Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: ratman от 24.05.2004 09:19:56

Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 24.05.2004 09:19:56
Вот тут, по случаю, начал разбираться в вопросе - кто-то знает точно: Аполлоны летали к Луне через L1 или нет ? И если да, то почему ?
Название: Траектория Apollo
Отправлено: avmich от 24.05.2004 19:22:06
Уверен, что не через L-1. Потому что зачем?

Первые Аполлоны (до А-12 включительно) летали по траекториям, автоматически обеспечивающим возврат обратно, если ничего не делать. Начиная с А-13 летали по траектории, проходящей через Луну, для экономии топлива.
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 24.05.2004 09:52:31
Вот у меня тоже так получается. В то же время я уверен, что где-то видел упоминание L1...

Решил проверить - может я чего не понимаю ;)...
Название: Траектория Apollo
Отправлено: Игорь Суслов от 27.05.2004 08:48:00
ЦитироватьВот тут, по случаю, начал разбираться в вопросе - кто-то знает точно: Аполлоны летали к Луне через L1 или нет ? И если да, то почему ?

Точно я не знаю, но сегодня посмотрел книженцию ("Механику... " Левантовского) и думаю, что Аполлоны могли летать как через Л1, так и рядом. Особого смысла лететь через эту точку нет, но почему бы и нет?
На рисунках "плоские номинальные траектории полета на Луну с долетом (облетом) и возвращением по касательной к атмосфере Земли" траектория Аполлона ВПОЛНЕ МОЖЕТ лежать через Л1. Но нигде это особо не упоминается. Я думаю, ты первый, задавшийся этим вопросом :)
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 28.05.2004 10:45:36
Ну, скажем так: возвратных траекторий, проходящих через L1 я не нашел. И не похоже, чтобы они были...

Видимо, это действительно был дурацкий вопрос... :)
Название: Траектория Apollo
Отправлено: X от 28.05.2004 12:00:40
лично я впервые про полеты аполлонов через L1 услышал в топике про американцев на луну на авиабазе. Насколько это соответствует действительности не знаю
Название: Траектория Apollo
Отправлено: Старый от 28.05.2004 12:15:56
Говорят орбиты по крайней мере первых Аполлонов были "барицентрическими", тоесть орбитами вокруг общего центра масс Земли и Луны. Такая орбита может проходить через точку либрации?
Название: Траектория Apollo
Отправлено: Игорь Суслов от 28.05.2004 11:47:50
ЦитироватьНу, скажем так: возвратных траекторий, проходящих через L1 я не нашел.

Очень интересно, как ты искал?
И еще. Насколько математически точно ты считаешь "проходом" через Л1? Точно или "рядом", в окрестности?
Название: Траектория Apollo
Отправлено: SFinX от 18.06.2004 19:39:36
Мужики если всё что вы писали касается SS Orbiter - и вы знаете, умеете в нем "ЛЕТАТЬ", то тогда я после долгих поисков попал наконец по адресу. Возьмите меня к себе в курсанты!

В атмосфере летаю отлично на Глайдер3 (взлёт/посадка...)
Манёвры на орбите в близи станций - тоже ок (стыковка/растыковка,захват/отвоз к станции)

А вот с выходом на орбиту, посадкой - полный провал!!!!
Не говорю уже о полете на луну или дальше......

Полон энергии и желания для того что бы учится!
Если я как то вас заинтересовал и вам не жалко потратить своё время на меня - киньте плизз мессагу в асю или на мыло.

Ася 1082653   /    мыло sfinx82@inbox.ru

Заранее спасибо за ответ.
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 18.06.2004 20:22:02
Цитироватькиньте плизз мессагу в асю или на мыло.

Сделаем по-другому - я открою топик, посвященный Орбитеру.
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 18.06.2004 20:54:02
Цитировать
ЦитироватьНу, скажем так: возвратных траекторий, проходящих через L1 я не нашел.
Очень интересно, как ты искал?

Сделал спредшит :) Пока, правда, незаконченый и без документации...
http://www.geocities.com/levinkirill/SpaceModel/3Body.zip  (790 K)
Название: Траектория Apollo
Отправлено: Игорь Суслов от 21.06.2004 06:18:08
ЦитироватьСделал спредшит :) Пока, правда, незаконченый и без документации...
http://www.geocities.com/levinkirill/SpaceModel/3Body.zip  (790 K)

Видел. Прекрасно.
Есть готовый софт по теме: http://www.orbitsimulator.com/
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 21.06.2004 09:09:45
ЦитироватьЕсть готовый софт по теме: http://www.orbitsimulator.com/

Спасибо.
Если бы они еще цифру на выходе давали...
Название: Траектория Apollo
Отправлено: X от 21.06.2004 19:20:45
Сделаю-ка я рекламу "алма матери".

http://rain.ifmo.ru/~butikov/Planets_doc/index.html

Для вас, наверное, слишком просто будет, но хорошая
обучающая программа и симулятор. Автор Е.И.Бутиков
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 22.06.2004 03:46:08
ЦитироватьСделаю-ка я рекламу "алма матери".
http://rain.ifmo.ru/~butikov/Planets_doc/index.html
Угу. Спасибо.
Молодец этот Бутиков... Не столько даже сами программы хороши, сколько удачный подбор материала и примеров...
Название: Траектория Apollo
Отправлено: Игорь Суслов от 22.06.2004 06:48:06
Ну, программулина, конечно, детская. Практической пользы от нее никакой, но красивая и для школьников и студентов сойдет.

PS: Долго ждал, что будет с системой четырех тел... Не дождался... :(
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 22.06.2004 08:56:34
ЦитироватьНу, программулина, конечно, детская. Практической пользы от нее никакой, но красивая и для школьников и студентов сойдет.(
Если ты про программы Бутикова, то гораздо интереснее прочитать пособие:
http://rain.ifmo.ru/~butikov/Planets_doc/Background.pdf
Я, например, нашел там пару вещей, которых не знал...

ЦитироватьPS: Долго ждал, что будет с системой четырех тел... Не дождался... :)
То же, что из трех - отсутствие аналитических решений :)
Если не считать "хоровода". Может быть еще есть колинеарное решение...
Название: Траектория Apollo
Отправлено: Игорь Суслов от 22.06.2004 07:00:47
Цитировать...гораздо интереснее прочитать пособие:
http://rain.ifmo.ru/~butikov/Planets_doc/Background.pdf

Да, хэлп устанавливается вместе с программой, но я только бегдо проглядел, вроде общеизвестные факты...


ЦитироватьPS: Долго ждал, что будет с системой четырех тел... Не дождался... :)
То же, что из трех - отсутствие аналитических решений :)
[/quote]

:) Это да.

Я ждал когда планетка улетит от Солнца или планеты столкнутся...
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 22.06.2004 09:13:33
Цитировать
Цитировать...гораздо интереснее прочитать пособие:
http://rain.ifmo.ru/~butikov/Planets_doc/Background.pdf
Да, хэлп устанавливается вместе с программой, но я только бегдо проглядел, вроде общеизвестные факты...

В хелпе не все и без формул.
А мне понравились три вещи, которых я не знал. Все вещи довольно простые, их легко вывести - но все равно красиво:

Во-первых, то что годограф кеплеровского движения - всегда окружность
Во-вторых, то что при "стрельбе" в одном направлении второй фокус эллипса орбиты всегда будет лежать на некоторой прямой
В-третьих, мне понравился вывод движения в треугольных точках Лагранжа...
Название: Траектория Apollo
Отправлено: Игорь Суслов от 22.06.2004 07:31:38
ЦитироватьВ хелпе не все и без формул.

Я не совсем хэлп имел в виду, а то, что распаковывается вместе с программулиной - все pdf-документы.
Название: Траектория Apollo
Отправлено: ratman от 22.06.2004 09:34:45
Цитировать
ЦитироватьВ хелпе не все и без формул.
Я не совсем хэлп имел в виду, а то, что распаковывается вместе с программулиной - все pdf-документы.
Я понял - я их и имел ввиду. Tот линк на pdf, который я привел - более полный.