Форум Новости Космонавтики

господа разрешите помучить вас ещё один раз (думаю последний!) своей идеей.
мне со школьных пор не даёт покоя странное объяснение того почему у земли есть магнитное поле - дескать в центре земли ядро из жидкого металла, которое почему-то раскручивается и создает тем самым магнитное поле. а тепло в ядре земли выделяется за счёт распада радиоактивных элементов (очень большой вопрос  - как они туда попали ведь разогрев идёт с момента сотворения земли  - скоко то там миллиардов лет, а радиоактивные элементы видимо собрались из газопылевого облака - строительного материала солнечной)
итак есть другое предположение - раскалённая масса ядра состоит., в конечном счёте из атомов каких - то элементов(в принципе неважно каких, всё равно проверить невозможно). что происходит с любыми атомами при нагреве - они теряют электроны - верно?
так вот куда деваются электрончики - они могут прилепиться к соседнему атому. но он тоже сильно нагрет и тоже легче потеряет свой электрончик, чем примет чужой  - так вот куда будут деваться электрончики - я думаю они будут вытесняться за пределы ядра, и создавать некое "электронное облако" или оболочку (магнитосферу?).
так вот из ядра вытяснились - а дальше магма, и тонкая земная кора покрытая не менее тонкой атмосферой. магма раскалена чуть меньше ядра, а кора тонкая прослойка - следовательно это электронное облако должно быть на уровне атмосферы ?

ну что скажете? если не понравится  - обещаю больше не мучить вас смехом - не создавать новых тем.

с уважением роман

Цитироватьну что скажете? если не понравится  - обещаю больше не мучить вас смехом - не создавать новых тем.

Да уж, сделайте одолжение. И скажите, сколько лет прошло со дня окончания Вами средней школы?

В лаборатории удалось генерировать магнитное поле на установке в которой внутри сферического резервуара расплавленный натрий подвергался принудительному механическому перемешиванию.
Вот установка
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59524.jpg)
Вот статья
http://aida.physics.wisc.edu/press_release/Schwarzschild06.pdf

Или вот статья на русском языке, с картинками!
http://www.sciam.ru/2005/7/nauka.shtml

Кроме традиционных объяснений происхождения магнитного поля Земли (теория геодинамо) есть и альтернативные http://newfiz.narod.ru/ =Вращающаяся гидросфера как возможный источник магнитного поля Земли.=

Хороша трава про гидросферу. Только зачем тут чушь цитировать?

если уж про возраст, то полностью - пузиков роман юрьевич, 30 лет профессиональный автоэлектрик. интересуюсь многими вопросами, дилетант по сути. написал несколько, надеюсь, интересных статеек(кое-что опубликовано), (пару изобретений, мало кому нужных, потому и не патентовал). пока на этом мои достижения исчерпываются. в том что касается космоса - всё очень интересно, но мало доступной и достоверной информации, почему и совершаю ошибки, надеюсь за это сможете меня извинить.

теперь по сути магнитного поля - да теория геодинамо есть, и в принципе она наверно работоспособна, но как всегда есть несколько но.
геодинамо - огромная масса жидкого, расплавленного металла, раскрученного вокруг своей оси, (непонятно чем расплавленная и как попавшая внутрь земного шарика, и что же чёрт возьми её раскручивает-то ?) - по сути представляет собой огромный гироскоп, который должен оказывать значительное влияние на земной шарик, насколько я понимаю обороты у земного металлического ядра по теории геодинамо немаленькие и если изменяется угол вращения ядра-геодинамо, это должно вызывать не только смещение магнитных полюсов земли но и сильно влиять не географические полюса земли. например северный магнитный полюс находится где-то на территории США и с довольно ощутимой скоростью смещается куда- то в сторону сибири. вопрос - как это влияет на положение географического полюса земли?
дальше - за время существования земли как планеты её магнитные полюса не раз меняли своё местоположение и опять таки как это отображалось на географии?
или магнитное поле живёт отдельно от металлического ядра, которым создано?

теперь по поводу моей идеи, я не говорю что придумал гениальнейшую идею и теперь гоните мне шнобелевку. нет всего лишь пара вопросов?
верно ли то что при нагревании любое вещество (любые атомы) стремится :
а) - потерять электрончики
б) - сбросить лишнюю энергию в виде фотончиков
в) - при облучении электрончики у вещества теряются быстрее

итак - в центре земли, где по уверениям физиков вещество нагрето до температур порядка 5-6 тысяч градусов все атомы вследствие нагрева легче расстанутся со своими электронами чем примут чужие. опять таки вследствии нагрева любое вещество излучает фотоны (ну ведь на лампочках, обычно ксеноновых, пишут иногда 4000К, 6000К - то есть спектр света как у некоего нагретого до такой температуры тела).
далеко эти фотончики улететь не могут - они поглотяться соседними атомами, что с большой вероятностью выбьет их электрончики.
предсавим себе теперь что вся масса ядра находится в таком состоянии - атомы/ионы или уже потеряли свои электроны, или готовы их потерять, но принимать чужие неспособны.

главный вопрос - куда деваются электрончики?
вот будьте добры ответить на этот простой вопрос.

с уважением роман.

Цитироватьглавный вопрос - куда деваются электрончики?
вот будьте добры ответить на этот простой вопрос.

В Чёрную Дыру, роман юрьевич  :P

а всё-таки

Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ. Там помогут. А тут - медицина бессильна.

Дорогой Роман Юрьевич, ответьте на несколько вопросов:
1) Какое отношение магнитное поле земли имеет к прикладной космонавтике?
2) С чего вы решили, что на этом форуме есть специалисты по магнитному полю Земли?
3) Как вы сможете определить правильность ответов на ваши вопросы?
3) Нахрена вообще все это вам надо, товарищ автоэлектрик?

Цитироватьесли уж про возраст, то полностью - пузиков роман юрьевич, 30 лет профессиональный автоэлектрик. интересуюсь многими вопросами, дилетант по сути. написал несколько, надеюсь, интересных статеек(кое-что опубликовано), (пару изобретений, мало кому нужных, потому и не патентовал). пока на этом мои достижения исчерпываются. в том что касается космоса - всё очень интересно, но мало доступной и достоверной информации, почему и совершаю ошибки, надеюсь за это сможете меня извинить.

теперь по сути магнитного поля - да теория геодинамо есть, и в принципе она наверно работоспособна, но как всегда есть несколько но.
геодинамо - огромная масса жидкого, расплавленного металла, раскрученного вокруг своей оси, (непонятно чем расплавленная и как попавшая внутрь земного шарика, и что же чёрт возьми её раскручивает-то ?) - по сути представляет собой огромный гироскоп, который должен оказывать значительное влияние на земной шарик, насколько я понимаю обороты у земного металлического ядра по теории геодинамо немаленькие и если изменяется угол вращения ядра-геодинамо, это должно вызывать не только смещение магнитных полюсов земли но и сильно влиять не географические полюса земли. например северный магнитный полюс находится где-то на территории США и с довольно ощутимой скоростью смещается куда- то в сторону сибири. вопрос - как это влияет на положение географического полюса земли?
дальше - за время существования земли как планеты её магнитные полюса не раз меняли своё местоположение и опять таки как это отображалось на географии?
или магнитное поле живёт отдельно от металлического ядра, которым создано?

теперь по поводу моей идеи, я не говорю что придумал гениальнейшую идею и теперь гоните мне шнобелевку. нет всего лишь пара вопросов?
верно ли то что при нагревании любое вещество (любые атомы) стремится :
а) - потерять электрончики
б) - сбросить лишнюю энергию в виде фотончиков
в) - при облучении электрончики у вещества теряются быстрее

итак - в центре земли, где по уверениям физиков вещество нагрето до температур порядка 5-6 тысяч градусов все атомы вследствие нагрева легче расстанутся со своими электронами чем примут чужие. опять таки вследствии нагрева любое вещество излучает фотоны (ну ведь на лампочках, обычно ксеноновых, пишут иногда 4000К, 6000К - то есть спектр света как у некоего нагретого до такой температуры тела).
далеко эти фотончики улететь не могут - они поглотяться соседними атомами, что с большой вероятностью выбьет их электрончики.
предсавим себе теперь что вся масса ядра находится в таком состоянии - атомы/ионы или уже потеряли свои электроны, или готовы их потерять, но принимать чужие неспособны.

главный вопрос - куда деваются электрончики?
вот будьте добры ответить на этот простой вопрос.

с уважением роман.

Вы себе неправильно представляете строение Земли. Земля состоит из тонкой внешней оболочки - земной коры, затем идет твердая мантия, а под ней жидкое внешнее ядро, затем внутреннее ядро и оно твердое. Внутреннее ядро твердое потому, что несмотря на высокую температуру под воздействием давления веществу внутреннего ядра выгоднее перейти в более плотное твердое состояние. Внутренности Земли нагреты потому что во-первых там идет рапад радиоактивных элементов о чем свидетельствует поток антинейтрино из недр Земли, во-вторых внутри Земли еще не закончилась дифференциация вещества, то-есть более легкие силикатные породы всплывают к поверхности Земли, а полее плотные тонут, при этом так же выделяется энергия, также не надо забывать о приливных воздействиях Луны и Солнца. В прошлом некоторые из вышеперечисленных процессов шли с большей интенсивностью и нагрели замные недра до высоких температур. В прецессе остывания земных внутренностей тепло в жидком внешнем ядре переносится за счет конвекции, а поскольку Земля вращается возникают вихревые течения наподобие циклонов и антициклонов в земной атмосфере.
Собственно за счет этих вихревых течений и работает геодинамо.

ЦитироватьХороша трава про гидросферу. Только зачем тут чушь цитировать?

Никто в настоящее время не вправе безоговорочно отвергать новые гипотезы и идеи. Часто отказ от каких-либо нетрадиционных открытий оборачивается потерей для науки. Мы знаем, что порой большой вклад в развитие познания вносят люди, не являющиеся специалистами в данной области. Однако для подтверждения различных предположений и гипотез либо отказа от них нужен опыт, эксперимент. Как писал Фрэнсис Бэкон: «Не иного способа а пути к человеческому познанию, кроме эксперимента».
 Известный русский физик Петр Николаевич Лебедев в 1911 г. опубликовал результаты экспериментального исследования того, порождается ли магнитное поле из-за вращения электронейтральных тел. П.Н. Лебедев создал установку для проверки истинности предполагаемого закона. С ее помощью ему удалось вращать медное кольцо с огромной угловой скоростью — до 5-6 тыс. об/с и фиксировать изменение магнитного поля вблизи этого кольца. Однако ниэксперимент П.Н. Лебедева, ни более поздние попытки американских физиков, пытавшихся повторить эти опыты, повысив чувствительность аппаратуры, непривели к обнаружению ожидавшегося эффекта. Впервые наиболее близко к экспериментальному подтверждению эффекта «намагничивания вращением» неферромагнитных материалов подошел Б. В. Васильев в 1984 г. в Дубне. По своей идее егоопыты были близки к тем, которые задумал и провел П.Н. Лебедев, но экспериментальная техника претер
пела качественные изменения: для исключения влияния геомагнитного поля Лебедев пользовался компенсирующими катушками Гелмгольца, а Васильев к этому добавлял сверхпроводящий экран; измерение магнитного потока осуществлялось при помощи высокочувствительной магнитометрической аппаратуры (СКВИД), запись и обработка результатов измеренийбыли автоматизированы. Однако и в этом случае достоверных данных получено не было. Экспериментальные исследований ясно показывают, что проблема возникновения магнитного поля у вращающихся объектов далека от своего решения.  
 Однако существуют гипотезы, относящиеся к внешней причине возникновения геомагнетизма. Одна из них — «внешняя теория динамо». По традиционной теории динамо магнитное поле обязано источникам, расположенным где-то внутри Земного шара, однако начало развития космических исследований дали новые доказательства возможности существования ещё одного альтернативного источника для модели динамо. В 1958 возникновый термин в понятии земного магнетизма, «магнитосфера»: область заряженных частиц вокруг небесного объекта, в которой удерживаются заряженные частицы его магнитным полем. В 1958 г. были открыты радиационные пояса Ван Аллена, которые являются альтернативным источникам для усиления мощности поля в модели динамо. В результате этого открытия появилась новая теория возникновения магнитного поля Земли: «внешняя теория динамо». Полная теория внешнего динамо очень сложная. Компоненты «внешного динамо»: поток заряженных частиц высокой энергией от Солнца, радиационные пояса Ван Аллена и сама Земля. Система получает энергиюот потока заряженных частиц, переносимых солнечным ветром к Земле. Радиационные пояса генерируют магнитные силовые линии, которые захватывают заряженные частицы и заставляют их двигаться между северным и южным магнитным полюсами Земли. Однако не все заряженные частицы участвуют в этом движении,а формируют «плазменный диск». Этот плазменныйдиск находится в плоскости магнитного экватора. Так как диск вращается вместе с Землей, магнитные силовые линии взаимодействуют с ним, что порождает ток и в результате чего возникает более интенсивное магнитное поле.  
 Но окончательного объяснения до сих пор НЕТ! Поэтому не стоит сразу говотить ЧУШЬ про любой альтернативный взгляд.  Рекомендую Вам почитать до революционные учебники физики и Вы увидите разительную разницу с современными. В современных учебниках пробелы в знании просто игнорируются, а в дореволюционных излагается хотя бы в нескольких строках до десятка гипотез по некоторым физическим явлениям, природа которых на то время была не ясна.

Чушь - про гидросферу. Остальное вы сами додумали. Геофизика уже сто лет обьясняет существования магнитного поля Земли, подтверждая это обьяснение соответсвующими измерениями. Несомненно, гидросфера оказывает своё воздействие, но вовсе не является генератором магнитного поля.
а про остальные гипотезы я ничего не писал.

Цитировать

ЦитироватьХороша трава про гидросферу. Только зачем тут чушь цитировать?

Никто в настоящее время не вправе безоговорочно отвергать новые гипотезы и идеи.............  Рекомендую Вам почитать до революционные учебники физики и ........................

Новые идеи в дореволюционых учебниках? Оригинально!

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьХороша трава про гидросферу. Только зачем тут чушь цитировать?

Никто в настоящее время не вправе безоговорочно отвергать новые гипотезы и идеи.............  Рекомендую Вам почитать до революционные учебники физики и ........................

Новые идеи в дореволюционых учебниках? Оригинально!

Мухи отдельно - котлеты отдельно. Речь шла только о методике познания и изложения идей и гипотез. А копаться в старых книгах весьма полезно ибо "Все новое- это хорошо забытое старое" . К этому  призывал лауреат нобелевской премии Эрвин Шредингер в книге =Природа и греки= (М.- Ижевск, РХД, 2001)
   Автор книги — один из создателей квантовой механики, лауреат нобелевской премии по физике (1933 г.) — обращает внимание на необходимость изучения научной мысли древних греков, образующей фундамент современного научного знания и обладающей целостностью, которой последнему не хватает. Автор рассуждает о кризисном состоянии, в котором оказалась научная картина мира.
А вы говорите "новые идеи до революции". Корифеи до фундамента роют.

ЦитироватьГеофизика уже сто лет обьясняет существования магнитного поля Земли, подтверждая это обьяснение соответсвующими измерениями.

Объяснять можно и тысячу лет, только не факт что, все эти объяснения - истина. Я пытаюсь Вам показать, что на самом деле все объяснения, при критическом к ним подходе, на сегодняшний день - это только ГИПОТЕЗЫ принимаемые той или иной группой ученых, и не более. Однозначного экспериментального подтверждения в лабораторных условиях возникновения динамо-эффекта  НЕ НАЙДЕНО. Сам факт, что гипотеза "О гидросфере" опубликована на интернет-сайте, а не в специальном журнале говорит о том, что  научные круги традиционных взглядов не допускают к публикации никаких новых идей (пускай даже по прошествии времени ошибочных).  Элементарно понятно, что дискуссия специалистов в этой области достаточно быстро примет или отвергнет гипотезу, но печатный след в истории науки она оставит навсегда, те. при необходимости к ней всегда можно вернуться, использовать частично и тп. Ибо не раз в истории науки "бритва Оккама" не оставляла никакой рабочей гипотезы.

Научные круги не допускают публикации под наукообразным видом различного конспирологическо-эвристического бреда. Пожалуй, только РАЕН служит досадным исключением.
Извините, но то что предлагается под видом научного озарения ученого в совершенно чужой области - не наука. Фоменко тоже учёный. Но это не мешает всем специалистам держать его за идиота, наваривающего деньги на астрономических тиражах для неучей идиотов.

ЦитироватьНаучные круги не допускают публикации под наукообразным видом различного конспирологическо-эвристического бреда. Пожалуй, только РАЕН служит досадным исключением.

РАЕН не имеет к науке никакого отношения. Эту "академию" создали сами для себя конспирологи и альтернативщики всех мастей.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьХороша трава про гидросферу. Только зачем тут чушь цитировать?

Никто в настоящее время не вправе безоговорочно отвергать новые гипотезы и идеи.............  Рекомендую Вам почитать до революционные учебники физики и ........................

Новые идеи в дореволюционых учебниках? Оригинально!

Мухи отдельно - котлеты отдельно. Речь шла только о методике познания и изложения идей и гипотез. А копаться в старых книгах весьма полезно ибо "Все новое- это хорошо забытое старое" . К этому  призывал лауреат нобелевской премии Эрвин Шредингер в книге =Природа и греки= (М.- Ижевск, РХД, 2001)
   Автор книги — один из создателей квантовой механики, лауреат нобелевской премии по физике (1933 г.) — обращает внимание на необходимость изучения научной мысли древних греков, образующей фундамент современного научного знания и обладающей целостностью, которой последнему не хватает. Автор рассуждает о кризисном состоянии, в котором оказалась научная картина мира.
А вы говорите "новые идеи до революции". Корифеи до фундамента роют.

Не надо утрировать. Древние греки не знали магнитогидроинамики.
Но тем не менее любая теория должна обладать предсказательной силой, а также возможность экспериментального подтверждения либо опровержения. Теория гидросферного динамо этим обладает?
Вот например антропный принцип не может быть экпериментально опровегнут, поэтому теорий не является.

Цитировать

ЦитироватьГеофизика уже сто лет обьясняет существования магнитного поля Земли, подтверждая это обьяснение соответсвующими измерениями.

Объяснять можно и тысячу лет, только не факт что, все эти объяснения - истина. Я пытаюсь Вам показать, что на самом деле все объяснения, при критическом к ним подходе, на сегодняшний день - это только ГИПОТЕЗЫ принимаемые той или иной группой ученых, и не более. Однозначного экспериментального подтверждения в лабораторных условиях возникновения динамо-эффекта  НЕ НАЙДЕНО. Сам факт, что гипотеза "О гидросфере" опубликована на интернет-сайте, а не в специальном журнале говорит о том, что  научные круги традиционных взглядов не допускают к публикации никаких новых идей (пускай даже по прошествии времени ошибочных).  Элементарно понятно, что дискуссия специалистов в этой области достаточно быстро примет или отвергнет гипотезу, но печатный след в истории науки она оставит навсегда, те. при необходимости к ней всегда можно вернуться, использовать частично и тп. Ибо не раз в истории науки "бритва Оккама" не оставляла никакой рабочей гипотезы.

Существуют электронные не рецензируемые журналы например
http://arxiv.org/
другое дело что субъективное отношение к информации опубликованной в таком журнале будет более скептическим.
Не надо превращать пропаганду своих нетрадиционных взглядов на причину возникновения магнитного поля Земли в рекламную компанию. Если ваше статьей не интересуются или мало цитируют, значить в статье что-то не так. Попробуйте изложить свои взгляды более убедительно, представив в качестве доказательств математические расчеты или экспериментальные факты или сославшись на работы других ученых косвенно подтверждающие вашу теорию.
Вы обязаны доказывать свою теорию, другие обязаны сомневаться, таковы правила игра в научном мире. Не будете играть по правилам, вас не воспримут в серьез.

D.Vinitski

ЦитироватьОбратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ. Там помогут. А тут - медицина бессильна.

как вежливо... , а ведь могли пожелать пожелать и чихающего ежика в желудок...
Bell

ЦитироватьДорогой Роман Юрьевич, ответьте на несколько вопросов:
1) Какое отношение магнитное поле земли имеет к прикладной космонавтике?
2) С чего вы решили, что на этом форуме есть специалисты по магнитному полю Земли?
3) Как вы сможете определить правильность ответов на ваши вопросы?
3) Нахрена вообще все это вам надо, товарищ автоэлектрик?

1 - вы хотите сказать что магнитные поля никак не влияют на спутники, наземную электронику. что магнитные поля не изучают. что есть полное, достоверное и общепризнанное объяснение таким явлениям - удар молнии, электрический ток, магнитное поле вообще и ЗЕМЛИ в частности, что закрыты все вопросы в науке.
2 - ну если в космонавтике, как мне кажется, всё же изучает магнитные поля и их влияние на аппаратуру и людей, то почему бы кому-то из них не оказаться на этом форуме. здесь шансы на это побольше чем где-либо ещё. если впрочем подскажете куда мне уйти обсудить эту идею - скажу вам большое спасибо.
3 - ответы на вопросы не для меня а для вас...
3? 4 - а кто будет задавать дурацкие вопросы и предлагать бредовые идеи? если хотите могу предложить свою точку зрения на происхождение жизни и идею по орбитальному самолёту, ракетному двигателю и тд, да может они и бредовые, но... вдруг полностью и справедливо ругая мои идеи вы найдете новый обходной путь? "бредовые" идеи для того и нужны что бы в критике рождался конструктив... что бы тут народ со смеху не помер или не загрузился  - могу вам на личное мыло скинуть, но пока только в виде сканов-картинок - не могу пока их оформить в виде читабельных статей :oops: .
KBOB

ЦитироватьВнутреннее ядро твердое потому, что несмотря на высокую температуру под воздействием давления веществу внутреннего ядра выгоднее перейти в более плотное твердое состояние. Внутренности Земли нагреты потому что во-первых там идет рапад радиоактивных элементов

мда... закон сохранения вещества и энергии похоже нарушен давно ещё при сотворении земли... откуда радиоактивные вещества-то взялись? насколько я понимаю земля в незапяматные времена собралась из газопылевого облака - и за пять миллиардов лет что существует земля радиоактивные элементы всё делятся и делятся и делятся, нагревая нашу бедную землю изнутри. это ж сколько радиоактивных элементов должно было быть изначально что бы их хватило на пять миллиардов лет? и скажите какие изотопы столько живут?. скорее уж там идёт реакция термоядерного синтеза, как в звезде, только не так ярко что ли.
дальше внутреннее ядро твёрдое, то есть монолит. и тяжолое, и вращается быстро. ладно поверю. но это ядро и гироскоп, за счёт своего вращения. за счёт своего вращения ядро - гироскоп создаёт магнитное поле - поверю. магнитное поле жёстко привязано к ядру, его создающему - факт и попробуйте переубедить. но почему тогда магнитные полюса способны двигаться и даже меняться местами, что происходило за земную историю сотни раз - тут может быть два варианта -
1 - земная кора прокрувалась относительно ядра и меняла напрвления своего вращения - она кстати тоже в чём -то гироскоп  раз "лежит" на жидкой среде и уж однозначно монолит - интересно какая энергия необходима для того что бы эта ситуация произошла?
2 - меняло напрвления своего вращения ядро - но твёрдый монолит раскрученный вокруг своей оси на это не способен без громадного влияния извне.
знаете, если вы скажете простое правдоподобное объяснение с учётом этих высказываний, что бы я поверил(а я вполне вменяемый) - я исчезну и больше не буду вас доставать.

SS-20 - а вы учебники не пишите? не поделитесь опытом?, хочу написать одну "книжицу" по теме моей работы - пока путного мало, меня результат пока мало устраивает.

пока всё, с уважением роман.

ну вот например - бредовая идея по орбитальному самолёту.
возьмём самолёт с обычными двигателями и добавим ещё ракетных.
для выхода на орбиту -
1. самолёт взлетает с обычного аэродрома и поднимается до высоты в 30-35 км. в пути возможна дозаправка.
2. на этой высоте авиационные двигатели отключаются, входное отверстие двигателя закрывается автоматически сдвигаемой/выдвигаемой аэродинамической заглушкой, и (одновременно?) включаются ракетные двигатели, которые выводят самолёт на орбиту.
для спуска с орбиты, что бы избежать перегрева обшивки и отказаться от массивной тепловой брони, попутно получив возможность увеличить до нормального размера крылья, - надо входить в атмосферу на малой скорости, для этого:
1 самолёт, начиная спуск с орбиты разворачивается "ХВОСТОМ ВПЕРЕД" !!! и начинает притормаживать разгонными или маневровыми двигателями по мере необходимости до входа в атмосферу, это позволит входить в плотные слои атмосферы на малой скорости  - хоть 50 км/ч, что позволит избежать перегрева обшивки в целом. но тепловая броня всё равно понадобится, поскольку самолёт будет фактически идти в собственном факеле. это не особо заметно на орбите, но в атмосфере, будет частичный перегрев обшивки
2. что бы его избежать в более- менее плотных слоях атмосферы переходим на обычное движение, для чего понадобится просто "усиленный" импульс ракетного двигателя, что придаст самолёту другой вектор движения, и позволит в дальнейшем снижаться просто планированием.

и ещё, для экономии топлива при запуске можно сделать грубое подобие электромагнитной катапульты - самолёт перед взлётом устанавливается на поезд/монорельс/магнитная подвеска, и разгоняется этим поездом до скорости в 250-300 км/ч, поскольку один из самых затратных, в плане топлива, этапов полёта самолёта - это старт, то таким образом можно будет сэкономить немного топлива.

пока всё, будет интересно - вставлю попозже картинку, пока что не получается, к сожалению.
с уважением роман.

Признавайтесь, кто из завсегдатаев запустил этого персонажа??? :D

Цитировать.
Извините, но то что предлагается под видом научного озарения ученого в совершенно чужой области - не наука.

Это всего лишь гипотеза, наукой она станет лишь по мере накопления фактов. В проблемных областях знаний, часто новое понимание возникает на стыке знаний. Даже в ошибочных (в целом) гипотезах есть рациональная сотставляющая и отвергать ее нельзя.

ЦитироватьФоменко тоже учёный. Но это не мешает всем специалистам держать его за идиота, наваривающего деньги на астрономических тиражах для неучей идиотов.

Замечательная позиция, угоден-ученый, не угоден - идиот. Академическое звание не в счет, и научные труды не в счет. Жаль посадить нельзя, как Вавилова и Чижевского. Между прочим и Исаака Ньютона за  ревизию хронологии тоже идиотом обьявили, мол выжил из ума на старости лет.  Да только и у Фоменко есть главное и неопровержимое зерно - историю переписывали, переписывают и будут переписывать. И вообще создавать на пустом месте. А как это делается в Казахстане, мне однажды довелось увидеть. Был я там в служебной командировке.   Прогуливаясь в окресностях п. Боровое увидел посреди леса здоровый обелиск примерно 30м, а вокруг него молодожены (в субботу дело было) фотографируются. Спрашиваю кому памятник, а мне отвечают с гордостью - здесь стояла юрта Аблай-хана. Долго я в душе смеялся.  За тысячелетия и от каменных стен порой не остается следа, а тут юрта стояла. Если не в курсе, то в голивуде был снят заказной фильм про Абалай-хана - Номад (Кочевник).  Ну очень хочется ИСТОРИИ. В столичном краеведческом музее все артефакты правда за 19 век, но это ничего, можно ведь сделать. И сделали - раскопали "золотого война". Да прокололись - спектральный анализ золота однозначно определил "новодел" и исходное месторождение.   В Египте и то умнее, не дают для спектрального анализа золото Тутанхамона.  А этим летом новая СЕНСАЦИЯ - раскопки в столице (Астана) показали, что ей оказывается 1000 лет - можно праздновать.

ЦитироватьНе надо утрировать. Древние греки не знали магнитогидроинамики.

Речь не о знаниях древних греков в магнитогидродинамике. А в системе изложения знаний. О поиске идей. Не заслуженно забытых, лишь по причине "древности".

ЦитироватьНо тем не менее любая теория должна обладать предсказательной силой, а также возможность экспериментального подтверждения либо опровержения. Теория гидросферного динамо этим обладает?
 

Для подавляющего количества ортодоксальных специалистов, никакие предсказания измерения и факты не существуют по определению - они им не нужны. Анатолий Витальевич Дьяков создал модель взаимодействия главных потоков воздуха с геомагнитным полем Земли. Суть которой заключается в том : чем сильнее Солнце ионизирует воздух - тем  сильнее воздушные потоки взаимодействуют с магнитным полем Земли. Точность его 10 дневных прогнозов достигала 90-95%. Даже прямые приказы из ЦК не изменили
подхода к прогнозам - все осталось, как и прежде или даже стало хуже (сильно сократилась сеть метеоссстанций).

ЦитироватьСуществуют электронные не рецензируемые журнал......
другое дело что субъективное отношение к информации опубликованной в таком журнале будет более скептическим.

Те кому адресованы эти статьи, как правило эти журналы не читают.

ЦитироватьНе надо превращать пропаганду своих нетрадиционных взглядов на причину возникновения магнитного поля Земли в рекламную компанию. Если ваше статьей не интересуются или мало цитируют, значить в статье что-то не так. Попробуйте изложить свои взгляды более убедительно, представив в качестве доказательств математические расчеты или экспериментальные факты или сославшись на работы других ученых косвенно подтверждающие вашу теорию.
Вы обязаны доказывать свою теорию, другие обязаны сомневаться, таковы правила игра в научном мире. Не будете играть по правилам, вас не воспримут в серьез.

Все это правильно в тривиальном случае. С пионерскими идеями это не так. Чаще всего идею так легко затоптать, отбить у автора желание что либо доказывать. Лично мне не по нраву метод принятый на вооружение (С.П.Королевым) - первым делом все отвергать,  запрещать - втайной надежде, что стоящая идея найдет себе дорогу.  Для насущных потребностей это работает, позволяет сосредоточится на главном, а для идей будушего нет.

Цитироватьмда... закон сохранения вещества и энергии похоже нарушен давно ещё при сотворении земли... откуда радиоактивные вещества-то взялись? насколько я понимаю земля в незапяматные времена собралась из газопылевого облака - и за пять миллиардов лет что существует земля радиоактивные элементы всё делятся и делятся и делятся, нагревая нашу бедную землю изнутри. это ж сколько радиоактивных элементов должно было быть изначально что бы их хватило на пять миллиардов лет? и скажите какие изотопы столько живут?. скорее уж там идёт реакция термоядерного синтеза, как в звезде, только не так ярко что ли.

По сушествуюшим на сегодняшний день взглядам газопылевое облако из которого образовалась солнечная система появилось как продукт взрыва оболочек первичных звезд. Первичные звезды были по массе в десятки и может быть сотни раз тяжелее Солнца, реакции синтеза  в них шли в тысячи и миллионы раз интенсивнее. За считанные миллионы и десятки миллионов лет водород   в их центре выгорал и в синтез вступал уже наработаный и первоначальный гелий, за ним наработаный углерод и так до железа. Периодически внешние оболочки звезд обрушивались внутрь и гравитационная энергия и вновь начинающийся разогрев ядра производил взрыв и выброс части вещества звезды за перделы ее поля удержания. Плотность вещества во время таких взрывов становилась черезвычано высокой и в этом столкновении происходил первичный синтез веществ дальший чем железо. Причем это был весь спектр возможных изотопов. В том числе и радиоактивных. Но до сегодняшнего дня дожили только лишь долгоживущие изотопы с периодом полураспада в миллиарды лет. При этом в существенном количестве сохранились лишь изотопы урана, тория и калия. Именно они являются источником половины выделяющегося в недрах Земли тепла, вторая половина - энергия гравитационной сепарации пород по плотности. Причем основное количество урана, тория и калия сосредоточены в земной коре тк их соединения имеют весьма низкую плотность и химически не взаимодействуют с железом ядра.  
 Рекомендую Вам прочитать книгу Озима М.=История Земли= (М. Знание, 1983) http://rapidshare.de/files/18543524/Istor_Zemli.rar.html (жмем Free , набираем код из картинки)
 
Зельдович Я.Б., Новиков И.Д. =Строение и эволюция Вселенной= (М. Наука, 1975) (http://rapidshare.de/files/35004500/Zeldovich_Novikov.rar
http://natahaus.ifolder.ru/226645
http://www.paid4load.de/getfile.php?id=8068)
 Поищите сами брошюру  И. А. Дьяченко.= Магнитные полюса Земли =,  книгу  Григорьев В. И. Электромагнетизм космических тел.  
(М. ФИЗМАТЛИТ, 2004.)  Порцевский А.К. =ФИЗИКА ЗЕМЛИ= (М. МГОУ, 2005)
 

ЦитироватьSS-20 - а вы учебники не пишите? не поделитесь опытом?, хочу написать одну "книжицу" по теме моей работы - пока путного мало, меня результат пока мало устраивает.
 

Рекомендую Безрукова В.С. =Как написать реферат, курсовую, диплом.= (СПб. Питер, 2004)

Цитироватьдля спуска с орбиты, что бы избежать перегрева обшивки и отказаться от массивной тепловой брони, попутно получив возможность увеличить до нормального размера крылья, - надо входить в атмосферу на малой скорости, для этого:
1 самолёт, начиная спуск с орбиты разворачивается "ХВОСТОМ ВПЕРЕД" !!! и начинает притормаживать разгонными или маневровыми двигателями по мере необходимости до входа в атмосферу, это позволит входить в плотные слои атмосферы на малой скорости  - хоть 50 км/ч, что позволит избежать перегрева обшивки в целом. но тепловая броня всё равно понадобится, поскольку самолёт будет фактически идти в собственном факеле. это не особо заметно на орбите, но в атмосфере, будет частичный перегрев обшивки
2. что бы его избежать в более- менее плотных слоях атмосферы переходим на обычное движение, для чего понадобится просто "усиленный" импульс ракетного двигателя, что придаст самолёту другой вектор движения, и позволит в дальнейшем снижаться просто планированием.

Мама!  :shock:  :twisted:

Фи, Шин, что нам погасить 8 км/с орбитальной скорости? Раз плюнуть!  :mrgreen:

Граждане, вы бы помечали такие темы как-нибудь, что, мол, юмор

ЦитироватьМама!  

судя по всему проняло. но я же говорю бредовая идея. впрочем приведу аналогию -  возьмем лестницу, приставим её к стене дома и заберёмся, скажем, на второй этаж. вопрос - для спуска вы перевернётесь вверх ногами или же будете спускаться вниз ногами? простите за тавтологию - небольшая проблема с выражением мыслей. но надеюсь что аналогию всё же поймёте.

ЦитироватьНо до сегодняшнего дня дожили только лишь долгоживущие изотопы с периодом полураспада в миллиарды лет.

простите за дурацкий вопрос - на период полураспада как влияет температура в 5-6 тысяч градусов, как в центре земли?

и огромное спасибо за ссылки - изучаю.

с уважением роман

Цитировать

ЦитироватьМама!  

судя по всему проняло. но я же говорю бредовая идея. впрочем приведу аналогию -  возьмем лестницу, ...

Не надо брать лестницу. И без нее видно, что ваши представления о магнитном поле Земле настолько же бредовы. На что вам неоднократно указывали.

насколько я понимаю из современного ракетного двигателя выжали всё что можно и что нельзя, что бы увеличить КПД, уменьшить расход и т.д. требуются новые и необычные идеи.
предложу ещё одну совершенно бредовую идею - добавлять в факел ЖРД ... воду.
что это может дать? - поскольку скорости распространения "огня" и воды совершенно разные, то пока огонь разогреет и разгонит воду, он будет испытывать большое сопротивление в своём распространении. , следовательно будет оказывать большее давление на двигатель, следовательно может увеличиться КПД. кстати общая энергия двигателя, по сравнению с обычным, может остаться на прежнем уровне - так как общее количество топлива останется одинаковым, но уменьшиться средняя температура и увеличется количество выбрасываемого вещества.
что бы ввести воду в двигатель можно её размешать с одним из компонентов топлива - например с керосином. сделать такую смесь - эмульсию, в общем-то несложно. вопрос будет ли такая смесь гореть - думаю будет, если количество воды будет относительно невелико.
к тому же можно представить себе систему внешнего охлаждения двигателя, то есть сопла. - представим, что подаём воду, во время работы двигателя прямо на рабочую поверхность двигателя - при этом вода будет мгновено-не мгновенно но испаряться, охлаждая двигатель в само пламя вода вряд ли сможет попасть, но это в конце концов сможет позволить увеличить "пятно контакта" и следовательно кпд.

вот такая совершенно полная чушь и бредятина.
думаю ещё раз посмеетесь - типа юмор.
с уважением роман
((к сожалению нет на форуме рубрики типа "бред-кб" .))

Цитировать((к сожалению нет на форуме рубрики типа "бред-кб" .))

Вот БредКБ трогать не надо, вам этот юмор не понять. На ваш случай есть раздел Черная дыра.
Я же сразу спросил - ачем создали тему в разделе Прикладная космонавтика, надо было сразу в ЧД. Я думаю, модераторы вам могут помочь :)

Цитироватьпростите за дурацкий вопрос - на период полураспада как влияет температура в 5-6 тысяч градусов, как в центре земли?
с уважением роман

Период полураспада - одна из физических констант присущих изотопу, зависящаяя только от внутренней стуктуры ядра (соотношения нейтронов и протонов) и от температуры не зависит. Содержание радиоактивных изотопов тория, урана и калия с глубиной резко уменьшается, они в основном сосредоточены в коре и в центре их не должно быть из-за существенной разности в плотности их соединений и железа. Названные Вами значения температуры в центре Земли вероятней всего преувеличены, некоторые расчеты называют порядок 1200-1600 градусов, поскольку нагрев происходит только от гравитационной сепарации которая к настоящему времени завершилась на 85-90% .

ЦитироватьПериод полураспада - одна из физических констант присущих изотопу, зависящаяя только от внутренней стуктуры ядра (соотношения нейтронов и протонов) и от температуры не зависит.

Точно не зависит?
Распад происходит, когда ядро оказалось в определённой конфигурации - условно, протоны скучковались на противоположных сторонах и разорвали его нафиг.
Но помимо такой конфигурации, есть и те, когда "чуть-чуть не хватает" - и в них тепловой фотон вполне может добавить недостающее...

Цитироватьнасколько я понимаю из современного ракетного двигателя выжали всё что можно и что нельзя, что бы увеличить КПД, уменьшить расход и т.д. требуются новые и необычные идеи.
предложу ещё одну совершенно бредовую идею - добавлять в факел ЖРД ... воду.

Сразу надо бить, когда дилетанты предлагают такие идеи. :evil:
Водно-керосиновая эмульсия была бы неплохим решением при переводе двигателей с гептила на керосин. Но... в двигателе есть хороший сепаратор - центробежный насос.

Цитировать

Цитироватьпростите за дурацкий вопрос - на период полураспада как влияет температура в 5-6 тысяч градусов, как в центре земли?
с уважением роман

Период полураспада - одна из физических констант присущих изотопу, зависящаяя только от внутренней стуктуры ядра (соотношения нейтронов и протонов) и от температуры не зависит. Содержание радиоактивных изотопов тория, урана и калия с глубиной резко уменьшается, они в основном сосредоточены в коре и в центре их не должно быть из-за существенной разности в плотности их соединений и железа. Названные Вами значения температуры в центре Земли вероятней всего преувеличены, некоторые расчеты называют порядок 1200-1600 градусов, поскольку нагрев происходит только от гравитационной сепарации которая к настоящему времени завершилась на 85-90% .

А распад элементов? А приливы-отливы?
SS-20, а вы не задумывались над таким фактом: спутник Юпитера Ио - очень горячий, хотя, по логике, он образовался раньше других гилилеевых лун, раньше остановил вращение, раньше произошла дифференциация вещества... А может, магнитное поле вносит свой вклад? Для Ио - внешнее, планетарное, для Земли - собственное, меняющееся от взаимодействия с солнечным ветром.

Цитироватьесли уж про возраст, то полностью - пузиков роман юрьевич, 30 лет профессиональный автоэлектрик.

Скажите а при ремонте и эксплуатации автомобилей вы тоже применяете нестандартные решения, наподобие добавить в ракетное топливо воду, или тормозить космический аппарат используя двигатель хвостом вперед?
Мне кажется ваши нестандарные подходы очень бы пригодились при решении экономических и социальных проблем! Например проблеммы уменьшения инфляции, искоренения корупции, повышения рождаемости ждут ваших нестандарных решений! Удачи вам!

ЦитироватьНо... в двигателе есть хороший сепаратор - центробежный насос.

а смешивать можно только до насоса, после нельзя? мне кажется если после насоса есть кусок трубы-топливопровода длиной хотя бы сантиметров десять в ней можно достаточно легко перемешать с неплохим качеством всё что угодно - например поставить длинный дырявый "гребной винт" с приводом от вашего сепаратора. или засунуть в трубу узорную решётчатую конструкцию или ... но это если идея не такая уж бредовая

ЦитироватьСразу надо бить

за что? - я сразу говорю что идея бредовая, пишу только в одной теме, со своими идеями в чужие не лезу, флудом не занимаюсь.

ЦитироватьСкажите а при ремонте и эксплуатации автомобилей вы тоже применяете нестандартные решения, наподобие добавить в ракетное топливо воду, или тормозить космический аппарат используя двигатель хвостом вперед?

если мне нужны нестандартные решения я практически всегда их и нахожу (голь на выдумку хитра)

ЦитироватьМне кажется ваши нестандарные подходы очень бы пригодились при решении экономических и социальных проблем! Например проблеммы уменьшения инфляции, искоренения корупции, повышения рождаемости ждут ваших нестандарных решений! Удачи вам!

вы прям мою мечту прочитали!!! :!:  :D - выдвигайте меня туда, я заранее согласен, но плакать потом будете :)

ЦитироватьПричем это был весь спектр возможных изотопов. В том числе и радиоактивных. Но до сегодняшнего дня дожили только лишь долгоживущие изотопы с периодом полураспада в миллиарды лет. При этом в существенном количестве сохранились лишь изотопы урана, тория и калия. Именно они являются источником половины выделяющегося в недрах Земли тепла, вторая половина - энергия гравитационной сепарации пород по плотности. Причем основное количество урана, тория и калия сосредоточены в земной коре тк их соединения имеют весьма низкую плотность и химически не взаимодействуют с железом ядра.  

ЦитироватьПериод полураспада - одна из физических констант присущих изотопу, зависящаяя только от внутренней стуктуры ядра (соотношения нейтронов и протонов) и от температуры не зависит. Содержание радиоактивных изотопов тория, урана и калия с глубиной резко уменьшается, они в основном сосредоточены в коре и в центре их не должно быть из-за существенной разности в плотности их соединений и железа. Названные Вами значения температуры в центре Земли вероятней всего преувеличены, некоторые расчеты называют порядок 1200-1600 градусов, поскольку нагрев происходит только от гравитационной сепарации которая к настоящему времени завершилась на 85-90% .

уже изменяются точки зрения, на всякий случай для справки - никто ещё не знает что же такое гравитация, не описан механизм её простой работы, никто не знает почему например на маленькой венере огромная гравитация по сравнению с более крупным марсом и похожей по размерам луной, не удивлюсь, а уверюсь в своей точке зрения на гравитацию, если вы подтвердите, что маленькие, но горячие космические тела, вроде той же ИО, обладают более сильной гравитацией, по сравнению с телами таких же размеров но холодных. и эта точка зрения подразумевает что гравитация зависит не только от размеров планет но и от их геологической активности.

ЦитироватьНо помимо такой конфигурации, есть и те, когда "чуть-чуть не хватает" - и в них тепловой фотон вполне может добавить недостающее...

или фоновая радиация.

ЦитироватьВот БредКБ трогать не надо, вам этот юмор не понять. На ваш случай есть раздел Черная дыра.
Я же сразу спросил - ачем создали тему в разделе Прикладная космонавтика, надо было сразу в ЧД. Я думаю, модераторы вам могут помочь

я и сам вам могу помочь - вот напишу ещё парочку своих идей и скоро исчезну с форума, всё равно на конструктивную критику здесь похоже только SS-20 способен, но и ему не всё интересно.
хотя...

ЦитироватьФи, Шин, что нам погасить 8 км/с орбитальной скорости? Раз плюнуть!

а сколько времени и топлива надо, скажем, БУРАНу что бы её набрать после выхода из атмосферы?

пока всё, с уважением роман

Цитироватьуже изменяются точки зрения, на всякий случай для справки - никто ещё не знает что же такое гравитация, не описан механизм её простой работы, никто не знает почему например на маленькой венере огромная гравитация по сравнению с более крупным марсом и похожей по размерам луной, не удивлюсь, а уверюсь в своей точке зрения на гравитацию, если вы подтвердите, что маленькие, но горячие космические тела, вроде той же ИО, обладают более сильной гравитацией, по сравнению с телами таких же размеров но холодных. и эта точка зрения подразумевает что гравитация зависит не только от размеров планет но и от их геологической активности.

Это не никто не знает, это вы не знаете.
Что-бы ответить на этот вопрос школьного курса физики достаточно.
Гравитация от температуры и геологической активности НЕ зависит.

ЦитироватьА распад элементов? А приливы-отливы?
SS-20, а вы не задумывались над таким фактом: спутник Юпитера Ио - очень горячий, хотя, по логике, он образовался раньше других гилилеевых лун, раньше остановил вращение, раньше произошла дифференциация вещества... А может, магнитное поле вносит свой вклад? Для Ио - внешнее, планетарное, для Земли - собственное, меняющееся от взаимодействия с солнечным ветром.

Вопрос про распад не понял, если про выделение энергии, то про это писал см. выше. Про сепарацию не все так просто. При образовании Земли из гомогенного облака времени 4,5 млрд. лет на имеющееся  разделение не   хватает. Стоит предположить, что на формирование ядра Земли оказало влияние магнитное  и электрическое поле Солнца. Вращающееся магнитное и электрическое  поле Солнца начало группировать на своей орбите в первую очередь феромагнитные частицы  железа , никеля, хрома и тп образуя ядро планет. Не исключаю, что уже при этом у этих ядер возникало и собственное магнитное поле, ускорившее концентрацию ферромагнитного материала. Затем нарастающая масса начала притягивать и все остальные, менее плотные вещества. То. основная часть сепарации вещества планет произошла уже на этапе формирования.  Крупные планеты  образовались только на синхронных с вращением Солнца орбитах,  а спутники в близи этих орбит (меньшая масса из-за не синхронности) . В настоящее время несинхронность вращения планет не превышает процента. Спутники попавшие на удачные орбиты остались, а все отальные вошли в состав планет в результате столкновений.  Есть данные о суточных циклах, полученные из останков древнейших кораллов о том, что окло 2 млрд. лет назад Земля вращалась раза в полтора быстрее и замедление вращения произошло из-за захваченного спутника Луны, орбита врашения которого была существенно ближе, около 60000 км. Естественно при этом приливные силы были существенно больше, и выделявшаяся при этом энергия, что приводило к усиленному вулканизму и выделению воды из Земной коры, способствовало дальнейшей сепарации по плотности. Но и энергия радиоактивных изотопов была существенно больше. По результатам исследования изотопного соотношения содержания урана в Габоне было высказано предположение о существовании около 2 млрд. лет назад природного ядерного реактора, замедлителем нейтронов в котором выступала вода. Как только вода испарялась реакция прекращалась. Для осуществления ядерной реакции нужен изотоп уран-235 и его  необходимое такой реакции содержание оценено в 20%. Сегодняшнее содержание этого изотопа 0,72% . Так что энергии изотопы на Земле  выделяли не мало.  Но даже этой суммарной энергии не хватило, что бы расплавить кору, а только мантию и внешнее ядро.  Этот факт доказывает содержащийся в кристалической структуре  веществ  Гелий. При нагревании выше 700 С , те ниже точки плавления вещества  весь Гелий испаряется. Причем это гелий запечатаный при формировании плпнеты, а не продут распада.   На спутнике Юпитера - Ио энергии приливной силы достаточно, чтобы расплавить серу.  О внутреннем строении спутника, те. о сепарации вещества и тп. можно лишь гадать, и то лишь исходя из имеющейся информации о Земле.

ЦитироватьТочно не зависит?

Для тех радиоактивных изотопов, о которых идет речь, т.е доживших до сегодняшнего дня в коре Земли - НЕ ЗАВИСИТ.  За 100 лет изучения никаких отклонений периодов полураспада не обнаружено. Именно период полураспада  урана, калия и цезия лежит в основе временных датировок возраста Земли.

ЦитироватьРаспад происходит, когда ядро оказалось в определённой конфигурации - условно, протоны скучковались на противоположных сторонах и разорвали его нафиг.
Но помимо такой конфигурации, есть и те, когда "чуть-чуть не хватает" - и в них тепловой фотон вполне может добавить недостающее...

Все ЭТО исчезло (распалось) сразу же  после возникновения еще до возникновения солнечной системы.

Цитировать

ЦитироватьСразу надо бить

за что? - я сразу говорю что идея бредовая, пишу только в одной теме, со своими идеями в чужие не лезу, флудом не занимаюсь.

За то, что дискредитируете идею, которая когда-нибудь в будущем может кому-нибудь понадобиться. А пока она не нужна и нет сил исмысла её разжёвывать. И она не такая простая, как может показаться. Больно задевает по извилинам.

Цитироватьуже изменяются точки зрения,

На что меняются? У кого?

Цитироватьна всякий случай для справки - никто ещё не знает что же такое гравитация, не описан механизм её простой работы,

Исак Ньютон и  Альберт Энштейн Вас не убедили?
 

Цитироватьникто не знает почему например на маленькой венере огромная гравитация по сравнению с более крупным марсом и похожей по размерам луной,  

А если сначала погуглить и посмотреть   на размеры, массу и гравитацию на Луне, Марсе и Венере? Или Вы располагаете собственными данными?

Цитироватьне удивлюсь, а уверюсь в своей точке зрения на гравитацию, если вы подтвердите, что маленькие, но горячие космические тела, вроде той же ИО, обладают более сильной гравитацией, по сравнению с телами таких же размеров но холодных. и эта точка зрения подразумевает что гравитация зависит не только от размеров планет но и от их геологической активности.
 

Гравитация зависит только от массы тела. А Ио горячяя лишь только относительно.

В ЧД, однозначно  :evil:

ЦитироватьВ ЧД, однозначно

не волнуйтесь уважаемый, скоро я вас покину :) , и советовал бы вам получше изучить риторику, желательно у специалистов, есть такие, которые не говоря ни одного бранного слова могут так опустить человека, что гуманнее убить... :evil:

ЦитироватьНа что меняются? У кого?

может я и не прав, но мне показалось что сначала вы говорили, что нагрев происходит от распада радиоактивных элементов, а потом, что только от "гравитационной сепарации". как мне справедливо подтвердили - никто не знает что такое гравитация, и возможно ли столь долгое нагревание земли от собственной гравитации? - я в этом далеко не уверен, ядерные реакции синтеза и распада могут дать такой нагрев, но распад вы сами исключили, значит остается синтез.

ЦитироватьГравитация зависит только от массы тела

да да да, сила притяжения двух тел зависит от их массы, куба расстояния между ними и гравитационной постоянной - ничего не забыл? эта формула выведена то ли в 18, то ли в 19 веке, короче говоря давно, и до сих пор используется (может лишь с небольшими изменениями) для вычисления средней массы планет, по зафиксированной силе тяжести(ускорению свободного падения). места в этой формуле для геологической активности, то есть для активных ядерных процессв внутри планет нет и не будет до тех пор, пока не будет доказана их взаимосвязь, что весьма разумно. моя задача проще - ввести идею для обсуждения в нужное общество, может когда-нибудь она окажется востребованной (потому как сам по себе вася пупкин из мохус.анска никому не нужен)

ЦитироватьЗа то, что дискредитируете идею, которая когда-нибудь в будущем может кому-нибудь понадобиться. А пока она не нужна и нет сил исмысла её разжёвывать. И она не такая простая, как может показаться. Больно задевает по извилинам.

и чем же я её дискредитирую - если она была озвучена до меня - то на меня всем плевать, её придумал - такой-то огого какой мозг, как нестандартно мыслит, а если её придумал я  - то не факт что её ещё ктонибудь озвучил бы- слишком бредово выглядит на первый взгляд.
впрочем если она вам нужна - дарю, и забудем об этом.

ЦитироватьИсак Ньютон и Альберт Энштейн Вас не убедили?

ооо сэр Исаак Ньютон, великий столп физики, которыйможет и не совсем сам, но первый полностью сформулировал закон всемирного тяготения, на чём основано множество практических дисциплин., а вот бывший клерк патентного бюро, проведший последние годы жизни в постоянном споре с Нильсом Бором, и частенько твердивший Бор прав, Бор прав, человек который получил нобелевку за объяснение фотоэффекта своей недоказанной, до сих пор теорией, на которой не сделано практически ни одного устройства (кроме вычислителей, для корелляции некоторых эффектов), - атомная бомба и реактор сделаны не релятивистами, но они потом объясняли их принцип работы - в частности великий математик Ландау, три раза доказал невозможность ядерного взрыва и создал несколько разных теорий сверхтекучести гелия.  кроме того может кто подскажет сколько всего существует теорий относительности, и парадоксов в них - то есть неудобных вопросов для этих теорий ???
не хочу спорить или убеждать кого-то, это всё равно бессмысленно, лучше подкоплю деньжат, тыщ 30-50 зелёных и попробую провести маленький опытик, будет это наверно лет через десять, и если опытик окажется удачным, я уверюсь в своём предположении о гравитации, нет - ну что ж  тогда потеряю свою копеечку.

пока всё, с уважением роман.
Bell, не волнуйтесь и не напрягайтесь в следующий раз напишу идею по самогерматизирующейся обшивке КК и покину, может уже и сегодня вечерком. спорить уже больше ни с кем не буду.

Цитироватьда да да, сила притяжения двух тел зависит от их массы, куба расстояния между ними и гравитационной постоянной - ничего не забыл?

С утра от квадрата расстояния зависила. :(

Не хотите убеждать здешний народ в своей глупости - не пишите более  навроде:

Цитироватьникто  не знает почему например на маленькой венере огромная гравитация по сравнению с более крупным марсом и похожей по размерам луной,

А то, знаете, дальнейшее как-то не читается....

Цитироватьне волнуйтесь уважаемый, скоро я вас покину  , и советовал бы вам получше изучить риторику, желательно у специалистов, есть такие, которые не говоря ни одного бранного слова могут так опустить человека, что гуманнее убить...

Ща вам специалист такое напишет...
 :lol:

итак, последняя идея перед тем как вас покинуть
самогерметизирующаяся обшивка кк
предположим что возможно сделать гранулу - с очень тонкой но относительно прочной стенкой (примерно как дети презервативы водовой наливой :) ), эту гранулу наполняем волокнистым материалом, по типу пенки или стекловолокна, смешанным с клеем. наполнитель должен быть под давлением.
вторая составляющая - есть такой строительный материал, как сэндвич - панели, два листа жести покрывают лист пенопласта например.
итак  корпус кк это и есть сэндвич-панели, которые дополнительно армируем (пенопласт) металлической сеткой, для прочности, и вводим в состав пенопласта эти гранулы. в случае пробоины гранулы лопаются из-за механического повреждения или перепада давления, и волокна с клеем и остатаками оболочки забивают пробоину.
вот и всё, уважаемые, на этом вас и покидаю, больше не буду писать вам глупости и смешить далее. тему теперь и в ЧД можно, по настоянию белла.

с уважением роман.