доводка ГЛОНАСС стоит две яхты Абрамовича--------------------------------------------------------------------------------
НПО прикладной механики реализует контракт по созданию для
системы ГЛОНАСС семи спутников
Железногорск (Красноярский край). 4 июня. ИНТЕРФАКС-АВН -
Орбитальная группировка навигационной системы ГЛОНАСС к 2006 году
будет увеличена до 16 спутников, а к 2010 году до 24 космических
аппаратов. Об этом сообщили "Интерфаксу-АВН" в пятницу начальник
проектного отдела НПО прикладной механики Виктор Хосенко.
"На сегодняшний день у нас заключен контракт с Федеральным
космическим агентством на семь серийных спутников. Реализация
этого контракта позволит к 2006 году обеспечить доведение
орбитальной группировки до 18 космических аппаратов. Это тот
минимальный состав, который позволяет утверждать, что система
ГЛОНАСС у России есть. Штатная система, обеспечивающая все
требования по точности и достоверности информации - это 24
спутника. Такую систему мы должны создать к 2010 году", - сказал
В.Хосенко.
Он отметил: для того, чтобы решить эту задачу не требуются
очень большие деньги. "Чтобы довести орбитальную группировку
ГЛОНАСС до 18 спутников, надо 3,5 млрд. рублей. Это одна яхта
Абрамовича, которую он недавно купил. А для того, чтобы довести
до 24 космических аппаратов - нужно две яхты Абрамовича", -
сказал В.Хосенко.
Делим, умножаем - получаем, что на каждый спутник приходится по 16 млн $. Вот только остается узнать, а стоимость запуска вообще сключена?
давайте разберемся
сейчас 8 спутников, чтобы довести до 18 надо 3.5 млрд => по 350 млн з спутник, то есть по 12 млн долларов за штуку. Вот тут (http://www.budgetrf.ru/Publications/GDsession/sten_1240497.htm) утверждается , что стоимость 2-х спутников - 350 млн руб. Значит стоимость запуска включена
Цитироватьдавайте разберемся
сейчас 8 спутников, чтобы довести до 18 надо 3.5 млрд => по 350 млн з спутник, то есть по 12 млн долларов за штуку. Вот тут (http://www.budgetrf.ru/Publications/GDsession/sten_1240497.htm) утверждается , что стоимость 2-х спутников - 350 млн руб. Значит стоимость запуска включена
Читаем внимательно:
ЦитироватьУважаемые коллеги, по данной поправке было предложено перераспределить 500 миллионов, как сказал Александр Дмитриевич, следующим образом: на научно-исследовательские работы (НИОКР) по "ГЛОНАСС" - 350 миллионов и 150 - на МКС. Мы считаем, что с программы "Глобальная навигационная система" снимать нельзя, но согласны с тем, чтобы 350 миллионов перешло на научно-исследовательские работы по "ГЛОНАСС", а 150 миллионов, которые передвинуты на Международную космическую станцию, вернуть на программу по "ГЛОНАСС". Фактически это стоимость двух спутников. Поэтому в части 350 миллионов Правительство согласится, а в части 150 миллионов предлагает не поддерживать. В этой связи здесь нужно найти как-то технику решения. В таком виде поправку мы не поддерживаем. Но, если авторы поправки согласятся, давайте переголосуем: 350 - на НИОКР, а 150 должно тогда остаться на "ГЛОНАСС".
Т.е. не 350, а 150 млн рублей - два спутника. Данные надо проверять, не верю я Гос.Думе, но факт налицо - примерно 1.5 млн $ стоит склепать один серийный спутник "Ураган" (думаю, про них шла речь).
А вот какие аппараты имел в виду Виктор Хосенко - не сказано. По идее это должны быть "Ураганы-М", но могут быть и новые маленькие "-К".
Так что надо еще репу почесать, что понять сколько чего.
Цитировать"Чтобы довести орбитальную группировку
ГЛОНАСС до 18 спутников, надо 3,5 млрд. рублей. Это одна яхта
Абрамовича, которую он недавно купил. А для того, чтобы довести
до 24 космических аппаратов - нужно две яхты Абрамовича", -
сказал В.Хосенко.
Любят у нас в России чужи деньги считать и чужим вещам завидовать... Это неистребимо.
Отобрать у того у кого есть и потратить. Когда кончатся - отобрать у следующего. И так до тех пор пока не кончатся те, у кого отобрать можно. Молодцы, правильно мыслят, перспективно! ;(
Оставьте данные слова на совести автора. Этот текстик заинтересовал цифрой. Не так часто можно отыскать данные по стоимости полувоенной программы.
Лучше помогите разобраться - на сколько спутников и каких должно хватить суммы в 3.5 млрд.
Осталось только убедить Абрамовича, что такая инвестиция выгодна. А вот в этом я сомневаюсь. GPS была создана на пентагоновские деньги, в момент наибольшего противостояния с СССР. А в СССР как всегда пытались за гроши догнать и перегнать загнивающия запад. Сегодня логичнее интегрироваться в европейские планы, как в случае с МКС, денег у них все равно больше. В отличии от МКС система глобального позиционирования - востребована и стратегически и политически и экономоически. А пытаться воссоздать то, что толком не успели довести 20 лет назад - лишь зря тратить деньги, причем небольшие.
ЦитироватьОрбитальная группировка навигационной системы ГЛОНАСС к 2006 году
будет увеличена до 16
"На сегодняшний день у нас заключен контракт с Федеральным
космическим агентством на семь серийных спутников. Реализация
этого контракта позволит к 2006 году обеспечить доведение
орбитальной группировки до 18 космических аппаратов.
16 - это опечатка?
ЦитироватьОн отметил: для того, чтобы решить эту задачу не требуются
очень большие деньги. "Чтобы довести орбитальную группировку
ГЛОНАСС до 18 спутников, надо 3,5 млрд. рублей. Это одна яхта
Абрамовича, которую он недавно купил. А для того, чтобы довести
до 24 космических аппаратов - нужно две яхты Абрамовича", -
сказал В.Хосенко.
Если контракт на 7 спутников, а станет 18, значит сейчас 11?
Если на 7 спутников нужно 3.5млрд( 1 ЯА(Яхта Абрамовича :lol: ), зачит на один - 500млн, верно? Но чтобы довести групировку до 24 спутников нужно еще 6 спутников(24-18), которые стоят еще 1 ЯА. А 3.5 млрд/6= 583 млн.
Это каждый из вторых шести будет почти на миллион дороже первых семи. Спутники другие или на инфляцию заложились. Или журналисткие округления с точностью до 1 ЯО
ЦитироватьСегодня логичнее интегрироваться в европейские планы...
Не задумывались почему Европа создает свою систему? Правильно - для независимости навигации от США в случае чего.
Точно такой же аргумент есть и наших военных - в случае чего навигация у страны должна быть. И я их где-то понимаю...
Я тоже догадываюсь о желаниях наших военных. Звездочки только на войне быстро падают. Но во-первых, Европа нас сама приглашает, во вторых, странно подозревать европейских политиков в тайных планах войны с США. Европейская система - следующий этап развития спутниковой навигации, поэтому ЕС не желает упустить пенки-сливки от ее развертывания. 25 лет назад это было не по зубам. И когда европейцы создадут такую систему, выяснится, что она коммерчески привлекательнее и, главное, реально существует, в то время как в России опять будут жаловаться на недостатки финансирования.
Насчет навигации, которую используют наши военные, была недавно такая вот информация:
Цитировать-- По какой навигационной системе летают самолеты ВТА -- российской ГЛОНАСС или американской GPS? Обладаем ли мы сегодня навигационным суверенитетом?
-- Мы закупаем и устанавливаем в каждый экипаж аппаратуру иностранного производства -- стационарную и мобильную GPS. Российской системой ГЛОНАСС, к сожалению, не пользуемся, вынуждены летать по американской.
-- То есть аппаратуру в любой момент могут отключить, и самолеты останутся слепыми?
-- Наверное, так...
(Интервью с командующим 61-й воздушной армией Верховного главного командования (сегодня в это объединение собрана вся военно-транспортная авиация РФ) заслуженным военным летчиком России, летчиком-снайпером, генерал-лейтенантом Виктором ДЕНИСОВЫМ http://www.vremya.ru/2004/93/4/99558.html)[/size]
Как бы то ни было, запустить спутники - это только половина (если не меньше) дела. Нужно бы еще сделать так, чтобы ими пользовались.
ЦитироватьНе задумывались почему Европа создает свою систему? Правильно - для независимости навигации от США в случае чего.
Точно такой же аргумент есть и наших военных - в случае чего навигация у страны должна быть. И я их где-то понимаю...
Золотые слова! Это не просто "какаято" навигация. Высокоточная спутниковая навигация - ключевой элемент современной войны, на ней работает всё высокоточное оружие. Система ГЛОНАСС - практически одна из самых жизненно важных для России спутниковых систем.
И тот факт, что обсуждался вопрос о переброске денег с ГЛОНАССа на МКС ещё раз показывает, зачем нас втягивают в МКС - чтоб не оставалось средств на всякие глонассы.
Правильно, Старый, жизненно важная. Только вот я представить себе не могу, что ГЛОНАСС полноценно заработает раньше европейской системы, куда, кстати и китайцы заглядываются. Пока что и коммерческие перспективы безнадежны (у российского варианта). А если вы рассматриваете вариант конфронтации с Европой, то тем более, общая система служит гарантией мира, ведь невозможно избирательно выключить половину целого.
ЦитироватьКак бы то ни было, запустить спутники - это только половина (если не меньше) дела. Нужно бы еще сделать так, чтобы ими пользовались.
Ситуация тут ужасна. Наша промышленность не в состоянии выпускать комплектующие, необходимые для мереносного (мобильного) приёмника GPS. Както два или три МАКСа назад там участвовали ВКС и среди прочего выставляли срутник Ураган. Я к тому времени уже хорошо знал на чьих приёмниках летают наши самолёты, потому спросил у представителя, почему не делают приёмники. И он с городостью ответил, что наконец то сделали и вот он на витрине. Я переспросил: неужели на отечественных комплектующих? Он с гордостью ответил - Да! - и подвёд меня к витрине. Там стоял блок со снятой крышкой, внутри видны были микросхемы с большими надписями на крышках: "Республика Корея". Ему стало так стыдно, и он отошёл.
Отставание в электронике, приобретает всё более катастрофические размеры, буквально душит не только космонавтику а всю нашу экономику. А между тем электроника уже давно стала важнее нефти и стали, танков и ракет. Пока Россия не будет иметь своей электроники она не будет великой страной.
А наше правительство толи вообще не понимает этого, то ли всётаки надеется что какимто чудом всё сделается само.
Так что долго ещё нам не иметь своих приёмников и много ещё чего, пока правительсто будут в первую очередь волновать вопросы как бы нам обеспечить перевозки на МКС.
ЦитироватьА если вы рассматриваете вариант конфронтации с Европой, то тем более, общая система служит гарантией мира, ведь невозможно избирательно выключить половину целого.
Я бы скорее предположил что ситауция может дойти до конфронтации вместе с Европой против США, но всётаки в таком деле, как высокоточное оружие, предпочтительнее быть полностью независимыми.
Не кидайтесь на меня за конфронтацию с Евроопой против США. Я просто подумал, что после того как коммунизм перестал быть объединяющнй угрозой, могут опять разрастись межимпериалистические противоречия. В этой ситуации нам не прийдётся выбирать себе врага - враг сам выберет нас.
Ну и что вы выбираете - полноценная система через десять лет или жалобы на финансирование через 15? Да я это был, просто в промежутке успел отформатировать винт.
Я думаю Россия имеет достаточно сил и средств чтобы поддерживать свою космонавтику на уровне Объединённой Европы.
Кстати, я не понял: если счас 8 спутников и заказано ещё 7, то как же в сумме получится 16? Даже если ни один за это время не сдохнет (что врядли) всё равно 16 не получается. Или я чтото перепутал с арифметикой?
ЦитироватьКстати, я не понял: если счас 8 спутников и заказано ещё 7, то как же в сумме получится 16? Даже если ни один за это время не сдохнет (что врядли) всё равно 16 не получается. Или я чтото перепутал с арифметикой?
А точно их сейчас восемь, а не девять? Или не одинадцать? Они там о 18ти говорят...
Точно, 11. А кто же тогда тут народ дезинформирует? :
Цитироватьдавайте разберемся
сейчас 8 спутников,
10 ! на glonass-center.ru все перечислено, 1 спутник видимо жив , но не работает в системе.
Значит 7 на реанимацию уже не хватит.
Я смотрел по НК №2-2004 с18.
Ага, Старый, появился. Жаль, с Палма посты не проходят. Тут я приведу любимый пример, с Мерседесом и Запорожцем. В России все как-то запорожцы получаются, как бы и в этот раз не остаться с автомомным Запорожцем. А другого за свои деньги не выходит.
ЦитироватьНаша промышленность не в состоянии выпускать комплектующие, необходимые для мереносного (мобильного) приёмника GPS.
Разруха - она всегда в головах. Если бы дело было только в комплектующих... Как, например, можно ожидать развития навигационно аппаратуры если за хождение с приемником GPS можно заработать статью за шпионаж?
ЦитироватьАга, Старый, появился. Жаль, с Палма посты не проходят. Тут я приведу любимый пример, с Мерседесом и Запорожцем. В России все как-то запорожцы получаются, как бы и в этот раз не остаться с автомомным Запорожцем. А другого за свои деньги не выходит.
Вобщето конечно наше чудо по сравнению с Навстаром - натуральный Запорожец.
Но
1. В последнее время оно уже начинает принимать человеческий вид.
2. В таком деле уж лучше ездить на Запоре чем в самый неподходящий момент оказаться совсем без мотора.
ЦитироватьРазруха - она всегда в головах. Если бы дело было только в комплектующих... Как, например, можно ожидать развития навигационно аппаратуры если за хождение с приемником GPS можно заработать статью за шпионаж?
Дурдому у нес конечно хоть отбавляй. Но проблема в том, что уголовную ответствееность можно отменить росчерком пера, а вот делать приёмники росчерком пера не научишся.
У нас все штурмана ходят с приёмниками куплеными за свои деньги, и пока что никого не посадили и даже не заругали.
Судя по всему все рассказы про уголовную ответсивенность связаны с арестом одного американского "эколога", который изучая Енисей фиксировал точные координаты характерных ориентиров, типа оконечностнй островов, и как назло вблизи того самого плутониевого завода в Желеногорске. Ну и товарищи решили, что это делается в интересах точной привязки координат по спутниковым снимкам. Да ещё как назло при детальном рассмотрении и образование у "эколога" оказалось не совсем экологическое, и место прежней работы... Но ничего, отпустили его, только выслали в 24 часа.
ЦитироватьСудя по всему все рассказы про уголовную ответсивенность связаны с арестом одного американского "эколога", который изучая Енисей фиксировал точные координаты характерных ориентиров, типа оконечностнй островов, и как назло вблизи того самого плутониевого завода в Желеногорске.
Был в свое время здоровый скандал с представителем Quallcom, которого повязали с навигатором где-то, кажется, на юге России, в Ростове, что ли. Quallcom уверяет, что в ходе рекогносцировки для создания сотовой сети CDMA. Вообще же - немного в сторону - если посмотреть краем глаза на списки первых абонентов полумифических "неофициальных" тарифных планов вроде "вечного Билайна", многое про то, чего можно у нас, а чего нельзя, станет понятнее...
А про приемники кое-что порассказал Полищук 4.06 на конференции по малым спутникам. Стенограмма есть на сайте ЦЭНКИ.
ЦитироватьСудя по всему все рассказы про уголовную ответсивенность связаны с арестом одного американского "эколога", который изучая Енисей фиксировал точные координаты характерных ориентиров, типа оконечностнй островов, и как назло вблизи того самого плутониевого завода в Желеногорске. Ну и товарищи решили, что это делается в интересах точной привязки координат по спутниковым снимкам.
Вот я и говорю, что разруха - в головах. Пока есть публика, которая всерьез полагает, что "человек с приемником" сможет зафиксировать какие-то "точные координаты оконечностей островов", никакая элементная база не поможет. Не говоря уже о космическом сегменте.
А реальная история, как было справедливо отмечено, была не в Красноярске, а в Ростовской области - с Qualcomm'ом.
ЦитироватьА про приемники кое-что порассказал Полищук 4.06 на конференции по малым спутникам. Стенограмма есть на сайте ЦЭНКИ.
Спасибо большое!
Но по прочтении этой прессухи становится еще более непонятно , что там со сроками. :o
Вот:
ЦитироватьДалее – навигация. Навигация по-прежнему остается системой двойного назначения, ответственно за нее наше агентство, и ведет программу объединенная дирекция, где есть представители от всех министерств, во главе стою я. Здесь есть реальная картина. Вы знаете – мы даже смеемся: каждый год три спутника запускаем, и в этом году запустили, а стоим на проклятой цифре 11 КА. Почему? Тоже не умеем объяснять – почему. Мы все время вырабатывали имеющийся ресурс, обычный спутник ГЛОНАСС, который был заложен и изготавливался в Омске еще с советских времен. И вот мы запускали по три этих спутника. Параллельно шла цепочка ГЛОНАСС-М уже с нормальным сроком активного существования, как положено в мире, с хорошими массогабаритными характеристиками, и мы только в прошлом году запустили первый спутник, однако об этом молчали. ЛКИ мы его не завершили. В июне месяце мы должны завершить ЛКИ. Обязательно должны. Могу сказать, что по той официальной информации, которой я владею, по всей видимости, мы примем его в штатную эксплуатацию. И сейчас мы, как и для «Экспрессов», не один спутник задаем, а сразу закладываем энное количество, до семи спутников, запускаем их в производство, и у нас стоит задача – к 2007[/size] году выйти в ту цифру, к которой мы стремимся - 18 космических аппаратов, которые позволят полностью работать и от GPS уйти. А дальше – наращивание до 24-х космических аппаратов. Сейчас готовится производство в Красноярске, мы вводим еще одно рабочее место, чтобы делать сразу все, и, в общем-то, у нас сейчас сомнений уже нет, что может получиться - а это наши международные обязательства – выйти на 2007 г. с восемнадцатью КА. Есть такая программа, она останется целевой, президент поддержал нас на совещании, и целевая программа по этому направлению останется. Это хорошо. Что плохо? Плохо то, что у нас было вовлечено в эту разработку примерно... я цифру не буду называть в деньгах, она известна, для разработки наземной инфраструктуры. Привлекались внебюджетные источники и коммерческие структуры. Здесь есть недостатки и наших предприятий, которые задерживают [работу], и мы очень переживаем, что Агентство по системам управления ликвидировано – [непонятно,] кто будет этим заниматься, там целая программа была, как раз связанная с приемниками, интеллектуальными станциями... со всем.
заместитель Генерального директора ФКА Г.М.Полищук.
Т.е. здесь речь везде идет о 2007 годе, а не 2006 упомянутом в корневом постинге.
Хотя я мог что-нибудь неправильно понять из приведенного доклада. Стиль изложения там близок к Черномырдинскому, я такой язык уже плохо понимаю. :oops: :lol:
Действительно ситуация с нашей отечественной элементной базой просто ужасна. Военные изделия если и выпускаються на наших деталях то разработки 80-х а иногда 70-х г. Но выход помоему есть. Скооперироваться с Китаем в отличие от Европы нам есть чем их заинтересовать.
А что, трудно дать нужные алгоритмы Р-Стулу, белому ветру и прочим, и пусть клепают гражданскую реализацию, а часть денежек с продаж отстегивают. Там, глядишь и военная начнет появляться.
Видал я в 92-м наземный комплект глонасса. Шесть деревянных ящичков, до 0.5 куба объемом, на которые все облизывались (на ящики, а не на содержимое), особенно на самые маленькие. В большом была антена.
Небесная политика
Разработчики ГЛОНАСС хотят потягаться с Galileo
Ведомости , 09.06.2004, Роман Дорохов
Россия может к 2010 г. полностью восстановить орбитальную группировку ГЛОНАСС, изрядно поредевшую в конце прошлого десятилетия. Российские создатели спутников хотят опередить Евросоюз, который только начинает работы по созданию похожей системы Galileo.
Системы спутникового позиционирования создавались в первую очередь для точного наведения межконтинентальных баллистических ракет. США и Советский Союз занялись их разработкой в начале 70-х гг. прошлого века. Первый спутник американской системы GPS (Global positioning system) был запущен в 1978 г., советской Глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС) – в 1982 г. Но в полном объеме обе системы заработали в 1995 г. Тогда спутниковая группировка ГЛОНАСС составляла 24 спутника, однако к 2001 г. на орбите осталось лишь шесть рабочих спутников. Нехватка спутников сильно сказывается на времени, необходимом для определения координат, – оно увеличивается с нескольких секунд до десятков минут
О планах восстановить полную работоспособность системы ГЛОНАСС к 2010 г. агентству "Интерфакс" поведал начальник проектного отдела Научно-производственного объединения прикладной механики (НПО ПМ) им. Решетнева Виктор Хосенко. По его словам, благодаря заключенному с Федеральным космическим агентством (ФКА) контракту размер орбитальной группировки ГЛОНАСС к 2006 г. вырастет с нынешних 11 спутников до 18 аппаратов.
"Это тот минимальный состав, который позволяет утверждать, что система ГЛОНАСС у России есть, — говорит Хосенко. — Штатная система, обеспечивающая все требования по точности и достоверности информации, — это 24 спутника. Такую систему мы должны создать к 2010 г.". Хосенко говорит, что для доведения группировки до 18 спутников понадобится 3,5 млрд руб., а для расширения до 24 аппаратов — еще столько же.
Пресс-секретарь ФКА Вячеслав Давиденко подтвердил планы расширения группировки. Сейчас агентство выделило деньги на расширение системы до 18 спутников, а решения о дальнейшем развитии будут приняты на следующем этапе.
Виктор Хосенко считает важным опередить Евросоюз, который ведет работы по строительству своей спутниковой навигационной системы, Galileo. "Если мы не обеспечим развертывание ГЛОНАСС раньше, чем будет создана система Galileo, то необходимость в нашей системе будет резко снижена, — уверен он. — Она будет нужна только военному ведомству". По мнению Хосенко, двух систем спутниковой навигации — уже действующей американской GPS и ГЛОНАСС или Galileo — будет вполне достаточно, а третья ничего не добавляет потенциальным потребителям.
"Я тоже считаю, что ГЛОНАСС и GPS имеют достаточный потенциал, чтобы охватить системами навигации весь земной шар", — соглашается с ним член-корреспондент Академии космонавтики им. Циолковского Александр Железняков. По его словам, работы по созданию Galileo сейчас находятся на стадии конструкторской разработки и теоретически есть возможность свернуть их без особого ущерба. "Но это я говорю как технарь, а создание Galileo — это политика, — считает Железняков. — Европа, Китай и Индия хотят быть независимыми от военных США и России".
Представитель одной из компаний — участниц проекта Galileo, пожелавший сохранить анонимность, говорит, что места хватит всем, хотя конкуренция между системами, конечно, будет. По его словам, решение о развертывании Galileo принято окончательно и судьба ГЛОНАСС на него никак не повлияет. "Galileo уже поддержали страны Европы, Китай, Индия и Бразилия", — говорит он.
ЦитироватьНо в полном объеме обе системы заработали в 1995 г.
GPS в полном объеме заработала в 1995 г.? Интересно...
ЦитироватьНехватка спутников сильно сказывается на времени, необходимом для определения координат, – оно увеличивается с нескольких секунд до десятков минут
Тоже интересное наблюдение.
Здравствуйте. Вроде бы понятно, что ГЛОНАСС - система комплексная, спутники - только одна из компонент и сами по себе без пользовательской аппаратуры летают практически без толку. В то же время не попадалось планов развертывания системы всем комплексом, что странно. Мораль: запуск новых спутников в период, когда, совершенно очевидно, нашей аппаратуры не появится, а если бы и появилась, была бы неконкурентоспособна НАВСТАРовской, есть форма того, что сейчас называют "попилом денег" в несколько фаз с полным умыванием рук относительно реальных характеристик самих спутников и системы вообще. Потом возьмутся делать приемники, к тому времени спутники повыходят из строя. Потом приемников наделают, начнут спутники выводить. И т.д. Зачем было ГЛОНАСС в 1995 развертывать. Сделать аппаратуру в разумно-достаточном количестве, потом и выводить.
ЦитироватьЦитироватьНо в полном объеме обе системы заработали в 1995 г.
GPS в полном объеме заработала в 1995 г.? Интересно...
.
Я реально на МАКС 97 видел отечественный приемник ГЛОНАССа - это не ящики по 0,5 куба, это примерно коробка из под сахара и шарик антенны с кабелем метров 10. Делали их еще в 1995 году. Примерную стоимость называли $2000. Говорили что комплектующие из-за бугра. НАших нет, но я понял что "наклепать" их могут (могли). По тогдашним характеристикам GPSов - наши были получше, сейчас, после "открытия" США части кода - наверное уступают...
А самое интересное в том, что недалеко от Звенигорода (подмосковье) стоит станция корректировки/определения координат для "Навстаров" - они с нее тоже информацию получают. :)
ЦитироватьЯ реально на МАКС 97 видел отечественный приемник ГЛОНАССа - это не ящики по 0,5 куба, это примерно коробка из под сахара и шарик антенны с кабелем метров 10. Делали их еще в 1995 году. Говорили что комплектующие из-за бугра. НАших нет, но я понял что "наклепать" их могут (могли).
Вероятно это тот блок, кторый я тоже видел, с микросхемами "Рипаблик оф Корея". Мне правда поначалу сказали что все микросхемы отечественные.
Выглядел он примерно как кубик со стороной сантиметров 20, с лицевой стороны в два ряда люминисцентные индикаторы (как в микрокалькуляторе) и кнопки как на клавиатуре компьютера.
Дык КБ "Навис" и клепает эти приёмники ГЛОНАСС со скоростью спроса...
ЦитироватьДык КБ "Навис" и клепает эти приёмники ГЛОНАСС со скоростью спроса...
GPS Vs Glonass (http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9387)
ЦитироватьGPS Vs Glonass (http://www.spacenews.ru/spacenews/live/full_news.asp?id=9387)
Удивила последняя фраза:
ЦитироватьВ случае необходимости сигналы спутников Galileo в зоне боевых действий будут заглушены.
Кем заглушены?
И еще про ГЛОНАСС: железо для ГПС/ГЛОНАСС нужно практически одно и то же. И оно есть уже давно, бери и делай. Вот к примеру: A Single Chip Silicon Bipolar Receiver for GPS/GLONASS Applications (http://www.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/640)
ЦитироватьДык КБ "Навис" и клепает эти приёмники ГЛОНАСС со скоростью спроса...
What is Navis? :?:
SPACE (http://www.neowave.us/forums/) FORUMS (http://www.earthtospace.com/forum/default.asp)
ЦитироватьЦитироватьДык КБ "Навис" и клепает эти приёмники ГЛОНАСС со скоростью спроса...
What is Navis? :?:
http://www.sotovik.ru/db/C2373.htm
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДык КБ "Навис" и клепает эти приёмники ГЛОНАСС со скоростью спроса...
What is Navis? :?:
http://www.sotovik.ru/db/C2373.htm
Thank you :P
Space (http://www.neowave.us/forums/index.php) Forums (http://www.earthtospace.com/forum/default.asp)
ЦитироватьЗолотые слова! Это не просто "какаято" навигация. Высокоточная спутниковая навигация - ключевой элемент современной войны, на ней работает всё высокоточное оружие. Система ГЛОНАСС - практически одна из самых жизненно важных для России спутниковых систем.
По идее, пока наши восстановят систему к 2010, европейцы уже создадут свою с нуля... :(
ЦитироватьДык КБ "Навис" и клепает эти приёмники ГЛОНАСС со скоростью спроса...
наш послезавтрашний день... (http://www.garmin.com/products/iQue3600/)
ЦитироватьПо идее, пока наши восстановят систему к 2010, европейцы уже создадут свою с нуля... :(
Вспоминая темпы создания Еврофайтера я не был бы столь оптимистичен в отношении европейцев
Вот искал про Telstar 18 a нашел еще одно упоминание про ГЛОНАСС в довольно странном месте:
Kerry's Chinagate - Loral Money Going to DNC (http://www.newsmax.com/archives/articles/2004/7/7/150106.shtml)
Отвлекаясь от их предвыборных наездов, по сути дела кто-нибудь может прокомментировать?
ЦитироватьThe White House meeting, according to a Loral attachment, was to ask Russia to change their "GLONASS" navigation satellite system to another radio frequency.
According to Loral, "international aviation interests are considering using GLONASS for position-location, navigation and precision landing of civil aircraft, either alone or in conjunction with the U.S. GPS system."
The "problem" was that the U.S. GPS system "could interfere with the receipt of GLONASS signals used by aircraft for precision landings.... The Russian administration is very interested in the use of GLONASS by the aviation community as part of a Global Navigation Satellite System (GNSS) which would utilize both the U.S. GPS system and GLONASS."
"Russia has stated it is willing to consider such a frequency shift over the next few years. It is critical that the Russians make a commitment that the frequency shift will occur, and provide a timetable for implementation of this change," states the letter from Schwartz.
ЦитироватьОтвлекаясь от их предвыборных наездов, по сути дела кто-нибудь может прокомментировать?
Проблема известная – очень широкий диапазон многим мешает жить(астрономам, подвижной спутниковой связи)
К настоящему времени находящиеся в эксплуатации КА уже прекратили передачу сигналов в полосе 1610.6...1613.8 МГц диапазона L1 (литера частот k=16...20), используемой при радиоастрономических исследованиях. В дальнейшем КА, уже находящиеся на орбите, будут использовать литеры частот k=0...12, 22...24, а литеры частот 13, 14 и 21 будут иметь ограниченное применение: после запуска КА на этапе ввода в эксплуатацию, а также при проведении профилактических работ. Литер k=0 потребителями системы не используется и служит для проверки находящихся на орбите резервных спутников.
На втором этапе, с началом запуска модернизированных КА "Ураган-М", излучение сигналов с борта КА будет осуществляться только на несущих частотах с литерами k=0...12.
На третьем этапе КА "Ураган-М" будут использовать для излучения навигационных сигналов несущие частоты с k=-7 ... 4, а несущие частоты с номиналом 5 и 6 будут использоваться только как технологические при работе спутников с НКУ.
Так что никакого наезда. Восстановление справедливости.
ЦитироватьЦитироватьОтвлекаясь от их предвыборных наездов, по сути дела кто-нибудь может прокомментировать?
Проблема известная – очень широкий диапазон многим мешает жить(астрономам, подвижной спутниковой связи)
...
Так что никакого наезда. Восстановление справедливости.
Благодарю за подробный ответ. А про наезд я неудачно выразился - я имел в виду статью целиком. Каким-то непостижимым образом эта информация про ГЛОНАСС приводится как аргумент для наезда на главу Loral Space and Communications за то что он спонсирует американских демократов.
Какое минимальное количество спутников необходимо иметь на орбите, чтобы система навигации Глонасс была работоспособной?
ЦитироватьКакое минимальное количество спутников необходимо иметь на орбите, чтобы система навигации Глонасс была работоспособной?
18
ЗЫ: хотя смотря для чего. Одно дело точное время узнавать и другое - бомбу наводить. В последнем случае только спутниками не обойтись
У "них" есть такие штуки (http://www.spacedaily.com/news/gps-04zv.html). Русский приемник для глонасс наверняка выглядит как стальной гроб :cry:
ЦитироватьУ "них" есть такие штуки (http://www.spacedaily.com/news/gps-04zv.html). Русский приемник для глонасс наверняка выглядит как стальной гроб :cry:
А почему собственно?
что GPS что ГЛОНАСС приемники (гражданские) делаются на стандартной тайваньской логике.
Вот, например ижевский 18-канальный приемник
http://www.irz.ru/products/navig/glonas/index.htm
размер платы - 150Х105 мм.
в этом все и дело :)
у них
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/478.jpg)
а у нас
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58338.jpg)
(шучу)
GPS спутники на конвеере
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/500.jpg)
DronMSTU
в этом все и дело
Скорее дело в том, что на нашей плате их 2 - GPS и Глонас.
Так что вполне нормально.
Ввиду запуска очередных 3-х ГЛОНАСОВ вопрос - можно за нормальные деньги (реальные для "рядового пользователя", читай - туриста) купить приёмник ГЛОНАСС/GPS?
Про использование GPS и вообще навигации стоит посмотреть итоги Иракской войны.
Мне на данный момент возможности Инета не позволяют покопаться в поисковике(очень тормозной Инет). Но при написании диплома я активно использовал данные по спутникам задействованным на этой войне.
Сейчас на орбите 11 Ураганов, один из которых проходит летные испытания и поэтому не работает. Сейчас еще три присоединяться, точнее уже полетели присоединяться. Еще три в планах на следующий год. Но не больше. Ограничены возможности производства НПО (по какой причине я не знаю деньги или еще чего). Думаю в 2005 г. Будет уже 17 Ураганов.
К вопросу о заглушки GPS. Тут конечно нужен спец по радиоэлектронной борьбе, но знаю что такие возможности есть. Разработано не мало способов.
А вот вопрос по поводу очередного запуска ГЛОНАССов. В прошлом году сообщалось, что
Запуск был проведен расчетами Космических войск и стартовыми командами КБ общего машиностроения.
В этом году,
Запуск был произведен боевыми расчетами КВ РФ при поддержке стартовых расчетов ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.
Я бы предположил, что и те и другие участвовали в обоих запусках. Или была какая-то реорганизация?
Из трех действующих ПУ на Байконуре две принадлежат военным, одна принадлежит КБОМ. В зависимости от того, с какой ПУ осуществляется запуск - стартовые расчеты будут разными. Военные запуски осуществляются только с военных ПУ.
Все остальное - работа журналистов. На сайте Роскосмоса ничего подобного в новости о запуске Глонасс год назад я не нашел.
Я сейчас тоже не найду оригинала прошлогоднего сообщения, но, насколько я помню, слова насчет КБОМ были в новостной ленте НК. Упоминание Хруничева - точно из новостной ленты НК.