ЦитироватьОбнаружен кратер от Тунгусского метеорита
26 июня 2007
Почти cтолетнее расследование тунгусского феномена может увенчаться успехом, если окажется верной новая гипотеза о кратере, оставленном в районе Тунгуски 30 июня 1908 года таинственным космическим телом (ядром кометы или астероидом). Научно обоснованную версию предложили специалисты из болонского университета (Universit
ЦитироватьЦитироватьОбнаружен кратер от Тунгусского метеорита
26 июня 2007
Лука Гаспарини (Luca Gasparini), Джузеппе Лонго (Giuseppe Longo) и их коллеги по проекту Tunguska полагают, что давно и безуспешно разыскиваемым кратером, оставшимся от Тунгусского метеорита (вернее самой крупной его части, ибо он, скорее всего, взорвался и развалился на куски ещё в воздухе), является не что иное, как прекрасно известное таёжное озеро Чеко.
Никто случаенно не знает координаты этого озера в Гуглмэпсе?
60.962, 101.859
ЦитироватьЦитироватьНикто случаенно не знает координаты этого озера в Гуглмэпсе?
60.962, 101.859
разрешение Google Maps в этом месте все равно хуже некуда, вот это максимум -
(http://img401.imageshack.us/img401/2685/lakecheko070627143547qb7.jpg) (http://maps.google.com/maps/ms?f=q&hl=en&geocode=&ie=UTF8&msa=0&msid=100303786827813875351.000001136cace0f9398a1&ll=60.939333,101.904499&spn=0.15042,0.513611&t=h&z=11&om=1)
размеченные точки -
озеро Чеко (http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_Cheko), +60° 57' 48", +101° 51' 35"
эпицентр (http://en.wikipedia.org/wiki/Tunguska_event), +60° 55', +101° 57'"
ps на Yahoo.Maps покрупнее. но гораздно менее контрастно -
(http://img151.imageshack.us/img151/5422/lakechekoyahoo070627152so0.jpg) (http://maps.yahoo.com/broadband#mvt=h&tp=undefined&tt=60%C2%B0%2057%2043.20&trf=0&lon=101.860342&lat=60.963611&mag=5)
http://www.space.com/scienceastronomy/070626_st_tunguska_crater.html
http://blog.wired.com/wiredscience/2007/06/russian-lake-ma.html
http://www.blackwell-synergy.com/doi/full/10.1111/j.1365-3121.2007.00742.x
ЦитироватьFig. 1 Topographic map of the Tunguska Event region. Lake Cheko and the site of the inferred epicenter are indicated, as well as the probable trajectories for the cosmic body.
(http://img401.imageshack.us/img401/3319/ter742f1cowid4.gif) (http://www.blackwell-synergy.com/na102/home/ACS/publisher/synergy/journals/production/ter/0/0/0/j.1365-3121.2007.00742.x/images/large/ter_742_f1_cow.gif)
ЦитироватьFig. 3 Morphobathymetric map of Lake Cheko compiled using the Tunguska99 data, superimposed on an aerial photograph collected during the same expedition. Grey circle indicates the location of core TG-22.
(http://img213.imageshack.us/img213/3899/ter742f3jf7.gif) (http://www.blackwell-synergy.com/na102/home/ACS/publisher/synergy/journals/production/ter/0/0/0/j.1365-3121.2007.00742.x/images/large/ter_742_f3.gif)
ЦитироватьFig. 4 3-D reconstruction (viewpoint from S) of the morphology of the Lake Cheko based on real topographic/bathymetric data. The water level has been placed 40 m below the actual level to enhance underwater morphological features.
(http://img213.imageshack.us/img213/9647/ter742f4cowpq7.gif) (http://www.blackwell-synergy.com/na102/home/ACS/publisher/synergy/journals/production/ter/0/0/0/j.1365-3121.2007.00742.x/images/large/ter_742_f4_cow.gif)
ЦитироватьFig. 10 Comparison between the morphology of (a) Lake Cheko and Lake Nikolaji (a typical thermokarst lake; Schwamborn et al., 1998), and (b) the Odessa Impact Crater in Texas (Maysell, 2004).
(http://img295.imageshack.us/img295/9484/ter742f10mf2.gif) (http://www.blackwell-synergy.com/na102/home/ACS/publisher/synergy/journals/production/ter/0/0/0/j.1365-3121.2007.00742.x/images/large/ter_742_f10.gif)
Перенесли бы этот кусок темы про Тунгусский кратер куда-нибудь, все-таки к исходной инерциоидной гравицапе совсем никакого отношения :P
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНикто случаенно не знает координаты этого озера в Гуглмэпсе?
60.962, 101.859
разрешение Google Maps в этом месте все равно хуже некуда, вот это максимум -
В Google Earth гораздо лучше.
а-а-а-а-а.....
короче слушайте сюда (особо Старый - хорошо быть скептиком, но кое-что все же вы не знаете):
1) гречко был на озеро чеко (я лично его об этом спрашивал - он подтвердил) и плавал там с чем-то навроде изолирующего противогаза или какого-то ИКИПа но неудачно - он говорил что не смог там с ним плавать - холодно и не было подготовки, плюс ничего не видно. Был он там очень короткое время - несколько дней.
2) озеро чеко изучено вдоль и поперек, я сам там был два раза (1996 и 1997 гг). вода там действительно малопрозрачная. река Кимчу впадает в озеро и вытекает из него, на стрелке - охотничье зимовье и верт.площадка.
3) итальянцы ездят (их возят) туда как на курорт, потому что там просто великолепно. кстати они ХОТЕЛИ привезти туда вертолетик, но незаладилось. проф. лонге кажется больше спец. по микровключениям в смолу деревьев, чем по озёрам.
4) порадовало ГИПЕРтрофированная картинка 3D озера - такое в страшном сне не увидишь :)
5) озеро похоже в плане на фасолину или почку, абсолютно естественного происхождения - там есть примерно такие озёра, не нужно никаких мягких ударов - что за бред. карта с каким-то многоугольным фашистским крестом - вольная фантазия в плане указания эпицентра и азимута полёта тунгусского косм. тела
6) на картах Л.А.Кулика озеро присутствует, до него там действительно никто не шлялся (из тех кто что-то понимает в картографии).
7) там красивые места. как бы выложить сюда картинку? в любом случае смотрите сайт "тунгуска.ру"
http://tunguska.ru/fotog/mesto/001.htm - cмотреть "пожар на озере чеко"
с уважением ко всем завсегдатаям - ДНП
Цитировать7) там красивые места. как бы выложить сюда картинку? в любом случае смотрите сайт "тунгуска.ру"
http://tunguska.ru/fotog/mesto/001.htm - cмотреть "пожар на озере чеко"
Цитировать(http://img166.imageshack.us/img166/8467/109ln1.jpg) (http://www.tunguska.ru/fotog/mesto/109.jpg)
В 1994 году лето было жарким, и как назло в экспедиции мало народу. Когда тайга загорелась в нескольких местах, пожарники стали гасить ее у поселка, а до места катастрофы у них руки как-то не доходили. Так вот и сгорело все северное крыло вывала 1908 г.
Было бы резко проще если бы на том сайте подписи к фотографиям были хотя бы alt-ом, а не только яваскриптом, а то ни поисковик не находит, ни вообще никак не увидеть пока не ткнешь или исходник не посмотришь =)
Цитировать5) озеро похоже в плане на фасолину или почку, абсолютно естественного происхождения - там есть примерно такие озёра, не нужно никаких мягких ударов - что за бред.
(настороженно) а что, эти "примерно такие озёра" тоже с примерно таким конусным дном?
ЦитироватьВ Google Earth гораздо лучше.
Действительно, даже видны два строения на стрелке и поляна (вышеупомянутые охотничье зимовье и верт.площадка).
(http://img245.imageshack.us/img245/2857/lakechekoearth070627212vv1.jpg) (http://img245.imageshack.us/img245/2857/lakechekoearth070627212vv1.jpg)
Похоже, озеро молодое.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНикто случаенно не знает координаты этого озера в Гуглмэпсе?
60.962, 101.859
разрешение Google Maps в этом месте все равно хуже некуда, вот это максимум -
Нет. Там просто надо нажать на плюсик дважды. Если нажать один раз, то ничего нет. Провал в этом разрешении. А если нажать ещё раз, то будет более детализировано.
линк (http://maps.google.com/maps?t=k&ie=UTF8&ll=60.964324,101.859151&spn=0.003635,0.01134&z=17&om=1)
Если сдвинуться от озера вправо и вниз, то будет такая штука:
линк (http://maps.google.com/maps?t=h&ie=UTF8&ll=60.958731,101.871157&spn=0.003635,0.01134&z=17&om=1)
Это так болото выглядит? Или что это за пятно?
Цитироватьа-а-а-а-а.....
короче слушайте сюда (особо Старый - хорошо быть скептиком, но кое-что все же вы не знаете):
1) гречко был на озеро чеко (я лично его об этом спрашивал - он подтвердил) и плавал там с чем-то навроде изолирующего противогаза или какого-то ИКИПа но неудачно - он говорил что не смог там с ним плавать - холодно и не было подготовки, плюс ничего не видно. Был он там очень короткое время - несколько дней.
2) озеро чеко изучено вдоль и поперек, я сам там был два раза (1996 и 1997 гг). вода там действительно малопрозрачная. река Кимчу впадает в озеро и вытекает из него, на стрелке - охотничье зимовье и верт.площадка.
3) итальянцы ездят (их возят) туда как на курорт, потому что там просто великолепно. кстати они ХОТЕЛИ привезти туда вертолетик, но незаладилось. проф. лонге кажется больше спец. по микровключениям в смолу деревьев, чем по озёрам.
4) порадовало ГИПЕРтрофированная картинка 3D озера - такое в страшном сне не увидишь :)
5) озеро похоже в плане на фасолину или почку, абсолютно естественного происхождения - там есть примерно такие озёра, не нужно никаких мягких ударов - что за бред. карта с каким-то многоугольным фашистским крестом - вольная фантазия в плане указания эпицентра и азимута полёта тунгусского косм. тела
6) на картах Л.А.Кулика озеро присутствует, до него там действительно никто не шлялся (из тех кто что-то понимает в картографии).
7) там красивые места. как бы выложить сюда картинку? в любом случае смотрите сайт "тунгуска.ру"
http://tunguska.ru/fotog/mesto/001.htm - cмотреть "пожар на озере чеко"
с уважением ко всем завсегдатаям - ДНП
По сайту "тунгуска.ру" (http://tunguska.ru/obzor/fact.htm)
эпицентры (http://maps.google.com/maps/ms?f=q&hl=ru&geocode=&ie=UTF8&msa=0&msid=110026846029982468632.0000011370cf19274f0c2&ll=60.899724,101.926174&spn=0.052763,0.137501&t=k&z=13&om=1)
А что вполне кажется логично:
1. Ось овала озера по прямой от эпицентра.
2. Воронка озера в противоположную сторону от эпицентра.
Вполне логично:
Летел себе метеорит под углом 80 градус к поверхности земли.
При столкновении с плотными слоями атмосферы возникла взрывная волна, которая повалила деревья.
Траектория метеорита слегка изменилась и он свалился на месте озера Чеко в 5 км от повала деревьев.
ЦитироватьА что вполне кажется логично:
1. Ось овала озера по прямой от эпицентра.
2. Воронка озера в противоположную сторону от эпицентра.
Вполне логично:
Летел себе метеорит под углом 80 градус к поверхности земли.
При столкновении с плотными слоями атмосферы возникла взрывная волна, которая повалила деревья.
Траектория метеорита слегка изменилась и он свалился на месте озера Чеко в 5 км от повала деревьев.
Только непонятно, куда грунт делся. Конус 600м*300м*50м - не так уж и мало.
ЦитироватьЦитировать4) порадовало ГИПЕРтрофированная картинка 3D озера - такое в страшном сне не увидишь :)
Ну это понятно. Для наглядности, на всех 3д втдах поверхности используется растянутая линейка высоты. НО...
Они ещё вдобавок 40м воды оттуда откачали
Я здесь эпицентры (http://maps.google.com/maps/ms?f=q&hl=ru&geocode=&ie=UTF8&msa=0&msid=110026846029982468632.0000011370cf19274f0c2&ll=60.899724,101.926174&spn=0.052763,0.137501&t=k&z=13&om=1) обвел синим, то что мне напоминает кратер, а что это на самом деле?
Вулкан может древний какой. Вроде в том районе полно таких.
ЦитироватьВулкан может древний какой. Вроде в том районе полно таких.
Извините, а список озёр (вулканов старых) - вы не могли бы огласить?
P.S. А то в местах тех я был дважды - но, видимо, глаз ненамётанный...
ЦитироватьЯ здесь эпицентры (http://maps.google.com/maps/ms?f=q&hl=ru&geocode=&ie=UTF8&msa=0&msid=110026846029982468632.0000011370cf19274f0c2&ll=60.899724,101.926174&spn=0.052763,0.137501&t=k&z=13&om=1) обвел синим, то что мне напоминает кратер, а что это на самом деле?
Может и кратер, но не от тунгусского метиорита, а какой-нибудь древний. ИМХО От тунгуского метиорита на том месте только поваленные деревья были.
ЦитироватьЦитироватьА что вполне кажется логично:
1. Ось овала озера по прямой от эпицентра.
2. Воронка озера в противоположную сторону от эпицентра.
Вполне логично:
Летел себе метеорит под углом 80 градус к поверхности земли.
При столкновении с плотными слоями атмосферы возникла взрывная волна, которая повалила деревья.
Траектория метеорита слегка изменилась и он свалился на месте озера Чеко в 5 км от повала деревьев.
Только непонятно, куда грунт делся. Конус 600м*300м*50м - не так уж и мало.
ИМХО грунт из кратера не всегда вылетает. ИМХО многие кратеры выглядят так, что из них грунт не вылетал.
ЦитироватьЦитироватьВулкан может древний какой. Вроде в том районе полно таких.
Извините, а список озёр (вулканов старых) - вы не могли бы огласить?
P.S. А то в местах тех я был дважды - но, видимо, глаз ненамётанный...
Не про озеро речь, а про то что обведено синим в гугле :D
Списка нет, вулканами пока не занимаюсь. Есть цитата.
ЦитироватьНеобходимо отметить, что Тунгусский метеорит «занесло» в необычный район-район интенсивного древнего вулканизма, и эпицентр взрыва почти идеально совпадает с центром кратера-жерла гигантского вулкана, функционировавшего в триасом периоде.
Понятно. Спасибо.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВулкан может древний какой. Вроде в том районе полно таких.
Извините, а список озёр (вулканов старых) - вы не могли бы огласить?
P.S. А то в местах тех я был дважды - но, видимо, глаз ненамётанный...
Не про озеро речь, а про то что обведено синим в гугле :D
Списка нет, вулканами пока не занимаюсь. Есть цитата.
ЦитироватьНеобходимо отметить, что Тунгусский метеорит «занесло» в необычный район-район интенсивного древнего вулканизма, и эпицентр взрыва почти идеально совпадает с центром кратера-жерла гигантского вулкана, функционировавшего в триасом периоде.
Понял, посмотрев исходное сообщение и ссылку от Олега. Прошу прощения...
ЦитироватьЯ здесь эпицентры (http://maps.google.com/maps/ms?f=q&hl=ru&geocode=&ie=UTF8&msa=0&msid=110026846029982468632.0000011370cf19274f0c2&ll=60.899724,101.926174&spn=0.052763,0.137501&t=k&z=13&om=1) обвел синим, то что мне напоминает кратер, а что это на самом деле?
Кстати, вокруг этого ещё один круг виден, только раз в 5-7 больше. И северо-западнее (~10 км на запад от озера) тоже что-то круглое...
(http://img246.imageshack.us/img246/9592/ozerocheko3cj4.jpg)
Меня в озере Чеко раньше смущал вот этот вот палец торчащий слева внизу. Ну если это кратер, то никакого пальца посреди него быть не должно. Думал я. А тут вдруг сообразил, что от удара грунт должно было выбросить в стороны, и он загородил бы русло реки, а вода бы стала его вымывать, и намыла бы постепенно этот палец.
Похоже на правду?
Река Кимчу течёт снизу и налево.
Забудьте про озеро Чеко. Итальянцы - и те капитулировали, не найдя хоть каких-то признаков импактной структуры.