Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: DronMSTU от 18.08.2007 22:39:20

Название: МКС с земли
Отправлено: DronMSTU от 18.08.2007 22:39:20
извините не нашел тему про наблюдение\фотографирование спутников с земли.
вот наткнулся случайно. Как вам качество изображения?

Год назад я таких фоток МКС не припомню. Выкладывали фотки любителей, там все скромнее как то было. Это к теме как спрятать спутник.

http://www.astronet.ru/db/msg/1222584
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4371.jpg)
Название: МКС с земли
Отправлено: carlos от 18.08.2007 23:46:51
Фотографирование МКС подробно обсуждается на Астофоруме в теме Изображение МКС (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20528.0.html)
Название: МКС с земли
Отправлено: Старый от 18.08.2007 23:52:06
Ну этот снимок типа с адаптивной оптикой. Но всё равно чтото странновато.
Название: МКС с земли
Отправлено: AlexCherny от 20.08.2007 18:12:29
ЦитироватьНу этот снимок типа с адаптивной оптикой. Но всё равно чтото странновато.
Будьте последовательны, Старый. Не "странновато", а не может быть - вспомните, как вы кричали, что из космоса нельзя снять объекты на Земле в 10-15 см, приводили пример с кучей стеклянных шариков... :D
Название: МКС с земли
Отправлено: hcube от 20.08.2007 20:19:05
Ну вообще-то тут элементы изображения порядка полуметра. МКС  -здороооовая, вот эти батареи - с футбольное поле размером.
Название: МКС с земли
Отправлено: KrMolot от 20.08.2007 20:27:44
Цитировать
ЦитироватьНу этот снимок типа с адаптивной оптикой. Но всё равно чтото странновато.
Будьте последовательны, Старый. Не "странновато", а не может быть - вспомните, как вы кричали, что из космоса нельзя снять объекты на Земле в 10-15 см, приводили пример с кучей стеклянных шариков... :D
А тама, пмсм, порядка 18-19   :)
Название: МКС с земли
Отправлено: Старый от 21.08.2007 00:20:36
Цитировать
ЦитироватьНу этот снимок типа с адаптивной оптикой. Но всё равно чтото странновато.
Будьте последовательны, Старый. Не "странновато", а не может быть - вспомните, как вы кричали, что из космоса нельзя снять объекты на Земле в 10-15 см, приводили пример с кучей стеклянных шариков... :D
Из космоса невозможно. Потому что из космоса невозможно применить адаптивную оптику.  А с Земли - возможно.
Название: МКС с земли
Отправлено: O_P от 21.08.2007 01:57:27
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНу этот снимок типа с адаптивной оптикой. Но всё равно чтото странновато.
Будьте последовательны, Старый. Не "странновато", а не может быть - вспомните, как вы кричали, что из космоса нельзя снять объекты на Земле в 10-15 см, приводили пример с кучей стеклянных шариков... :D
Из космоса невозможно. Потому что из космоса невозможно применить адаптивную оптику.  А с Земли - возможно.
Да нет Старый, вот тут вы не правы. Из космоса снять поверхность земли можно с гораздо лучшим разрешением, чем обьект в космосе с земли и самая лучшая адаптивная оптика в лучшем случае уменьшит разницу между этими разрешениями. Это в общем то общеизвестный факт.

С уважением, Олег.
Название: МКС с земли
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.08.2007 01:32:34
Гм, вы Старому это объясняете?
Название: МКС с земли
Отправлено: O_P от 21.08.2007 02:37:30
ЦитироватьГм, вы Старому это объясняете?

 :oops: Эээ, а что нельзя? :)
Название: МКС с земли
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.08.2007 01:42:28
Низзя. Кроме всего прочего, Старый имеет отношение к аэрофотосъёмке :)
Название: МКС с земли
Отправлено: Старый от 21.08.2007 01:43:25
ЦитироватьДа нет Старый, вот тут вы не правы. Из космоса снять поверхность земли можно с гораздо лучшим разрешением, чем обьект в космосе с земли и самая лучшая адаптивная оптика в лучшем случае уменьшит разницу между этими разрешениями. Это в общем то общеизвестный факт.
Кому этот факт известен кроме вас? ;)
 Кстати, в этом вопросе вы такой же специалист как и в ЖРД? ;)
Название: МКС с земли
Отправлено: O_P от 21.08.2007 03:01:09
ЦитироватьКому этот факт известен кроме вас? ;)
 Кстати, в этом вопросе вы такой же специалист как и в ЖРД? ;)
Многим оптикам например. Думаю, что и астрономам.  :)
Положите на книгу целофановую пленку, прижмите у тексту - прочитать можно без труда. А теперь приложите эту пленку к глазам и попробуйте прочитать книгу на столе - мутно. Думаете адаптивные "очки" сильно улучшат картинку?
 :P Про ЖРД, вы правы - я не специалист. Просто прочитал некогда несколько учебников того же Васильева например.  :oops: А вот с оптикой знаком много больше - в универе занимался твердым телом и спектроскопией в часновсти. Увлекался атрономией. Да и работаю я оптико-техником.   :roll:

С уважением, Олег.
Название: МКС с земли
Отправлено: Старый от 21.08.2007 02:14:47
ЦитироватьМногим оптикам например. Думаю, что и астрономам.  :)
"Думаю" не проходит. Конкретно?
 
ЦитироватьПоложите на книгу целофановую пленку, прижмите у тексту - прочитать можно без труда. А теперь приложите эту пленку к глазам и попробуйте прочитать книгу на столе - мутно. Думаете адаптивные "очки" сильно улучшат картинку?
Понятно. В оптике вы такой же специалист как и в двигателях... :(
 В вашем рассуждении грубая ошибка. Дело в том что толщина плёнки сравнима с толщиной букв. Толщина атмосферы на 4 порядка (в 10000 раз) больше чем ширина объектов. Вы не пробовали читать текст через целофан толщиной в метр?
 Сожмите атмосферу до слоя толщиной в полиетра - тогда у вас получится.

ЦитироватьА вот с оптикой знаком много больше - в универе занимался твердым телом и спектроскопией в часновсти. Увлекался атрономией. Да и работаю я оптико-техником.   :roll:
Ну а посмотреть сквозь атмосферу на объект километрах в пяти в телескоп не пробовали? Желательно днём?
Название: МКС с земли
Отправлено: O_P от 21.08.2007 11:33:55
Цитата: "Старый"
ЦитироватьМногим оптикам например. Думаю, что и астрономам.  :)
"Думаю" не проходит. Конкретно?
А вы у астрономов сами просите - специализированных форумов хватает. Помнитса эта тема там несколько раз поднималась.
 
ЦитироватьПонятно. В оптике вы такой же специалист как и в двигателях... :(
Ага. То есть это вы получается специалист?  :lol:

ЦитироватьВ вашем рассуждении грубая ошибка. Дело в том что толщина плёнки сравнима с толщиной букв. Толщина атмосферы на 4 порядка (в 10000 раз) больше чем ширина объектов. Вы не пробовали читать текст через целофан толщиной в метр?
Нет никакой ошибки. Эта аналогия показывает только то, что снимать из мение плотной среды (а идеале вакуум) обьекты в более плотной среде, намного легче, чем наоборот.
Вы же утверждаете обратное. Ксли вы такой специалист, то скажите ка мне - Какие искажения помогает снизить адаптивная оптика? И еще вопрос - имеет ли смысл использование адаптивной оптики для получения снимков с очень короткой выдержкой? :wink:

ЦитироватьСожмите атмосферу до слоя толщиной в полиетра - тогда у вас получится.
Что получится??? :shock: Да я просто здохну, поскольку несколько выще чем полметра и голова окажется в вакууме.  :lol:

ЦитироватьНу а посмотреть сквозь атмосферу на объект километрах в пяти в телескоп не пробовали? Желательно днём?
Пробовал и не раз. И? :? Могу хоть счас еще раз посмотреть, надо?


С уважением, Олег.
Название: МКС с земли
Отправлено: O_P от 21.08.2007 11:33:55
Цитата: "Старый"
ЦитироватьМногим оптикам например. Думаю, что и астрономам.  :)
"Думаю" не проходит. Конкретно?
А вы у астрономов сами просите - специализированных форумов хватает. Помнитса эта тема там несколько раз поднималась.
 
ЦитироватьПонятно. В оптике вы такой же специалист как и в двигателях... :(
Ага. То есть это вы получается специалист?  :lol:

ЦитироватьВ вашем рассуждении грубая ошибка. Дело в том что толщина плёнки сравнима с толщиной букв. Толщина атмосферы на 4 порядка (в 10000 раз) больше чем ширина объектов. Вы не пробовали читать текст через целофан толщиной в метр?
Нет никакой ошибки. Эта аналогия показывает только то, что снимать из мение плотной среды (а идеале вакуум) обьекты в более плотной среде, намного легче, чем наоборот.
Вы же утверждаете обратное. Ксли вы такой специалист, то скажите ка мне - Какие искажения помогает снизить адаптивная оптика? И еще вопрос - имеет ли смысл использование адаптивной оптики для получения снимков с очень короткой выдержкой? :wink:

ЦитироватьСожмите атмосферу до слоя толщиной в полиетра - тогда у вас получится.
Что получится??? :shock: Да я просто здохну, поскольку несколько выще чем полметра и голова окажется в вакууме.  :lol:

ЦитироватьНу а посмотреть сквозь атмосферу на объект километрах в пяти в телескоп не пробовали? Желательно днём?
Пробовал и не раз. И? :? Могу хоть счас еще раз посмотреть, надо?


С уважением, Олег.
Название: МКС с земли
Отправлено: Игорь Суслов от 21.08.2007 09:22:09
Сабж обсуждался неоднократно на этом форуме. Например, тут:
Космические аппараты: вид с Земли (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=209&start=0) (кстати, тред открыл я ;) ) и тут:
Возможности оптики косморазведчиков (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1283&start=0)

Мне кажется сабжевая фотка очень (подозрительно) хороша ;)
Название: МКС с земли
Отправлено: O_P от 21.08.2007 17:39:37
ЦитироватьСабж обсуждался неоднократно на этом форуме. Например, тут:
Космические аппараты: вид с Земли (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=209&start=0) (кстати, тред открыл я ;) ) и тут:
Возможности оптики косморазведчиков (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1283&start=0)

Мне кажется сабжевая фотка очень (подозрительно) хороша ;)
Да где только эти вопросы не обсуждались.:)
А фотка не "подозрительно", а просто замечательная. Хотя конечно у ребят скоп на 24 дюйма (у моих знакомых таких пока нет - 22 максимум), да и положение было удобно (скока там 350 км? ). Ну а потом мультик в регистаксе сложить не проблема... :) Но все равно молодцы!

С уважением, Олег.
Название: МКС с земли
Отправлено: volod от 21.08.2007 20:41:31
ЦитироватьНу этот снимок типа с адаптивной оптикой. Но всё равно чтото странновато.

Разве с адаптивной???  :shock:
Откуда такая информация??

Мы этот снимок уже обсуждали:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7038&start=105
Название: МКС с земли
Отправлено: Игорь Суслов от 22.08.2007 06:42:02
Цитироватьу моих знакомых таких пока нет - 22 максимум...
М-да... Все равно - не плохо, полметра... Я больше, чем в самодельный рефрактор, сделанный из очковых стекол - 60 мм - не смотрел ;)
Название: МКС с земли
Отправлено: Андрей Суворов от 22.08.2007 11:31:53
На МКС? я вот хочу попытаться поймать её в "Мицар ТАЛ-120". Всё думаю - нет ли какой формулы, куда прицелить полярную ось монтировки, чтоб один винт застопорить и двигать только по одной оси...
Если выйдет - наверну на мицар веб-камеру.
Название: МКС с земли
Отправлено: Игорь Суслов от 22.08.2007 09:56:35
ЦитироватьНа МКС? я вот хочу попытаться поймать её в "Мицар ТАЛ-120". Всё думаю - нет ли какой формулы, куда прицелить полярную ось монтировки, чтоб один винт застопорить и двигать только по одной оси...
Если выйдет - наверну на мицар веб-камеру.
Хех... Когда я смотрел в самодельный телескоп,  еще и "Мир" то не летал :)
Думаю, ТОЛЬКО по одной оси не получится вертеть, чтобы МКС постоянно была в ЦЕНТРЕ поля зрения, а вот если позволительно станции "плавать" по полю зрения - тогда посоветую тебе сходить на астрофорум. Там тебе точно подскажут.
Название: МКС с земли
Отправлено: O_P от 22.08.2007 13:17:51
Цитировать
Цитироватьу моих знакомых таких пока нет - 22 максимум...
М-да... Все равно - не плохо, полметра... Я больше, чем в самодельный рефрактор, сделанный из очковых стекол - 60 мм - не смотрел ;)

Значит, у тебя еще все в переди! :D
Но к сожалению я в этот 22 тоже не смотрел - его хозяин поставил его в своей отстроеной абсерватории(ну богатый человек может себе позволить тратить десятки тысяч евро на хобби), а у нас тут погода чаще пасмурная, так что поймать момент, когда хорошая погода, он и я свободен и есть желание и ... В общем так пока и не срослось.. :(:(
Так что чаще пользуем 4.5 ... 12 дюймов... :)

С уважением, Олег.