Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Bell от 31.01.2007 19:39:44

Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Bell от 31.01.2007 19:39:44
Сабж
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Koydanator от 31.01.2007 20:49:31
Что-нибудь подобное Китай создаст :roll:
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.01.2007 20:52:06
А фиг его знает. Пока не ясно. Проголосую позже!  :roll:
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Bell от 31.01.2007 19:54:23
Э, нет ;)
Надо сейчас, чтоб потом сравнить результат с реальностью.
После того, как комиссия разберется будет уже не интересно :)
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: KrMolot от 31.01.2007 20:59:38
ЦитироватьЭ, нет ;)
Надо сейчас, чтоб потом сравнить результат с реальностью.
После того, как комиссия разберется будет уже не интересно :)
А вы нам фотки СК после пожара сначала покажите. А мы уж тогда и проголосуем. :)
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Koydanator от 31.01.2007 21:26:17
Вы знаете, я придерживаюсь версии, что «Одиссей» восстановить невозможно—реально построить новый. Но... Стартовое устройство (именно так) осталось только одно—на Байконуре. Подобное КБТМ наверное уже не делает.  Плесецкий, вместе в УКССным ЗИПом именно под «Морской старт» и задействовали... Так что Хруничев, Китай и, возможно, Индия «в шоколаде». А вот Atlas ???
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Whitefox от 31.01.2007 21:29:16
Платформу, если конечно не потонет пока её будут тащить в порт, распилят на иголки. Сам проект будет иметь продолжение в виде  наземного старта и Зениты будут летать с Байконура.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Reader от 31.01.2007 21:33:46
В 2008-м - пуски будут рядовым явлением. Так с Си-Лонч Коммандера  говорят :) Пусть и пока, но по крайней мере...
Эх, перевести бы всЁ в одну ветку (глаз и времени мало)...
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: DronMSTU от 31.01.2007 22:50:21
0: думаю полетит и очень скоро

взрывались на старте многие ракеты, разберутся и будут летать.

я вот наоборот считаю что СиЛончу нужно рекламную акцию развернуть:
1. уникальный автоматизированный пусковой процесс позволил обойтись без людских жертв.

2. конструкция стартового стола "над водой" позволила обойтись минимальными повреждениями. Что бы стало со стартовым столом на земле хорошо известно. а тут - ракета почти утонула :) осталось подварить подкрасить и в бой... :)
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Bell от 31.01.2007 22:01:42
Цитировать0: думаю полетит и очень скоро

взрывались на старте многие ракеты, разберутся и будут летать.


я вот наоборот считаю что СиЛончу нужно рекламную акцию развернуть:
1. уникальный автоматизированный пусковой процесс позволил обойтись без людских жертв.
А когда на земле последний раз были жертвы?

Цитировать2. конструкция стартового стола "над водой" позволила обойтись минимальными повреждениями. Что бы стало со стартовым столом на земле хорошо известно. а тут - ракета почти утонула :) осталось подварить подкрасить и в бой... :)
Да уж, что стало бы со столом на земле - известно хорошо.
Так в том и дело, что пока неизвестно, что же стало со столом на воде  :wink:
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: KrioG от 31.01.2007 23:03:57
Со столом ничего не стало. Стоит не шатается.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: RadioactiveRainbow от 31.01.2007 23:04:22
Цитировать0: думаю полетит и очень скоро

взрывались на старте многие ракеты, разберутся и будут летать.

я вот наоборот считаю что СиЛончу нужно рекламную акцию развернуть:
1. уникальный автоматизированный пусковой процесс позволил обойтись без людских жертв.

2. конструкция стартового стола "над водой" позволила обойтись минимальными повреждениями. Что бы стало со стартовым столом на земле хорошо известно. а тут - ракета почти утонула :) осталось подварить подкрасить и в бой... :)
А ведь верно :)
Если незначительные повреждения подтвердятся.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Koydanator от 01.02.2007 00:38:50
А когда на земле последний раз были жертвы?

Бразилия, да и Плесецк...
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: mrvyrsky от 01.02.2007 04:21:32
ЦитироватьА когда на земле последний раз были жертвы?

Бразилия, да и Плесецк...

Китай забыл.
И скока там на "Союзе" жертв в Плесе было?
Если мне память не изменяет с соседом, одного бойца в казарме задавило...
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Koydanator от 01.02.2007 09:16:32
Не, стеклом в рессиверной порезало
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: avmich от 01.02.2007 21:49:08
ЦитироватьА когда на земле последний раз были жертвы?

Бразилия, да и Плесецк...

Плесецк, в сентябре 2002, кажется...
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Сафронов Иван от 01.02.2007 16:12:18
Цитировать
ЦитироватьА когда на земле последний раз были жертвы?
Бразилия, да и Плесецк...
Плесецк, в сентябре 2002, кажется...
Да, Плесецк, но не в сентябре 2002 года, а в октябре. Тогда 15 числа потерпел аварию Союз-У с КА Фотон-М...
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: avmich от 02.02.2007 02:14:33
Пардон, запамятовал.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: ДмитрийК от 01.02.2007 18:22:57
А как вам такая крамольная идея:

Выкупить у Боинга его долю пока дешево. Починить и продолжать пускать. А что касается продаж и маркетинга на мировом рынке, пусковых услуг и т.д. - то надо и самим начинать без помощи чужого дяди. Протон (без Локхида) и Зенит (без Боинга) - это будет неплохой кусок рынка, даст возможность свои интересы отстаивать.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Agent от 02.02.2007 04:32:44
ЦитироватьА как вам такая крамольная идея:

Выкупить у Боинга его долю пока дешево. Починить и продолжать пускать. А что касается продаж и маркетинга на мировом рынке, пусковых услуг и т.д. - то надо и самим начинать без помощи чужого дяди. Протон (без Локхида) и Зенит (без Боинга) - это будет неплохой кусок рынка, даст возможность свои интересы отстаивать.
Не пойдет. Боинг с Локхидом всегда (ну почти :) ) по джентельменски пилят рынок. А Хруничев с Южмашем (заодно Энергией и Энергомашем) сцепяться насмерть - пока будут отстаивать "национальные интересы", рынок про них забудет

ЗЫ: хотя, если платформу и четверть доли купит Хруничев, еще чуток КБТМ, обьединить с байконуровским стартом и включить казахов в учредители ..... тогда будет слаженный хоровод, где все крепко держат друг друга за яйца
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Старый от 02.02.2007 00:41:48
Останется только найти дураков которые доверят этой компании свой спутник... :(
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Fakas от 02.02.2007 11:19:50
ЦитироватьА как вам такая крамольная идея:

Выкупить у Боинга его долю пока дешево. Починить и продолжать пускать. А что касается продаж и маркетинга на мировом рынке, пусковых услуг и т.д. - то надо и самим начинать без помощи чужого дяди. Протон (без Локхида) и Зенит (без Боинга) - это будет неплохой кусок рынка, даст возможность свои интересы отстаивать.
А посмотреть, что SL выводит спутники исключительно на боинговской платформе HS701 недосуг ? Там весь цимес в том, что клиент получает все -- от платформы до вывода спетника.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Андрей Суворов от 02.02.2007 11:24:06
ЦитироватьА посмотреть, что SL выводит спутники исключительно на боинговской платформе HS701 недосуг ? Там весь цимес в том, что клиент получает все -- от платформы до вывода спетника.

Нет, это сильное преувеличение :) SS/L-овские спутники Sea Launch тоже пускал.

Нет, в этой идее рациональное зерно есть. Точнее, будет, если Боинг откажется от ремонта, что отнюдь не 100%
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: avmich от 02.02.2007 21:47:08
Если Боинг откажется от ремонта, это будет не "что-то есть", а единственный возможный вариант. Каким бы плохим не был...

Что-то не верится пока что в то, что наши смогут так эффективно продавать запуски на мировом рынке. Неправильный сейчас момент, чтобы расходиться с американскими партнёрами.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Fakas от 02.02.2007 12:16:00
Цитировать
ЦитироватьА посмотреть, что SL выводит спутники исключительно на боинговской платформе HS701 недосуг ? Там весь цимес в том, что клиент получает все -- от платформы до вывода спетника.

Нет, это сильное преувеличение :) SS/L-овские спутники Sea Launch тоже пускал.

Нет, в этой идее рациональное зерно есть. Точнее, будет, если Боинг откажется от ремонта, что отнюдь не 100%
Да, пардон махнулся. Но факт остается фактом -- Боинг обеспечивает эффективные продажи пусков. Без него боюсь кина не будет.
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: DronMSTU от 03.02.2007 00:22:12
ЦитироватьНесколько слов о возможных последствиях аварии ракеты-носителя "Зенит-3SL", которые условно можно разделить «ближние» и «дальние»....  -А.Ж.
ёпрст, как же всетаки уважаемые эксперты любят сгущать краски.
окажется все плохо, можно надув щеки важно признать свою правоту
окажется лучше - очень хорошо - никто и не вспомнит про "анализ".

"Такие аварии выводят из строя стартовые комплексы, как минимум, на год."
Такие аварии выводят стартовые комплексы не на год, а на совсем. А вот упомянуть в "анализе" уважаемому эксперту, что морской старт пережил аварию, от которой любой другой старт был бы разрушен полностью, не судьба видимо.

"Отразится авария и на имидже России и Украины как изготовителей ракетной техники и поставщиков пусковых услуг."
Трудно спорить.  Но не больше чем любая другая авария ракетоносителя. Чем отличаеся этот неудачный пуск для заказчика спутника от аварий 3 ступени на Протоне, когда спутник все равно вне эксплуатации? Только очень эффектным онлайн шоу.

"То есть, будут проверять и перепроверять ракеты, в результате чего многие старты будут откладываться и откладываться.
     Последствия для мировой космонавтики, о которых я написал выше, могут усугубиться, если в 2007 году произойдет еще одна авария."
А если еще 2 аварии? Мировая космонавтика будет в жестком нокауте? Да полно те! Есть спрос и есть предложение. Есть победы и неизбежны аварии.
Вспомним аварию Арианы с новым двигателем, руководители онлайн извинились перед заказчиками и пообещали во всем разобраться. Да Ариан не летала 1.5 года, да кооперация напряглась.Чтож теперь выкинуть Ариан на свалку, сесть в уголке и уволить рабочих и отдать запуски конкурентам? Нынче авария у Зенита.
В том то и прелесть Мировой космонавтики - что существуют альтернативы!
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Agent от 03.02.2007 10:30:57
У СиЛанча с Арианой договор о передаче ПН в случае подобных проблем. И интерфейс адаптера, соотв, одинаковый.
ЗЫ: что там КБТМ? Не было заявлений о готовности (технической) восстановить старт? С этой стороны не ожидается засады?
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Reader от 03.02.2007 09:20:41
ЦитироватьЗЫ: что там КБТМ? Не было заявлений о готовности (технической) восстановить старт? С этой стороны не ожидается засады?
Ряд систем якобы был сделан на предприятиях, приказавших долго жить, к сожалению...
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Bell от 03.02.2007 10:55:12
ЦитироватьВ том то и прелесть Мировой космонавтики - что существуют альтернативы!
Альтернатив на ПН 5+ т на ГПО практически нету  :P
Ариан, Атлас-5, Дельта-4450 и все...
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: Bell от 03.02.2007 10:56:59
Цитировать
ЦитироватьЗЫ: что там КБТМ? Не было заявлений о готовности (технической) восстановить старт? С этой стороны не ожидается засады?
Ряд систем якобы был сделан на предприятиях, приказавших долго жить, к сожалению...
Опс... А это уже серьезно.........  :?
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: SpaceR от 04.02.2007 02:19:56
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЗЫ: что там КБТМ? Не было заявлений о готовности (технической) восстановить старт? С этой стороны не ожидается засады?
Ряд систем якобы был сделан на предприятиях, приказавших долго жить, к сожалению...
Опс... А это уже серьезно.........  :?
Cерьезно, но пока не факт что эти системы придется полностью менять. По данным из заслуживающих доверия источников повреждения ракетной части действительно невелики (по крайней мере, на вид).
Название: Что будет с СиЛончем?
Отправлено: SpaceR от 04.02.2007 03:03:41
Ого, да у вас тут на другой ветке уже и все фото!  Сорри, сразу не заметил...  :?
Спасибо бобрам  ;)