Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: falanger от 16.09.2007 01:11:22

Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: falanger от 16.09.2007 01:11:22
Вот он самый вопрос.
Посадка "челнока" на воду как гидросамолета.
В плюсах то что садится может везде где есть достаточно обширный водоем. В минусах - сложности с формой корпуса + то как решить вопрос с нижним расположением крыла.
Вообще, можно ли построить челнок типа Бурана/Шаттла но с посадкой на воду аки гидросамолет?
Высокоплан?
Низкоплан?
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.09.2007 01:27:16
Гыыы. Тогда это будет не Буран. Плитка воду не любит :) Года три назад я такую шутку рисовал тут. Стврый сказал, что не поплывет - мачты нет. Закон природы :)

Впрочем, есть и такая картинка:

(http://img30.picoodle.com/img/img30/9/9/15/f_11452554241m_900b33a.jpg)
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: falanger от 16.09.2007 01:40:32
ЦитироватьГыыы. Тогда это будет не Буран. Плитка воду не любит :) Года три назад я такую шутку рисовал тут. Стврый сказал, что не поплывет - мачты нет. Закон природы :)

А если не плитка а на основе эпоксидки аббляционка углерод-углеродная?
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.09.2007 01:42:40
Тогда это не будет челнок :)
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: falanger от 16.09.2007 01:57:43
ЦитироватьТогда это не будет челнок :)

Нужно что-то многоразовое, с крыльями и посадкой на воду аки гидросамолет. "Гидрочелнок" какой-нибуть этакий... Или плитка мудреная...
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.09.2007 02:26:22
Сон разума рождает чудовищ...
Искал картинку того самого советского шатла, взлетающего с каспийского экраноплана :), а нашел вот это:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76769.jpg)

Неисповедимы пути...
Кстати, к посадке Су-27 на крыло Мрии  :D  :mrgreen:

http://www.space.com/missionlaunches/launches/ekranoplane_000511.html
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: ronatu от 16.09.2007 14:16:48
ЦитироватьСон разума рождает чудовищ...
Искал картинку того самого советского шатла, взлетающего с каспийского экраноплана :), .....

A/\b6aTpoc Ha3bIBa/\cR...
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.09.2007 09:39:08
Да знаю я.  :D
Только, как выяснилось, это была дипломная работа МАИ, из которой во Flight раздули сенсацию...
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: WkWk от 16.09.2007 09:54:26
ЦитироватьВот он самый вопрос.
Посадка "челнока" на воду как гидросамолета.
В плюсах то что садится может везде где есть достаточно обширный водоем. В минусах - сложности с формой корпуса + то как решить вопрос с нижним расположением крыла.
Вообще, можно ли построить челнок типа Бурана/Шаттла но с посадкой на воду аки гидросамолет?
Высокоплан?
Низкоплан?
Плюсов на самом деле нет. Посадка на воду, да еще на большой скорости - дело просто опасное. Водичка редко бывает гладкая :cry:
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 16.09.2007 10:01:04
http://www.youtube.com/watch?v=PresBOtxFaY
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: mihalchuk от 16.09.2007 12:59:11
Только парашют. ИМХО.
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: falanger от 16.09.2007 16:10:02
ЦитироватьПлюсов на самом деле нет. Посадка на воду, да еще на большой скорости - дело просто опасное. Водичка редко бывает гладкая :cry:

Однако это не мешает по воде глиссерам носится со скоростью под триста км/ч и гидросамолетам садится/взлетать, в том числе и достаточно крупным реактивным типа Бе-200.
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: WkWk от 16.09.2007 16:19:06
ЦитироватьОднако это не мешает по воде глиссерам носится со скоростью под триста км/ч и гидросамолетам садится/взлетать, в том числе и достаточно крупным реактивным типа Бе-200.
Так при установке рекорда скорости на воде народу побилось... поболе чем на суше.
 А за Бе -200 очередь не выстраевается - ограничений по волнению у него достаточно.
 Когда в войска вместо гидропланов стали поступать амфиибии все вздохнули с облегчением - стала возможной нормальная регулярная эксплуатация. А потом просто решили чего мудрить - и перешли на сухопутные самолеты :wink:
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: falanger от 16.09.2007 17:44:49
Цитата: "WkWk"
ЦитироватьА за Бе -200 очередь не выстраевается - ограничений по волнению у него достаточно.

Так никто и не будет садится при 3-5 бальном волнении. А озера как правило достаточно "гладкие", как и реки.

Кстати, в 30х "рекордные" самолеты были в основном на поплавках. Потому что могли садится на высокой посадочной скорости, а значит имели крыло малой площади.
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: WkWk от 16.09.2007 21:04:46
Цитата: "falanger"
Цитировать
ЦитироватьА за Бе -200 очередь не выстраевается - ограничений по волнению у него достаточно.

Так никто и не будет садится при 3-5 бальном волнении. А озера как правило достаточно "гладкие", как и реки.

Кстати, в 30х "рекордные" самолеты были в основном на поплавках. Потому что могли садится на высокой посадочной скорости, а значит имели крыло малой площади.
В 30 х и рекордные скорости были поменьше :wink:
 А реки да озера.... Все равно гидроаэродром нужен. Ну поймаете вы при посадке бревно - тоже неплохо :wink:
 Тогда надо для зимы и лыжный вариант предусмотреть :wink:
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: Андрей Суворов от 16.09.2007 23:25:02
ЦитироватьВ 30 х и рекордные скорости были поменьше :wink:
709 км/ч в 1934 году. На поршневом самолёте. Гидросамолёте. Итальянцы.
Всего на 120 км/ч меньше, чем крейсерская скорость Боинга-737
Название: "Буран с гидропосадкой" - реально ли?
Отправлено: WkWk от 17.09.2007 17:33:31
Цитировать709 км/ч в 1934 году. На поршневом самолёте. Гидросамолёте. Итальянцы.
Всего на 120 км/ч меньше, чем крейсерская скорость Боинга-737
А когда появился Б-737 - рекордная скорость наверно тоже выросла?
 И 709 - последний абсолютный рекорд скорости на гидросамолете. И поршневые моторы и винты рекорды скорости еще не раз поднимали - но все это были сухопутные самолеты :wink:
 Механизация крыла - круче оказалась :wink: