
Военные разрабатывают свой бомбер, летающий на керосине до 5-8М.
НАСА с 2007 (если изловчиться, но бюджет можно пропихать и на 2006) паралельно продолжают работать над водородом. Продемонстрированный тип двигателя способен и на 15М лететь. Потом эти работы сливаються в разгонцик.
Если получиться, то в одну ступень, если нет - то трехступенчатый выход.
Если все пойдет хорошо, то эдак к 2020 могут и запустить нечто эдакое.

Это экономный вариант (в том смысле, что НАСА сэкономит).
Второй - продолжение программы X-43C, X-43B, X-43D но основательно пересмотренной (потому как задумывалась еще под лозунгом "быстрее, лучше, дешевле")
Раньше 2020 тож ловить нечего

Но почему всё так долго ? Вон во времена Гагарина как всё быстро развивалось. А сейчас и компьютеры, и станки всякие автоматические и вдруг 2020 год. Можно подумать, что там один только трезвый слесарь на всё НАСА. Вот какие конкретно технические задачи, надо решать 15 лет и нельзя решить быстрее ?

И чего то я не верю в 15М. Какаяже там температура то будет ? Сгорит он по-моему.
Название: Х-43А
Отправлено: Кенгуру от 18.12.2004 03:23:32
Цитировать
ЦитироватьОднако после атомной бомбы давольно быстро сделали АЭС. Намёк понят ? 8)

Там было наоборот - сначала реактор, потом бомба.

А если продолжать аналогию, то атомная бомба это ТРД, водородная - ГПВРД :)

Я говорил не про реактор, а про АЭС. Да и потом, причём тут вообще АЭС ? Эти аналогии уводят куда-то слишком далеко.

Если есть двигатель, и X43-A в целом. То какие проблемы сделать самолёт ? Или разгонщик. Каких ещё технологий вам не хватает для этого ? Какие бы ещё испытания вам бы потребовалось провести ?
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 18.12.2004 14:02:52
:) Ну, если гигабаков 10 трезвым слесарям подбросить, то лет за 7 управяться.
Ток НАСА больше ПН интересуеться, нежели средствами выведения. Денег на все банально не хватает.
Название: Х-43А
Отправлено: Кенгуру от 19.12.2004 02:53:59
Цитировать:) Ну, если гигабаков 10 трезвым слесарям подбросить, то лет за 7 управяться.
Ток НАСА больше ПН интересуеться, нежели средствами выведения. Денег на все банально не хватает.

А шаттлы чем заменять ? Их выкинуть давно пора, только национальная гордость не позволяет. Заменить-то нечем.
Название: Х-43А
Отправлено: Agent от 19.12.2004 13:20:53
Шаттл заменят CEVом. Уже утверждено и деньги выделены. Поищите тут на форуме. Обжевывали сто раз Интересные факты (http://infmir.ru/articles/brasilia_facts/).