Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Logan от 20.04.2007 23:39:49

Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Logan от 20.04.2007 23:39:49
(http://ft.fotoplenka.ru/ft/9/66/126609/260809/33caa53d.jpg) - собственно, что бы это могло быть? :)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: К.А. от 21.04.2007 07:51:32
Хорошая вещь можно на стенки колодца использовать или для погребка.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Вован от 21.04.2007 11:47:03
Контейнер, а в нем лежит РН "Днепр". Можете сравнить :wink:

(http://t.foto.radikal.ru/0704/a3/6082929d4631.jpg)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Вован от 21.04.2007 11:50:26
ЦитироватьХорошая вещь можно на стенки колодца использовать или для погребка.

Или для гаража. Только запах гептила не удаляется :cry:
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Salo от 21.04.2007 11:55:22
Если хозяин токсикоман, то самое то.
А вслучае колодца, это ещё и специфические азотные удобрения для полива. :P
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Logan от 21.04.2007 12:37:01
Вован - спасибо за просвещение :)  Хочу лишь добавить, что данный артефакт лежит без всяких попыток использования уже лет 15 в деревне Зимёнки, Нижегородской области. Это километров в 15 от  Суроватихи, где по моему находиться завод по утилизации МБР. Видимо, через проходные в благословенные 90-е тащили не только гаечки с шайбочками  :lol:
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: zeus от 21.04.2007 16:20:21
вот статейка в тему...
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/12/russia/95204/
ндя не очень приятно жить когда на тебя всё ето падает...
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: бобры от 21.04.2007 16:43:41
ЦитироватьКонтейнер, а в нем лежит РН "Днепр". Можете сравнить :wink:
Ага, у нас во дворе такой стоит :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3871.jpg) (http://www.npointercos.jp/Dnepropetrovsk.html)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 21.04.2007 16:50:24
Цитироватьвот статейка в тему...
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/04/12/russia/95204/
ндя не очень приятно жить когда на тебя всё ето падает...

 
ЦитироватьУхо улавливает нарастающий гул.
     0.40. Хлопок. Понимаем, что при входе в плотные слои атмосферы от удара произошла разгерметизация. Горючее соединилось с окислителем и полыхнуло. Один взрыв, второй... Деревянная терраса под нами вибрирует, стекла дребезжат. От грохота закладывает уши. Как сквозь вату слышу: "Взорвались все четыре двигателя". Небо расцвечено десятками огненных шаров. Напоминая салют, яркими дорожками они пикируют вниз. "Вспышки от падающего на землю ракетного топлива", — бесстрастно комментирует Татьяна Петровна.
Вобщето надо в мУхОмору, но раз здесь упоямянули то интересно - чем это журналистку так оглаушили?
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 21.04.2007 16:53:17
:) :) :)
ЦитироватьК утру погода меняется. Небо затягивают мутно-желтоватые облака. Начинает моросить дождь. Местные знают: "желтушный" цвет дает четырехокись азота. Заезжие ученые просветили: "Вещество опасно только для всего железного. Образуя при контакте с водой азотную кислоту, оно способствует коррозии металла". Но жители села, хоть и не железные, стараются после запуска обходить лужи с желтым налетом стороной. Потому как помнят, как выбросы желтого вещества попали на кабель телефонных линий, и он тут же распался на куски.
     — Нагнали туч, просверлили дыру в атмосфере! — шепелявит беззубым ртом продавщица Матрена Федоровна.

 Это всё запуск Союза, кто не читал...
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 21.04.2007 16:59:43
Тут уже Протон:
ЦитироватьМестные экологи выяснили, что...
   ...  К топливу добавляются присадки для ускорения процесса горения и создания ударной силы. Особенно опасны для живых организмов такие добавки, как бериллий, фтор, алюминий, синтин
:) :) :)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: RadioactiveRainbow от 21.04.2007 18:18:50
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Этапять. Жгут не по-деццки!
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: zeus от 21.04.2007 18:28:15
жгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Дмитрий В. от 21.04.2007 18:07:53
ЦитироватьТут уже Протон:
ЦитироватьМестные экологи выяснили, что...
   ...  К топливу добавляются присадки для ускорения процесса горения и создания ударной силы. Особенно опасны для живых организмов такие добавки, как бериллий, фтор, алюминий, синтин
:) :) :)
Афигеть!!! И все "в одном флаконе":lol:  :lol:
А ударная сила - это вообще нечто.  :shock:
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Дмитрий В. от 21.04.2007 18:09:16
Цитироватьжгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается
Да, ладно... Хоть бы одного пострадавшего показали что ли...
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 21.04.2007 19:18:33
Цитироватьжгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается
Конечно положительно не сказыватся. Потому что не сказывается НИКАК.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 21.04.2007 19:20:43
ЦитироватьВован - спасибо за просвещение :)  Хочу лишь добавить, что данный артефакт лежит без всяких попыток использования уже лет 15 в деревне...
А вы его на запах гептила обнюхали? ;)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Logan от 21.04.2007 19:42:08
Обнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 21.04.2007 19:53:14
ЦитироватьОбнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:
Сеном??? :shock:  Это фосген! :roll:

 :) :) :)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: zeus от 21.04.2007 19:57:26
на голову упадёт комунить - покажут :D
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 21.04.2007 20:25:48
Цитироватьна голову упадёт комунить - покажут :D
За всё время так ни разу и не дождались.  :P
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Вован от 21.04.2007 21:03:32
ЦитироватьОбнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:

Контейнер Ваш явно нестреляный, у нас стреляные и через 30 лет гептилом воняют
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Logan от 21.04.2007 22:29:13
Цитировать
ЦитироватьОбнюхал - пахнет скошенной травой и сеном :lol:

Контейнер Ваш явно нестреляный, у нас стреляные и через 30 лет гептилом воняют
А ведь из него выйде мега-бассейн :roll:  Можно даже небольшую вышку для ныряния приспособить :D
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: К.А. от 21.04.2007 22:02:19
Я в деревню летом езжу проезжаю мимо мусорной свалки размером несколько квадратных км и ее периодически поджигают, окна в машине лучще не открывать горят всякие пластмассы и др. И это в течении всего лета. Мозно сказать экологическая катастрофа в отдельно взятом месте. Хоть бы один репортаж об этом. А городок то тьфу тысяч 100 населения. А вокруг Москвы на бывших колхозных полях вынимают грунт мертов на 10 в глубину, целые поля, засыпают отходами из Москвы потом присыпают сверху землей и иногда для вида втыкают десаток деревьев, типа озеленили. Класные подарки потомкам. Какие нахрен ракеты, когда всь микрорайон Марьино построен на московских полях аэрации. Туда 100 лет дерьмо с Москвы свозили.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: slipstream от 21.04.2007 23:28:18
К.А., дык думаю некоторая часть москвичей (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=109164#109164) не возражала бы если бы ступени падали прямо сразу в подмосковье на поля аэрации, но как-то вот все не складывается, даже страшный Metop (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=136179#136179) неблизко пролетал =)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: sas от 26.04.2007 15:51:28
Хотели же доработать Протон до полного дожигания топлива в полете и подрыв невырабатываемых остатков в падении. Никак?
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 27.04.2007 02:07:34
Цитировать
Цитироватьжгут))) но падает то реально...да и особо положительно на здоровье это не сказывается
Да, ладно... Хоть бы одного пострадавшего показали что ли...

Зря вы так. На Алтае в районах падения повышена заболеваемость рядом болезней, по сравнению с другими районами того же Алтая где ничего не падает.
Правда список болезней неочевидный. Например паразитарные заболевания, некорые инфекции, кожные заболевания и т.п. Различия между районами статистически достоверны.
Так что конкретного человека показать сложно, но разница есть.

Ну а то что пишут журналисты и самостийные экологи без смеха читать нельзя.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Feol от 26.04.2007 16:22:32
Вши, лишай, сифилис. Все из-за ракетчиков.  :lol:
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: eng. Alex от 26.04.2007 18:48:54
ЦитироватьВши, лишай, сифилис. Все из-за ракетчиков.  :lol:

Сказано же: список неочевидный!!!  :evil:  :D  :!:
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: mihalchuk от 26.04.2007 17:32:29
ЦитироватьВши, лишай, сифилис. Все из-за ракетчиков.  :lol:
Вши, как и всё остальное кроме сифилиса, могут мутировать от гептила.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Feol от 26.04.2007 17:41:04
Значит, сифилис от твердотопливных?  :D
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 26.04.2007 18:37:56
Вши-мутанты. А это идея! Надо подсказать журналюгам.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: mihalchuk от 26.04.2007 19:20:10
Версии 3:
1. Общее ослабление человеческих организмов, вызванное то ли ракетами, то ли вниманием журналистов.
2. Усиление активности вшей под действием мутирующих факторов.
3. Для мест падения ступеней выбрали самые завшивленные районы, в которые тогда ещё не ступала нога работника СЭС.

ЦитироватьВши-мутанты. А это идея! Надо подсказать журналюгам.
Мутации есть в КАЖДОМ сложном организме, особенно много их у человека. Вопрос в том, какие и сколько.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 27.04.2007 19:06:42
ЦитироватьВерсии 3:
1. Общее ослабление человеческих организмов, вызванное то ли ракетами, то ли вниманием журналистов.
2. Усиление активности вшей под действием мутирующих факторов.
3. Для мест падения ступеней выбрали самые завшивленные районы, в которые тогда ещё не ступала нога работника СЭС.

А с чего вы взяли именно вшей ???
Журналистов можно тоже вычеркнуть, это было дипломной работой, делалось на основе стандартной мед статистики с поликлиник и больниц. А про эту работу узнал только потому что знаком с автором и помогал с набиванием (ну и взял почитать из любопытства). И думаю что она так в архиве и лежит, никто ей особо не интересуется.
Сравнивались одни районы Алтая с другими районами со схожей структурой населения и промышленностью.
А вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Лютич от 27.04.2007 09:22:17
ЦитироватьА вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.

А ваш знакомый какие-либо еще факторы, кроме ракет, искал?
Даю подсказку: ртуть.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: mihalchuk от 27.04.2007 09:41:46
ЦитироватьА вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.
А сравнивались данные об общем здоровье населения до пусков и после?
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 28.04.2007 00:12:27
Цитировать
ЦитироватьА вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.

А ваш знакомый какие-либо еще факторы, кроме ракет, искал?
Даю подсказку: ртуть.

Знакомая.
Месторождений там нет. Промышленность во всех районах примерно одинаковая. Это-же не данные по одной поликлинике. Это сельский РАЙОН.
Я не отрицаю что могут быть еще факторы, но слабо представляю как можно поразить те-же районы чем-то еще.

Это в общем стандартный статистический подход, выбираются районы близкие по всем факторам кроме исследуемого. Набирается статистика и смотрятся стастистически достоверные отличия районов, подвергаемых воздействию исследуемого фактора, от "контрольных" районов, где фактора нету.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 28.04.2007 00:19:50
Цитировать
ЦитироватьА вывод, он простой. Ослабление иммунитета и специфической сопротивляемости организма.
Отсюда например увеличенная частота кожных заболеваний.
А сравнивались данные об общем здоровье населения до пусков и после?

Это статистика накопленная за несколько лет по обращениям к врачу и диагнозам. Данные за 90-е годы. Тут нельзя выделить моменты "до пуска" и "после". Можно только сравнить с похожей группой которая живет в другом районе.
Думаю выделить влияние отдельного пуска вообще невозможно никак.
Идея как раз в том, что воздействие одного пуска очень мало и практически необнаружимо. Но если жить на этой територии лет 10-20 то неблагоприятный эффект накапливается и может быть выявлен стат. методами. Вот наличие этого эффекта и проверялось.
Что-бы уменьшить влияние других факторов брали много поликлиник/больниц/фельдшерских пунктов и накапливали статистику за несколько лет.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Feol от 27.04.2007 15:56:12
надо ещё посмотреть статистику по потреблению спирта в проблемных районах.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 27.04.2007 16:41:10
ЦитироватьЭто статистика накопленная за несколько лет по обращениям к врачу и диагнозам. Данные за 90-е годы.
Ну вы, блин, даёте! В 90-е годы когда каждый ёж в лесу "знал" что их "травят гептилом", сравнивать статистику обращений к врачу!
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: поверхностный от 27.04.2007 20:39:01
Интересно сравнить загрязнение на Алтае, где до места падения ехать 2 дня и в пробке на МКАДе.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Лютич от 28.04.2007 08:28:17
ЦитироватьМесторождений там нет.

Верно, _пригодных_ экономически к эксплуатации. А так - в местной воде довольно высокое содержание солей ртути. И это хорошо известный факт, он использовался теми же экологами в качестве основного аргумента против строительства сети местных малых ГЭС (накопление ртути в донных отложениях водохранилищ)
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 02.05.2007 20:52:52
Цитировать
ЦитироватьМесторождений там нет.

Верно, _пригодных_ экономически к эксплуатации. А так - в местной воде довольно высокое содержание солей ртути. И это хорошо известный факт, он использовался теми же экологами в качестве основного аргумента против строительства сети местных малых ГЭС (накопление ртути в донных отложениях водохранилищ)

Ну что-ж тут я ничего не могу сказать. В той работе ртуть не учитывали, а других данных у меня нет.
Это в общем довольно тяжело получить доступ к подобной статистике. Может кто-то еще для диплома возмется за такое дело.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 02.05.2007 20:56:06
ЦитироватьИнтересно сравнить загрязнение на Алтае, где до места падения ехать 2 дня и в пробке на МКАДе.
Там до места падения ехать часы. Долго добираться в труднодоступные районы, но не по причине удаленности, а потому что дорог нету.

2Старый: Ну ваш тупизм меня удивлять уже перестал. Так сказать живая иллюстрация ко всем анекдотам про военных.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: ratte07 от 02.05.2007 11:00:31
Цитировать
ЦитироватьЭто статистика накопленная за несколько лет по обращениям к врачу и диагнозам. Данные за 90-е годы.
Ну вы, блин, даёте! В 90-е годы когда каждый ёж в лесу "знал" что их "травят гептилом", сравнивать статистику обращений к врачу!
Психология - страшная сила! :D
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Cтарый от 02.05.2007 11:58:49
ЦитироватьНу что-ж тут я ничего не могу сказать. В той работе ртуть не учитывали, а других данных у меня нет.
А учитывался психологический фактор? Когда охваченые массовым психозом люди несутся в больницу с любым прыщиком и чихом, с которыми в любом другом месте человек даже и не подумает обратиться к врачу?
 Психоз вызван естественно публикациями типа той с которой начался топик, а также обещаниями компенсационных выплат в случае если удастся "доказать вредность". Этот фактор как учитывался авторами "исследований"?

ЦитироватьЭто в общем довольно тяжело получить доступ к подобной статистике. Может кто-то еще для диплома возмется за такое дело.
А кто возьмётся контрольной группе в совершенно экологически чистом районе вбить в голову что земля отравлена, воздух отравлен, всем кранты и т.п. и посмотреть как изменится частота обращений к врачу?
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Cтарый от 02.05.2007 12:00:46
Цитировать2Старый: Ну ваш тупизм меня удивлять уже перестал. Так сказать живая иллюстрация ко всем анекдотам про военных.
А вашему остроумию я вобще не удивлялся даже ни разу... :(
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 03.05.2007 19:56:18
ЦитироватьА кто возьмётся контрольной группе в совершенно экологически чистом районе вбить в голову что земля отравлена, воздух отравлен, всем кранты и т.п. и посмотреть как изменится частота обращений к врачу?
Не считайте других дурнее паровоза. Контрольный район на том же Алтае. Он сильнее удален от реальных районов падения. Но на слухи среди населения это никак не влияет. В том что ракеты их травят там уверены просто все.
Статистика собиралась по реальным диагнозам. Т.е. прыщики без нормального диагноза из нее выпали.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Cтарый от 04.05.2007 00:56:39
ЦитироватьСтатистика собиралась по реальным диагнозам. Т.е. прыщики без нормального диагноза из нее выпали.
Говорю же вам: в других местах люди с точно такими же диагнозами просто не обращаются к врачу.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: timochka от 04.05.2007 18:07:46
Цитировать
ЦитироватьСтатистика собиралась по реальным диагнозам. Т.е. прыщики без нормального диагноза из нее выпали.
Говорю же вам: в других местах люди с точно такими же диагнозами просто не обращаются к врачу.

Старый, вы читать пробовали то что вам пишут?
Контрольный район на том-же Алтае. Какие другие места вам мерещатся? Или вы теперь термин "контрольный район" толковать начнете?
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: Старый от 04.05.2007 11:16:51
ЦитироватьСтарый, вы читать пробовали то что вам пишут?
Контрольный район на том-же Алтае. Какие другие места вам мерещатся? Или вы теперь термин "контрольный район" толковать начнете?
Нет, теперь вы начнёте трактовать что в контрольном районе жители точно так же уверены что им на голову сыплются ракеты.
Название: Космический мусор в деревне?
Отправлено: ILPetr от 06.05.2007 14:18:11
Цитата: "Cтарый"
ЦитироватьНу что-ж тут я ничего не могу сказать. В той работе ртуть не учитывали, а других данных у меня нет.
А учитывался психологический фактор? Когда охваченые массовым психозом люди несутся в больницу с любым прыщиком и чихом, с которыми в любом другом месте человек даже и не подумает обратиться к врачу?

Т.е. методика измерений была, как бы это сказать помягче, метрологически недостоверной. (Определением систематической погрешности она себя не затрудняла).