Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: jnet от 03.06.2007 12:23:23

Название: На острие луча.
Отправлено: jnet от 03.06.2007 12:23:23
Друзья, кажется проблема маршевого двигателя для межпланетных кораблей решена:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/aaaa.shtml
Жду Ваших коментов!
 :!:  :?:  :?:
Название: На острие луча.
Отправлено: pkl от 03.06.2007 16:30:28
А не проще ли карманный фонарик прикрепить?
Название: На острие луча.
Отправлено: jnet от 04.06.2007 11:01:41
ЦитироватьА не проще ли карманный фонарик прикрепить?

Извините но совсем не понял при чем сдесь фонарик...Растолкуйте пожалуйста.
Название: На острие луча.
Отправлено: Filas от 04.06.2007 11:39:34
Цитировать
ЦитироватьА не проще ли карманный фонарик прикрепить?

Извините но совсем не понял при чем сдесь фонарик...Растолкуйте пожалуйста.

Принцип создания тяги одинаков. Оба являются фотонными двигателями.
Название: На острие луча.
Отправлено: jnet от 04.06.2007 20:04:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА не проще ли карманный фонарик прикрепить?

Извините но совсем не понял при чем сдесь фонарик...Растолкуйте пожалуйста.

Принцип создания тяги одинаков. Оба являются фотонными двигателями.

Эта штука не фонарик из нее ничего не выходит.  :roll:
Между устройством фонарика и этой штукой очень большая разница хоть она и как фонарик излучает фотоны.Но не наружу. Извените но не вижу взаимосвязи...
Название: На острие луча.
Отправлено: avmich от 05.06.2007 06:08:22
"Но мало кто знает, что у этого опыта есть продолжение. Если заземлить крыльчатку. То при попадании на нее света она перестает крутится. Давление света вдруг, куда то улетучивается. Объяснения сему эффекту до сих пор никто не дал. А сам опыт известен очень ограниченному числу людей, которые в 70 годах прошлого века занимались изучением пандемоторных сил. Рис.3"

Скажите, там всё дальнейшее рассуждение построено на этом утверждении?
Название: На острие луча.
Отправлено: Filas от 05.06.2007 08:31:02
Ну если из этой гравицапы ничего не выходит, то никуда она не полетит. Закон сохранения импулься, однако. И не имеет значения что у этой гравицапы внутри. Автору статьи срочно учить физику.
Название: На острие луча.
Отправлено: mihalchuk от 05.06.2007 11:08:49
ЦитироватьНу если из этой гравицапы ничего не выходит, то никуда она не полетит. Закон сохранения импулься, однако. И не имеет значения что у этой гравицапы внутри. Автору статьи срочно учить физику.
Как это не выходит? А заземление - электроны всякие сбегают... :D
Название: На острие луча.
Отправлено: jnet от 05.06.2007 19:22:42
Цитировать"Но мало кто знает, что у этого опыта есть продолжение. Если заземлить крыльчатку. То при попадании на нее света она перестает крутится. Давление света вдруг, куда то улетучивается. Объяснения сему эффекту до сих пор никто не дал. А сам опыт известен очень ограниченному числу людей, которые в 70 годах прошлого века занимались изучением пандемоторных сил. Рис.3"

Скажите, там всё дальнейшее рассуждение построено на этом утверждении?

Вообщем то да но только там далее дано очень интересное авторское объяснение... Достаточно убедительное как на мой взгляд...
Оно чем то Вам не нравится???
С увжаением...
Название: На острие луча.
Отправлено: Fakir от 05.06.2007 22:14:11
Бред болезненный.
Название: На острие луча.
Отправлено: ratte07 от 05.06.2007 23:58:52
ЦитироватьБред болезненный.

Вы настоящего бреда не видели:

http://elementy.ru/blogs/users/akinin/10567/
Название: На острие луча.
Отправлено: jnet от 06.06.2007 10:50:23
ЦитироватьБред болезненный.

Это Ваши постинги бред болезенный. У Вас нет ни одного аргумента, одни эмоциаональные и хамские постинги... Вы некомпетенты вот и все, что я вижу из Ваших ответов...
Название: На острие луча.
Отправлено: Fakir от 06.06.2007 12:39:00
Cмешные они, паразиты!  :lol:

ЦитироватьЕстественно, что если убрать все свободные электроны в поверхностном слове вещества (пластины), что и делается с помощью заземления, то давление света на поверхность металла исчезает..

Новое слово в физике твёрдого тела!  :lol: Где его нобелевка?! То есть, пардон, Шнобелевка!  :lol:
 
   
ЦитироватьОтсюда вывод квантовые представления о свете не совсем верны. Или я, что - то упустил.

По крайней мере, самокритично  :lol:
Название: На острие луча.
Отправлено: jnet от 28.06.2007 12:25:21
ЦитироватьCмешные они, паразиты!  :lol:

ЦитироватьЕстественно, что если убрать все свободные электроны в поверхностном слове вещества (пластины), что и делается с помощью заземления, то давление света на поверхность металла исчезает..

Новое слово в физике твёрдого тела!  :lol: Где его нобелевка?! То есть, пардон, Шнобелевка!  :lol:
 
   
ЦитироватьОтсюда вывод квантовые представления о свете не совсем верны. Или я, что - то упустил.

По крайней мере, самокритично  :lol:

Так цытата из коментов к этой статье:
http://zhurnal.lib.ru/comment/l/lemeshko_a_w/aaaa

Friend 2007/06/28 12:14 [исправить] [удалить] [ответить]
> > 12.Лемешко Андрей Викторович
>> > 10.Кирилл
>>>У фотона есть импульс - вот этим импульсом он и шарахает по кристалической решетки. И в то что наличие заземления убирает эффект давления света -> ссылку встудию!
>
Давайте вспомним курс физики средней школы. Там сказано, что свет при взаимодействии с веществом частично отражается частично поглощается.
Что значит отражается и что значит поглощается?
Если мы говорим про диэлектрик то он отражает со всего видимого спектра узенькую полоску этого спеткра.И мы воспринимаем это вещество как синиее или красное.Волны отсального видимого спектра поглощаются веществом тоесть преобразовываются в тепло. Происходит преобразования механической энергии фотона в тепловое хаотическое броуновское движение молекул диэлектрика. Импульс и то частично передают телу лишь отраженные волны определенного спектра синего зеленого и т.д. Когда мы говорим о диэлектриках то разница между поглощенноей энергией и полученным импулсьом очень велика. Скажем так диэлектрики полощают очень много энергиии импульс же они получают очень мизерный.
Так как они способны отразить только маленькую полоску из всего видимого спектра.
Метал наоброт он отржает почти весь спектр видимого света. Всю радугу.
И у металов соотношение между поглощенное энерией и отраженной иное. Тоесть они поглощают енергии в виде тепла мало, а отражают много. И поэтому и ипульс они воспринимают от фотона эффективней. Поэтому и Лебедев и все остальные пользовались металами.

Касательно опыта с заземлением. Пределагаю свой вариант его обяснения.
Надо поинмать, что крыльчатка находится в вакууме, а вакуум это хорошый тепловой изолятор. Она сильно нагревается. И степень поглощения энергии волн в виде телпа у нее не велика. Когда же мы подключем заземление. Мы фактически подключаем систему охлаждения к крыльчатка.Ее температура начинает выравниватся с температурой окружающей среды тоесть она охлаждается. При этом метал начинает меньше отражать световые волны, а больше поглощать эти волны "пытаясь" нагретсься. Со стороны это воспринмается как уменьшения давления света. А на самом деле просто изменяется соотношение между поглощаемыми волнами и отраженными.

Отсюда нет нужды заземлять крыльчатку или подключать ее к конденсатору. Нужно просто обеспечить отличное охлаждение одного из резонаторов и в итоге мы получим увеличение разницы между F1 и F2

Хотелось бы узнать Ваше мнение по этому поводу.
Название: На острие луча.
Отправлено: KBOB от 28.06.2007 08:39:15
Фотон обладает импульсом. Когда фотон поглощается, то в соответствии с законом сохранения импульса, импульс фотона передается телу поглотившему фотон. Если фотон отражается под прямым углом, то направление его импульса изменяется на противоположное, а телу передается импульс в два раза больший чем при поглощении.

Берем металическую пластину (отполированную и очищенную от слоя окислов), видим что свет она отражат! Заземляем пластину, она по прежнему отражает свет.
Название: На острие луча.
Отправлено: jnet от 28.06.2007 13:12:01
ЦитироватьФотон обладает импульсом. Когда фотон поглощается, то в соответствии с законом сохранения импульса, импульс фотона передается телу поглотившему фотон. Если фотон отражается под прямым углом, то направление его импульса изменяется на противоположное, а телу передается импульс в два раза больший чем при поглощении.

Берем металическую пластину (отполированную и очищенную от слоя окислов), видим что свет она отражат! Заземляем пластину, она по прежнему отражает свет.


Нашел откуда у него инфа про этот только никто там ничего не заземлял:
http://zhurnal.lib.ru/comment/l/lemeshko_a_w/nd?PAGE=2

 Александр Комаров (Башилов) (Bushilow@lens.spb.ru) 2005/05/28 00:12 [ответить]
  > > 28.Александр
  >Не там видимо искали :-)
  >Пандеромоторные силы - потому широко и не описаны что ПРОТИВОРЕЧАТ учебникам в части заявления что "поле не имеет массы цвета и запаха, на обьекты не действует". Спросите любого инженера по СВЧ о пандеромоторике - они Вам расскажут что еще в 50-е годы даже направление было такое - приборы измерители мощности СВЧ на базе пандеромоторики - "шторка" из кварца которая "отклонялась" потоком СВЧ. Это сейчас принят калориметрический (по нагреву нагрузки) способ измерения мощности, а тогда - даже приборы такие со шторками создавались...
  >Все это Совсекретно было или ДСП - потому и в печати не сыскать...
 
  Не путайте давление света с отдачей. Опыты по самоинтерферренции фотонов, иначе говоря по упругому рассеянию, по сию пору ничего не дали. Фотоны между собой НЕ взаимодействуют. Фотоны при излучении реактивного момента не создают. Это факт. По меньшей мере, если эффект и будет обнаружен, то никакого практического значения не поимеет. Ввиду малости. Это первое.
 
  Второе. Давление света по сути своей есть простое отталкивние двух тел, одно из которых, или оба светятся. Отталкивание, на самом деле, может (и должно) быть описано обыкновенной ионизацией. Что и проверено многократно. Так что Лебедев-эффект плавно переходит в Столетова. Если не лень, проверьте сами. Довольно соединить цепи источника с крыльчаткой, и "давление света" улетучивается "со соростью света"... самолично проверял.
 
  Так что... и солнечные паруса оказались бредом сивой кобылы, ежели Вы не в курсе. Протон к МКС прежде чем причалить, полчаса заряд уравнивает через резисторы. Чтоб не загубить борт-аппаратуру. Такова проза жизни. Это Вам не крылышки в колбочке с вумными теоретико-измышлениями, это реальность... Причем заметьте, ни Росавиакосмос, ни НАСА учебников не издает, и править всю эту нагороженную х..ню в стиле а-ля Лифшиц-Ландау не собирается. Другие задачи.
 
  ЗЫ/ Первый израильский космонавт полетел в РУССКОМ корабле, созданном пьяницами-дураками-на бездорожье-морозе. Как то ни прискорбно. Для земли обетованной. К тому же земли, коя много ближе к экватору.

И вот еще:
http://zhurnal.lib.ru/comment/l/lemeshko_a_w/aaaa
Маг 2007/06/28 13:39 [исправить] [удалить] [ответить]
  > > 13.Friend
  Я слежу за коментам и не было тут никаких разговоров о заземлении крыльчатки. Был один комент о том, что Эффект Лебедева плавно переходит в эффект Столетова при этом давление света исчезает:
  "....Так что Лебедев-эффект плавно переходит в Столетова. Если не лень, проверьте сами. Довольно соединить цепи источника с крыльчаткой, и "давление света" улетучивается "со соростью света"... самолично проверял."
  Исходник вот тут:http://zhurnal.lib.ru/comment/l/lemeshko_a_w/nd?PAGE=2
 
  Суть эффекта Столетова в том, что при воздействии света на активный материал, например полупроводник, изменяются его электрические свойства и возникает электрический сигнал.
  А Башылов лишь утверждал, что Эффект Лебедева при освещении пластин с нанесенным с одной сотороны резистом(МЛТ-Резистивный слой. Материал такой, с большим сопростивлением) плавно переходит в эффект Столетова и, что одновременно эти два Эффекта сущестовавать не могут.
  Читаем исходник:
  ".... Да, свет "давит" на поверхность, но явление сие обусловлено исключительно нагреванием освещенного слоя. Атомы поверхности ускоряют частоту колебаний, что и приводит к возникновению момента. Вы можете проверить явление используя легкие, но толстые пластинки с нанесенным с одной стороны резистом (я брал МЛТ) для нагревания. Пока существует нарастающий град.температур в пластинке - возникает сила (момент) "от горячего"."
 
  Но Башылов не написал, в вакууме прводился опыт или в воздухе?Я сомневаюсь в чистоте опыта...
Название: На острие луча.
Отправлено: KBOB от 28.06.2007 09:37:09
ЦитироватьПротон к МКС прежде чем причалить, полчаса заряд уравнивает через резисторы. Чтоб не загубить борт-аппаратуру. Такова проза жизни.

Изпацтула  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: На острие луча.
Отправлено: Shin от 28.06.2007 14:48:47
ЦитироватьЗЫ/ Первый израильский космонавт полетел в РУССКОМ корабле, созданном пьяницами-дураками-на бездорожье-морозе.

Ржунемогу  :D  :D  :lol:  :lol:

Хотя... Смотря кого считать первым еврееем в космосе  :lol:  :D
Название: На острие луча.
Отправлено: Андрей Суворов от 28.06.2007 15:51:21
Цитировать
ЦитироватьЗЫ/ Первый израильский космонавт полетел в РУССКОМ корабле, созданном пьяницами-дураками-на бездорожье-морозе.

Ржунемогу  :D  :D  :lol:  :lol:

Хотя... Смотря кого считать первым еврееем в космосе  :lol:  :D
Евреем - безусловно, Волынова. А вот израильтянином...
Название: На острие луча.
Отправлено: Дем от 29.06.2007 11:48:07
ЦитироватьФотон обладает импульсом. Когда фотон поглощается, то в соответствии с законом сохранения импульса, импульс фотона передается телу поглотившему фотон. Если фотон отражается под прямым углом, то направление его импульса изменяется на противоположное, а телу передается импульс в два раза больший чем при поглощении.
А если фотон, вмазавшись в тело, выбивает из него электрон или даже атом - тело получает импульс намного больше :)
Название: На острие луча.
Отправлено: KBOB от 29.06.2007 08:00:25
ЦитироватьА если фотон, вмазавшись в тело, выбивает из него электрон......
Каждый последующий электрон будет выбивать все труднее и труднее.
 
Цитироватьили даже атом - тело получает импульс намного больше :)
Фигасе фотон - атом выбивает!
Название: На острие луча.
Отправлено: Дем от 29.06.2007 14:50:44
Цитировать
ЦитироватьА если фотон, вмазавшись в тело, выбивает из него электрон......
Каждый последующий электрон будет выбивать все труднее и труднее.
Это если заземления нет :)
Цитировать
Цитироватьили даже атом - тело получает импульс намного больше :)
Фигасе фотон - атом выбивает!
Ну дак воздействие фотонов на атом складывается :)