Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: X от 16.06.2004 13:14:27

Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: X от 16.06.2004 13:14:27
Китайцы построили первый робот-луноход
Первый разработанный в Китае робот-луноход получил имя "Камадо" по названию растения, произрастающего на юго-западе страны и послужившего прототипом для облика "умной машины". Как пишет газета "Чжунго циннянь бао", высота робота - 90 см, вес - 35 кг. Робот является детищем одного из научно-исследовательских учреждений Народно-освободительной армии Китая /НОАК/.

С виду робот похож на маленькую телебашню, состоящую из трех частей: "головы-тарелки" с антеннами, туловища-башни и днища в форме большой тарелки. "Верхнее зрение" роботу-луноходу обеспечивают 3 "глаза", с помощью которых он может вести панорамную съемку луны. В корпус башни робота вмонтированы еще несколько аналогичных "глаз", помогающих роботу ориентироваться в пространстве. По словам специалистов, "мягкотелый" с виду луноход прочен, надежен и устойчив. Выход из строя одного из восьми колес, спрятанных под днищем, не помешает луноходу продолжить свою работу.

Луноход предназначен для транспортировки и монтирования технического оборудования, сбора образцов минералов, поиска следов существования воды или льда и др. Этот проект будет представлен на рассмотрение в космические госведомства Китая.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Старый от 16.06.2004 13:20:23
Китайцы всё дальше..... от реальностей. Скорее всего ушли от реальностей на этот раз уже китайские журноламеры из цитированной газеты.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: VK от 16.06.2004 16:47:51
ЦитироватьКитайцы всё дальше..... от реальностей.

Это они прорабатывают вариант, что им не удастся восточную Сибирь заселить. Территории-то нужны! :D  Правда, есть еще Антарктида... :oops:
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Бродяга от 16.06.2004 16:50:36
Старый, вы как всегда лучше всех знаете "И где на Марсе спрятан лёд - И луноходов прозябанье..."

 Вы вроде говорили, что X-Prize это "лохотрон"? ;)
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 16.06.2004 17:37:09
Как всегда надо любую информацию читать с конца. А в конце ясно написано, что этого робота еще только собираются представить в космические ведомства Китая. Такого робота-марсохода я тут как-то предлагал разработать нашим студентам. Ноу них (студентов) поддержки не нашел. Сделать можно, но не возьмут.
Ну а Чайники пусть сначала с ракетой разберутся.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: X от 16.06.2004 18:27:41
С ракетой давно разобрались.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58299.jpg)
Например ЧанЧжень-3Б отправляет на отлетную  к Луне 2400 кг.  А если взять CZ-4 или CZ-5  и того больше. В качестве базовой платформы КА можно переделать ДунФанХун .  Осталось только доработать посадочный модуль и роботов. Тут много вариантов.  Лично мне Камадо не нравится:
(http://www.crienglish.com/mmsource/image/2004-5-16/robot.gif)
В универстите Циньгуа разработали более вменяемую модель.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58300.jpg)
Напоминает Сорджорнера - 6 колес ,  с отдельным приводом каждое, камеры спереди и сзади, питание на солнечных батареях. По всей видимости это чудо и будет бороздить реголит.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Старый от 16.06.2004 19:36:10
ЦитироватьПо всей видимости это чудо и будет бороздить реголит.
Вот это больше похрже на правду. Но и до него видать ещё лаптем не добросишь. А там же такое описание было, что уши вянут, пардон, глаза. Да и разработчик - военный НИИ. И газета какято...  
 Ну а чайники пусть сначала вобще до луны долетят, а там посмотрим.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: X от 17.06.2004 08:37:53
Что ж вы так презрительно о китайцах - "чайники" :?:
По крайней мере им выделяют средства на финансирование космической программы и сейчас для Китая вопрос национального престижа дальнейшие победы в космосе. Так что не сомневайтесь. При таком состоянии финансирования нашей космической программы "чайники" лет через 10-15 будут далеко впереди нас.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.06.2004 11:36:09
ЦитироватьЧто ж вы так презрительно о китайцах - "чайники" :?:
По крайней мере им выделяют средства на финансирование космической программы и сейчас для Китая вопрос национального престижа дальнейшие победы в космосе. Так что не сомневайтесь. При таком состоянии финансирования нашей космической программы "чайники" лет через 10-15 будут далеко впереди нас.
"Чайники" - это, мнэ-э... энглицизм.
Ничего презрительного.
А вообще, если международно сотрудничать по "Клиперу", то с ...э... чайниками  :mrgreen:  . А не с Европой. Это реалистичнее и перспективнее. IMHO.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.06.2004 12:01:47
ЦитироватьЧто ж вы так презрительно о китайцах - "чайники" :?:
По крайней мере им выделяют средства на финансирование космической программы и сейчас для Китая вопрос национального престижа дальнейшие победы в космосе. Так что не сомневайтесь. При таком состоянии финансирования нашей космической программы "чайники" лет через 10-15 будут далеко впереди нас.

У, извиняюсь, Чайников, я вижу очень много политических решений в космической программе. Что-то мне это сильно напоминает.
Догонять по политическим мативам - это хорошая дорога в тупик. Кроме того все это очень зависит от настроения политического руководства: есть настроение - ..., нет настроения - ... А настроение там зависит от небольшого количества верхушки руководства. А долго ли будет такое нужное настроение. Сегодня космос для Китая это УРРА! и все вперед. А потом очередной БОЛЬШОЙ СКАЧОК накроется, а свалят, как у нас, на космонавтику. И ведь все Чайники, как один, в едином порыве, сразу начнут критиковать космические программы и разбирать всю инфраструктуру.
Кстати, в отличие от нас, ленивых, они все разберут до основания, и ничего не оставят. Сделают как приказано.
Проходили уже. Дай конечно им Бог успехов, но на дальнюю перспективу я на них пока не поставлю.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: VK от 17.06.2004 15:10:45
Имхо, РН у них на военной платформе развиваются, это они не бросят. А лунники - на базе собственной программы развития электроники, это у них тоже всерьез. Ну и спутники (как и применение РН) - с прицелом на коммерческий рынок. Так что есть долгосрочные цели.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Andy_K64 от 17.06.2004 12:16:13
Сотрудничество с Кмтаем в пилотируемой космонавтике возможно, но до определенного предела. Не будут они с нами делать корабль. Неужели история с созданием китайской версии "Союза" ничего не показала? Купили ключевые системы и документацию на них в начале-середине 90-х г.г., когда российские фирмы за малую толику "живых" денег готовы были продать все, что можно и нельзя, лишь бы выжить. Воспроизвели вплоть до цвета скафандра из своих материалов, нескольки увеличив диаметр СА и сделав свой ОМ (ОМ, строго говоря, не является ключевым компонентом пилотируемого корабля, пример - Л1). И гордятся космическим кораблём "собственной" разработки. Ничего не напоминает? А теперь задумайтесь, нужно ли российским компаниям такое "сотрудничество"?
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.06.2004 13:31:05
Александр Шлядинский>> У, извиняюсь, Чайников, я вижу очень много политических решений в космической программе. Что-то мне это сильно напоминает...

А вот тут вы сильно не правы.
Вы смотрите на "чайников" с точки зрения собственного опыта, а это - совершенно другая культура.
Так что внешнее сходство может быть очень и очень обманчивым.

Andy_K64>> Сотрудничество с Кмтаем в пилотируемой космонавтике возможно, но до определенного предела. Не будут они с нами делать корабль...

Очень может быть.
Но в том и "момент", что мы пока ещё в какой-то степени - "старший брат".
И можно попытаться "купить" их именно на совместную разработку.
Что и для нас создаст определенные перспективы.
(Не оказаться в будущей Великой Империи на совсем уж задрипанных ролях  :mrgreen: )

Но эта возможность, и так не очень большая, скоро пройдет.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: X от 17.06.2004 18:06:31
ЦитироватьИ можно попытаться "купить" их именно на совместную разработку.
Что и для нас создаст определенные перспективы.
Пробовали .
В прошлом году всерьез рассматривалось предложение о совместной реализации лунного проекта на базе нашей "Луны-Глоб".  После заключения очередного соглашения о сотрудничестве в космосе никаких ремарок по теме не было, хотя более мифические лунные проекты с Индией широко освещались в СМИ,
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.06.2004 19:00:01
Но ведь это не обязательно говорит о том, что данное соглашение "мифическое"?

Меньше шума - не всегда значит, что меньше дела  :wink:
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: X от 17.06.2004 19:29:17
ЦитироватьНо в том и "момент", что мы пока ещё в какой-то степени - "старший брат".
"Старший брат"?!! Не смешите. :lol: Эта "степень" разве что в воображении. Современный Китай по экономическому потенциалу уже превзошел уровень советской экономики на момент распада, а максимальный уровень РФ - тем более. Перестав быть империей, даже о равноправном сотрудничестве с Поднебесной Империей придется забыть. Поэтому не светит быть "старшим братом" ни с Америкой, ни с Европой, ни тем более с Китаем.
Скажите тоже, какие-то "ху"(варварская периферия, в том числе и русские) в братья набиваются, тем более в старшие. :lol:

ЦитироватьНе оказаться в будущей Великой Империи на совсем уж задрипанных ролях
В Китайской Великой Империи что ли? Как-то не прельщает.
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.06.2004 19:51:10
Если целью совместной деятельности будет, к примеру, создание двух выпускающих производственных центров - одного китайского и одного нашего, и полная взаимная прозрачность технологий "базы" корабля, то почему бы китайцам и не пойти на это?
Их вклад - преимущественно финансовый, наш - технологический.
И в случае "развода" мы остаемся каждый со своим кораблем.
А специфические технологии по полезным нагрузкам можно иметь строго собственные.
(Ну, грубо к примеру, не включать, скажем, систему стыковки в технологическую "базу")
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.06.2004 19:54:20
Цитировать...
ЦитироватьНе оказаться в будущей Великой Империи на совсем уж задрипанных ролях
В Китайской Великой Империи что ли? Как-то не прельщает.
Ха! А вас спросют?  :mrgreen:
Название: Китайцы все дальше и дальше
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 17.06.2004 19:59:18
Цитировать...Скажите тоже, какие-то "ху"(варварская периферия, в том числе и русские) в братья набиваются, тем более в старшие. :lol:
...

Ясен перец, не высшая расса в Поднебесной.
А и то сказать, пить надо было меньше  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: