http://www.riasamara.ru/rus/news/region/science/article10972.shtml
Цитировать08:50 03 июля 2007
Самарские ракеты для мирного космоса и нужд минобороны
Главная продукция Самарского научно-производственного ракетно-космического центра «ЦСКБ – Прогресс» - самые массовые и самые надёжные в мире ракетоносители семейства «Союз». Очередные носители недавно отправлены на космодром Байконур. Ракетоноситель (РН), предназначенный для запуска космического аппарата «Радарсат-2», а также РН под очередной грузовой «Прогресс», сейчас проходят проверку в монтажно-испытательном комплексе космодрома.
В цехе предприятия, в Самаре, практически завершены электрические испытания носителя, которому предстоит выводить на околоземную орбиту космический аппарат «Метеор-М». Полностью укомплектована машина под грузовой корабль, изготовление которой финансировалось за счёт внебюджетных средств. На днях она будет сдана заказчикам. В конце июля должен быть готов носитель для запуска очередного пилотируемого корабля – этот старт планируется произвести в октябре.
Кроме этого, предприятие готовит ракеты и космические аппараты, которые самарцам заказало Министерство обороны России: укрепление обороноспособности государства – также одно из приоритетных направлений деятельности Центра «ЦСКБ – Прогресс».
Последним в нынешнем году будет запуск грузового корабля к Международной космической станции. Он состоится в декабре.
Во-во, я и говорю - в год своего столетия семёрка запустит последний спутник.
ЦитироватьВо-во, я и говорю - в год своего столетия семёрка запустит последний спутник.
Последний запущеный семёркой или вообще последний? ;)
ЦитироватьЦитироватьВо-во, я и говорю - в год своего столетия семёрка запустит последний спутник.
Последний запущеный семёркой или вообще последний? ;)
Вообще последний, конечно. Всем остальным спутники будут уже неинтересны...
Связные антигравитационные платформы, локальная телепортация, пять типов межзвездных приводов... нано-материалы...
А спутник запустят во время шоу, по случаю 100го года (космической эры). :D
ЦитироватьСвязные антигравитационные платформы, локальная телепортация, пять типом межзвездных приводов... нано-материалы...
А спутник запустят во время шоу, по случаю 100го года (космической эры). :D
Причем это будет ПС-1 :)
А у "ЦСКБ-Прогресс" новая продукция: "ракетоносители" (РН). Раньше были "ракеты-носители" (странно, но тоже РН) :D
Это видимо специальное устройство , чтобы носить ракеты. :P
ЦитироватьЭто видимо специальное устройство , чтобы носить ракеты. :P
Это мужик, который носит ракеты на плече :D
А если серьёзно , то 21 августа 50 лет со дня первого удачного пуска Р-7 :D
ЦитироватьЦитироватьЭто видимо специальное устройство , чтобы носить ракеты. :P
Это мужик, который носит ракеты на плече :D
И этот мужик производится в Самаре на Прогрессе. :D
ЦитироватьЭто мужик, который носит ракеты на плече :D
Нет, этот мужик называется "ракетоносец". :)
ЦитироватьЦитироватьСвязные антигравитационные платформы, локальная телепортация, пять типом межзвездных приводов... нано-материалы...
А спутник запустят во время шоу, по случаю 100го года (космической эры). :D
Причем это будет ПС-1 :)
Это будет ПС-2
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСвязные антигравитационные платформы, локальная телепортация, пять типом межзвездных приводов... нано-материалы...
А спутник запустят во время шоу, по случаю 100го года (космической эры). :D
Причем это будет ПС-1 :)
Это будет ПС-2
Это будет - ПС-АКС :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭто видимо специальное устройство , чтобы носить ракеты. :P
Это мужик, который носит ракеты на плече :D
И этот мужик производится в Самаре на Прогрессе. :D
Интересно, чем питается? :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЭто видимо специальное устройство , чтобы носить ракеты. :P
Это мужик, который носит ракеты на плече :D
И этот мужик производится в Самаре на Прогрессе. :D
Интересно, чем питается? :D
Надеюсь, не тем, что готовят в комбинате общественного питания завода Прогресс - я в тамошней столовке в 88-м году дезинтерию подхватил :cry:
ЦитироватьНадеюсь, не тем, что готовят в комбинате общественного питания завода Прогресс - я в тамошней столовке в 88-м году дезинтерию подхватил :cry:
Хорошо хоть не дезинтегрию. :)
Похоже, мерзкие столовки - общая беда в космической отрасли. А реальные мужики-ракетоносители питаются спиртом и кислородом. :)
Не, спирт они пьют, а кислородом занюхивают, чтобы не заразиться дизентерией. :lol:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьСвязные антигравитационные платформы, локальная телепортация, пять типом межзвездных приводов... нано-материалы...
А спутник запустят во время шоу, по случаю 100го года (космической эры). :D
Причем это будет ПС-1 :)
Это будет ПС-2
Не надо ПС-2. Собачку жалко...
Да, видимо, спутник с Лайкой нанес определённый стойкий ущерб имиджу нашей космонавтики. Но видимо, тогда было жутко интересно проверить, можно ли в принципе как-то жить в космосе.
А смерть обезьяны от разрыва сердца (по-моему шимпанзе) запущенной американцами ущерба не нанесла? :D
Никогда не слышал.
ЦитироватьНикогда не слышал.
На Биосе-3, очевидно. Но там она вроде не от разрва сердца померла а от общего расстройства системы кровообращения...
Так это разные вещи. Я понял, что сдохла прям на старте :)
ЦитироватьДа, видимо, спутник с Лайкой нанес определённый стойкий ущерб имиджу нашей космонавтики. Но видимо, тогда было жутко интересно проверить, можно ли в принципе как-то жить в космосе.
Тогда и слов таких у нас не знали. :)
ЦитироватьА смерть обезьяны от разрыва сердца (по-моему шимпанзе) запущенной американцами ущерба не нанесла? :D
Думается, имеется ввиду гарантированное невозвращение Лайки.
Согласен. :(
Собачку жалко. :cry:
ЦитироватьЦитироватьНикогда не слышал.
На Биосе-3, очевидно. Но там она вроде не от разрва сердца померла а от общего расстройства системы кровообращения...
Здесь http://www.astronaut.ru/animals/text/2220.htm
ЦитироватьНаибольшией интерес вызвал запуск 29 июня 1969 года спутника Biosatellite 3 весом 695 кг. Этот интерес был вызван тем, что на борту КА находился 6-килограмовый свинохвостый макак (pig-tailed monkey) Бонни (Bonnie). Полет этого спутника был расчитан на 30 дней, при этом обезьянка должна была стать рекордсменом по длительности полёта. Однако уже через несколько дней полёта состояние здоровья макаки резко ухудшилось: частота сокращения сердечной мышцы недопустимо увеличилась, температура тела повысилась. После 8,5 суток полёт было решено досрочно прервать. Капсула с обезьяной была успешно возвращена на Землю, но никакие реанимационные меры не помогли спасти Бонни - через 8 (по другим данным - через 12) часов после возращения из космоса он умер от сердечного приступа, вызванного обезвоживанием организма.
В связи с гибелью Бонни, под давлением Общества защиты животных, NASA было вынуждено оказаться от дальнейших работ по этой программе, которой предусматривалось проведение еще трех полётов с обезьянами на борту.
и здесь http://www.imbp.ru/webpages/WIN1251/Articles/1997/artic_r.html
ЦитироватьВ 1969 году американцы запустили свой первый биологический спутник с обезьяной Бони. Была разработана очень интересная поведенческая и нейрофизиологическая программа. Но, к сожалению, на пятые сутки полета приборы зарегистрировали у Бони резкое падение температуры. Животное вернули на Землю, но спасти не смогли.
Анализ этого неудачного опыта позволил нашим специалистам в дальнейшем избежать многих ошибок. Во-первых, вместо неместрины, каковым был Бони, мы взяли макаку-резус, как самый активный и агрессивный вид приматов. Работать с ней сложнее, но эта порода более эмоциональна и чрезвычайно активно реагирует на изменения внешних условий.
Во-вторых, мы поняли, что одну обезьяну отправлять в космос нельзя, так как в данном случае резко снижается ее активность, и это сказывается не только на настроении, но и на деятельности защитных систем организма. Большая научная работа по отбору и подготовке наших обезьян проходила в Институте приматологии в Адлере. Опыты по изоляции (кстати, аналогичные эксперименты проводились с космонавтами) подтвердили, что в одиночестве обезьяна, несмотря на регулярное питание, все время находится в состоянии стресса, хотя ей никто не мешает и не угрожает, Но как только их сажают вдвоем, все проблемы исчезают: восстанавливается нормальная частота пульса, животные успокаиваются и занимаются друг другом. Поэтому мы всегда отправляем в полет двух макак. Каждая сидит в своей капсуле, но боковые стенки из плексигласа позволяют им видеть и слышать друг друга, что вполне достаточно. Обычно макаки остро реагируют на фиксацию, резко сопротивляются, при этом в кровь выбрасывается много адреналина. Однако стресс можно значительно уменьшить, если животное постепенно приучать к фиксации. На протяжении всего полета оно имеет довольно большую свободу движений за исключением динамических участков – взлета и посадки, когда срабатывает пристяжная система. Обезьяны к ней привыкли и ведут себя спокойно.
Причиной смерти Бони явились множественные тромбы в легких, связанные с тем, что для исследования сердечно-сосудистой системы американские ученые вживили животному большое количество открытых катетеров. Мы с самого начала отказались от этой методики и предложили специалистам использовать новые технологии без введения катетеров в сосуды, например датчики, накладываемые на сосуды, воспринимают давление, но не создают опасности тромбоза.
- Американцы учли свои ошибки?
- В 1969 году Конгресс принял решение прекратить работы с обезьянами в космосе. Полет Бони был их первым и последним опытом провождения экспериментов на биоспугниках.
Обезьянку тоже. :cry:
Там же http://www.astronaut.ru/animals/text/2210.htm
ЦитироватьПрограмма DISCOVERER (1959 - 1960 годы)
Первый старт в космос «мышиного экипажа» состоялся 3 июня 1959 года на борту КА Discoverer 3, при этом в полёт отправились «дублёры». Первая попытка запуска ракеты была отменена после того, как телеметрия показала полное какой-либо активности мышей в капсуле. После вскрытия контейнера все четыре мыши были обнаружены мертвыми. Как оказалось, причиной стал крилон (krylon), которым были обшиты острые края клетки с мышами. Мыши «распробовали» крилон, который показался им вкуснее, чем их штатный паёк, и отравились им. Вторая попытка тоже была прервана незадолго до старта. На этот раз установленный в контейнере сенсор «зарегистрировал» 100%-ю влажность. Контейнер вновь вскрыли, и оказалось что сенсор, неудачно расположенный под одной из мышиных клеток, не видит разницы между водой и мышиной уриной. Сенсор переместили, и стартовая подготовка была продолжена. Наконец, в 20 часов 9 минут по Гринвичу старт все-таки состоялся. Но полёт был недолгим. Вторая ступень Agena взорвалась, и вместо выхода на орбиту спутник оказался в Тихом Океане. Мыши-астронавты погибли.
Неудачи преследовали проект Discoverer еще долго. Спутники не выходили на орбиту, у них отказывало оборудование, не срабатывали спускаемые капсулы и т.д. Возникли сложности и с созданием системы жизнеобеспечения для «обезьяньего спутника», изготовлением которой так же занималась компания General Electric. Её разработка и изготовление сильно отставали от графика.
В ноябре 1959 года, во время подготовки к запуску спутника Discoverer-8, руководителями программы было высказано предположение о том, что если этот полёт пройдет удачно, то уже в декабре 1959 года на борту КА Discoverer-9 на орбиту отправится первая обезьяна из подготовленных в лаборатории ВВС. Её полёт должен был проходить на высоте 140 миль и продолжаться 27 часов. Но ноябрьский пуск закончился неудачей, в связи с чем запуск Discoverer-9 был отложен на два месяца. Он стартовал только 4 февраля 1960 года, но тоже окончился аварией. Еще один февральский запуск Discoverer-10 вновь был неудачным.
В результате к концу июня 1960 года было принято решение, что полёт с живыми существами ВВС будут готовы реализовать только после проведения не менее двух удачных полётов подряд. После удачного полёта КА Discoverer-13 10 августа 1960 года, когда впервые удалось вернуть на Землю побывавший в космосе аппарат, 18 августа последовал столь же успешный полноценный полёт КА Discoverer-14, началась подготовка к проведению через несколько месяцев полета одной из подготовленных обезьян.
В октябре 1960 года начались комплексные наземные испытания кабины спутника вместе с обезьяной, в которых максимально близко моделировались условия космического полёта. После истечения времени орбитального полёта спускаемая капсула была помещена в бассейн, чтобы сымитировать ситуацию, когда самолет не сможет перехватить капсулу в воздухе, и ей придется некоторое время провести в океане. После завершения 27-часового эксперимента из кабины КА была извлечена уставшая, но живая обезьяна. Таким образом, к октябрю 1960 года все было готово к проведению космического полёта.
В декабре 1960 года в американской прессе появились сообщения, что ВВС замахнулись на еще более масштабный проект: отправку шимпанзе в область радиационного пояса Ван Аллена (Van Allen radiation belt) для определения степени его опасности для организма человека. Корпорация «Локхид» (Lockheed Aircraft Corporation) представила даже макет усовершенствованной медико-биологической капсулы (advanced biomedical capsule). Она имела внутренний диаметр 65,5 см, внешний диаметр 91,4 см и длину 162,6 см. Общий вес капсулы составлял около 158 кг, то есть почти в шесть раз больше, чем Mark II Biopack для программы Discoverer. Однако серьезность и проработанность этого проекта неизвестна.
Тем временем обстоятельства для реализации любых медико-биологических экспериментов силами ВВС складывались неудачно. После того как в мае 1960 года в небе СССР был сбит разведывательный самолет U-2, а его пилот Гэри Пауэрс (Gary Powers) попал в плен, программа CORONA, то есть собственно полёты спутников фоторазведки, стала иметь все больший приоритет в планах ВВС США и всего разведывательного сообщества США в целом. Для научных полётов, пусть и осуществляемых в целях прикрытия и подготовленных учеными из лабораторий ВВС США, места в планах практически не оставалось.
Несмотря на это, в начале 1961 года генерал Бернард Шривер (Bernard Schriever), возглавлявший Управление баллистических ракет ВВС (Ballistic Missile Division) и отвечавший за программу CORONA, продолжал попытки вставить запуск экспериментального спутника с медико-биологической нагрузкой в напряженный план запуска разведывательных спутников. Но уже 28 августа 1961 года он был вынужден признать, что планы запустить на орбиту макаку на спутнике Discoverer-32, старт которого намечался на 30 марта 1962 года, были отменены.
Тем временем последний открытый запуск по программе CORONA состоялся 27 февраля 1962 года, когда в космос ушел КА Discoverer-38. После этого все последующие были уже полностью засекречены. Операция прикрытия была завершена. Одновременно с этим была завершена и научная часть программы DISCOVERER. В августе 1962 года Министерство обороны США и НАСА заключили соглашение, по которому все космические медико-биологические программы передавались из ведения военных в различные лаборатории НАСА. История военно-медицинских экспериментов в космосе была завершена.
Мышек тоже жалко. :cry:
Кстати, после полётов Биосов наши тоже приняли решение "нам надо такое же!" И через 4 года полетел первый Бион.
ЦитироватьНа Байконур доставлены ракеты-носители "Союз-У" и "Союз-ФГ" и космический аппарат "Фотон-М"
[17:50] 17.07.07, Kazakhstan Today
БАЙКОНУР. 17 июля. Kazakhstan Today. Сегодня на станцию Тюра-Там прибыл железнодорожный состав с ракетами "Союз-У", Союз-ФГ" и космическим аппаратом "Фотон-М". Об этом корреспонденту агентства сообщили в пресс-службе Федерального космического центра "Байконур".
По информации пресс-службы, сегодня утром на станцию Тюра-Там прибыли вагоны с ракетами "Союз" и научным спутником "Фотон-М", изготовленным самарским заводом Центрального специализированного конструкторского бюро "Прогресс". "В настоящее время проводятся процедуры таможенного оформления, по окончании которых вагон с космическим аппаратом "Фотон-М" будет транспортирован в монтажно-испытательный корпус (МИК) площадки 31, а вагоны с компонентами ракет будут доставлены в МИКи площадок 112 и 31", - пояснили в пресс-службе.
В космическом центре пояснили, что РН "Союз-У" предназначена для запуска космического аппарата "Фотон-М", одного из серии аппаратов уникальной "летающей" космической лаборатории, первый запуск которой состоялся в мае 2005 года. Уникальность "Фотона-М" состоит в том, что после завершения экспериментов и исследований научная аппаратура с экспериментальными образцами (до 650 кг) возвращается на Землю в спускаемом аппарате для проведения дальнейших исследований. Запуск КА "Фотон-М" с помощью РН "Союз-У" предварительно намечен на 14 сентября.
РН "Союз-ФГ" предназначена для запуска пилотируемого космического корабля "Союз ТМА-11" с экипажем на Международную космическую станцию. Старт РН "Союз-ФГ" с КК "Союз ТМА-11" запланирован на 6 октября 2007 года.
Долгожданный успех пришел 21 августа 1957 года....[/size]
Да, сегодня надо рюмку поднять по этому поводу!!! :D :D :D
о! а вот и повод... ;)
ЦитироватьДолгожданный успех пришел 21 августа 1957 года....[/size]
Ракета не достигла цели. Какой успех?
ЦитироватьЦитироватьДолгожданный успех пришел 21 августа 1957 года....[/size]
Ракета не достигла цели. Какой успех?
Ракета - достигла. ПН - разговор отдельный.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДолгожданный успех пришел 21 августа 1957 года....[/size]
Ракета не достигла цели. Какой успех?
Ракета - достигла. ПН - разговор отдельный.
Главного признака - воронки от попадания и взрыва - не нашли :wink:
Ну я собственно про то же.
"А к пуговицам претензии есть?" (с)
Но согласитесь - летела лучше чем Фалькон. :D
ЦитироватьНу я собственно про то же.
"А к пуговицам претензии есть?" (с)
Так и ракету не нашли :cry:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьДолгожданный успех пришел 21 августа 1957 года....[/size]
Ракета не достигла цели. Какой успех?
Ракета - достигла. ПН - разговор отдельный.
Главного признака - воронки от попадания и взрыва - не нашли :wink:
Это называется - за деревьями не увидеть леса. 21 августа 1957 г. был преодлен важный рубеж - все ступени МБР впервые отработали штатно. Только после этого можно было отрабатывать и вход в атмосферу боеголовок, и запуск первых спутников, и создание трех- и четырехступенчатых РН, которые летают и по сей день.
Ну а тем, кто пытается смешать мух с котлетами (по-видимому, увлекательное занятие) хочу задать вопросы из истории создания ракетной техники:
1. Когда впервые полетела и с какого раза первая американская МБР "Атлас"?
2. В каком пуске она достигла межконтинентальной дальности?
3. В каком пуске она несла штатную головную часть, пусть и без заряда?
Найдя в литературе или в Интернете ответы хотя бы на эти вопросы, Вы сможете оценить значение даты 21 августа 1957 года.
ЦитироватьГлавного признака - воронки от попадания и взрыва - не нашли
Это потому что полезная нагрузка была ненастоящая...
Так выпьем же ей богу :!: :!: :!: :lol: :lol: :lol:
(http://63.ru/i/news/c/2007-04-09/nd-12-04-1b.gif)
Памятник "семерке" в Самаре.
ЦитироватьЦитироватьНу я собственно про то же.
"А к пуговицам претензии есть?" (с)
Так и ракету не нашли :cry:
Ну значит далеко улетела :) До космоса как минимум...
Цитировать(http://63.ru/i/news/c/2007-04-09/nd-12-04-1b.gif)
Памятник "семерке" в Самаре.
Раскрасили как неродную :shock:
ЦитироватьЦитировать(http://63.ru/i/news/c/2007-04-09/nd-12-04-1b.gif)
Памятник "семерке" в Самаре.
Раскрасили как неродную :shock:
Что было под рукой, то и использовали, наверняка.
ЦитироватьЦитироватьДолгожданный успех пришел 21 августа 1957 года....[/size]
Ракета не достигла цели. Какой успех?
Склонность к мазохизму "аля Мармеладов" любимая игрушка русского менталитета.
Поэтому толком ничего до ума и не доводим. Или все сразу и кругом в мармеладе, или не надо ничего. Москва не сразу строилась. Америка, Япония и Китай тоже. У каждой была своя ж..а. Ничего, вылезли, подмылись и дальше поперли, не размазывая пьяные сопли. Не у нас, так у внуков получиться. Не надо только им "мармеладовство" втюхивать с малолетства.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДолгожданный успех пришел 21 августа 1957 года....[/size]
Ракета не достигла цели. Какой успех?
Склонность к мазохизму "аля Мармеладов" любимая игрушка русского менталитета.
Поэтому толком ничего до ума и не доводим. Или все сразу и кругом в мармеладе, или не надо ничего. Москва не сразу строилась. Америка, Япония и Китай тоже. У каждой была своя ж..а. Ничего, вылезли, подмылись и дальше поперли, не размазывая пьяные сопли. Не у нас, так у внуков получиться. Не надо только им "мармеладовство" втюхивать с малолетства.
Если для первых Р-7 стояла задача достичь цели на земле Камчатки, а не района цели, то успеха в выполнении задачи не было. Если говорить о цели ракеты - летать, тогда конечно - достигнута еще 15 мая 1957 года :oops:
15 мая, 1957 ..... Все надеялись на успех.... Однако... Ракета взорвалась. ... :?:
Мне прямо даже странно, что подобное грандиозное свершение на форуме не обсуждается.
2000-й пуск семейства семёрки!!!
Из каких представительниц состоит семейство ракет Р-7, сколько раз, когда и откуда они пускались?
Представительницы (по дате первого пуска):
▪️ Р-7 — 26 пусков (с 15.05.1957 по 04.06.1960);
▪️ «Спутник» — 4 пуска (с 04.10.1957 по 15.05.1958);
▪️ «Восток» — 26 пусков (с 23.09.1958 по 11.07.1964);
▪️ Р-7А — 28 пусков (с 23.12.1959 по 25.07.1967);
▪️ «Молния» — 40 пусков (с 10.10.1960 по 22.10.1967);
▪️ «Восток-2» — 44 пуска (с 01.06.1962 по 12.05.1967);
▪️ «Полёт» — 2 пуска (с 01.11.1963 по 12.04.1964);
▪️ «Восход» — 299 пусков (с 16.11.1963 по 29.06.1976);
▪️ «Восток-2М» — 93 пуска (с 28.08.1964 по 29.08.1991);
▪️ «Молния-М» — 280 пусков (с 04.10.1965 по 30.09.2010);
▪️ «Восток-2А» — 2 пуска (с 28.12.1965 по 20.07.1966);
▪️ «Союз» — 31 пуск (с 28.11.1966 по 14.10.1976);
▪️ «Союз-Л» — 3 пуска (с 24.11.1970 по 12.08.1971);
▪️ «Союз-М» — 8 пусков (с 27.12.1971 по 31.03.1976);
▪️ «Союз-У» — 788 пусков (с 18.05.1973 по 22.02.2017);
▪️ «Союз-У2» — 70 пусков (с 23.12.1982 по 03.09.1995);
▪️ «Союз-ФГ» — 70 пусков (с 21.05.2001 по 25.09.2019);
▪️ «Союз-2.1а» — 73 пуска (с 08.11.2004 по н/в);
▪️ «Союз-2.1б» — 74 пуска (с 27.12.2006 по н/в);
▪️ «Союз-СТ-Б» — 18 пусков (с 21.10.2011 по 10.02.2022);
▪️ «Союз-СТ-А» — 9 пусков (с 17.12.2011 по 29.12.2020);
▪️ «Союз-2.1в» — 12 пусков (с 28.12.2013 по н/в).
Космодромы (по дате первого пуска):
▪️ Байконур — 955 пусков (с 15.05.1957 по н/в);
▪️ Плесецк — 1 000 пусков (с 14.12.1965 по н/в);
▪️ ГКЦ — 27 пусков (с 21.10.2011 по 10.02.2022);
▪️ Восточный — 18 пусков (с 28.04.2016 по н/в);
25 декабря 2024 г. успешно выведен на космическую орбиту самарский аппарат "Ресурс-П" №5
Цитата: TAU от 26.12.2024 10:51:58Мне прямо даже странно, что подобное грандиозное свершение на форуме не обсуждается.
Обсуждается, тема Семерка последние две страницы.
Цитата: anik от 24.04.2026 10:58:16А что так все всполошились? Про то, что стартовый комплекс ELS в ГКЦ будут переделывать в ELM2 для пусков РН Maia уже давным-давно известно. Да, печально выглядит, но космодром-то не наш, поэтому что хотят, то и делают. Можно вспомнить, как в конце 1990-х годов 41-ю площадку в Плесецке тоже порезали на металлолом. Ничего, пережили.
Anik, вы наверное знаете, а я не в курсе? потому что уже не в теме. На пл 43 ближний СК вроде восстановили? Были оттуда уже запуски Союз-2?
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 10:50:54Цитата: anik от 24.04.2026 10:58:16А что так все всполошились? Про то, что стартовый комплекс ELS в ГКЦ будут переделывать в ELM2 для пусков РН Maia уже давным-давно известно. Да, печально выглядит, но космодром-то не наш, поэтому что хотят, то и делают. Можно вспомнить, как в конце 1990-х годов 41-ю площадку в Плесецке тоже порезали на металлолом. Ничего, пережили.
Anik, вы наверное знаете, а я не в курсе? потому что уже не в теме. На пл 43 ближний СК вроде восстановили? Были оттуда уже запуски Союз-2?
Видео аварии 2002 года. Это по ощущениям прямо пару км от МИКа. В МИКе одного солдата убило взрывной волной, который стоял у окна и смотрел пуск
Цитата: anik от 24.04.2026 10:58:16А что так все всполошились? Про то, что стартовый комплекс ELS в ГКЦ будут переделывать в ELM2 для пусков РН Maia уже давным-давно известно. Да, печально выглядит, но космодром-то не наш, поэтому что хотят, то и делают. Можно вспомнить, как в конце 1990-х годов 41-ю площадку в Плесецке тоже порезали на металлолом. Ничего, пережили.
Собственно и на Канаверале и Ванденберге от стартовых комплексов 60-80-х гг остались одни бетонные основания. Легендарные привычные площадки 17, 36, 39, 40, 41 мы можем увидеть только на исторических фотографиях.
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 10:50:54Anik, вы наверное знаете, а я не в курсе? потому что уже не в теме. На пл 43 ближний СК вроде восстановили? Были оттуда уже запуски Союз-2?
Имеете в виду левую пусковую установку №3? Да, модернизировали под «Союз-2» — и с 2019 года она в эксплуатации. Проведено уже 11 пусков.
Цитата: anik от 25.04.2026 11:22:03Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 10:50:54Anik, вы наверное знаете, а я не в курсе? потому что уже не в теме. На пл 43 ближний СК вроде восстановили? Были оттуда уже запуски Союз-2?
Имеете в виду левую пусковую установку №3? Да, модернизировали под «Союз-2» — и с 2019 года она в эксплуатации. Проведено уже 11 пусков.
Спасибо.
Да она. Ну мы ее называли не левая, а ближняя, т.к. она ближе к МИКу, чем основная дальняя и откуда был первый пуск Союз-2. Впрочем если ехать от МИКа к дальней площадке, то ближняя действительно слева относительно движения по дороге.
Ну что сказать , круто. У нас получается 2 СК в Плесецке, один на Байке и один на Восточном. Итого 4 стартовых комплекса для Союз-2.
Если наладить и расширить серийное производство в Самаре, то можно пулять Рассветы не хуже Старлинков ))
Цитата: LRV_75 от 24.04.2026 10:33:25благодаря нашему опыту в Куру, есть своя крутая и красивая башня обслуживания.
Которая не лезет в пилотируемую программу.
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 11:44:38Ну что сказать , круто. У нас получается 2 СК в Плесецке, один на Байке и один на Восточном.
Для старого Форд-Т гаражи. Выпуска одна тысяча девятьсот пятьдесят девятого года.
Цитата: Штуцер от 25.04.2026 11:46:53Цитата: LRV_75 от 24.04.2026 10:33:25благодаря нашему опыту в Куру, есть своя крутая и красивая башня обслуживания.
Которая не лезет в пилотируемую программу.
Верно.
Сделаем Башня обслуживания- М (Модернизированная) ;)
Цитата: Штуцер от 25.04.2026 11:48:28Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 11:44:38Ну что сказать , круто. У нас получается 2 СК в Плесецке, один на Байке и один на Восточном.
Для старого Форд-Т гаражи. Выпуска одна тысяча девятьсот пятьдесят девятого года.
Зато 100 процентная надежность. Какая разница спутниковой группировке каким образом она оказалась на орбите? ))
Возьмем наш супер пупер Фалько-9 с многоразовой первой ступенью (снимаю шляпу). Посчитаем стоимость запуска Фалькон-9 , с учетом мероприятий по ловле первой ступени на баржу, а далее транспортировка (куда то там) , далее рекогнесировка первой ступени (кто знает, что они там допиливают или вообще меняют перед повторным запуском?) + плюс изготовление второй ступени (ГО не в счет это копейки) и на второй чаше весов наш простой одноразовый 100% надежный Союз-2. А еще посчитаем стоимость комплектующих там и у нас и стоимость рабочей силы (а это ИМХО процентов 20 в стоимости запуска если не больше). Плюс первая ступень не вечно многоразовая, SpaceХ постоянно изготавливает первые ступени, т.к. многоразовые после какого количества использования становяться непригодными (точную статистику не знаю - 10-20 переиспользований)
ИМХО запуск одноразового Союз-2 дешевле запуска частично многоразового Фалькон-9.
А там смотрите ребята, может выгоднее запускать старлинки на Союз-2 )))
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 11:56:22Посчитаем стоимость запуска Фалькон-9 ,
Не нужна ничего считать. Это Илона проблемы. Коммерческая цена зпуска Ф9 известна.
По информации на март 2026 года, стоимость пуска ракеты-носителя Falcon 9 для коммерческих потребителей — 74 млн долларов (3363 доллара за 1 кг).
Цена включает запуск целой ракеты с грузоподъёмностью до 22 тонн.
Союз - около 50 лям. Вот и вся арифметика.
Цитата: Штуцер от 25.04.2026 12:14:58По информации на март 2026 года, стоимость пуска ракеты-носителя Falcon 9 для коммерческих потребителей — 74 млн долларов (3363 доллара за 1 кг).
Цена включает запуск целой ракеты с грузоподъёмностью до 22 тонн.
Стомость запуска Союз-2 для коммерческого использования была имхо менше 50 млн долларов.
Вот и считайте.
А 22 тонны на орбиту тут ни к чему. Какая масса кластера старлинков для запуска?
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:19:01Стомость запуска Союз-2 для коммерческого использования была имхо менше 50 млн долларов.
Алиса говорит:
Стоимость запуска ракеты-носителя «Союз-2» для коммерческих целей зависит от конфигурации ракеты, типа разгонного блока и других факторов. По данным на 2018 год, компания «Главкосмос Пусковые Услуги» (дочерняя структура Роскосмоса) объявляла следующие базовые цены:запуск «Союз-2.1» с разгонным блоком «Фрегат» — около 48,5 млн долларов;запуск «Союз-2.1» без разгонного блока «Фрегат» — около 35 млн долларов.
Цитата: Штуцер от 25.04.2026 12:23:16Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:19:01Стомость запуска Союз-2 для коммерческого использования была имхо менше 50 млн долларов.
Алиса говорит:
Стоимость запуска ракеты-носителя «Союз-2» для коммерческих целей зависит от конфигурации ракеты, типа разгонного блока и других факторов. По данным на 2018 год, компания «Главкосмос Пусковые Услуги» (дочерняя структура Роскосмоса) объявляла следующие базовые цены:запуск «Союз-2.1» с разгонным блоком «Фрегат» — около 48,5 млн долларов;запуск «Союз-2.1» без разгонного блока «Фрегат» — около 35 млн долларов.
Вы меня убедили.
Да, Фалькон-9 пока выглядит дешевле.
Ну, во первых, это не отменяет моего тезиса, что наш Союз-2 при критериях вышеобозначенных может запускать намного чаще Рассветы.
По поводу Старлинков я подумаю )) Думаю в обозначенной вами стоимости запуск Союз-2 есть хороший запас для демпинга ))
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:31:07Цитата: Штуцер от 25.04.2026 12:23:16Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:19:01Стомость запуска Союз-2 для коммерческого использования была имхо менше 50 млн долларов.
Алиса говорит:
Стоимость запуска ракеты-носителя «Союз-2» для коммерческих целей зависит от конфигурации ракеты, типа разгонного блока и других факторов. По данным на 2018 год, компания «Главкосмос Пусковые Услуги» (дочерняя структура Роскосмоса) объявляла следующие базовые цены:запуск «Союз-2.1» с разгонным блоком «Фрегат» — около 48,5 млн долларов;запуск «Союз-2.1» без разгонного блока «Фрегат» — около 35 млн долларов.
Вы меня убедили.
Да, Фалькон-9 пока выглядит дешевле.
Ну, во первых, это не отменяет моего тезиса, что наш Союз-2 при критериях вышеобозначенных может запускать намного чаще Рассветы.
По поводу Старлинков я подумаю )) Думаю в обозначенной вами стоимости запуск Союз-2 есть хороший запас для демпинга ))
Плюс, мы еще посмотрим на геополитическую обстановку ))
Помните как Маск после конфликта с Трампом год назад заявил, что SpaceX может прекратить свою деятельность на территории США.
Посмотрим посмотрим ... У Илона есть тихая гавань в Плесецке и на Восточном ))
План в 2 этапа
Этап 1 Пересаживаем Старлинки на Союз2
Этап 2. Параллельно с этапом 1 строим СК для запусков Фалькон-9 в Плесецке и на Восточном. )))
Сумасшедствие? Согласен ) А современный мир это не сумасшедствие? ))
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:37:53Посмотрим посмотрим ... У Илона есть тихая гавань в Плесецке и на Восточном ))
Это несерьезно. ))
Тихая гавань у Илона будет в другом месте
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:37:53Этап 1 Пересаживаем Старлинки на Союз2
У Прогресса пупок развяжется.
Цитата: Старый от 25.04.2026 11:11:13Цитата: anik от 24.04.2026 10:58:16А что так все всполошились? Про то, что стартовый комплекс ELS в ГКЦ будут переделывать в ELM2 для пусков РН Maia уже давным-давно известно. Да, печально выглядит, но космодром-то не наш, поэтому что хотят, то и делают. Можно вспомнить, как в конце 1990-х годов 41-ю площадку в Плесецке тоже порезали на металлолом. Ничего, пережили.
Собственно и на Канаверале и Ванденберге от стартовых комплексов 60-80-х гг остались одни бетонные основания. Легендарные привычные площадки 17, 36, 39, 40, 41 мы можем увидеть только на исторических фотографиях.
Это другое
Цитата: Штуцер от 25.04.2026 13:10:12Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:37:53Посмотрим посмотрим ... У Илона есть тихая гавань в Плесецке и на Восточном ))
Это несерьезно. ))
Тихая гавань у Илона будет в другом месте
::)
Цитата: Дмитрий В. от 25.04.2026 16:41:58Цитата: Штуцер от 25.04.2026 13:10:12Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:37:53Посмотрим посмотрим ... У Илона есть тихая гавань в Плесецке и на Восточном ))
Это несерьезно. ))
Тихая гавань у Илона будет в другом месте
::)
Дмитрий по обыкновению зрит в корень ))))
Цитата: Штуцер от 24.04.2026 10:17:22Балкон , наверняка, тоже.
Нет, он останется. Судя по видео, гуляющем в сети, проем будет залит бетоном и на него, где подвешивали "Союз", будет устанавливаться "Майя".
Впервые в истории Р-7 летала в иностранного космодрома.
1. Количество пусков "Союза" с этого старта - 27.
2. Впервые на Р-7 были установлены камеры и наконец-то увидели полет первой в мире РН с борта (7-й полет).
3. Впервые в истории Р-7 она была заменена действующей РН в виде "Ариан-62" на данном космодроме.
4. Впервые СК Р-7 переоборудуется под новую РН, причем с первой многоразовой ступенью. Вполне достойная замена.
5. Самая дорогая ПН в истории Р-7 - телескоп "Гайя", более миллиарда долларов и первый пуск в точку Лагранжа.
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 12:37:53План в 2 этапа
Этап 1 Пересаживаем Старлинки на Союз2
Этап 2. Параллельно с этапом 1 строим СК для запусков Фалькон-9 в Плесецке и на Восточном. )))
Сумасшедствие? Согласен ) А современный мир это не сумасшедствие? ))
Фалькон-9 с более южных космодромов поднимает в одном пуске от 21 до 29 Старлинков 2.0 мини (800 кг штука). Сколько поднимет Союз-2? Сколько пусков Союз-2 понадобится в год? Сколько пусков в год технологически можно выполнить с наших СК?
В Вашем плане не хватает несколько простых пунктов по получению КД и переносу производства спутников, наземных терминалов, освоению производства необходимой ЭКБ... В целом, для сумасшествия план достаточно сумасшедший.
Кстати, зачем Вам Старлинки: "
В России появится новый «убийца» Starlink". 27 Марта 2026. https://www.cnews.ru/news/top/2026-03-27_v_rossii_poyavitsya_eshche_odin
Цитата: George от 26.04.2026 00:56:07Нет, он останется
Под балконом я имел ввиду выдвижную площадку.
Цитата: Штуцер от 25.04.2026 11:46:53Цитата: LRV_75 от 24.04.2026 10:33:25благодаря нашему опыту в Куру, есть своя крутая и красивая башня обслуживания.
Которая не лезет в пилотируемую программу.
Достаточно переделать штырь САС, штырь совсем не нужен.
Цитата: LRV_75 от 25.04.2026 11:56:22Плюс первая ступень не вечно многоразовая, SpaceХ постоянно изготавливает первые ступени, т.к. многоразовые после какого количества использования становяться непригодными (точную статистику не знаю - 10-20 переиспользований)
По факту - летают пока не разобьются. Ибо в баке ломаться нечему, а движки меняют по необходимости. Но если в полёте откажет - топлива на посадку уже не хватит.
Ну и есть запуски с тяжёлой ПН с расходом ступени - и вполне логично на них расходовать наиболее изношенные.
Цитата: Штуцер от 25.04.2026 12:14:58По информации на март 2026 года, стоимость пуска ракеты-носителя Falcon 9 для коммерческих потребителей — 74 млн долларов (3363 доллара за 1 кг).
А себестоимость раза в 4-5 меньше - какой буржуй откажется от 400% прибыли?
Цитата: Дем от 26.04.2026 11:04:30Достаточно переделать штырь САС, штырь совсем не нужен.
Вам, как всегда , виднее.
Цитата: Дем от 26.04.2026 11:04:30А себестоимость раза в 4-5 меньше -
Откуда дровишки? )
Цитата: Штуцер от 26.04.2026 11:12:18Вам, как всегда , виднее.
При жёстко закреплённом движке тянущем по оси точка его закрепления не имеет значения - хоть снизу.
Цитата: Штуцер от 26.04.2026 11:12:18Откуда дровишки? )
Маск сам озвучил...
Цитата: Дем от 26.04.2026 11:23:49При жёстко закреплённом движке тянущем по оси точка его закрепления не имеет значения - хоть снизу.
Конечно, конечно. Снизу чего?
Ну в теории толкающая САС в нижней части ВА позволяет исключить из расчета прочности несущих конструкций растягивающие нагрузки и несколько уменьшить их массу... ::)
Хотя хз причем тут семерка...
Цитата: Bell от 26.04.2026 12:54:31Хотя хз причем тут семерка..
Так задача - запихнуть семёрку с САС в башню Восточного.
Поэтому переносим РДТТ в другое место.
Цитата: Дем от 26.04.2026 14:22:06Цитата: Bell от 26.04.2026 12:54:31Хотя хз причем тут семерка..
Так задача - запихнуть семёрку с САС в башню Восточного.
Поэтому переносим РДТТ в другое место.
Проще башню пределать, это прям к бабке не ходи. Там же на Союзе все увязано в ГО - этого никто никогда не будет менять. И вообще перенос 7К на Восточный вилами на воде.
Цитата: Дем от 26.04.2026 14:22:06Цитата: Bell от 26.04.2026 12:54:31Хотя хз причем тут семерка..
Так задача - запихнуть семёрку с САС в башню Восточного.
Поэтому переносим РДТТ в другое место.
Цитата: Штуцер от 26.04.2026 11:32:42Цитата: Дем от 26.04.2026 11:23:49При жёстко закреплённом движке тянущем по оси точка его закрепления не имеет значения - хоть снизу.
Конечно, конечно. Снизу чего?
Вот я и спрашиваю, снизу чего?
Цитата: Дем от 26.04.2026 14:22:06Так задача - запихнуть семёрку с САС в башню Восточного.
Нет такой задачи. Смотрите весёлые картинки от РККЭ по РОС. Нет там никакого корабля «Союз» на Восточном.
Цитата: Bell от 26.04.2026 12:54:31Ну в теории толкающая САС в нижней части ВА позволяет исключить из расчета прочности несущих конструкций растягивающие нагрузки
В ВА и так нет растягивающих нагрузок.Они в Головном обтекателе.
Цитата: Штуцер от 26.04.2026 14:49:35Цитата: Bell от 26.04.2026 12:54:31Ну в теории толкающая САС в нижней части ВА позволяет исключить из расчета прочности несущих конструкций растягивающие нагрузки
В ВА и так нет растягивающих нагрузок.Они в Головном обтекателе.
Тфу ты, хоспади... я смотрю там Маск, Маск, думал про Дрыгуна речь...