Читал страничку по ссылке:
http://kapyar.km.ru/index.php?pg=229
ЦитироватьВ соответствии с договором СНВ-2, в случае ратификации его российским парламентом, ракеты РС-20 всех модификаций, попадающие в число тяжелых МБР с разделяющимися головными частями, должны быть уничтожены.
Это понятно
ЦитироватьВ любом случае их производство не может быть возобновлено на территории Украины
Как это понимать :?:
В каком смысле "не может" :?:
В том, что Украине оно и нафик не нада.
А в случае расторжения СНВ, если Россия предложит деньги чтобы сделали, то США предложит гораздо болшие деньги чтоб не делали.
ЦитироватьВ том, что Украине оно и нафик не нада.
Украине это ОЧЕНЬ надо. Это прямые инвестиции в ее ХайТек, где норма прибыли просто бешенная. Это Большая Голубая Мечта Украини чтобы Россия вкладывала в ее ХайТек деньги, а Украина стригла купоны. Т.е. возвращение во времена СССР. Такого больше не будет - за пределами России на постсоветском пространстве будут только сырьевые или вспомогательные отрасли развиваться. ХайТек и Образование будут сосредоточены в России. 8)
ЦитироватьА в случае расторжения СНВ, если Россия предложит деньги чтобы сделали, то США предложит гораздо болшие деньги чтоб не делали.
Россия НЕ БУДЕТ развивать ХайТек за рубежом. Это глупо. Россия будет развивать ХайТек в России. Хотят этого США, Лимпопо, Украина, Буркина-Фасо, Грузия или не хотят. 8)
По-моему все гораздо проще, технологическое оборудование и оснастка для производства Р-36М в Днепротпетровске уничтожена. Если что то и делать, то все начинать с нуля придеться...
ЦитироватьПо-моему все гораздо проще, технологическое оборудование и оснастка для производства Р-36М в Днепротпетровске уничтожена. Если что то и делать, то все начинать с нуля придеться...
Да оборудование это не самое главное. Это же просто металлообработка в конце концов. Ему цена в продукте - копейки. Главное КАК это сделать. Специалисты, структура производства, технологические решения.
А это всегда и везде было совершенно секретно. Передавая эту информацию на Украину, Россия моментально становится зависимой в своей БЕЗОПАСНОСТИ от чрезвычайно "многовекторного" соседа. А это не тот случай, когда им можно доверять.
С другой стороны - экономика. Зачем нам поднимать себе конкурента в машиностроении? 8) Нам бы свой вывести на более высокий уровень, конкуренты уже в затылок дышат.. :?
Вопрос был "почему не может" и про конкретную ракету. Все остальное - политика, и не для этого форума.
ЦитироватьВопрос был "почему не может" и про конкретную ракету. Все остальное - политика, и не для этого форума.
Вы не поняли. 8)
"Почему не может" - имеет по меньшей мере два ответа (подразумеваю что больше). Один из них - я как раз и привел. По-моему, он главный.
Это такой-же ответ как и на вопрос Почему американцы не покупают наши Союзы, для выполнения своих обязательств по МКС. Потому что у них ЗАКОНОДАТЕЛЬНО запрещено это делать (финансировать космические и двойного назначения программы) в России и кое-где еще. 8)
Вопросы космоса и его освоения, особенно ракет носителей в настоящее время ВСЕГДА политические. Досадно, что вы это не понимаете. Ну а то что касается КОСМОНАВТИКИ - а носители ее ОЧЕНЬ касаются - видимо, все же для ЭТОГО ФОРУМА, 8)
Ладно, пускай не понимаю... С Днем Победы вас, а я пошел спать 8)
ЦитироватьЦитироватьВ том, что Украине оно и нафик не нада.
Украине это ОЧЕНЬ надо. Это прямые инвестиции в ее ХайТек, где норма прибыли просто бешенная. Это Большая Голубая Мечта Украини чтобы Россия вкладывала в ее ХайТек деньги, а Украина стригла купоны. Т.е. возвращение во времена СССР. Такого больше не будет - за пределами России на постсоветском пространстве будут только сырьевые или вспомогательные отрасли развиваться. ХайТек и Образование будут сосредоточены в России. 8)
ЦитироватьА в случае расторжения СНВ, если Россия предложит деньги чтобы сделали, то США предложит гораздо болшие деньги чтоб не делали.
Россия НЕ БУДЕТ развивать ХайТек за рубежом. Это глупо. Россия будет развивать ХайТек в России. Хотят этого США, Лимпопо, Украина, Буркина-Фасо, Грузия или не хотят. 8)
Это РС-20 хайтек? Нуну. Может для Кореи там или Ирана.
Зенит еще куда ни шло. Но туда Боинг уже вложил достаточно в свое время. Циклон на деньгах от Зенита развиваеться. Днепр... он и в африке Днепр. Отсреляют остатки и похоронят.
И еще. МБРовский хайтек в условиях России - яма для зарывания денег. Вопервых никто никогда использовать саму ракету не будет, а во вторых наработки больше нигде не будут применяться - дурная тотальная секретность и специфика самого изделия.
Всех с Днем Победы.
Тема действительно неоднозначная. Политики в ней много.
Хай Тек РС-20 или не Хай Тек, а вот то что амеры по-любому не дадут их делать, не на Украине не где либо ещё - это однозначно. Ибо боятся они этих ракет. А вот "Тополь" они не боятся, он им "похер" видимо. Оно и понятно. Посему мы и строим его без проблем. Ещё и в прессе об этом трубим мол "Тополь" - рулез!
Реально ситуация несколько не такая "рулёзная", как об этом трубят.
:wink:
А кстати. СУ по-прежнему идут из Харькова или российские производятся?
ЦитироватьХай Тек РС-20 или не Хай Тек, а вот то что амеры по-любому не дадут их делать, не на Украине не где либо ещё - это однозначно. Ибо боятся они этих ракет. А вот "Тополь" они не боятся, он им "похер" видимо. Оно и понятно. Посему мы и строим его без проблем. Ещё и в прессе об этом трубим мол "Тополь" - рулез!
Реально ситуация несколько не такая "рулёзная", как об этом трубят.
:wink:
Если бы мы могли сейчас "Тополя" гнать так, как УР-100 в свое время, и тогда бы американцы зачесались, как миленькие. Хотя бы даже двадцать-двадцать четыре штуки в год, а не шесть за два года...
Хотя, уж если что реанимировать - то в первую очередь БЖРК. Еще четыре поезда в дополнение (а затем и в замену, увы) к существующим - и нахрен нам не сдались РС-20. То есть, конечно, сдались, будем спутнички запускать, два раза в год, но стационарная "Сатана" и мобильные "Скальпель" и - как там буржуины "Тополь-М" называют? - сильно разные по уязвимости железки. И "Сатана", при всех её достоинствах, всё же оружие первого удара, в лучшем случае, ответно-упреждающего, но не "удара возмездия".
ЦитироватьА кстати. СУ по-прежнему идут из Харькова или российские производятся?
Для каких ракет? Для "Тополя-М" СУ НПО АП делает, для БРПЛ - НПО автоматики...
ЦитироватьЦитироватьА кстати. СУ по-прежнему идут из Харькова или российские производятся?
Для каких ракет? Для "Тополя-М" СУ НПО АП делает, для БРПЛ - НПО автоматики...
Мне бы чего попроще. Для Семерок хотя бы. :lol:
ЦитироватьЦитироватьХай Тек РС-20 или не Хай Тек, а вот то что амеры по-любому не дадут их делать, не на Украине не где либо ещё - это однозначно. Ибо боятся они этих ракет. А вот "Тополь" они не боятся, он им "похер" видимо. Оно и понятно. Посему мы и строим его без проблем. Ещё и в прессе об этом трубим мол "Тополь" - рулез!
Реально ситуация несколько не такая "рулёзная", как об этом трубят.
:wink:
Если бы мы могли сейчас "Тополя" гнать так, как УР-100 в свое время, и тогда бы американцы зачесались, как миленькие. Хотя бы даже двадцать-двадцать четыре штуки в год, а не шесть за два года...
Хотя, уж если что реанимировать - то в первую очередь БЖРК. Еще четыре поезда в дополнение (а затем и в замену, увы) к существующим - и нахрен нам не сдались РС-20. То есть, конечно, сдались, будем спутнички запускать, два раза в год, но стационарная "Сатана" и мобильные "Скальпель" и - как там буржуины "Тополь-М" называют? - сильно разные по уязвимости железки. И "Сатана", при всех её достоинствах, всё же оружие первого удара, в лучшем случае, ответно-упреждающего, но не "удара возмездия".
Увы, Скальпель тоже украинский -- Павлоградский. И главное препятсвие мне кажется не Штаты, а договор о нераспостранении и нежелании России финасировать чужой хай-тек (что бы не говорили а ракеты это хай-тек, если принимать за признак стоимость мозгов vs стоимости материалов и произвоства).
Окей, пусть тогда МИТ делает "ТОПОЛЬ-М4" со стартовой массой 80 тонн и адаптирует поезд под него. Пусть только на нем будет хотя бы 4 боевых блока. А лучше шесть. А то тягач тоже заграничного производства...
ЦитироватьОкей, пусть тогда МИТ делает "ТОПОЛЬ-М4" со стартовой массой 80 тонн и адаптирует поезд под него. Пусть только на нем будет хотя бы 4 боевых блока. А лучше шесть. А то тягач тоже заграничного производства...
Ну так если будет "Булава", будет на ее основе и сухопутная многоблочная ракета. Если только опять лобби МИТа/НПОмаш чего нить не переделят заново 8)