Все знают про ПС-1, про "семёрку" закинувшую его в космос... Про стартовую команду, подготовившую ракету к старту и успешно запустившую её. Про огромный коллектив, построивший и спутник и ракету и стартовый комплекс... Про весь советский народ, вложивший свои силы, знания и упорный труд в общее дело... Про "спутник-шок" потрясший весь мир...
А вот про крышечку-то все и позабыли!! Даже номера ей не дали! Сколько она пролетала, где упала никому неизвестно. А ведь если не она -- кто знает -- не перегрелся ли бы ПС-1 при выводе? Да и вышел ли бы вообще? -- наверное бы вышел, но всё же...
Так восстановим же наконец справедливость!! Пусть и пол-века спустя... Вспомним про скромную советскую крышечку, пробвшую грудью дорогу в новую -- Космическую Эру!! И, по сути дела, ставшую Самым Первым Искусcтвенным Спутником Земли.
:D :D :D
Вобщето по каталогам первый спутник это вторая ступень. А сам первый спутник это второй спутник. Ну а крышечка была бы третьей если бы попала в каталог. :)
Насколько я понимаю, конус ("крышечку") никто не регистрировал и не наблюдал.
Жаль, что в Сети нет "Бюллетеней станций оптического наблюдения...", но у меня такое ощущение, что и достоверных наблюдений ПС-1 кот наплакал.
Вот по ракете, естественно, измерений дофига, и Тед Молчан обещает вскорости опубликовать более 20 наборов TLE, заново рассчитанных на основе первичных наблюдений за период с 10 октября по 2 декабря 1957 г.
Интересно, а какова ориентировочно могла быть яркость "крышки"? Потому как вообще объекты от запуска 1957-альфа вполне наблюдались. Например - в Пулково, на телескопе АКД.
ЦитироватьИнтересно, а какова ориентировочно могла быть яркость "крышки"? Потому как вообще объекты от запуска 1957-альфа вполне наблюдались. Например - в Пулково, на телескопе АКД.
Вообще "крышка" была сравнима по размерам с самим ИСЗ: диаметр около 760 мм, высота конуса около 810 мм. Окрашивалась она в белый цвет. Вес у нее был правда гораздо меньше, чем у спутника, и она должна была довольно быстро терять высоту. Но наблюдать ее в первые дни полета наверно могли. Действительно, интересно бы выяснить ее судьбу.
По началу было принято обозначать объекты по степени яркости, а не по степени важности. Потому вторая ступень и имела индекс альфа. Но ни кто и ни когда официально не называл ее на этом основании первым спутником. Крышечка, как самая не яркая, конечно бы носила индекс гамма.
Получается Советы вывели в космос целый рой всего... :wink:
ЦитироватьПолучается Советы вывели в космос целый рой всего... :wink:
Первый в мире кластерный запуск! ;)
А вобще говорят размер второй ступени произвёл на супостатов куда большее впечатление чем сам спутник. :)
ЦитироватьЦитироватьПолучается Советы вывели в космос целый рой всего... :wink:
Первый в мире кластерный запуск! ;)
А вобще говорят размер второй ступени произвёл на супостатов куда большее впечатление чем сам спутник. :)
Ага. Причемя по Большому космическому клубу ее размеры они оценили неправильно, и судя по всему долго пытались подогнать под реальный стартовый комплекс семерки (его хар-ки у них уже были)
ЦитироватьАга. Причемя по Большому космическому клубу ее размеры они оценили неправильно, и судя по всему долго пытались подогнать под реальный стартовый комплекс семерки (его хар-ки у них уже были)
Гдето (в книжке) видел как они пытались реконструировать внешний вид ступени по отражённому радиолокационному сигналу. И у них получалась большая-пребольшая Фау-2.
Проще бы было кей нолом сфотографировать :lol:
ЦитироватьПроще бы было кей нолом сфотографировать :lol:
Или телескопом с адаптивной оптикой... :)
ЦитироватьЦитироватьПроще бы было кей нолом сфотографировать :lol:
Или телескопом с адаптивной оптикой... :)
U-2 над Тюра-Тамом пролетали, но, как видно, ракету не засняли.
ЦитироватьU-2 над Тюра-Тамом пролетали, но, как видно, ракету не засняли.
U-2 в районе Тюратама прошел 5 августа 1957 г., в этот день, как назло, "семерки" на старте не было.
ЦитироватьЦитироватьПроще бы было кей нолом сфотографировать :lol:
Или телескопом с адаптивной оптикой... :)
Да чего там мелочиться-то? Попутным "Шаттлом" на обратке с Луны захватили бы (благо что практически порожняком возвращается) , да дома бы уже по винтикам разбирали бы...
:D :D :D
ЦитироватьЦитироватьU-2 над Тюра-Тамом пролетали, но, как видно, ракету не засняли.
U-2 в районе Тюратама прошел 5 августа 1957 г., в этот день, как назло, "семерки" на старте не было.
Я когда-то думал, что Турцию приняли в НАТО только затем, чтобы с ее территории отслеживать запуски с Тюратама, но выяснилось, что она в НАТО с 1952 года... :wink:
ЦитироватьЯ когда-то думал, что Турцию приняли в НАТО только затем, чтобы с ее территории отслеживать запуски с Тюратама, но выяснилось, что она в НАТО с 1952 года... :wink:
Дык КапЯр...
ЦитироватьЦитироватьЯ когда-то думал, что Турцию приняли в НАТО только затем, чтобы с ее территории отслеживать запуски с Тюратама, но выяснилось, что она в НАТО с 1952 года... :wink:
Дык КапЯр...
... и по странному стечению обстоятельств с середины 1953 у американцев образовалось сплошное покрытие запусков с КапЯра. В разведоценках 1957 года они говорят о "примерно 275 пусках с середины 1953 г."
Хотя я бы, учитывая направление КапЯровской трассы, поставил бы станцию перехвата телеметрии на востоке Ирана. Где-нибудь под Мешхедом.
ЦитироватьХотя я бы, учитывая направление КапЯровской трассы, поставил бы станцию перехвата телеметрии на востоке Ирана. Где-нибудь под Мешхедом.
Принять Иран в НАТО они видимо всётаки не додумались. :)
Однако в дальнейшем когдв мы перебрались подальше от Турции в Тюратам то говорят пришлось им чтото ставить в Иране. И потом уматывать оттуда вместе с шахом.
Я думаю одним из аргументов против площадки для Р-7 на Сев. Кавказе был не только Кавказский хребет но и просматриваемость из Турции.
ЦитироватьА вот про крышечку-то все и позабыли!! Даже номера ей не дали!
В каталоге "RAE Table of Earth Satellites 1957-1989" есть объект 1957альфа3 (обозначенный как "fragment"), правда без орбитальных параметров. Возможно, его добавили не на базе наблюдений, а на базе сообщений в советской прессе. Уже 9 октября 1957 г. в «Правде» писали, что «в настоящее время вокруг Земли движется снабженный аппаратурой спутник, а также ракета-носитель и защитный конус».
Первые оптические наблюдения искусственных спутников земли: как это было (http://lfvn.astronomer.ru/report/0000036/index.htm)
Two items of interst perhaps. First, CIA photo of Baikonur complex, taken by U-2:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60029.gif)
Second, a calculation that a friend made of the Sputnik rocket pitch program:
http://www.braeunig.us/misc/Sputnik-1_launch.pdf
2 DonPMitchell
where did you get the picture?
На тему:
Читал, что при ядерных испытаниях в штатах в начале пятидесятых был полуподземный (заряд заглублен чуть-чуть) взрыв. Шахту прикрывала массивтая стальная плита.
По некоторым расчетам ее, оплавленную ессно, выкинуло в космос чуть ли не с 3й космической...
ЦитироватьНа тему:
Читал, что при ядерных испытаниях в штатах в начале пятидесятых был полуподземный (заряд заглублен чуть-чуть) взрыв. Шахту прикрывала массивтая стальная плита.
По некоторым расчетам ее, оплавленную ессно, выкинуло в космос чуть ли не с 3й космической...
Не знаю, был ли взрыв такого типа, но стальная плита должна была просто испариться.
Ну эта история много где пересказывается... Якобы шахта была глубиной 50 метров, но не заглушённая, а только закрыта сверху железной крышкой в пару тонн, т.к. взрыв был маломощным, что-то 1-5 кт. Соответственно, получилась пушка на сжатом воздухе, сжатом из-за большой температуры :) Произошло это то ли в 55-м, то ли 56-м годах, за заметное время до попытки запусков спутников "нормальными" ракетами (но параллельно шли "полуальтернативные" проекты типа NOTS).
Цитировать2 DonPMitchell
where did you get the picture?
Check the URL -- www.cia.gov -- it is the real thing. :-)
CIA is the US spy agency. You can explore CIA reports on Soviet missile capability here:
http://www.foia.cia.gov/search_options.asp
Look for NIE 11-5-61, from 1961, which is a good example.[/url]
ЦитироватьНу эта история много где пересказывается... Якобы шахта была глубиной 50 метров, но не заглушённая, а только закрыта сверху железной крышкой в пару тонн, т.к. взрыв был маломощным, что-то 1-5 кт. Соответственно, получилась пушка на сжатом воздухе, сжатом из-за большой температуры :) Произошло это то ли в 55-м, то ли 56-м годах, за заметное время до попытки запусков спутников "нормальными" ракетами (но параллельно шли "полуальтернативные" проекты типа NOTS).
Only a very crazy American would say we beat Sputnik with a manhole cover. And I agree it was probably vaporized.
Wernher von Braun's Explorer/Jupitur-C rocket maybe could have launched one year earlier. But the governement did not want a former Nazi to launch the first American satellite. So they directed the Navy to build "Vanguard". On live television, before millions of Americans, it exploded. The next day, we called it "Kaputnik!" (German word Kaput means "broken"). Then they turned to von Braun.
Also at time of Sputnik, President Eisenhower was begining to plan project "Corona", spy satellite. But this was secret. He was worried about the legal problem, does a satellite violate national territory like the U-2? When Sputnik was launched, one CIA report tells Eisenhower, "Good. The Russians have established that overflight by satellite is legal!". The public did not know about Corona, they believed that Eisenhower was just ignorant about space.
ЦитироватьЦитироватьНу эта история много где пересказывается... Якобы шахта была глубиной 50 метров, но не заглушённая, а только закрыта сверху железной крышкой в пару тонн, т.к. взрыв был маломощным, что-то 1-5 кт. Соответственно, получилась пушка на сжатом воздухе, сжатом из-за большой температуры :) Произошло это то ли в 55-м, то ли 56-м годах, за заметное время до попытки запусков спутников "нормальными" ракетами (но параллельно шли "полуальтернативные" проекты типа NOTS).
Only a very crazy American would say we beat Sputnik with a manhole cover. And I agree it was probably vaporized.
Nobody sane consider this story a real pretender. But it was told many times in many places - just like a funny joke.
ЦитироватьWernher von Braun's Explorer/Jupitur-C rocket maybe could have launched one year earlier.
I know that. But OKB-1 also had an alternative small-sat launcher project - to install R-11M as a second stage ontop R-5M. Project was cancelled because it required massive redesign of the second stage or adding a small solid kick motor (they need to reduce R-11 dry mass by 200 kg ). And the OKB-1 was overloaded by R-7 design flow.
ЦитироватьBut the governement did not want a former Nazi to launch the first American satellite. So they directed the Navy to build "Vanguard". On live television, before millions of Americans, it exploded. The next day, we called it "Kaputnik!" (German word Kaput means "broken"). Then they turned to von Braun.
If that small launcher project would be implemented, that rocket may be much like Vanguard (though with the size of Jupiter-C) and I think it will fail like Vanguard half of launches or so.
ЦитироватьAlso at time of Sputnik, President Eisenhower was begining to plan project "Corona", spy satellite. But this was secret. He was worried about the legal problem, does a satellite violate national territory like the U-2? When Sputnik was launched, one CIA report tells Eisenhower, "Good. The Russians have established that overflight by satellite is legal!". The public did not know about Corona, they believed that Eisenhower was just ignorant about space.
I know this story too. First satellites were very useful for ICBM because ICBM aiming require precise knowledge of the shape of the Earth. Though early Soviet ICBM did not have guidance accurate enough to use this imrovement it was taken into account 10-12 years later.
But nobody ever mentioned, that the very first satellites had small but direct usefulness for military. Though they did not bring the photo back.