Был такой проект в 1963г ракетоноститля для вывода 500т на LEO
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19880069339_1988069339.pdf
Особенности в том что
1. Старт морской, причем из полузатопленного положения!
2. Вытеснительная подача топлива. Жидкий кослород за счет испарения, керосин за счет вытеснения метаном.
3. Двухступенчатая схема по одному двигателю на ступень.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/c/c6/SeaDragonRocket.gif/315px-SeaDragonRocket.gif)
Умели же люди мечтать.
ЦитироватьУмели же люди мечтать.
Эт точно :(
Блин, проект - просто чудо! Знали же люди толк в извращениях! :)
А движки! Движки-то какие! Длина конической камеры - меньше диаметра критики! :lol:
Класс.
Да, грустно. В наше время самые амбициозные проекты - небольшие ВКСы и модульные уродцы :(
P.S.
Только запуск такого двигателя, имхо - большая проблема.
И не вполне ясно - как они собирались совмещать старт с воды и криогенные компоненты?
ЦитироватьЦитироватьУмели же люди мечтать.
Эт точно :(
Блин, проект - просто чудо! Знали же люди толк в извращениях! :)
А движки! Движки-то какие! Длина конической камеры - меньше диаметра критики! :lol:
Класс.
Да, грустно. В наше время самые амбициозные проекты - небольшие ВКСы и модульные уродцы :(
P.S.
Только запуск такого двигателя, имхо - большая проблема.
И не вполне ясно - как они собирались совмещать старт с воды и криогенные компоненты?
Причем срез сопла во время старта дожен был находится под водой! На глубине нескольких десятков метров.
ЦитироватьУмели же люди мечтать.
Похоже это не мечты... :(
Собственно, сам запуск под водой - не проблема.
А проблема в том, что при большом перерасширении (скажем, если сопло расчитано на давление окр среды 0,8 атм, а под водой будет 2-3) очень возможен отрыв потока. Есть опасность, что отрыв будет не идеальным. В этом случае могут возникнуть приложеные к соплу боковые силы (немалые, ввиду размера двигателя), которые непросто будет учесть и компенсировать.
Кстати, а как осуществляется управление - верхними боковыми двигателями? Интересное решение :)
Но все таки криогеника + водный старт меня интересует гораздо сильнее :)
И двигатели все таки потрясающие :)
ЦитироватьЦитироватьУмели же люди мечтать.
Похоже это не мечты... :(
На сайте конструктора этой ракеты
http://neverworld.net/truax/
есть видио с испытаниями прототипа
http://neverworld.net/truax/video/TEI_7UP_3A.WMV
ракетный двигатель работает под водой
ЦитироватьСобственно, сам запуск под водой - не проблема.
А проблема в том, что при большом перерасширении (скажем, если сопло расчитано на давление окр среды 0,8 атм, а под водой будет 2-3) очень возможен отрыв потока. Есть опасность, что отрыв будет не идеальным. В этом случае могут возникнуть приложеные к соплу боковые силы (немалые, ввиду размера двигателя), которые непросто будет учесть и компенсировать.
Кстати, а как осуществляется управление - верхними боковыми двигателями? Интересное решение :)
Но все таки криогеника + водный старт меня интересует гораздо сильнее :)
И двигатели все таки потрясающие :)
Судя по этим кадра
http://neverworld.net/truax/video/TEI_7UP_1A.WMV
самый опасный и непредсказуемый момент - выход сопла из воды.
KBOB, поздравляю! :)
KBOB
Зарегистрирован: 03.03.2005
Сообщения: 777
Типа круглое число :)
По теме - не думаю, что в случае летной модели момент выхода из воды будет особо опасным. То что видно на видео, как я понял - взаимодействие волн (воды и газо-водяной пены) с работающим двигателем. Причем неоднократное.
Летный аппарат пройдет эту точку достаточно быстро, чтобы взаимодействие с вобой не вызвало существенных последствий.
Я постепенно осознаю этот проект (нелегко это дается!) и все больше и больше впадаю в состояние какой-то тихой истерики.
Это просто... это... у меня слов нет чтоб это охарактеризовать.
Вытеснительная подача - 25 тонн в секунду! (навскидну). Диаметр трубопровода - более метра!
А-а-а-а-а!!!!! Я хочу чтоб это построили!
Толщина стенки бака почти 10 см! (ал. сплав)
Что будет с китами и прочей селедкой ?
Шумит то эта штука будь здоров :(
Если рванет, то тем более.
Эх.. Такая ракета для развертывания марсианской колонии весьма бы пригодилось.
Я так понимаю эта ракета может одним пуском марсианский комплекс вытолкнуть на орбиту.
Я так понимаю - эта ракета может в один пуск доставить на поверхность Луны первое лунное поселение человек на 10-20 со всеми удобствами, заводиком, реактором, теплицами и тракторами :)
Спасибо, испытания дигателей в воде это нечто.
ЦитироватьЯ так понимаю - эта ракета может в один пуск доставить на поверхность Луны первое лунное поселение человек на 10-20 со всеми удобствами, заводиком, реактором, теплицами и тракторами :)
Судя по рисунку - всего лишь ОБК Аполлона, даже без ЛМа.
а почему это тему заморозили?
Кто-то сказал - из за зеленых.
Типа шумит сильно - рыба с ума сойдет. Много рыбы. Очень много рыбы. И киты с дельфинами в первую очередь.
Типа птичку жалко.
Да, интересное решение. Богатое у людей вооброжение было. :D
А в последней Поп механике про паровую пушку было - это наверное и еще круче бы было :D Там бы при пуске не рыба брюхом вверх всплывала - там птицы на лету жарись (или варились) :D
ЦитироватьА в последней Поп механике про паровую пушку было - это наверное и еще круче бы было :D Там бы при пуске не рыба брюхом вверх всплывала - там птицы на лету жарись (или варились) :D
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7221
А дыра то почему? Чать не фантастичней электромагнитной :wink:
А по-моему, тема такая уже была.
Классная штуковина! Но, я думаю, оптимальны 200 т ПН на LEO. Это вполне достижимо традиционными способами, безо всяких "извратов"
А в чем изврат-то? :)
Старт с воды, разве что. Так от него всяко избавиться надо.
Хотя...
А если выкопать специальный стартовый пруд подходящего диаметра и глубины? 8)
Тогда на зеленых можно накласть. Хотя, конечно, производство таких ступеней... Это пипец тот еще. Первую инвариантно надо многоразовой делать. Тем более что простота конструкции позволяет :)
ЦитироватьА если выкопать специальный стартовый пруд подходящего диаметра и глубины? 8)
:)
Причем пруд копать в засушливых районах. Учитывая что при старте всю воду из него, как бы это сказать, - сдует или выдует. А так заодно и в окресностях дождик или цунами пройдет :wink:
http://www.astronautix.com/lvs/rombus.htm
http://www.astronautix.com/lvs/pegvtovl.htm
В общем - http://www.astronautix.com/lvfam/vtovl.htm
И озера, и спасение первой ступени (баков)... все уже было.
Цитироватьhttp://www.astronautix.com/lvs/rombus.htm
http://www.astronautix.com/lvs/pegvtovl.htm
В общем - http://www.astronautix.com/lvfam/vtovl.htm
И озера, и спасение первой ступени (баков)... все уже было.
Было и не было.... В общем писать и писать альтернативную фантастику, да не знают писарчуки о этих проектах :wink:
Гы. Может для альтернативщиков книгу или альбом издать: "Мертворожденные проекты 60хх" ? ;)
Так Мир фантастики сделал несколько выпусков про несостоявшееся будущее, но мало, мало...
А народ надо признать ленив и нелюбопытен :cry:
А ведь такое можно загнуть, и все ведь на основе реальных проектов!