Доброго времени, народ!
Есть такое дело. В музее имеется модель ракеты "Восток". Но сходство только интуитивное, так как ей требуется некотрый косметический ремонт, да еще и покрасили ее когда-то полностью в белый цвет. Со мной спорят, но всеже, если не ошибаюсь, она должна быть темно-зеленой (не полностью конечно).
Хочется ее все же "заделать" под Гагаринский "Восток", чтоб народ интересующийся с толку не сбивать. Для этого нужны цветные фотографии, по возможности хорошего качества. Буду благодарна за сами фотки, видео, зарисовки, просто ссылки на них, даже письменное описание. И еще подскажите плз, как эта ракета правильно называется и ее краткие тех. характеристики.
Если найдется подобная информация, то пожалуйста, поделитесь, или в эту тему или мне на мыло. Буду очень благодарна!!
С ув. Юлия
Во дворе предприятия РКК «Энергия» им. С.П. Королева стоит эта правильно покрашенная РН «Восток». Примите за основу, но умоляю – ничего зеленого! Только темно-серый цвет!
(http://rp.foto.radikal.ru/0708/9a/f05ae762177e.jpg)
ЦитироватьВо дворе предприятия РКК «Энергия» им. С.П. Королева стоит эта правильно покрашенная РН «Восток». (http://rp.foto.radikal.ru/0708/9a/f05ae762177e.jpg)
Вот что интересно: ракета стоит на "жопке", не подвешеная за талию, как положено.
Кстати, Вован, а это точно та ракета? Это не 8А92 какая-нибудь от Зенита?
ЦитироватьКстати, Вован, а это точно та ракета? Это не 8А92 какая-нибудь от Зенита?
Отличить внешне 8К72 от 8А92 невозможно :cry:
ЦитироватьЦитироватьКстати, Вован, а это точно та ракета? Это не 8А92 какая-нибудь от Зенита?
Отличить внешне 8К72 от 8А92 невозможно :cry:
А по маркировке? :wink:
ЦитироватьВот что интересно: ракета стоит на "жопке", не подвешеная за талию, как положено.
Она ж пустая... Это заправленная бы не шмогла.
ЦитироватьОна ж пустая... Это заправленная бы не шмогла.
Ну боковухах вполне бы смогла.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати, Вован, а это точно та ракета? Это не 8А92 какая-нибудь от Зенита?
Отличить внешне 8К72 от 8А92 невозможно :cry:
А по маркировке? :wink:
На ракетах-памятниках маркировка исчезает после первой же перекраски :cry:
ЦитироватьЦитироватьОна ж пустая... Это заправленная бы не шмогла.
Ну боковухах вполне бы смогла.
(http://rg.foto.radikal.ru/0708/3d/ff029c3c1bb1.jpg)
ЦитироватьОна ж пустая... Это заправленная бы не шмогла.
А это фиг его знает Если "жопки" выдерживают тягу двигателей то наверно и вес ракеты выдержали бы. Что интересно - ветровые то нагрузки она так выдерживает. Растяжек вроде не видно...
ЦитироватьОтличить внешне 8К72 от 8А92 невозможно :cry:
Но по идее это какая ракета? Откуда она взялась на территории НПОЭ? Это одна из неизрасходованных оставшихся от Зенитов-2 или от более ранних времён?
Кто в курсе: когда её поставили?
25 августа 1996 года установили, к 50-летию предприятия...
Цитировать25 августа 1996 года установили, к 50-летию предприятия...
Ого! А где она была всё время до этих пор?
Это часом не 8А92М?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОна ж пустая... Это заправленная бы не шмогла.
Ну боковухах вполне бы смогла.
(http://rg.foto.radikal.ru/0708/3d/ff029c3c1bb1.jpg)
Ой, а че это за чудовища такая??? :shock:
ЦитироватьОго! А где она была всё время до этих пор?
Это часом не 8А92М?
Соврал, поправлюсь - ровно годом ранее поставлена, в 1995-м году. Далее - их бин не знаю... :oops:
Табличку посмотрю при случае, может там чего прописано.
ЦитироватьОй, а че это за чудовища такая??? :shock:
Ну это первоначально планировали, из-за "китайской стены" запускать.
ЦитироватьЦитироватьОй, а че это за чудовища такая??? :shock:
Ну это первоначально планировали, из-за "китайской стены" запускать.
Не та ли, что должна была на 4-х столах стоять, до изобретения "тюльпана"?
ЦитироватьЦитироватьОй, а че это за чудовища такая??? :shock:
Ну это первоначально планировали, из-за "китайской стены" запускать.
А что такое "китайская стена", звиняйте за невежество? :oops:
И с двигателями у ней что-то не так...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьОй, а че это за чудовища такая??? :shock:
Ну это первоначально планировали, из-за "китайской стены" запускать.
А что такое "китайская стена", звиняйте за невежество? :oops:
Такое укрытие от ветра для толстой парусной ракеты, стоящей на хвостах
ЦитироватьЦитироватьОго! А где она была всё время до этих пор?
Это часом не 8А92М?
Соврал, поправлюсь - ровно годом ранее поставлена, в 1995-м году. Далее - их бин не знаю... :oops:
Табличку посмотрю при случае, может там чего прописано.
Насколько мне известно, это сборная солянка. Где-то видел надпись "Восток-М".
ЦитироватьНасколько мне известно, это сборная солянка. Где-то видел надпись "Восток-М".
Тогда это 8А92М. Вован, а она имеет какието внешние отличия?
ЦитироватьДоброго времени, народ!
Есть такое дело. В музее имеется модель ракеты "Восток". Но сходство только интуитивное, так как ей требуется некотрый косметический ремонт, да еще и покрасили ее когда-то полностью в белый цвет. Со мной спорят, но всеже, если не ошибаюсь, она должна быть темно-зеленой (не полностью конечно).
Хочется ее все же "заделать" под Гагаринский "Восток", чтоб народ интересующийся с толку не сбивать. Для этого нужны цветные фотографии, по возможности хорошего качества. Буду благодарна за сами фотки, видео, зарисовки, просто ссылки на них, даже письменное описание. И еще подскажите плз, как эта ракета правильно называется и ее краткие тех. характеристики.
Если найдется подобная информация, то пожалуйста, поделитесь, или в эту тему или мне на мыло. Буду очень благодарна!!
С ув. Юлия
Я уже как-то задавал на Форуме подобный вопрос, однако кроме ссылки на памятник ракете в Самаре ничего не получил. За прошедшее время мне удалось позаимствовать на время у О.Г. Ивановского отдельные кадры кинопленок, снятых во время гагаринского старта, и отсканировать их с разрешением 600 dpi. Большинство кадров сняты на кодаковской пленке и имеют хорошее качество. Однако, к сожалению, кадры взлетающей ракеты сняты, по-видимому, на отечественную пленку. Поэтому качество их оставляет желать лучшего. На снимках превалирует какой-то грязный серо-голубой цвет, включая небо, которое вообще-то голубое. Поэтому по нему трудно определить реальные цвета отдельных частей ракеты.
ЦитироватьВо дворе предприятия РКК «Энергия» им. С.П. Королева стоит эта правильно покрашенная РН «Восток». Примите за основу, но умоляю – ничего зеленого! Только темно-серый цвет!
Странно, везде где натыкалась на старт Гагарина, видала что-то подобное этому:
(http://rl.foto.radikal.ru/0708/f5/ebfd2efb090f.jpg)
Вот я и была нацелена ее "озеленить" :?
ЦитироватьСтранно, везде где натыкалась на старт Гагарина, видала что-то подобное этому:
(http://rl.foto.radikal.ru/0708/f5/ebfd2efb090f.jpg)
Вот я и была нацелена ее "озеленить" :?
Белое это иней. Остальное серое.
ЦитироватьЯ уже как-то задавал на Форуме подобный вопрос, однако кроме ссылки на памятник ракете в Самаре ничего не получил. За прошедшее время мне удалось позаимствовать на время у О.Г. Ивановского отдельные кадры кинопленок, снятых во время гагаринского старта, и отсканировать их с разрешением 600 dpi. Большинство кадров сняты на кодаковской пленке и имеют хорошее качество. Однако, к сожалению, кадры взлетающей ракеты сняты, по-видимому, на отечественную пленку. Поэтому качество их оставляет желать лучшего. На снимках превалирует какой-то грязный серо-голубой цвет, включая небо, которое вообще-то голубое. Поэтому по нему трудно определить реальные цвета отдельных частей ракеты.
Владимир, а можно у вас попросить то, что есть. Если их много, кидайте на мыло (JBcomp(тузик)inbox.ru).
И еще, народ, с техническими характеристиками и шифровым обозначением сей ракеты внесите ясность, а то вот даже картинку неправильную нашла, а мне об этом людям потом рассказывать.
ЦитироватьБелое это иней. Остальное серое.
Иней понятно, но это на этой фотке плохо видно, но есть такая-же, где она вообще зеленая, вот как на этой:
(http://rl.foto.radikal.ru/0708/e0/b5d1c37328e3.jpg)
Эту тоже за Гагаринскую выдали!
Я без притензий, просто хочется разобраться.
Этот цвет наших носителей мне тоже немало крови попортил :evil:
Пришлось даже Н-1 перекрашивать (спасибо Вовану :D ).
(http://rq.foto.radikal.ru/0708/64/36ec59b7ba05.jpg)
Это она значит на самом деле вся такая была???
P.S А цвет действительно интересный. Такой еще найти нужно...
ЦитироватьИней понятно, но это на этой фотке плохо видно, но есть такая-же, где она вообще зеленая, вот как на этой:
Ну тут и у неба цвет неестественный.... Вот - вывел цвет инея в белый:
(http://rl.foto.radikal.ru/0708/e0/b5d1c37328e3.jpg)(http://img101.imageshack.us/img101/3444/b5d1c37328e3be3.jpg)
Да, сомнения по поводу качества цветопередачи пришли ко мне слишком поздно.
Спасибо, Дем, за коррекцию цветов!
Вот я думаю, если ее так и покрасить в стартовом состоянии, т.е. в серый и в иней. Она так будет веселее смотреться по-моему....
Кстати, кто найдет еще картинки, делитесь!!!
Будет веселее, но лучше границы между белым (инеем) и темно-серым сделать размытыми. Учтите, что при старте РН в начальной стадии полета часть инея слетает
Дем, классно получилось с цветом РН :!:
ЦитироватьДем, классно получилось с цветом РН :!:
По поводу цветопередачи на кадрах хроники.
Лет 10 назад было объяснение неестественности цвета такое:
Вроде дело в плёнке - она, т.е. (вроде) технология цветной киноплёнки, досталась после ВОВ от Германии. А там т.о. изначально получалась неверная, смещённая цветопередача. Но это "для придир...". Хотя любопытно, каким образом начальный цвет на фото стартующей самерки востановили? Ежели не секрет...
Судя по костности нашей конструкторской документации, вряд ли колёр ракеты изменился за крайние 50 лет. Так что запросто может быть, что гагаринская ракета была обычная серая, как и сейчас.
Да, хотя точный оттенок краски зависит от партии. И восстановить его наверное не удастся.
Ясненько, так и запишем.
Кстати, кто видел иней на ракете вблизи. Какая у него текстура, какая толщина. Попробую создать на нашей модели эффект инея. Будет не только "веселее" в цветовом плане, но и занятнее, так как о его появлении знаютне многи и можно будет обратить внимание.
З.Ы. А что тех.характеристик и шифра Гагаринской ракеты и корабля реально никто не знает??? Не верю...
Цитировать...
Кстати, кто видел иней на ракете вблизи. Какая у него текстура, какая толщина...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4411.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4411.jpg
Ну и по ссылке фотки кое-какие есть.
http://internetelite.ru/cosmopark/r7/r7.htm
ЦитироватьЦитироватьДем, классно получилось с цветом РН :!:
По поводу цветопередачи на кадрах хроники.
Лет 10 назад было объяснение неестественности цвета такое:
Вроде дело в плёнке - она, т.е. (вроде) технология цветной киноплёнки, досталась после ВОВ от Германии. А там т.о. изначально получалась неверная, смещённая цветопередача. Но это "для придир...". Хотя любопытно, каким образом начальный цвет на фото стартующей самерки востановили? Ежели не секрет...
Да не секрет конечно...
Открыл в XnView и отрегулировал уровни цветов так, чтобы иней был белый (хотя не очень получилось - надо было красный ещё немножко убавить).
Кстати, если ткнуть "автоматическую нормализацию" - оно опять зелёным заливает :)
Гагарин улетел на РН Восток 8К72К заводской номер Е103-16, КА Восток-1 имел открытый заводской номер 3КА №3 (может был еще цыфровой?), масса КК на старте 4725 кг. Это попадается в книгах если много читать по космонавтике.
РН «Восток» из источника: И.Б. Афанасьев и др. Под ред. Ю.М. Батурина. Мировая пилотируемая космонавтика. История. Техника. Люди. М.: Издательство «РТСофт», 2005, стр. 12-13.
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/de/21135c15bcbb.jpg)
Основные технические характеристики РН 8К72К
(характеристика с кораблем 1КП (ЗКА)
Длина, м 38.360
Максимальный поперечный размер, м 10.303
Масса: стартовая с полезным грузом, т 286.44 (287.00)
в т.ч. компонентов топлива, т 257.60 (257.79)
сухая (с полезным грузом ), т 28.84 (29.11)
Суммарная номинальная тяга ДУ:
на Земле/в вакууме, тс 409.9/501.9
Боковые блоки 1-й ступени (Б, В, Г, Д)
Длина, м 19.825
Максимальный поперечный размер, м 3.820
Максимальный диаметр, м 2.680
Масса: стартовая, т 43.225 (43.25)
в т.ч. компонентов топлива, т 39.50
Двигательная установка: 8Д74 (РД-107)
ном.тяга на Земле/в вакууме, тс 83.5/101.5
уд.импульс на Земле/в вакууме, с 252/308
давление в камере сгорания, атм 59.6
суммарное время работы, с 140
сухая масса, кг 1 155
Время отделения блоков Т+118...119с
Центральный блок 2-й ступени (А)
Длина с переходной фермой, м 28.750
Максимальный диаметр, м 2.950
Масса: стартовая, т 100.4 (100,8)
в т.ч. компонентов топлива, т 93.0 (93.4)
Двигательная установка: 8Д75 (РД-108)
ном. тяга на Земле/в вакууме, тс 75.9/95.9
уд. импульс на Земле/в вакууме, с 245/309
давление в камере сгорания, атм 52.0
суммарное время работы, с 340
сухая масса, т 1.250
Время отделения блока Т+305...308 с (308...309 с)
Блок 3-й ступени (E)
Длина, м 2.980
Диаметр, м 2.576
Масса: стартовая, без полезного груза, т 7.950 (7.820)
стартовая, с полезным грузом, т 1 2.490 (12.545)
сухая, т 1.346(1.430)
полезный груз, т 4.540 (4.725}
Двигательная установка: 8Д714 (РД-0105) (8Д719 (РД-0109))
номинальная тяга в вакууме, тс 5.04 (5.56)
удельный импульс в вакууме, с 316 (323.5)
давление в камере сгорания, атм 45.9
сухая масса, кг 125 (121)
максимальное время работы, с 450 (430)
Время отделения КК от блока Е Т+730 с (680...690 с)
Головной обтекатель
Длина, мм 6630
Диаметр, мм 2700
Масса, кг 650
Время сброса ГО Т+151... 155 с
Примечание. Смайлик 8) не я поставил. На самом деле там цифра 8 и скобка закрывается :oops:
ЦитироватьРН «Восток» из источника: И.Б. Афанасьев и др. Под ред. Ю.М. Батурина. Мировая пилотируемая космонавтика. История. Техника. Люди. М.: Издательство «РТСофт», 2005, стр. 12-13.
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/de/21135c15bcbb.jpg)
Основные технические характеристики РН 8К72К
(характеристика с кораблем 1КП (ЗКА)
Длина, м 38.360
Максимальный поперечный размер, м 10.303
Масса: стартовая с полезным грузом, т 286.44 (287.00)
в т.ч. компонентов топлива, т 257.60 (257.79)
сухая (с полезным грузом ), т 28.84 (29.11)
Суммарная номинальная тяга ДУ:
на Земле/в вакууме, тс 409.9/501.9
Боковые блоки 1-й ступени (Б, В, Г, Д)
Длина, м 19.825
Максимальный поперечный размер, м 3.820
Максимальный диаметр, м 2.680
Масса: стартовая, т 43.225 (43.25)
в т.ч. компонентов топлива, т 39.50
Двигательная установка: 8Д74 (РД-107)
ном.тяга на Земле/в вакууме, тс 83.5/101.5
уд.импульс на Земле/в вакууме, с 252/308
давление в камере сгорания, атм 59.6
суммарное время работы, с 140
сухая масса, кг 1 155
Время отделения блоков Т+118...119с
Центральный блок 2-й ступени (А)
Длина с переходной фермой, м 28.750
Максимальный диаметр, м 2.950
Масса: стартовая, т 100.4 (100,8)
в т.ч. компонентов топлива, т 93.0 (93.4)
Двигательная установка: 8Д75 (РД-108)
ном. тяга на Земле/в вакууме, тс 75.9/95.9
уд. импульс на Земле/в вакууме, с 245/309
давление в камере сгорания, атм 52.0
суммарное время работы, с 340
сухая масса, т 1.250
Время отделения блока Т+305...308 с (308...309 с)
Блок 3-й ступени (E)
Длина, м 2.980
Диаметр, м 2.576
Масса: стартовая, без полезного груза, т 7.950 (7.820)
стартовая, с полезным грузом, т 1 2.490 (12.545)
сухая, т 1.346(1.430)
полезный груз, т 4.540 (4.725}
Двигательная установка: 8Д714 (РД-0105) (8Д719 (РД-0109))
номинальная тяга в вакууме, тс 5.04 (5.56)
удельный импульс в вакууме, с 316 (323.5)
давление в камере сгорания, атм 45.9
сухая масса, кг 125 (121)
максимальное время работы, с 450 (430)
Время отделения КК от блока Е Т+730 с (680...690 с)
Головной обтекатель
Длина, мм 6630
Диаметр, мм 2700
Масса, кг 650
Время сброса ГО Т+151... 155 с
Примечание. Смайлик 8) не я поставил. На самом деле там цифра 8 и скобка закрывается :oops:
Сухие массы - чо правда? :)
ЦитироватьЦитироватьРН «Восток» из источника: И.Б. Афанасьев и др. Под ред. Ю.М. Батурина. Мировая пилотируемая космонавтика. История. Техника. Люди. М.: Издательство «РТСофт», 2005, стр. 12-13.
Основные технические характеристики РН 8К72К
(характеристика с кораблем 1КП (ЗКА)
Длина, м 38.360
Максимальный поперечный размер, м 10.303
Масса: стартовая с полезным грузом, т 286.44 (287.00)
в т.ч. компонентов топлива, т 257.60 (257.79)
сухая (с полезным грузом ), т 28.84 (29.11)
Суммарная номинальная тяга ДУ:
на Земле/в вакууме, тс 409.9/501.9
Боковые блоки 1-й ступени (Б, В, Г, Д)
Длина, м 19.825
Максимальный поперечный размер, м 3.820
Максимальный диаметр, м 2.680
Масса: стартовая, т 43.225 (43.25)
в т.ч. компонентов топлива, т 39.50
Двигательная установка: 8Д74 (РД-107)
ном.тяга на Земле/в вакууме, тс 83.5/101.5
уд.импульс на Земле/в вакууме, с 252/308
давление в камере сгорания, атм 59.6
суммарное время работы, с 140
сухая масса, кг 1 155
Время отделения блоков Т+118...119с
Центральный блок 2-й ступени (А)
Длина с переходной фермой, м 28.750
Максимальный диаметр, м 2.950
Масса: стартовая, т 100.4 (100,8)
в т.ч. компонентов топлива, т 93.0 (93.4)
Двигательная установка: 8Д75 (РД-108)
ном. тяга на Земле/в вакууме, тс 75.9/95.9
уд. импульс на Земле/в вакууме, с 245/309
давление в камере сгорания, атм 52.0
суммарное время работы, с 340
сухая масса, т 1.250
Время отделения блока Т+305...308 с (308...309 с)
Блок 3-й ступени (E)
Длина, м 2.980
Диаметр, м 2.576
Масса: стартовая, без полезного груза, т 7.950 (7.820)
стартовая, с полезным грузом, т 1 2.490 (12.545)
сухая, т 1.346(1.430)
полезный груз, т 4.540 (4.725}
Двигательная установка: 8Д714 (РД-0105) (8Д719 (РД-0109))
номинальная тяга в вакууме, тс 5.04 (5.56)
удельный импульс в вакууме, с 316 (323.5)
давление в камере сгорания, атм 45.9
сухая масса, кг 125 (121)
максимальное время работы, с 450 (430)
Время отделения КК от блока Е Т+730 с (680...690 с)
Головной обтекатель
Длина, мм 6630
Диаметр, мм 2700
Масса, кг 650
Время сброса ГО Т+151... 155 с
Примечание. Смайлик 8) не я поставил. На самом деле там цифра 8 и скобка закрывается :oops:
Сухие массы - чо правда? :)
Для двигательных установок сущая правда :D
Цитировать...Для двигательных установок сущая правда :D
Опс! :)
Ну конечно, двигателисты, как всегда, отдуваются за всех, типа самые честные... :)
А кстати, Вован, учитывается ли в стартовой массе РН (имеется ввиду официальные цифры) масса инея? небось у Союза тонны 2-3 набегает?
ЦитироватьА кстати, Вован, учитывается ли в стартовой массе РН (имеется ввиду официальные цифры) масса инея? небось у Союза тонны 2-3 набегает?
Не учитывается :oops:
ЦитироватьЦитироватьА кстати, Вован, учитывается ли в стартовой массе РН (имеется ввиду официальные цифры) масса инея? небось у Союза тонны 2-3 набегает?
Не учитывается :oops:
Спасибо. Оно наверное и к лучшему, проще бухгалтерия.:)
Спасибо народ за инфу!
Я-то книги по космонавтике читаю. Но про зеленую ракету я из них же и вычитала. Вот теперь и уточняю все остальное, так сказать лучше перебдеть, чем недобдеть! ;)
Кстати. У Гэтланда ракеты зелёные?
Если вы об энциклопедии Гэтланда "Космическая техника", то на вкладке "Ракеты-носители" точно зеленые. Других фоток наших ракет я там вообще почти не наблюдала. Только описания.
Да. У Гэтланда все советские зеленые. Кроме этой
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/97/910c0d712b09.jpg)
ЦитироватьКроме этой
Ха! И он повёлся на иней! :)
На головном обтекателе РН «Восток» могла быть вот такая кривая надпись. Может быть, даже и на гагаринском :wink:
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/86/44513195954e.jpg)
ЦитироватьНа головном обтекателе РН «Восток» могла быть вот такая кривая надпись. Может быть, даже и на гагаринском :wink:
[
Ретушоры постарались? :wink:
ЦитироватьНа головном обтекателе РН «Восток» могла быть вот такая кривая надпись. Может быть, даже и на гагаринском :wink:
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/86/44513195954e.jpg)
Товарищ, не сбивайте народ с толку!
Это не головной обтекатель "Востока", а всего лишь модель корабля "Восток", сделанная для какого-то парада.
Скажите что не похожа на КК "Восток" и будете правы. Таким он был сделан, чтобы отвести глаза шпионам.
Это не шутка, это реальность. Такая "правда" тогда преподносилась людям.
Слишком много конспирологии. Скорее всего - железо для Ле Бурже.
На http://www.spacevideo.ru/ есть видео старта Востока. Там кое-что можно разобрать.
P.S. И окраска там похоже как у Гэтланда
Цитата: "JB"ЦитироватьНа головном обтекателе РН «Восток» могла быть вот такая кривая надпись. Может быть, даже и на гагаринском :wink:
Товарищ, не сбивайте народ с толку!
Это не головной обтекатель "Востока", а всего лишь модель корабля "Восток", сделанная для какого-то парада.
Скажите что не похожа на КК "Восток" и будете правы. Таким он был сделан, чтобы отвести глаза шпионам.
Это не шутка, это реальность. Такая "правда" тогда преподносилась людям.
Где на фото Вы видите космический корабль (КК) "Восток" или его модель? Я лично вижу только обтекатель и третью ступень. :cry:
И когда КК "Восток" возили на парадах? :D :D :D
ЦитироватьСлишком много конспирологии. Скорее всего - железо для Ле Бурже.
Скорее всего реальная сборка а надпись дорисовали.
ЦитироватьИ когда КК "Восток" возили на парадах? :D :D :D
И возили его люди в белых халатах. :)
ЦитироватьНа http://www.spacevideo.ru/ есть видео старта Востока. Там кое-что можно разобрать.
P.S. И окраска там похоже как у Гэтланда
К сожалению, съемки стартов РН Восток велись в основном со стороны Солнца, и в кадрах мы всегда видим аварийный люк в головном обтекателе. На приведенном мною фото съемка в МИКе сделана с противоположной стороны обтекателя. Поэтому надпись из двух слов мы не видим на видео :wink:
ЦитироватьЦитироватьСлишком много конспирологии. Скорее всего - железо для Ле Бурже.
Скорее всего реальная сборка а надпись дорисовали.
На фото из Ле Бурже 1967 года видно, что надписи там сделаны вертикально вдоль оси РН и отдельно: «Восток» на блоке А, «СССР» - на обтекателе
(http://rq.foto.radikal.ru/0708/35/7b7e9bcfaeaf.jpg) (http://rq.foto.radikal.ru/0708/a1/47e202b5a91a.jpg)
Кстати. Ракета в Ле-Бурже выглядит очень похоже. Кто в курсе - это была настоящая ракета или хорошо сделаный макет?
По фотографии с "кривой надписью" нашла инфу.
Да, с парадом - этоя перестаралась. Это было всего навсего фотографирование для газеты во время подготовки к полету Гагарина. Автор статьи утверждает, что на фото - специальный макет, призванный вдохновить советский народ (для этого и надпись - чтоб народ понял) и при этом не выдать миру конструкцию нового корабля.
ЦитироватьНа головном обтекателе РН «Восток» могла быть вот такая кривая надпись. Может быть, даже и на гагаринском :wink:
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/86/44513195954e.jpg)
Форма надписи характерна для ретуши. Очень просто наносится пером на негативе (позитиве). Хорошо читается только в ракурсе на фото. На реальном объекте выполнить такую надпись очень затруднительно. Скорее всего надпись была бы по каким-либо осям обтекателя.
ЦитироватьПо фотографии с "кривой надписью" нашла инфу.
Да, с парадом - этоя перестаралась. Это было всего навсего фотографирование для газеты во время подготовки к полету Гагарина. Автор статьи утверждает, что на фото - специальный макет, призванный вдохновить советский народ (для этого и надпись - чтоб народ понял) и при этом не выдать миру конструкцию нового корабля.
Макет чего? Пожалуйста, сообщите источник инфы
ЦитироватьЦитироватьНа головном обтекателе РН «Восток» могла быть вот такая кривая надпись. Может быть, даже и на гагаринском :wink:
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/86/44513195954e.jpg)
Форма надписи характерна для ретуши. Очень просто наносится пером на негативе (позитиве). Хорошо читается только в ракурсе на фото. На реальном объекте выполнить такую надпись очень затруднительно. Скорее всего надпись была бы по каким-либо осям обтекателя.
А.А. Леонов запросто нарисовал бы что-угодно на обтекателе, Гагарину же на шлеме написал "СССР" :wink:
Думаю, про раскраску всех этих пепелацов более-менее точно может рассказать Александр Шлядинский. Давно, правда, в сети не показывался.
При сборке ракеты в МИКе снимок сделан с южной стороны. И там нет дырки в обтекателе
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/86/44513195954e.jpg)
При транспортировке РН на старт вид с южной стороны такой же, как и в МИКе во время сборки
(http://rp.foto.radikal.ru/0708/38/f92dfa8f6399.jpg)
Но при пуске на виде с южной стороны мы вдруг видим дырку в обтекателе
(http://rp.foto.radikal.ru/0708/42/2ef861633a8f.jpg)
Почему так получилось?
ЦитироватьА.А. Леонов запросто нарисовал бы что-угодно на обтекателе, Гагарину же на шлеме написал "СССР" :wink:
Если прапорам выкатить канистру спирта каждому то они любой самолёт разрисуют кисточками под хохлому. Хотя возможно у вас там ценность спирта ниже...
А разве на шлеме Гагарина надпись делал Леонов?
ЦитироватьАвтор статьи утверждает, что на фото - специальный макет,
Это где ж такая статья?
По поводу статьи - увы просвятить сильно не смогу. Так как она (точнее ее фрагмент с этой фоткой) была просто скопирована мною с сайта в Ворд без опознавательных знаков, когда я набирала инфу на доклад.
В той статье говорилось о космической гонке. В частности об подготовке к первому полету в космос человека. По поводу фото было написано, что таким КК "Восток" был продемонстрирован народу СССР в газетах. Это было сделано с целью скрыть истинную шарообразную форму корабля от "противника" - США.
Также утверждается, что это не настоящая конструкция, но в те времена, еще до запуска, все приняли ее за корабль Гагарина.
ЦитироватьПри сборке ракеты в МИКе снимок сделан с южной стороны. И там нет дырки в обтекателе
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/86/44513195954e.jpg)
Почему так получилось?
Этот "снимок" процентов на 50 рисунок. Чувствуется что "по мотивам", но, например, весь задний план слева хорошо закрашен, обтекатель вообще не "живой".
ЦитироватьЦитироватьАвтор статьи утверждает, что на фото - специальный макет,
Это где ж такая статья?
Возможно, это Антон ПЕРВУШИН "ГЛАВНАЯ ТАЙНА «ВОСТОКА»"
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/pervushin/vostok.html
ЦитироватьНекоторые сведения о корабле удалось получить, изучая модель «Востока», которая демонстрировалась в июле 1961 года во время воздушного парада Тушино. Конус головного обтекателя по-прежнему скрывал детали конфигурации, однако экспертам удалось увидеть люк, через который советский космонавт осуществлял катапультирование. Впрочем, макет добавил и вопросов. Так, к задней части конуса был прикреплен аэродинамический стабилизатор, что привело к самым различным толкованиям его назначения в подлинной конфигурации «Востока».
Отвечаю Старому на его вопросы:
Гагарин поднимался к кораблю на лифте, устроенном на установщике, то есть почти по ж.д. колее к старту
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/9d/01223c7cace0.jpg)
А на фермах обслуживания было устроено столько площадок, что Гагарин мог ходить на высоте вокруг ракеты хоть на 360 градусов
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/87/b910091894be.jpg)
А так кабель-заправочная мачта не короткая?
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/ac/274981479878.jpg)
ЦитироватьВ той статье говорилось о космической гонке. В частности об подготовке к первому полету в космос человека. По поводу фото было написано, что таким КК "Восток" был продемонстрирован народу СССР в газетах. Это было сделано с целью скрыть истинную шарообразную форму корабля от "противника" - США.
Ну дык правильно. Поэтому корабль и показан закрытый обтекателем.
ЦитироватьТакже утверждается, что это не настоящая конструкция, но в те времена, еще до запуска, все приняли ее за корабль Гагарина.
А вот это врядли. Очень похоже на настоящее.
ЦитироватьЭтот "снимок" процентов на 50 рисунок. Чувствуется что "по мотивам", но, например, весь задний план слева хорошо закрашен, обтекатель вообще не "живой".
Похоже снимок настоящий но хорошо заретушированный. Интересно, что там валялось слева у стены что его пришлось закрасить. :)
ЦитироватьВозможно, это Антон ПЕРВУШИН "ГЛАВНАЯ ТАЙНА «ВОСТОКА»"
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/pervushin/vostok.html
ЦитироватьНекоторые сведения о корабле удалось получить, изучая модель «Востока», которая демонстрировалась в июле 1961 года во время воздушного парада Тушино. Конус головного обтекателя по-прежнему скрывал детали конфигурации, однако экспертам удалось увидеть люк, через который советский космонавт осуществлял катапультирование. Впрочем, макет добавил и вопросов. Так, к задней части конуса был прикреплен аэродинамический стабилизатор, что привело к самым различным толкованиям его назначения в подлинной конфигурации «Востока».
Насколько я понимаю на этом параде провезли на вертолёте радиотехнический макет который применялся для отработки наземных командно-телеметрических станций. С реальным Востоком он не имел ничего общего и сильно запутал тогда народ. Или это о другом?
Да, статья подобна той, что мне попадалась, наверное с этой и была содрана. Картинки точно такие же. Хорошо намудрили советы, до сих пор сие твореие вызывет споры.
ЦитироватьЦитироватьЭтот "снимок" процентов на 50 рисунок. Чувствуется что "по мотивам", но, например, весь задний план слева хорошо закрашен, обтекатель вообще не "живой".
Похоже снимок настоящий но хорошо заретушированный. Интересно, что там валялось слева у стены что его пришлось закрасить. :)
На фото из статьи Первушина ретуши нет, и ничего там не валяется :wink:
ЦитироватьДа, статья подобна той, что мне попадалась, наверное с этой и была содрана. Картинки точно такие же. Хорошо намудрили советы, до сих пор сие твореие вызывет споры.
Первушин пишет:
Дополнительную путаницу внес и полет второго корабля «Восток» с Германом Титовым, стартовавшего 6 августа 1961 года. Среди фотоматериалов, сопровождавших некоторые публикации, посвященные этому событию, западные эксперты увидели знакомый конус с «хвостовым стабилизатором». Но теперь на корабле появились два небольших крыла, идентифицированные как органы рулевого управления при полете корабля в атмосфере!
Бред о каком-то стабилизаторе, просто перепутали с маленьким обтекателем для кабельного жёлоба. А крылья - это рулевые сопла под своими обтекателями :D
ЦитироватьДа, статья подобна той, что мне попадалась, наверное с этой и была содрана. Картинки точно такие же. Хорошо намудрили советы, до сих пор сие творение вызывет споры.
А кто с кем спорит? Просто уточняем детали по раскраске ГО Востока :P
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭтот "снимок" процентов на 50 рисунок. Чувствуется что "по мотивам", но, например, весь задний план слева хорошо закрашен, обтекатель вообще не "живой".
Похоже снимок настоящий но хорошо заретушированный. Интересно, что там валялось слева у стены что его пришлось закрасить. :)
На фото из статьи Первушина ретуши нет, и ничего там не валяется :wink:
Снимок другой (пустую тару убрали? :) ) но ретушь тоже есть - подчёркнуты границы.
И все же, если посмотреть на надпись, буквы расположенные ближе к наблюдателю меньше, чем буквы в конце слов, что противоречит эффекту перспективы. Вывод: либо надпись нанесена на плоское изображение (плёнка, фотоотпечаток) и так получилось у художника, либо надпись специально наносили на объект так, чтобы потом на фото она выглядела " нормально" но перестарались.
Так как есть 2 разных снимка то, видимо всё-таки, "объёкт" был в натуре и со "спецнадписью".
ЦитироватьБред о каком-то стабилизаторе, просто перепутали с маленьким обтекателем для кабельного жёлоба. А крылья - это рулевые сопла под своими обтекателями :D
Не, Вован. Там всё было гораздо хуже. Первые несколько лет до официального рассекречивания корабля его везде изображали в виде некоей тупоконечной авиабомбы с кольцевым стабилизатором. В том числе и у нас на открытках и спичесных этикетках. Кажется дажде здесь эти рисунки выкладывали. А пошло это оттого что гдето провезли на вертолёте на подвеске гондолу для отработки наземных радиосистем которую и проанонсировали как корабль Восток. Кажись даже на ней это было написано. Она имела стабилизатор чтоб волочиться под вертолётом в стабилизированном положении.
На этом снимке ГО и блока Е и сегодня можно увидеть столько хвостовых стабилизаторов, крыльев и органов рулевого управления, что фантазии корреспондентов в 1961 году не кажутся удивительными. Не будем же им уподобляться в 2007 году :D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59559.jpg)
ЦитироватьНа этом снимке ГО и блока Е и сегодня можно увидеть столько хвостовых стабилизаторов, крыльев и органов рулевого управления, что фантазии корреспондентов в 1961 году не кажутся удивительными. Не будем же им уподобляться в 2007 году :D
В 1961-м году "аналитики" этой фотографии не видели. А история с "бомбой" хорошо известна. Есть даже фотография где Ми-4 её тащит. Надеюсь кто-нибудь выложит.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭтот "снимок" процентов на 50 рисунок. Чувствуется что "по мотивам", но, например, весь задний план слева хорошо закрашен, обтекатель вообще не "живой".
Похоже снимок настоящий но хорошо заретушированный. Интересно, что там валялось слева у стены что его пришлось закрасить. :)
На фото из статьи Первушина ретуши нет, и ничего там не валяется :wink:
Снимок другой (пустую тару убрали? :) ) но ретушь тоже есть - подчёркнуты границы.
И все же, если посмотреть на надпись, буквы расположенные ближе к наблюдателю меньше, чем буквы в конце слов, что противоречит эффекту перспективы. Вывод: либо надпись нанесена на плоское изображение (плёнка, фотоотпечаток) и так получилось у художника, либо надпись специально наносили на объект так, чтобы потом на фото она выглядела " нормально" но перестарались.
Так как есть 2 разных снимка то, видимо всё-таки, "объёкт" был в натуре и со "спецнадписью".
Зачем такие сложные кривые надписи делать при ретуши? Действительно, на негативе или снимке ретушёру проще было наносить буквы по оси ГО или перпендикулярно :wink:
ЦитироватьЗачем такие сложные кривые надписи делать при ретуши? Действительно, на негативе или снимке ретушёру проще было наносить буквы по оси ГО или перпендикулярно :wink:
По оси надпись в две строки - нереально, глаза режет. Поперёк - читатель не прочитает. :)
ЦитироватьЦитироватьБред о каком-то стабилизаторе, просто перепутали с маленьким обтекателем для кабельного жёлоба. А крылья - это рулевые сопла под своими обтекателями :D
Не, Вован. Там всё было гораздо хуже. Первые несколько лет до официального рассекречивания корабля его везде изображали в виде некоей тупоконечной авиабомбы с кольцевым стабилизатором. В том числе и у нас на открытках и спичесных этикетках. Кажется дажде здесь эти рисунки выкладывали. А пошло это оттого что гдето провезли на вертолёте на подвеске гондолу для отработки наземных радиосистем которую и проанонсировали как корабль Восток. Кажись даже на ней это было написано. Она имела стабилизатор чтоб волочиться под вертолётом в стабилизированном положении.
Или в детском саду спёрли с игровой площадки
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59559.jpg)
Вован, тут без вас уже обсасывался этот вопрос - что это в вырезе обтекателя? На СА Востока както непохоже...
ЦитироватьЦитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59559.jpg)
Вован, тут без вас уже обсасывался этот вопрос - что это в вырезе обтекателя? На СА Востока както непохоже...
Я тоже поучаствоал в обсуждении, давно это было. Судя по освещенности, времени суток и года - это пуск 28 июля 1960 года. А что под ГО - в книжках написано :lol: Короче, авария с собачками :cry:
ЦитироватьЯ тоже поучаствоал в обсуждении, давно это было
И каково было ваше мнение?
ЦитироватьИли в детском саду спёрли с игровой площадки
Ну найду я вам покажу! :)
ЦитироватьПо оси надпись в две строки - нереально, глаза режет. Поперёк - читатель не прочитает. :)
И еще аргументик в пользу ретуши :wink:
Окраска ракеты была серой, и не очень светлой.
На чб фото она почти белая. Если на реальной ракете по серой краске красным или черным написали СССР, то при высветлении основного тона на фото, надпись стала бы темно-серой.
Вывод - наносилась по негативу.
А почему наискось - именно потому как и сказал Старый.
ЦитироватьЦитироватьЯ тоже поучаствоал в обсуждении, давно это было
И каково было ваше мнение?
При аварии 28 июля 1960 года погибли Чайка и Лисичка. Теплозащита была обклеена просто фольгой, у Гагаринского КК были уже шестиугольнички. И не было у собачек илюминатора :cry:
Еще немного снимков для оживления дискуссии :D
Похоже обклейка фольгой
(http://rr.foto.radikal.ru/0708/74/f30517b9bcb7.jpg)
Это что за ,,Восток,,?
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/65/631f55c10c24.jpg)
а это?
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/df/4eb94028f9b3.jpg)
и наконец это?
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/52/ac5be5f1ebd6.jpg)
Старый писал(а)
ЦитироватьВован, тут без вас уже обсасывался этот вопрос - что это в вырезе обтекателя? На СА Востока както непохоже...
Под обтекателем похоже 1К
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/17/698aeeb025c4.jpg)
И еще пара фоток по теме топика, т.е. по цвету носителя...
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/88/1b6f5a2f194e.jpg)
(http://ro.foto.radikal.ru/0708/0b/ea9d92cdae31.jpg)
ЦитироватьПри аварии 28 июля 1960 года погибли Чайка и Лисичка. Теплозащита была обклеена просто фольгой,
В смысле была теплозащита но обклеена поверх фольгой?
ЦитироватьИ еще пара фоток по теме топика, т.е. по цвету носителя...
Ага, спасибо!
ЦитироватьЦитироватьИ еще пара фоток по теме топика, т.е. по цвету носителя...
Ага, спасибо!
Новость интересная - небо на Байконуре темно-серое! :D Сюрприз! :lol:
ЦитироватьЦитироватьПри аварии 28 июля 1960 года погибли Чайка и Лисичка. Теплозащита была обклеена просто фольгой,
В смысле была теплозащита но обклеена поверх фольгой?
Я раньше думал, что на СА 28 июля 1960 года не было теплозащиты, но на форуме и в личной переписке мне подсказали, что ТЗП все-таки было, и оно было оклеено светоотражающей фольгой с горизонтальными полосами, что и видно через отверстие в ГО
ЦитироватьЯ раньше думал, что на СА 28 июля 1960 года не было теплозащиты, но на форуме и в личной переписке мне подсказали, что ТЗП все-таки было, и оно было оклеено светоотражающей фольгой с горизонтальными полосами, что и видно через отверстие в ГО
О! Ато я думаю: как же - собачек и без теплозащиты? :)
На этом снимке неплохо передан цвет третьей ступени РН «Восток» образца 1991 года
(http://rf.foto.radikal.ru/0708/45/97df56425ecc.jpg)
Интересно: на КК-спутнике-1 теплозащита была снята или не ставилась?
ЦитироватьИнтересно: на КК-спутнике-1 теплозащита была снята или не ставилась?
А как ее снять?
Если эта
Цитировать15 мая 1957 г. впервые была запущена ракета Р-7 и с этой же площадки 15 мая 1960 г. был выведен на орбиту первый экспериментальный корабль-спутник. Он назывался 1КП. 19мая 1960г. мы дали команду на спуск корабля с орбиты, а вместо этого корабль поднялся на более высокую орбиту и не вернулся на Землю.
Б.Е.Черток
То там теплозащита не ставилась (кажется по неготовности).
ЦитироватьЦитироватьИли в детском саду спёрли с игровой площадки
Ну найду я вам покажу! :)
Эта? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4431.gif)
ЦитироватьТо там теплозащита не ставилась (кажется по неготовности).
Нехорошо. Сам задаю вопрос, сам отвечаю.
Феоктистов:
А Королев твердо стал на сторону введения системы аварийного подрыва (АПО). Пришлось, чтобы не терять темпа в работах, пойти на то, чтобы вместо установки АПО (ее же просто не было еще, ее еще надо было разрабатывать, изготовлять, проверять в экспериментах) на первом корабле снять тепловую защиту, что должно было привести к тому, что при возвращении на Землю корабль сгорит. Таким образом, в этом первом полете мы не проверим тепловую защиту и систему приземления, но зато проверим все остальное: управление и контроль с Земли, системы управления ориентации, тепловой режим корабля на орбите, двигатель и так далее. Это предложение для первой машины было принято.
Чтобы сымитировать массу корабля и его моменты инерции, вместо тепловой защиты и оборудования спускаемого аппарата внутри него установили железные брусья (массой около тонны!).
Как снимать? Ломать не строить.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИли в детском саду спёрли с игровой площадки
Ну найду я вам покажу! :)
Эта? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4431.gif)
Красавец.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИли в детском саду спёрли с игровой площадки
Ну найду я вам покажу! :)
Эта? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4431.gif)
Если бы не надпись Восток, никогда бы не догадался, что это и есть корабль. Просто представление художников типа каррикатура :P
ЦитироватьЦитироватьТо там теплозащита не ставилась (кажется по неготовности).
Нехорошо. Сам задаю вопрос, сам отвечаю.
Феоктистов:
А Королев твердо стал на сторону введения системы аварийного подрыва (АПО). Пришлось, чтобы не терять темпа в работах, пойти на то, чтобы вместо установки АПО (ее же просто не было еще, ее еще надо было разрабатывать, изготовлять, проверять в экспериментах) на первом корабле снять тепловую защиту, что должно было привести к тому, что при возвращении на Землю корабль сгорит. Таким образом, в этом первом полете мы не проверим тепловую защиту и систему приземления, но зато проверим все остальное: управление и контроль с Земли, системы управления ориентации, тепловой режим корабля на орбите, двигатель и так далее. Это предложение для первой машины было принято.
Чтобы сымитировать массу корабля и его моменты инерции, вместо тепловой защиты и оборудования спускаемого аппарата внутри него установили железные брусья (массой около тонны!).
Как снимать? Ломать не строить.
Ну, это мы читали и давно :cry:
Конечно. Но почему живёт версия, что теплозащита была не готова?
ЦитироватьКонечно. Но почему живёт версия, что теплозащита была не готова?
Просто не готова. А через 2 месяца уже была готова к пуску на 28 июля 1960 года. Это довольно быстро. Клипер сегодня и через 22 месяца готов не будет :wink:
Да не защита была не готова, а АПО!
ЦитироватьДа не защита была не готова, а АПО!
Согласен :oops:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИли в детском саду спёрли с игровой площадки
Ну найду я вам покажу! :)
Эта? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4431.gif)
Оно!
ЦитироватьЕсли бы не надпись Восток, никогда бы не догадался, что это и есть корабль. Просто представление художников типа каррикатура :P
Ну а вот зарубежные "аналитики" тут и разглядели стабилизатор. Мудрено было не разглядеть. :) А у нас во всех газетах, журналах, книгах, открытках и плакатах именно это и изображалось в качестве корабля Восток до самого его официального рассекречивания.
А вы чего, этого "Востока" раньше не видели?
ЦитироватьДа не защита была не готова, а АПО!
А что, АПО это какаято проблема? Заряд который срабатывает от перегрузки?
ЦитироватьА что, АПО это какаято проблема? Заряд который срабатывает от перегрузки?
Ну, не так всё упрощённо. Вопрос свалился как снег на голову. Место, вес - всё пришлось переделывать. Месяц, небось ушел. Феоктистов до сих пор в ярости, что из-за такой ерунды США вернули с орбиты объект раньше нас всего на 2 дня.
Так первый же все равно не вернулся (отказала ИКВ)? :!:
Почему тогда в ярости быть? :shock:
ЦитироватьНу, не так всё упрощённо. Вопрос свалился как снег на голову. Место, вес - всё пришлось переделывать. Месяц, небось ушел. Феоктистов до сих пор в ярости, что из-за такой ерунды США вернули с орбиты объект раньше нас всего на 2 дня.
А при чём тут вообще АПО? Он же бы всё равно не вернулся, улетел на более высокую орбиту.
ЦитироватьА при чём тут вообще АПО? Он же бы всё равно не вернулся, улетел на более высокую орбиту.
Белка и Стрелка полетели позже.
ЦитироватьБелка и Стрелка полетели позже.
А если б не АПО - почему бы они полетели раньше?
А почему бы и нет? Даже первый КК был задержан (снимали теплозащиту, набивали рельсами СА)
А АПО не такая уж простая система. Работает и на время и на вариант потери связи. Должна быть интегрирована в систему управления. Короче, хоть на 2 дня, но позже. Феоктистову виднее
Кстати, Раушенбах утверждает, что триумфом Гагарина мы обязаны настойчивости Феоктистова. Он бы (Раушенбах) сделал бы еще 1 беспилотный запуск
ЦитироватьА почему бы и нет? Даже первый КК был задержан (снимали теплозащиту, набивали рельсами СА)
Ну так он не вернулся бы. И всётаки странно это - зачем рельсами то набивать?
ЦитироватьА АПО не такая уж простая система. Работает и на время и на вариант потери связи. Должна быть интегрирована в систему управления. Короче, хоть на 2 дня, но позже.
Дык если возвращение не предусматривается то просто поставить таймер чтоб взрывал через пару минут после выключения ТДУ или датчик по перегрузке при входе в атмосферу?
ЦитироватьФеоктистову виднее
А он не путает?
ЦитироватьКстати, Раушенбах утверждает, что триумфом Гагарина мы обязаны настойчивости Феоктистова. Он бы (Раушенбах) сделал бы еще 1 беспилотный запуск
В двух полётах перед Гагариным не отделилась кабель-мачта соединяющая ПО и СА. Королёв решил пускать так.
ЦитироватьНу так он не вернулся бы. И всётаки странно это - зачем рельсами то набивать?
Для компенсации веса снятой теплозащиты
ЦитироватьДык если возвращение не предусматривается то просто поставить таймер чтоб взрывал через пару минут после выключения ТДУ или датчик по перегрузке при входе в атмосферу?
А не было под рукой таймеров или датчиков. Всё это надо было прикручивать куда-то, проверять, везти откуда-то взрывчатку И в результате взорвалось бы это непроверенное чудо не при посадке, а при старте.
ЦитироватьА он не путает?
Да лучше него никто не знает (и раньше не знал). Кстати Раушенбах рассказывает все эти эпопеи (с "Салютом" и др.) абсолютно так же. Про снятие теплозащиты он не говорит - не его это дело.
ЦитироватьВ двух полётах перед Гагариным не отделилась кабель-мачта соединяющая ПО и СА. Королёв решил пускать так.
А Раушенбах просто из суеверия. Он лихо общался с автоматами и с большой опаской с пилотируемыми.
ЦитироватьДля компенсации веса снятой теплозащиты
Блин! И кроме рельсов больше нечем было? И сколько ж она весила?
ЦитироватьА не было под рукой таймеров или датчиков.
Как это? Куда ж они делись то? И чего, кроме рельсов больше вообще ничего-ничего не было? :)
ЦитироватьВсё это надо было прикручивать куда-то, проверять, везти откуда-то взрывчатку
А рельсов нарезали прямо с соседней ж/д? ;) И прибили внутри гвоздями выдернутыми из шпал?
ЦитироватьИ в результате взорвалось бы это непроверенное чудо не при посадке, а при старте.
Можно подумать все остальные чудеса были проверенными. :)
ЦитироватьБлин! И кроме рельсов больше нечем было? И сколько ж она весила?
Феоктистов:
Очень было обидно: мы теряли драгоценнейшие возможности по отработке спуска корабля и возможность первыми спустить аппарат с орбиты. Так и случилось! В августе 1960 года, на девять или десять дней раньше нас, американцы спустили с орбиты свою первую капсулу от спутника-разведчика «Дискавери».
Чтобы сымитировать массу корабля и его моменты инерции, вместо тепловой защиты и оборудования спускаемого аппарата внутри него установили железные брусья (массой около тонны!).
ЦитироватьКак это? Куда ж они делись то? И чего, кроме рельсов больше вообще ничего-ничего не было?
Да было кое-что. Окромя времени.
ЦитироватьА рельсов нарезали прямо с соседней ж/д?
Феоктистов называет их когда брусьями, когда швеллерами, но суть это не меняет? По-моему, откуда в МИКе брусья? А рельсы точно есть.
ЦитироватьИстория эта имела анекдотическое продолжение. Через какое-то время (больше года) спутник этот за счет торможения в атмосфере снизился, вошел в плотные слои атмосферы и сгорел. Но кое-что (железные бруски, установленные для имитации массы тепловой защиты) долетело и упало на поверхность Земли вблизи какого-то американского городка! Американцы уже имели систему радиолокационного контроля околоземного пространства и связали это падение с нашим первым кораблем без теплозащиты. И были в крайнем недоумении - зачем на спутнике установлены эти гигантские железные кирпичи с какими-то цифрами? На конгрессах по космосу они пытались вручить их представителям нашей страны.
ЦитироватьФеоктистов:
Чтобы сымитировать массу корабля и его моменты инерции, вместо тепловой защиты и оборудования спускаемого аппарата внутри него установили железные брусья (массой около тонны!).
Сколько ж эта теплозащита весила? А оборудование зачем на рельсы поменяли? Оборудование то хоть можно было испытать?
ЦитироватьДа было кое-что. Окромя времени.
Так что всётаки проще и быстрее - установить внутри заряд с простенькой схемой подрыва или обдирать с корабля теплозащиту и крепить внутри рельсы с номерами и соблюдением инерционных и прочих центровочных характеристик?
Как-то я не верю, что обдирали ТЗП. Может взяли другой корпус СА?
Ну, не я писал. Лучше Феоктистова "Восток" не знал никто. Это его звёздный час был и тут он не мог фантазировать
Вопрос знатокам. Это гагаринский старт?
Цитата: Шамс от 31.01.2024 18:12:13Вопрос знатокам. Это гагаринский старт?
Точно, Гагаринский старт, только верхний снимок - зеркальный. Доказательство - молниеотвод должен быть на правом углу стартового сооружения, что видно по тени на снимке из космоса. Шлю снимок нормальный.
Нормальное.jpg
i — копия.jpg
Нижний снимок сделан тоже на Гагаринском старте. Шлю похожий в наши дни. Одно из отличий - с ракетой Восток видна белая стена слева, а сейчас она снесена
Д2-74цв.jpg
3795085115.jpg
Спасибо! На этих фото пуск 12 апреля 1961?
Цитата: Шамс от 31.01.2024 20:05:15Спасибо! На этих фото пуск 12 апреля 1961?
В пользу 12 апреля говорит сетка слева от ракеты для спасения космонавта в случае аварии РН на старте. Про второй снимок возражений по 12 апреля тоже нет.
Сетка слева.jpg
Цитировать28.08.2007 02:22:32 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=238916)
ЦитироватьЦитироватьИли в детском саду спёрли с игровой площадки
Ну найду я вам покажу! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Эта? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4431.gif)
А ведь, вроде, этот пепелац был сделан на основе реального "Е" с обтекателем:
659666-5cf71818b2d69c07227ea39d5fe17560.jpg
post-72671-0-92134800-1364540125.jpg
28538933a96df765596416c3edc26814.jpg
О, попалось шикарное цветное (!) фото пепелаца.
3.jpg
Что за история стоит за этим? Я видел этот дизайн на марках, но полагал, что его придумал художник!
Цитата: Nick Stevens от 01.02.2024 09:47:35Что за история стоит за этим? Я видел этот дизайн на марках, но полагал, что его придумал художник!
К сожалению, практически все фотографии в этой старой теме пропали. Но если вкратце, то речь зашла вот об этой фотографии:
korabl-vostok-73.jpg
А Старый вспомнил, что на военно-воздушном параде в Тушино в 1961 году на подвеске под вертолетом провозили нечто под названием "Восток".
PS. Да, тут выше упоминали, что вероятно от этого "нечто" и родилось разрекламированное в те годы изображение "Востока". Почитайте тему - она небольшая.
Очень интересно! Я думал, что марки, как эта, - чистая научная фантастика!
ukraine-circa-2018-postage-stamp-260nw-794880946-low_res-scale-2_00x.jpg
Цитата: Nick Stevens от 01.02.2024 11:04:27Очень интересно! Я думал, что марки, как эта, - чистая научная фантастика!
Монголия то ладно) Но даже мы сами этим грешили.
Остальные просто перерисовывали)))
1002г.jpg
Цитата: Nick Stevens от 01.02.2024 11:04:27Очень интересно! Я думал, что марки, как эта, - чистая научная фантастика!
ukraine-circa-2018-postage-stamp-260nw-794880946-low_res-scale-2_00x.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=42112;type=preview;file)
Монголы молодцы. Даже катапультный люк заметили. :)
Vostheli-1.png
А вод надпись Восток не такая, как в сборочном цехе.
Думаю, я сделаю цифровую модель этого странного ремесла! Это не займет много времени...
Кто-нибудь может сказать мне, что за космонавт на другой стороне?
Я предполагаю, что Гагарин, но коническая форма искажает фотографию.
659666-5cf71818b2d69c07227ea39d5fe17560-topaz-enhance-2x-faceai.jpeg
Цитата: Nick Stevens от 03.02.2024 13:40:54Кто-нибудь может сказать мне, что за космонавт на другой стороне?
Я предполагаю, что Гагарин, но коническая форма искажает фотографию.
Это может быть только Гагарин, потому что парад состоялся в июле 1961 г., а Титов полетел в августе.
Очень жаль.
Его взгляд, кажется, сосредоточен на насекомом на лбу.
Цитата: Бертикъ от 31.01.2024 23:47:14Цитировать28.08.2007 02:22:32 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=238916)
ЦитироватьЦитироватьИли в детском саду спёрли с игровой площадки
Ну найду я вам покажу! (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
Эта? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4431.gif)
А ведь, вроде, этот пепелац был сделан на основе реального "Е" с обтекателем:
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=42102;type=preview;file"]659666-5cf71818b2d69c07227ea39d5fe17560.jpg[/url]
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=42098;type=preview;file"]post-72671-0-92134800-1364540125.jpg[/url]
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=42100;type=preview;file"]28538933a96df765596416c3edc26814.jpg[/url]
Да, похоже, что так! Силовой пояс Блока Е (довольно сложная по геометрии конструкция) на месте и по диаметру конструкция подходит. А "бомбовый" стабилизатор приделали, чтобы во время демонстрации экспонат не закручивался. Вот "бустеры" это чисто украшательство, никакой функциональной нагрузки не несут. Может быть это просто намёк, на остальную часть ракеты?
Выходит советских граждан никто не обманывал и в заблуждение не вводил. :)
Цитата: Nick Stevens от 03.02.2024 18:17:29Очень жаль.
Его взгляд, кажется, сосредоточен на насекомом на лбу.
Да уж))) Да и без гагаринской улыбки совсем неузнаваем.
Кажется, рисовалось вот с этого портрета:
gagarin_forma.jpg
Но художник явно не Леонардо и даже не Шилов)))
Какой "Восток", такой и Гагарин.
Маленькие тёмные прикольные ракетки на стабилизаторе закруглены сзади. По сему можно предположить, что сопло каждой направлено вперёд и прикрыто белым коническим обтекателем. Значит, ракетки (по задумке художника :) ) в какой-то момент выполняют какую-то тормозную функцию ;)