а слыхали ли про сей предмет граждане? а именно, был какой то гений, смешал оксид кремния с жидким стеклом, и получил взрыв, только на порядок меньше атомного...............
может можно было бы на основе такой горючки ракетку смастерить?
во попёрла бы? :wink:
Дык ракета должна взлетать в воздух а не на воздух... :?
Кстати. Кустарное производство взрывчатых веществ - не запретная тема? Ато могу поделиться секретами производства из далёкого детства. Азид йода никто не пробовал? Очень дёшево и оччччень сердито. Тринитротолуол отдыхает три раза. Вцетиленид серебра могу также научить. Тут посложнее и не так едрёно, но и не так опасно в обращении, как азид.
сказки всё это
Цитироватьсказки всё это
Это не сказки, а фантастический роман Герберта Уэллса. :-) Это название оттуда...
Кстати, оксид кремния с жидким стеклом ничего специфического не образуют. Ну силикаты и силикаты...
А вот азид йода...! :D Всё настолько просто и мощно, что остаётся только радоваться, что секрет не афишируется. Скольким бы детишкам руки поотрывало!
ЦитироватьА вот азид йода...! :D Всё настолько просто и мощно, что остаётся только радоваться, что секрет не афишируется. Скольким бы детишкам руки поотрывало!
Типун Вам на язык!
:shock:
Если уж фантазировать, то лучше про озон, фтор там или атомарное топливо!
ЦитироватьА вот азид йода...! :D Всё настолько просто и мощно, что остаётся только радоваться, что секрет не афишируется. Скольким бы детишкам руки поотрывало!
Старый, а вы умеете делать кристаллический йод и спиртового раствора?
;)
Цитата: "
Кстати, оксид кремния с жидким стеклом ничего специфического не образуют. Ну силикаты и силикаты...[/quoteНа счет пары оксид кремния+жидкое стекло не знаю, но с силикатами вроде все не так просто.
Читал я как то про отходы металлургического производства под названием глыба. Там приводились данные, что эта самая глыба при определенных условиях выделяет энергию на единицу веса в тысячу раз больше, чем высококалорийный уголь. Мол по этой причине случаются катастрофы со взрывами. Объясняют такое энерговыделение тем, что в глыбе происходит перестроение кристаллической решетки, (т.е. горючего и окислителя нет). В статье предлагалось использовать эту энергию для создания реактивной тяги путем испарения на этой глыбе воды. Статья так и называлась: "На паролете в космос". Правда напечатана она была вроде в Технике молодежи, а там иногда и первоапрельские шутки перепечатывали.
Если КЭС не натолкнулся на аналогичную первоапрельскую шутку, то исключать практические возможности нельзя. Там все вроде упирается в регулировку, уж больно все во взрывоопасном режиме проходит.
У самих же взрывчатых веществ энергетика вроде бы плохонькая. Просто процесс протекает уж очень быстро, посему и взрывает все. А при пересчете на импульс до жидких топлив сильно недотягивает.
Впрочем по этой части я не сильный копенгаген, и буду рад услышать, что настоящие спецы скажут.
ЦитироватьСтарый, а вы умеете делать кристаллический йод и спиртового раствора?
;)
А не нужно. В спиртовом растворе только лучше получается. Отсутствует примесь непрореагировавшего йода.
Цитироватьглыба при определенных условиях выделяет энергию на единицу веса в тысячу раз больше, чем высококалорийный уголь
бред сивой кобылы
химические процессы по порядку энерговыделению различаюис всего раза в 2 и не превышают 20-25 МДж/кг, фазовые переходы дадут еще меньше.
Ну если это кого-то в серьез интересует то:
Песок берется в песочнице, а жидкое стекло в любом хозмагазине смешивается и... Ничего не происходит пока цемента не добавишь, а как добавишь успевай только замешивать и в течение пары минут замазать нужное место. Получите водонепроницаемый стык, который затвердеет прямо у Вас на глазах. И никакого взрыва. Очень полезно в домашней сантехнике.
Сколько уже и говорилось и писалось: высокая бризантность - совсем не то, что требуется ракете. Тринитроглицерин гораздо худшее "горючее", чем кислород-керосиновая смесь, хоть и взрывается не в пример эффектнее.
ЦитироватьСколько уже и говорилось и писалось: высокая бризантность - совсем не то, что требуется ракете. Тринитроглицерин гораздо худшее "горючее", чем кислород-керосиновая смесь, хоть и взрывается не в пример эффектнее.
Кроме меньшей удельной энергоёмкости бризантное ВВ обладает ещё одним существенным недостатком: оно разрывает ракету нахрен! :)
ЦитироватьА вот азид йода...! :D Всё настолько просто и мощно, что остаётся только радоваться, что секрет не афишируется. Скольким бы детишкам руки поотрывало!
Да и перекись ацетона - тоже неплохо, при всей простоте синтеза...
ЦитироватьЦитироватьсказки всё это
Это не сказки, а фантастический роман Герберта Уэллса. :-) Это название оттуда...
Кстати, оксид кремния с жидким стеклом ничего специфического не образуют. Ну силикаты и силикаты...
Нююю...
Ридных классиков обижать ?!
Это же А. Толстой.
"Аэлита"
ЦитироватьКак в цилиндры мотора поступает бензин, точно так же взрывные камеры питались "Ультралиддитом", тончайшим порошком, необычайной силы взрывчатым веществом, найденном в 1920 году в лаборатории .....ского завода в Петербурге. Сила "Ультралиддита" превосходила все до сих пор известное в этой области
ЦитироватьЦитироватьСтарый, а вы умеете делать кристаллический йод и спиртового раствора?
;)
А не нужно. В спиртовом растворе только лучше получается. Отсутствует примесь непрореагировавшего йода.
Поразительно, и как со спиртовым раствором работать? Мы или доставали или делали кристаллический йод, иначе получалось другое вещество, которое не взрывалось.
ЦитироватьПоразительно, и как со спиртовым раствором работать? Мы или доставали или делали кристаллический йод, иначе получалось другое вещество, которое не взрывалось.
Очень просто. Готовый продукт выпадает в осадок. Сливаешь ёд, сушишь и эге. Лучше конечно разбросать по коридору не суша. ;)
Все равно лучше пары фтор-водород ничего не придумано ;-) А УИ у них не сказать, чтобы очень - во всяком случае для того чтобы в одну ступень на Марс и обратно слетать - не получится ;-).
ЦитироватьОчень просто. Готовый продукт выпадает в осадок. Сливаешь ёд, сушишь и эге. Лучше конечно разбросать по коридору не суша. ;)
Уууу. Школьные годы :) Я этот рецепт вычитал в книге по занимательной химии.
Все элементарно, как Старый говорит. 2 части 5% спиртового йода и 1 часть 10% аммиака. Только нужно здорово охладить компоненты.
ЦитироватьУууу. Школьные годы :) Я этот рецепт вычитал в книге по занимательной химии.
Школьные годы это ещё что. Я умудрился между школой и училищем год проработать лаборантом химии (!) в родной школе. Вот это был год так год! 8) :D
ЦитироватьЦитироватьПоразительно, и как со спиртовым раствором работать? Мы или доставали или делали кристаллический йод, иначе получалось другое вещество, которое не взрывалось.
Очень просто. Готовый продукт выпадает в осадок. Сливаешь ёд, сушишь и эге. Лучше конечно разбросать по коридору не суша. ;)
Странно, у нас взрывающаяся фракция образовывалась в этом случае в ничтожном количестве. Вот если брали кристаллы, то почти всё.
А из спиртового они делаются замораживанием разведённого спиртового раствора.
Статья "в космос на паролёте" была опубликована в начале 90 годов в журнале "Авиация и космонавтика".
Там речь действительно была о материале "глыба".
А тема была такова - происходила цепная реакция, и даже была высказана идея как ею управлять.
И это был не первоапрельский розыгрыш, просто статья была на день космонавтики - была ссылка на академический журнал -Неорганическая химия - и там действительна опубликована работа, в которой сделан вывод о возможности цепной реакции прямо таки до мурашек было это похоже на вывод учёных о возможности ядерной цепной реакции.
Так что вро де бы серьёзно - но слишком непревычно.
Статья из журнала <Авиация и космонавтика> ?8 1991 "НАУКА - КОСМОНАВТИКЕ В КОСМОС НА ПАРОЛЕТЕ А. КУЛИКОВ, доктор технических наук Идея использования в ракетно-космической технике нового источника энергии возникла неожиданно в процессе изучения свойств карбокорундовых огнеупоров, применяемых в тепловых агрегатах стекольной промышленности, при их взаимодействии с расплавами силикатов щелочных металлов. Результаты работы опубликованы в 1984 году в журнале <Известия АН СССР. Неорганические материалы> (т. 20, ? 1). Оказалось, что протекающие реакции носят цеп-ной характер и сопровождаются значительным выделением тепла. Например, при расщеплении 1 кг силиката Nа2О - 3SiO2 выделится приблизительно 8,5 Мккал, что в тысячу раз больше, чем при сгорании 1 кг керосина. Рабочим веществом в таком физико-химическом реакторе должны служить высокомодульные силикаты, а кремнийбескислородные соединения - инициировать цепную реакцию. Применять необходимо силикаты вида М2О - еSiO2, где М - щелочной металл (Nа, К), а е=3; 4 соответственно. Запускают реакцию соединения типа SiR, где R - углерод или азот. Упомянутый Na2O ЗSiO2, известный как силикат-глыба, выпускается отечественной промышленностью в количестве около 1,5 млн. т в год по цене менее 100 руб. за тонну. Образуется он из соды и песка. При этом затрачивается энергии примерно в 2,5 тыс. раз меньше того ее количества, что выделяется затем в процессе цепной реакции. Как же происходит распад вещества в предлагаемом физикохимическом реакторе? Вначале требуется подвести энергию, необходимую для расплавления части силиката. После этого расход тепла не нужен, так как в контакте с кремнийбескислородным веществом начнется химическая реакция с выделением тепла, что приведет к расплавлению все большего количества силиката. Процесс будет продолжаться до тех пор, пока масса реагента в жидкой фазе не станет равной критической. С этого момента начинается цепная реакция, сопровождаемая лавинообразным выделением энергии. Если не управлять этим процессом, то после расплавления всей массы может произойти взрыв (такое случалось на металлургических предприятиях). Как выйти из положения? Выше уже говорилось, что для инициирования и поддержания цепной реакции требуется кремнийбескислородное соединение, например карбид кремния - твердое, тугоплавкое вещество. Именно оно в виде стержней, вводимых в зону расплавленного силиката, определяет скорость распада. При вдвигании стержней в реактор она увеличивается, растет и тепловыделение, при выдвигании - уменьшается. Таким образом, эти стержни будут поддерживать баланс выделяющегося и потребляемого тепла, что предотвратит взрыв и обеспечит необходимую мощность энергоустановки. Вот такой представляется схема нового эффективного источника тепловой энергии. Он особенно выгоден для транспортных средств, так как здесь очень важно, чтобы доля полезного груза в общей массе была как можно больше. Поэтому чем легче энергетическая - установка (вместе с рабочим телом), тем лучше. Даже паровоз может получить вторую жизнь: никаких вредных выбросов, энергия, выделяемая при распаде силиката, почти в тысячу раз больше, чем у угля. Такому локомотиву нужно только заправляться водой да изредка менять активную зону реактора. При этом пар может толкать поршень, а может вращать турбину. Но паровозу надо возить воду с собой, а пароход, самолет или дирижабль используют в качестве рабочего тела окружающую среду: воду, воздух. Им нужен только источник энергии. Примененный в таких транспортных средствах новый реактор приведет к революционным преобразованиям. Кроме всего, это будут экологически чистые средства передвижения. Однако, если предлагаемая энергоустановка выгодна для паровоза, почему ее не установить на ракете? Представим себе в качестве рабочего тела ту же воду. Она из ракетного бака прокачивается через каналы в разогретом реакторе и при высоких давлении и температуре выбрасывается из сопла, создавая тягу. Ракета-носитель с такой двигательной установкой может оказаться более легкой, чем с жидкостным ракетным двигателем. За счет чего? За счет экономии в массе конструкции. Для воды нужен бак емкостью почти в 15 раз меньше, чем для водорода, и в 1,5 раза меньше, чем для керосина. О величине удельного импульса пока говорить рано, но температура в камере сгорания зависит от вида силиката. Скажем, для силикат-глыбы она может составлять около полутора тысяч градусов, для других видов - больше, но в настоящее время их производят в малых количествах - нет потребности. Относительная эффективность предлагаемой системы может быть выше вследствие действия закона сдвига энергии Гиббса. Из него, в частности, следует, что кислород и водород могут прореагировать друг с другом лишь примерно на 60 процентов. А стоимость? Каждому ясно, что цена воды несравненно меньше, чем любых компонентов ракетного топлива, особенно сжиженных газов. Исключаются и многие эксплуатационные проблемы. Рабочее тело пожаро- и взрывобезопасно, безвредно. Если сравнивать с токсичными веществами, то преимущества еще более очевидны. Несомненно и гораздо меньшее вредное воздействие на окружающую среду во время полета. С предлагаемой ракетой нельзя сравнить даже носители с двигателями на кислороде и керосине, при работе которых образуются углекислый и угарный газы и масса примесей. Немаловажно и то, что при использовании возвращаемых ступеней достаточно просто достигается регенерация вещества активной зоны. В результате вновь получается высокомодульный силикат. Безотходная технология значительно снижает стоимость энергоустановки. Эти и многие другие преимущества может дать использование в космической технике нового источника энергии. Разумеется, нужны совместные усилия ученых и практиков из разных областей науки и техники по созданию работоспособной и надежной двигательной установки будущего. Заинтересованные организации уже есть. Нужны практические шаги."
ЦитироватьА вот азид йода...!
Правильнее его называть нитрид иода, т. к. соединение имеет приблизительнуыу формулу NI3 x nNH3 (продукт представляет собой клатрат с аммиаком). А азид иода будет IN3.
Оно конечно очень непривычно.
То, что меня тут ругнули, так и я бы ругнул. Без такой цитаты поверить трудно, да и после нее сомнения остаются.
Было бы всеже очень интересно оценить импульс движка по приведенным данным.
Ну и конечно плотность плотностью, но как тут вытанцовывается в топике про трехкомпонентный двигатель: лучшим рабочим телом является водород. Т.е. что будет, если эту самую глыбу жидким водородом побрызгать? :shock:
Думаю что такой движок не предназначен для старта с больших планет где сила тяжести более чем на Луне.
Скорее всего "Принцип Глыбы" надо использовать для выработки энергии переводить её в электрическую а потом направлять на различные движки от термических , дуговых, плазменных, ионных и т.д.
И только когда технологии контроля "селикатной цепи"будут отработаны заниматься водой и водородом.
Причём воду нак рабочее тело применять для повышения мощности на малых скоростях разгона, а потом понемногу добовлять в рабочее тело двигателя водород для увеличения импульса.
Соотношение примерно такое же как на ЯРМ "Ядерной Ракете Морозова"
При стартовой массе в 1000 тонн
Схема пакет в
Боковые блоки - вода 690 тонн
Сухая масса 50 тонн
Центральный блок 200 водорода
Сухая масса 30 тонн из них двигатель 10 тонн
Полезная нагрузка 30 тонн возможно и более надо считать
А это так интуитивный эскиз.
По нему так для старта с Земли лучше и не заморачиваться а пременять старый добрый Союз.
Проще дешевле и надёжнее.
Хотя как знать, как знать!
Всё таки удельный импульс второй ступени будет от 6000 до 8000м/с.
Это всётаки величина!
Но первая ступень это 1000-2000м/с больше будет трудно
Возможно лет через 100 эта ракета и будет основной для запуска с Земли на орбиту.
Опять таки возможен вариант с самолётным стартом и разгоном на высоте тоже с парой вода-водород.
А кто-нибудь вообще что-нибудь слышал об этих силикатных делах? Кроме статьи в "АиК"?
В Сети я что-то не нашел (может плохо искал?), как не нашел и концов на доктора технических наук А.Куликова.
ЦитироватьА кто-нибудь вообще что-нибудь слышал об этих силикатных делах? Кроме статьи в "АиК"?
В Сети я что-то не нашел (может плохо искал?), как не нашел и концов на доктора технических наук А.Куликова.
Не волнуйся, это химера.
Помница один из наших учёных во время ВОВ заметил об исчезновении из открытой научной печати упоминаний о ядерных работах - доселе тоже считавшихся химерой.
И написал об этом И.В.Сталину - сделав вывод об интенсивных работах в данной области.
Вполне вероятно здесь то-же самое.
Во всяком случае эти две статьи долгое время находились в самых секретных архивах нашей организации.
Ну уж если об этой теме начали говорить открыто то пусть это будет в отечественной сети.
ЦитироватьПомница один из наших учёных во время ВОВ заметил об исчезновении из открытой научной печати упоминаний о ядерных работах - доселе тоже считавшихся химерой.
И написал об этом И.В.Сталину - сделав вывод об интенсивных работах в данной области.
Вполне вероятно здесь то-же самое.
Во всяком случае эти две статьи долгое время находились в самых секретных архивах нашей организации.
Ну уж если об этой теме начали говорить открыто то пусть это будет в отечественной сети.
При попытке гугления была найдена вот эта ссылка : http://nuclearno.com/forum.asp?action=view&id_forum=153
Контекст, я надеюсь, понятен...
Спорить с такими людьми, что-либо доказывать с точки зрения науки - бессмысленно...
ИМХО, банить надо этих технократов...
ЦитироватьЦитироватьОчень просто. Готовый продукт выпадает в осадок. Сливаешь ёд, сушишь и эге. Лучше конечно разбросать по коридору не суша. ;)
Уууу. Школьные годы :) Я этот рецепт вычитал в книге по занимательной химии.
Все элементарно, как Старый говорит. 2 части 5% спиртового йода и 1 часть 10% аммиака. Только нужно здорово охладить компоненты.
Во - Охладить! А мы-то этого не знали и добывали "твёрдый йод". :)