Хочу сделать прогноз возможностей России в космической отрасли. Провел такие прикидки для авиации и флота, цифры получаются интересные.
http://paralay.com/potencial.html
Требуются данные по запускам всех РН, начиная со «Спутника» 1957 года и кончая датой развала СССР в 1991 году. Тип РН, сколько штук запущено, стартовый вес РН.
Формат такой:
Р-7, вес стартовый, общее количество запусков (удачные и неудачные вместе).
«Восток», ....
«Восход», ....
«Союз», ...
«Протон», ...
«Н-1», ..., 3 запуска.
«Энергия», стартовый вес 2000 т (?), 2 запуска.
«Молния», ...
«Циклон», ....
«Зенит», ...
Станции:
«Салют»
«Салют - 2», вес ?, 1 шт.
«Салют - 3», ...
«Салют - 4», ...
«Салют - 5», ...
«Салют - 6», ...
«Салют - 7», ...
«Мир»
«Прогресс», ...
«Буран», 1 запуск, вес стартовый 105 тонн.
Я что-то упустил?
Отредактировано paralay (Сегодня 21:50:29)
ИСЗ серии "Космос" около 2-х тысяч...
Прогнозы дело безнадёжное, но от подробной таблички со всеми запусками сам бы не отказался...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59416.jpg)
куль!! :D :D :D
Если было три запуска Н1, то четвертый - это был просто пуск? :D
Вывод из расчетов будет один: как все запущено :lol:
И еще вопрос: чем стартовый вес отличается от стартовой массы? В книжках встречается только понятие "масса", как бы нам не запутаться :D
Нашел базу данных по запускам: http://www.zabor.com/launch/eng/
Всего до своего развала СССР произвел 2458 запусков.
Космос, 129
Циклон, 100
Молния, 241
Зенит, 16
Спутник, 6
Восток, 141
Восход, 306
Союз, 652
Р-36, 24
УР-500, 5
Протон, 196
Н-1, 4
Энергия, 2
Получилось 1822, где остальные?
ЦитироватьПрогнозы дело безнадёжное, но от подробной таблички со всеми запусками сам бы не отказался...
Мне тоже кажется уж очень просто – умножил на 0.375 и дело в шляпе, но... я бы не спешил – давайте сначала умножим, а потом обсудим. :roll:
ЦитироватьИ еще вопрос: чем стартовый вес отличается от стартовой массы? В книжках встречается только понятие "масса", как бы нам не запутаться :D
Я человек пока далекий от космонавтики :oops: , надеюсь с вашей помощью эту науку осилить. Короче, пишем как в книжках.
:)
на 31 декабря 1991 года:
2-3 ступенчатые РН на базе Р-7 (Спутник, Восток, Восход, Союз) - 1150 запусков
Молния и Молния-М - 273
"легкий" Космос во всех модификациях - 164
Космос "потяжелее" во всевозможных вариантах - 389
Протоны всех сортов - 201
Циклоны всех видов (включая Р-36орб) - 217
Зенит - 16
Н-1 - 4 шт.
Энергия - 2 шт.
ВСЕГО - 2417
Вроде бы так. Но по Р-36орб не все до конца ясно - какие пуски были орбитальными, а какие - суборбитальными. У меня учтено по максимуму.
Вот теперь я верю «...что не всё потеряно...»! :D
Большое спасибо!
Верны ли цифры, стартовая масса и максимальный вес нагрузки?
«Р-7» (Спутник, Восток, Восход, Союз) - 1150 запусков, 300 т, 7 т.
«Молния» и «Молния-М» – 273, 300 т, 7 т.
«Космос» и «Космос-2» во всех модификациях – 164, 49.4 т. нагр. 450 кг.
»Космос 1,3 и 3М» во всевозможных вариантах – 389, 109 т., нагр. до 1500 кг.
«Протон» всех сортов – 201, 900 т., 21 т,
«Циклон» всех видов (включая Р-36орб) – 217, 183 т., 2.3 т.
«Зенит» - 16, 459 т, 15.7 т.
«Н-1» - 4 шт. 2682 т., 95 т.
«Энергия» - 2 шт. 2375 т., 105 т.
Цитироватьна 31 декабря 1991 года:
2-3 ступенчатые РН на базе Р-7 (Спутник, Восток, Восход, Союз) - 1150 запусков
ЦитироватьВСЕГО - 2417
Упс... А вот здесь я похоже поднаврал... :( За давностью лет запамятовал, что не все аварии "семерки" у меня были учтены.
Ладно, попробуем зайти с другого конца - подбить статистику, основываясь на макдауэлловском лончлоге. Но это потребует некоторого времени.
Ну спешить нам некуда. :)
ЦитироватьВерны ли цифры, стартовая масса и максимальный вес нагрузки?
«Р-7» (Спутник, Восток, Восход, Союз) - 1150 запусков, 300 т, 7 т.
«Молния» и «Молния-М» – 273, 300 т, 7 т.
«Космос» и «Космос-2» во всех модификациях – 164, 49.4 т. нагр. 450 кг.
»Космос 1,3 и 3М» во всевозможных вариантах – 389, 109 т., нагр. до 1500 кг.
«Протон» всех сортов – 201, 900 т., 21 т,
«Циклон» всех видов (включая Р-36орб) – 217, 183 т., 2.3 т.
«Зенит» - 16, 459 т, 15.7 т.
«Н-1» - 4 шт. 2682 т., 95 т.
«Энергия» - 2 шт. 2375 т., 105 т.
Орбиты у всех ракет разные и массы полезной нагрузки нельзя сравнивать между собой :wink:
Так, вот еще вариант статистики, на основе лончлога Джонатана МакДауэлла. На 31 декабря 1991 года:
"Семерки":
8К71ПС (Спутник) - 2 запуска
8А91 (Спутник) - 2 запуска
8А92 (Восток-2) - 45 запусков
8А92М (Восток-2М) - 94 запуска
8К72 (Восток) - 13 запусков
8К72К (Восток К) - 13 запусков
8К78 (Молния) - 23 запуска
8К78М (Молния М) - 250 запусков
11А59 - 2 запуска
11А57 - 300 запусков
11A510 - 2 запуска
всевозможные Союзы (11A511, 11A511Л, 11A511М, 11A511У, 11A511У2) - 699 запусков
Космосы
63С1 - 38 запусков
11K63 - 126 запусков
65С3 - 8 запусков
11K65 - 4 запуска
11K65М - 388 запусков
K65M-РБ - 4 запуска
Циклоны
8K69 - 24 запуска
11К67 - 8 запусков
11К69 - 92 запуска
11К68 - 97 запусков
Остальное из предудущего варианта вроде бы все должно сойтись:
Протоны всех сортов - 201
Зенит - 16
Н-1 - 4 шт.
Энергия - 2 шт.
Неплохо было бы с кем-нибудь свериться...
ЦитироватьВерны ли цифры, стартовая масса и максимальный вес нагрузки?
«Р-7» (Спутник, Восток, Восход, Союз) - 1150 запусков, 300 т, 7 т.
«Молния» и «Молния-М» – 273, 300 т, 7 т.
«Космос» и «Космос-2» во всех модификациях – 164, 49.4 т. нагр. 450 кг.
»Космос 1,3 и 3М» во всевозможных вариантах – 389, 109 т., нагр. до 1500 кг.
«Протон» всех сортов – 201, 900 т., 21 т,
«Циклон» всех видов (включая Р-36орб) – 217, 183 т., 2.3 т.
«Зенит» - 16, 459 т, 15.7 т.
«Н-1» - 4 шт. 2682 т., 95 т.
«Энергия» - 2 шт. 2375 т., 105 т.
Стартовая масса "Протона" 700 т.
ПН "Зенита-2" 13.8 тонн.
Пн "Циклона-2/3" - 2.9/4 тонны.
ЦитироватьОрбиты у всех ракет разные и массы полезной нагрузки нельзя сравнивать между собой :wink:
Понимаю, берем 200 км. или максимальную полезную нагрузку для данного носителя.
ЦитироватьСтартовая масса "Протона" 700 т.
А это случаем не последние модификации «Протон-М и К»? Нас интересует «Протон» до 1992 года.
Ожидаемый потенциал Российской космической промышленности в период 1992 – 2025 годы.
Название, запуски, стартовая масса, максимальный вес полезной нагрузки.
«Квант-1» - 236 запусков, 83 т, 1.8 т.
«Ангара 1.2» - 89 запусков, 171 т, 3.7 т.
«Р-7» - 537 запусков, 300 т, 7 т. (остался 251 запуск ~ 2015 – 2020 год).
«Ангара А3» - 6 запусков, 480 т, 14.6 т.
«Протон» – 75 запусков, 700 т., 21 т (осталось – 35, ~2014 – 2016 годы)
«Ангара-7» - 11 запусков. 1370 т., 41 т.
ВСЕГО – 957 запусков
Одна космическая станция, стартовый вес 41 т.
Возможна постройка двух типов космических челноков для РН «Р-7» и тяжелого, с эксплуатацией в период 2021 – 2027 годы.
ЦитироватьНеплохо было бы с кем-нибудь свериться...
Конечно же !!! Старый уже постарался:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=941&postdays=0&postorder=asc&start=0
А теперь немного лирики....
В свете последних исследований в области русского языка интересно рассмотреть сакральный смысл названий отечественных космических аппаратов.
С.П. Королёв в 1957 году запустив «сПУТник» показал «Путь» и дал ему имя - «ник».
После с помощью «Востока» и «Восхода», обеспечил «восходящий ток» и «восходящий ход» по «Пути».
А дальше появился «Союз» - «Со – Юз» - «совместное скольжение», парное фигурное катание.
То есть «Востоком» и «Восходом» был дан такой импульс, что движение «Союза» по инерции продлиться аж до 2021 года. Почему «совместное»? «Союз», за редким исключением, летает в паре, «Союз-Аполлон», «Союз-Салют», «Союз-Мир», «Союз-МКС», а еще международные экипажи.
«Клипер». Клип – короткий, маленький, малыш. Пер – переход, перевоз, перенос – перевозчик. Ер – веер, Ермак – видимо парус. В итоге получается парусный малыш-перевозчик, что в прочем соответствует исконному, морскому смыслу этого слова.
«Ангара». Один из смыслов – «Иван-Гора», в мифологии Титаны чтобы взобраться на Небо ставили друг на друга горы, отсюда – «Русский способ взобраться на Небо».
Ан – Антей, самолеты Ан – мощь, сила.
Га – путь, движение. (Гагарин, ГаГаРа – двойное движение к Солнцу)
Ра – Бог, Солнце.
Получается что-то вроде «Силой проложим дорогу к Богу, Солнцу».
Джентльмены, а с кем это вы тут разговаривали? ;)
ЦитироватьВ свете последних исследований в области русского языка интересно рассмотреть сакральный смысл названий отечественных космических аппаратов.
:)
Наглядный пример: человек с ником основанным на корне «СаТа..» (:twisted:) в принципе не может понять человека с ником содержащим корень «РА» ( :D ) .
Ничего личного. :wink:
Цитировать:)
Наглядный пример: человек с ником основанным на корне «СаТа..» (:twisted:) в принципе не может понять человека с ником содержащим корень «РА» ( :D ) .
Ничего личного. :wink:
Нормальный человек вообще не может понять человека с корнем "пара". :(
:D
ЦитироватьДжентльмены, а с кем это вы тут разговаривали? ;)
ЦитироватьВ свете последних исследований в области русского языка интересно рассмотреть сакральный смысл названий отечественных космических аппаратов.
Зря, джентльмены, ссоритесь. Сайт http://paralay.com/ - вполне неплохой. Ну, а корень у Старого - вполне зримый :)
ЦитироватьЗря, джентльмены, ссоритесь. Сайт http://paralay.com/ - вполне неплохой. Ну, а корень у Старого - вполне зримый :)
С тарой. :)
А сайт и правда неплохой.
Извиняюсь... :oops:
Нехорошо в чужой монастырь да своим уставом.
Вернемся к делу. Есть ли у кого мысли по поводу прогноза? Например, возможности реализации РН «Квант»? Дело в том, что общее количество запусков не сходится, должно быть чуть больше 900 (906 – 908), а суммируя получаем 957. Это не порядок.
Возможно что вместо «Кванта» будет другая ракета с большей стартовой массой?
ЦитироватьЦитироватьЗря, джентльмены, ссоритесь. Сайт http://paralay.com/ - вполне неплохой. Ну, а корень у Старого - вполне зримый :)
С тарой. :)
А сайт и правда неплохой.
"С тарой" - это находка! Я думал ординарно: "стар" (в смысле - "суперстар")... :)
ЦитироватьИзвиняюсь... :oops:
Нехорошо в чужой монастырь да своим уставом.
Вернемся к делу. Есть ли у кого мысли по поводу прогноза? Например, возможности реализации РН «Квант»? Дело в том, что общее количество запусков не сходится, должно быть чуть больше 900 (906 – 908), а суммируя получаем 957. Это не порядок.
Возможно что вместо «Кванта» будет другая ракета с большей стартовой массой?
Чего мелочиться?
Давайте поможем спрогнозировать, что будет Н1, Энергия и Ангара в одном флаконе :D
ЦитироватьЦитироватьОрбиты у всех ракет разные и массы полезной нагрузки нельзя сравнивать между собой :wink:
Понимаю, берем 200 км. или максимальную полезную нагрузку для данного носителя.
Надо еще выбрать единое наклонение орбит и единую точку пуска на земном шаре :D
Всем спасибо за внимание, с результатом можно ознакомиться тут: http://paralay.com/potencial.html
Отдельное спасибо за оказанную помощь Карлосу и ААА.
ЦитироватьВсем спасибо за внимание, с результатом можно ознакомиться тут: http://paralay.com/potencial.html
ЦитироватьКосмос
Ожидаемый потенциал Российской космической промышленности в период 1992 – 2027 годы.
Название, запуски, стартовая масса, максимальный вес полезной нагрузки:
«Стрела, Рокот, Прибой» - 185 запусков, 107 т, 2 т. конверсионные РН.
«Ангара 1.2» - 89 запусков, 171 т, 3.7 т.
«Р-7» - 537 запусков, 300 т, 7 т. (остался 251 запуск ~ 2015 – 2020 год).
«Ангара А3» - 6 запусков, 480 т, 14.6 т.
«Протон» – 75 запусков, 700 т., 21 т (осталось – 35, ~2014 – 2016 годы)
«Ангара-7» - 11 запусков. 1370 т., 41 т.
ВСЕГО: 903 запуска
Да, блин... Что и ожидалось.