Написала о неполадке на Союзе.
http://www.gazeta.ru/2004/04/27/oa_119192.shtml
Хотелось бы услышать мнения и комментарии по написанному. Особенно в плане того, были ли у нас уже такие посадки на одной секции двигателя. Может, кто слышал.
И еще. Насколько реально рассчитать траекторию спуска, зная какие проблемы ожидать от двигателя? Я это к тому, где будут ждать корабль.
А подождать пока он сядет на одном ли или на двух нельзя было? К чему создавать ажиотаж?
И потом к чему плодить сущности? Есть тема:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=444&postdays=0&postorder=asc&start=0
в которой идет обсуждение.
Нарциссизм, однако. Я ль на свете всех милее, всех румяней и белее?
ЦитироватьА подождать пока он сядет на одном ли или на двух нельзя было? К чему создавать ажиотаж?
Ну во-первых, это не ажиотаж, а довольно спокойное объяснение ситуации. А во-вторых, когда корабль сядет, это уже не будет так интересно.
мой Комментарий : сложно написано . Среднестатистический читатель во-первых с трудом поймет зачем там вообще гелий , во-вторых без знания устройства ДУ не понять толком к чему это приведет. Приведенные значения давления ему ровно ни о чем не скажут. Это для специалистов только интересно.
Так что надо выкинуть все технические подробности , константировать что двигатель может отработать нештатно и живописать последствия (не увлекаясь конечно ужасами)
ЗЫ отчасти согласен с предыдущим оратором
ЦитироватьНу во-первых, это не ажиотаж, а довольно спокойное объяснение ситуации. А во-вторых, когда корабль сядет, это уже не будет так интересно.
Объяснение кому? Спецам из Энергии? Они это знают без Вас. Обывателю? Он как написали выше не поймет. Зато завтра New York Times напишет, что американский и голландский астронавты рискуют оказаться в смертельном космическом плену в из-за дырявого русского корабля.
ЦитироватьЗато завтра New York Times напишет, что американский и голландский астронавты оказались в смертельном космическом плену в из-за дырявого русского корабля.
Кстати, несмотря на то, что инфа появилась на американском сайте, их СМИ почему-то о том молчат. Чтобы это значило?
И еще. Знаете, мне один человек рассказал, что когда был в Хьюстоне, спросил тамошних спецов, как они общаются с прессой. И ему ответили: как только появляется какая-то поломка (хоть самая малая) мы тут же об этом кричим, да еще стараемся приувеличить, чтобы это дело раздули побольше. Зачем? Для того, чтобы люди, во-первых знали, что мы вообще существуем, и во-вторых, понимали, куда идут их деньги. Особенно когда денег дают мало.
В России денег на космос сами знаете, сколько идет. Может, я глупость скажу, но мне кажется, что чем больше у нас будет ломаться некоммерческих проектов и все об этом будут знать, тем больше денег на них постараются выделить.
Может нам уже надо менять свое отношение и максимально раскрываться для общества.
Аля, а почему Вы считаете, что если опубликовать после, то это будет неинтересно читателю? Да и ажиотаж вокруг того, что может быть или не может, он ведь все равно не поможет тем, кто там.
ЦитироватьМожет нам уже надо менять свое отношение и максимально раскрываться для общества.
Да бога ради, глаголом жгите сердца людей. Пишите про «Целину», которая пол года как не может улететь, про отсутствие метеоспутников, про загибающийся «ГЛОНАСС». Я понимаю, пресса есть пресса, если нет жареной человечины – никто читать не будет, но проявите хоть немного такта в инициативном порядке.
ЦитироватьАля, а почему Вы считаете, что если опубликовать после, то это будет неинтересно читателю? Да и ажиотаж вокруг того, что может быть или не может, он ведь все равно не поможет тем, кто там.
Неинтересно, потому что не будет уже такой интриги, мол, "где же все-таки сядет Союз, а вдруг у меня на даче?" (уж простите за утрирование). А что касается помощи, то, конечно, ни одна заметка никогда не помогала вот сейчас, тут же. Это ведь долгоиграющие вещи. Как капли, которые камень точат.
ЦитироватьПишите про «Целину», которая пол года как не может улететь, про отсутствие метеоспутников, про загибающийся «ГЛОНАСС». Я понимаю, пресса есть пресса, если нет жареной человечины – никто читать не будет, но проявите хоть немного такта в инициативном порядке.
Я бы с удовольствием, и, кстати, пишу по мере появления новостей. Например, не так давно писала про метеоспутники. Про Целину смогу написать разве что, когда она улетит. А что касается "ГЛОНОССА", то все-таки это дело экономическое. Я бы хотела еще написать про то, что мы не можем с МКС по нормальному общаться. А то из-за отсутствия спутников приходится по 15 минут говорить, или при помощи американцев. Это очень обидно. Но мы кстати и об этом упоминали в online-интервью с МКС. Так что...
Цитировать... как только появляется какая-то поломка (хоть самая малая) мы тут же об этом кричим, да еще стараемся приувеличить, чтобы это дело раздули побольше. Зачем? Для того, чтобы люди, во-первых знали, что мы вообще существуем, и во-вторых, понимали, куда идут их деньги...
Тут следует логическое продолжение - ломать самим :)
ЦитироватьКак капли, которые камень точат.
Капли эти точат американское общественное мнение, которым внушается, что с русскими ничего хорошего не выйдет, что нужно бросать эту МКС и лететь на Луну, на Марс, на Солнце и вообще куда Буш скажет.
Аля, вы хотите жареных фактов? Или жареных ... эээ уж не буду...
Одно дело обсуждать это "между нами девочками", а другое - преподносить с прессе обывателям.
Нафиг-нафиг...
Сядут нормально (в допустимых пределах) - отлично, слава богу.
Сядут по баллистической - пишите героическую поэму об отважных космонавтах.
Все понятно, все как обычно...
Мне, честно говоря, тоже по тону статьи кажется, что в угоду газетной шумихе приносятся точность и объективность :) . Одно слово "просто" во фразе "тормозной двигатель может просто не включиться" чего стоит.
Понимаю, что эта критика неконструктивна :) . Может, получится позже написать подробнее...
Аля!
Так на каком Союзе садиться экипаж будет,
на ТМА-3 или 4 в заметке стоит и тот и другой.
ЦитироватьХотелось бы услышать мнения и комментарии по написанному.
Нормально написано. Чувствуется, что работали над материалом.
Единственный спорный момент, который я смог заметить: для меня не факт, что торможение на ДПО должно привести к баллистическому спуску. К приземлению черте-где - это еще понятно (хотя тоже не факт). Но вот (по-моему) в баллистический спуск Союз сваливается когда при спуске не работает ориентация. А с ней вроде все в порядке...
Но это imho - пусть спецы скажут... Да и потом, это уже тонкости. В целом написано, по-моему, хорошо. Приятный контраст с большинством новостей на тему - даже на специализированных сайтах (не будем тыкать пальцами ;))
2 Аля.
Пишите!
Пишите как можно больше! Обо всем. Будут опровержения, обвинения в технических неточностях. Пусть. Пузатые Специалисты потом поправят :)
ЦитироватьТак на каком Союзе садиться экипаж будет,
на ТМА-3 или 4 в заметке стоит и тот и другой.
Точно. Мой недочет. :oops:
Уже исправили.
Цитировать2 Аля.
Пишите!
Пишите как можно больше! Обо всем. Будут опровержения, обвинения в технических неточностях. Пусть. Пузатые Специалисты потом поправят :)
Только есть одно но. Не забывайте, что на борту люди. У них есть семьи. Они тоже читают то, что пишут журналисты. Дальше надо продолжать? Для одних интрига, для других боль. :cry:
Есть техническая сторона вопроса, есть этическая. И о ней тоже нельзя забывать.
На пристыкованном к Международной космической станции корабле "Союз", на котором на Землю должны возвратиться с орбиты три космонавта, "обнаружена утечка гелия в двигательной установке". Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в среду в Центре управления полетами.
"Обнаруженная утечка в системе наддува баков двигательной установки составляет сотые доли процента от нормы, никакой опасности для космонавтов нет, посадка будет проводиться по штатной программе", - заявил руководитель полетами ЦУП Владимир Соловьев.
По его словам, "подобные утечки имели место и раньше, но никакого влияния на посадку они не оказывали".
Эксперты ЦУП пояснили, что "находящегося на "Союзе ТМА-3" гелия более чем достаточно для включения маршевого двигателя и тем более двигателей малой тяги".
По плану, спускаемый аппарат корабля "Союз ТМА-3" должен приземлиться 30 апреля около 4 часов утра в 70 км севернее казахстанского города Аркалык, сообщили в ЦУП.
Вместе с Александром Калери и Майклом Фоэлом на Землю вернется астронавт Европейского космического агентства Андре Кейперс, который находится на МКС с 9-дневной миссией посещения.
27 апреля
Update on Soyuz 7S Helium Leaks: Yesterday afternoon, TsUP/Moscow performed unplanned 7S propulsion system testing on Daily Orbit 12 (DO12) and DO13, which did not involve thruster firings. The data are being reviewed. [First, manifold #2 was pressurized during DO12, to check on pressure decay from its leak, and a slight decrease in helium gas pressure was reported. Manifold #1 was then pressurized on DO13, reportedly showing a similar decrease in pressure. Both tests concluded nominally. Fuel (UDMH) and Oxidizer (NTO) tank pressures remained unchanged during the test.]
Из хроники полета МКС (НК, майский номер, в печати)
16 февраля -- во время испытаний ЖРД системы управления движением (СУД) корабля «Союз ТМА-3» -- ЦУП-М обнаружил микроутечку гелия в контуре наддува №1 (ДН1), который использовался во время стыковки корабля. Линия, нормальное давление в которой составляет 20 атм, после закрытия клапана полностью теряла гелий за 30 часов. Гораздо меньше «текла» линия в контуре наддува №2, который применялся во время свободного полета «Союза» перед стыковкой -- в ней давление до 0 падало за 10 суток. В настоящее время клапаны гелия в обоих контурах закрыты.
Контур ДН2, который не использовался с момента обнаружения в нем утечки, будет наддуваться для испытаний двигательной установки до того, как «Союз» будет отстыкован в следующем месяце; тогда же будет измерена скорость утечки. Телеметрия с борта не позволяет подтвердить статус, но, судя по наблюдаемым скоростям утечки, пока волноваться не о чем. «За борт» ушло примерно 20 л из общего запаса (15 тыс л) гелия в баллонах. По словам специалистов ЦУП-М, сход с орбиты может быть выполнен даже при полной утечке гелия из контуров наддува -- за счет запаса в «газовых подушках» внутри баков. В аварийной ситуации корабль может сойти с орбиты при включении «рулевых» двигателей малой тяги (ЖРД МТ).
Ну понеслась.
Сегодня включил телевизор (РБК) - вторая же новость : "ЧП на орбите , утечка гелия в ракете Союз !" . И далее опровержения от Росавиакосмоса . Аналогично на новостных сайтах.
Foale Spacecraft in Helium Leak Alert
The Russian Soyuz spacecraft that will return British-born astronaut Michael Foale to Earth from the International Space Station this week is leaking helium, Russian space officials said today.
- пишет шотладская Scotsman . В америке сейчас ночь , но я уже представляю чего там понапишут . Вчерашнее предсказание Gradient'a сбудется по полной программе. Аля , вы действительно хотели чтобы ваша статья стала очередным поводом опустить россию ниже плинтуса ?
ЦитироватьНу понеслась.
Сегодня включил телевизор (РБК) - вторая же новость : "ЧП на орбите , утечка гелия в ракете Союз !" . И далее опровержения от Росавиакосмоса . Аналогично на новостных сайтах.
Foale Spacecraft in Helium Leak Alert
The Russian Soyuz spacecraft that will return British-born astronaut Michael Foale to Earth from the International Space Station this week is leaking helium, Russian space officials said today.
- пишет шотладская Scotsman . В америке сейчас ночь , но я уже представляю чего там понапишут . Вчерашнее предсказание Gradient'a сбудется по полной программе. Аля , вы действительно хотели чтобы ваша статья стала очередным поводом опустить россию ниже плинтуса ?
А Вы считаете, что Россия находится сейчас выше? Так то не Россия, а еще СССР - его достижениями ещё гордимся "выше плинтуса".
И Россия пишется с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!
А собственно чего боятся шумихи в Америке? Денег на космос они всё равно не дадут. А шум они создадут для того, чтобы еще больше денег на свою космонавтику из налогоплательщиков выбить. Вот ведь странно как получается, NASA используя свои и чужие проблемы через прессу добывает себе деньги. А мы должны молчать, и денег у нас нет.
Дай Бог удачи космонавтам вернуться на Землю.
Сколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.
ЦитироватьТолько есть одно но. Не забывайте, что на борту люди. У них есть семьи. Они тоже читают то, что пишут журналисты. Дальше надо продолжать? Для одних интрига, для других боль.
Есть техническая сторона вопроса, есть этическая. И о ней тоже нельзя забывать.
Давайте вообще тогда новости не выпускать! Любая публикация, кроме тех, что печатались на 16 полосе "Литературной газеты", затрагивает чьи-либо интересы.
Каждый должен заниматься своим делом. Если журналист нашел интересную новость (беда, что нам интересны новости с кровью), он ее ДОЛЖЕН опубликовать - от этого зависит, будет ли у него завтра работа.
Я только приветствую таких журналистов, которые не хватаются за фразы, типа
"По мере продолжения разговоров с друзьями из "транспортного цеха" мой оптимизм становится все более сдержанным", а проводят анализ и весьма компетентно излагают ситуацию.
К тому же, хотелось бы знать сегодня, а не послезавтра, что "Союз" может завтра упасть на мою дачу :) Это позволит мне приготовить заранее огнетушитель, аптечку и горячий чай для космонавтов.
Аля! Еще раз спасибо за Вашу работу!
ЦитироватьЦитироватьТолько есть одно но. Не забывайте, что на борту люди. У них есть семьи. Они тоже читают то, что пишут журналисты. Дальше надо продолжать? Для одних интрига, для других боль.
Есть техническая сторона вопроса, есть этическая. И о ней тоже нельзя забывать.
Давайте вообще тогда новости не выпускать! Любая публикация, кроме тех, что печатались на 16 полосе "Литературной газеты", затрагивает чьи-либо интересы.
Каждый должен заниматься своим делом. Если журналист нашел интересную новость (беда, что нам интересны новости с кровью), он ее ДОЛЖЕН опубликовать - от этого зависит, будет ли у него завтра работа.
Я только приветствую таких журналистов, которые не хватаются за фразы, типа "По мере продолжения разговоров с друзьями из "транспортного цеха" мой оптимизм становится все более сдержанным", а проводят анализ и весьма компетентно излагают ситуацию.
К тому же, хотелось бы знать сегодня, а не послезавтра, что "Союз" может завтра упасть на мою дачу :) Это позволит мне приготовить заранее огнетушитель, аптечку и горячий чай для космонавтов.
Аля! Еще раз спасибо за Вашу работу!
Ну, во-первых, на вашу дачу "Союз" не упадет. Во-вторых, работу может потерять не только журналист(и в этом случае журналист потом уже информацию не получит). В третьих, есть немало вещей, о которых мы знаем, но это не повод говорить о них во всеуслышании.
Все сказанное выше прошу воспринимать абстрактно, в общем виде, без привязки к конкретной теме.
Хотелось бы после всего вышесказанного уточнить несколько деталей. Так информация появилась не от меня лично, а от американского сайта SpaceRef (сами знаете про их отчеты о состоянии МКС). Если бы я не была в отпуске, то заметка была бы уже 14 апреля. Это первое.
Второй момент. Информацию подтвердили довольно спокойно в ФКА и Михайличенко, и Крейденко. Скажем так: нашему изданию просто повезло, что первыми увидели новость не американские СМИ, а мы. Они обычно отслеживают ситуацию оперативнее нас: у них много выходов на спецов и более открытая система. Тогда бы пришлось писать со ссылкой на CNN, например.
И потом, к сожалению, у нас (я имею ввиду все российские СМИ) и лично у меня нет доступа к оперативной информации нашего ЦУПа, так как у ЦУПа нет финансовой возможности вести такую работу. Потом я не могу получить информацию у специалиста ЦУПа, по той же причине. Понятно, что приходится привлекать независимых экспертов, знающий тонкости космических технологий.
Но тут вот какой вопрос: если бы все-таки такие же отчеты, как на SpaceRefe, выдавали наши спецы, они бы сказали о проблеме с гелием или промолчали бы, то есть скрыли? :?:
ЦитироватьСколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.
Конечно, конечно!
Только по их правилам игры у них есть деньги. А у нас по НАШИМ правилам игры денег нет и, скорее всего, не будет. Может надо менять правила?
ЦитироватьЦитировать2 Аля.
Пишите!
Пишите как можно больше! Обо всем. Будут опровержения, обвинения в технических неточностях. Пусть. Пузатые Специалисты потом поправят :)
Только есть одно но. Не забывайте, что на борту люди. У них есть семьи. Они тоже читают то, что пишут журналисты. Дальше надо продолжать? Для одних интрига, для других боль. :cry:
Есть техническая сторона вопроса, есть этическая. И о ней тоже нельзя забывать.
Именно потому, что на борту люди надо говорить Правду. Всегда.
Но чтобы не было всяких левых домыслов информация должна идти из ЦУП-а, точная, технически грамотная, выверенная до последней запятой и подготовленная для восприятия людьми малознакомыми с космической или вообще техникой. И все СМИ должны получать именно от них самую свежую информацию и соответственно цитировать. Тогда не будет домыслов и истерик в прессе. А за искажение информации "жёлтой" прессой можно будет и спросить по Закону.
А насчет семей, так правда им нужна в первую очередь. Вот и идите, господа-товарищи начальники ЦУП-а и ЦПК в семьи космонавтов и сами, из первых уст рассказывайте им всё как есть. Тогда и не будет этических проблем.
ЦитироватьНо тут вот какой вопрос: если бы все-таки такие же отчеты, как на SpaceRefe, выдавали наши спецы, они бы сказали о проблеме с гелием или промолчали бы, то есть скрыли?
Сказали бы конечно , секрета тут нет . Но тут вот какой вопрос : стоит ли эту информацию потом раздувать в СМИ ? Американцы ведь были в курсе , об утечке знали спецы , это обсуждалось на американских аналогах форума НК , но вот почему-то только у Газеты.ру хватило ума растрезвонить об этом по всему миру. Дело здесь не в том что вам повезло больше чем Сиэнэн, просто за океаном с самого начала понимали , что повода для истерии нет , и не стали высасывать сенсацию из пальца.
Если бы даже у нас были нормальные PAO, то все равно нельзя сказать заранее, какую информацию они бы дали, а какую нет. Это решают не они, а некий "большой начальник". Как он решит, так и будет. А как и на основании чего он решит, вообще предсказать невозможно.
ЦитироватьЦитироватьНо тут вот какой вопрос: если бы все-таки такие же отчеты, как на SpaceRefe, выдавали наши спецы, они бы сказали о проблеме с гелием или промолчали бы, то есть скрыли?
Сказали бы конечно , секрета тут нет . Но тут вот какой вопрос : стоит ли эту информацию потом раздувать в СМИ ? Американцы ведь были в курсе , об утечке знали спецы , это обсуждалось на американских аналогах форума НК , но вот почему-то только у Газеты.ру хватило ума растрезвонить об этом по всему миру. Дело здесь не в том что вам повезло больше чем Сиэнэн, просто за океаном с самого начала понимали , что повода для истерии нет , и не стали высасывать сенсацию из пальца.
Информацию надо давать из первых рук, т.е. из ЦУП-а, тогда и "трезвонить" и "раздувать" не надо. Просто говорите простую точную правду. А когда правды нет, то возникают слухи со всякими сумасбродными подробностями.
А когда всё скрываем, то у наших граждан, включая всяких ответственных, но технически малограмотных лиц складывается впечатление, что в космосе мы и так впереди планеты всей. Зачем платить больше?
MOSCOW, Russia (AP) -- The Russian Soyuz spacecraft that will return three astronauts to Earth from the International Space Station this week is leaking helium, Russian space officials said Wednesday.
The leak is very minor and does not pose any danger, Vera Medvedkova, spokeswoman for Russian Mission Control, told The Associated Press. NASA also said the leak poses no threat.
"There are absolutely no safety concerns," said Debbie Rahn, a NASA spokeswoman currently in Russia.
Russian Mission Control, NASA and the Russian space agency, Rosaviakosmos, said there is no need to modify the landing, which will be carried on as scheduled on Friday.
"This leak doesn't present any kind of danger for the landing of this crew, and the landing will be carried out according to plan," Vladimir Solovyov, the chief of Russia's Mission Control, was quoted by the Interfax and ITAR-Tass news agencies as saying.
The helium is used to pressurize the Soyuz craft's fuel tanks for its de-orbit descent, Rahn said.
"There is plenty of helium there to pressure the propellant tank," she said, adding that the Soyuz also has a backup system available.
Solovyov told Interfax that the leak was found several months ago, but that specialists didn't consider it significant enough to delay the landing. Rahn confirmed that it had been found earlier and that extensive talks between NASA and Russian flight teams had taken place.
"Similar small leaks of helium have been found earlier in other Soyuz crafts, but they have had no effect on the cosmonauts' return to Earth," Solovyov was quoted as saying. "In all similar cases, the landing has been successful."
The Soyuz TMA-3, which has been in space for six months, is scheduled to return two International Space Station residents, American astronaut Michael Foale and Russian cosmonaut Alexander Kaleri, to Earth on Friday. European Space Agency astronaut Andre Kuipers of the Netherlands will also be returning after a nine-day mission on the station.
The U.S. manned space program has been entirely dependent on Russia's Soyuz crafts since the grounding of U.S. shuttles following the Columbia disaster in February 2003.
Цитата: "Anonymous"Цитировать...но вот почему-то только у Газеты.ру хватило ума растрезвонить об этом по всему миру... что повода для истерии нет , и не стали высасывать сенсацию из пальца.
Заступлюсь за Алю, и не только потому, что она мой сотрудник. Истерии в заметке нет. Только чрезвычайно пристрастный человек может увидеть в заметке "высасывание", "растрезвонивание" и "истерию". За вторичную волну Газета.Ru, разумеется, ответственности не несет. А текст Али содержит все необходимые сведения: существует проблема, российские специалисты адекватно оценивают серьезность этой проблемы, опираясь на опыт работы и свои технические знания прогнозируют возможные сценарии развития ситуации и, в соответствии с этими прогнозами, предпринимают профилактические меры: ПСС и тому подобное. К Газете.Ru какие претензии? Что она разгласила, унизила престиж России, опустила ниже плинтуса российскую космонавтику? Так мы до Северной Кореи дойдем, а вернее вернемся.
По-моему так наооборот - меня, как гражданина страны, вполне удовлетворяет информация о том, что никакая, даже самая сложная, но сломавшаяся железяка не приведет к трагедии, поскольку все наземные службы компетентны, деятельны и располагают все видами ресурсов, партнеры страны своевременно посвящены в суть технических проблем, а находящийся на орбите экипаж подготовлен к лбому варианту посадки.
Да нормальная статья.
Пора уже понимать в чем разница между выносом сора из избы и уборкой помещения.
Касательно газеты.ру - правильный подход к освещению космоса лично меня подвинул к чтению и других рубрик на их сайте.
ЦитироватьДа нормальная статья.
Пора уже понимать в чем разница между выносом сора из избы и уборкой помещения.
Касательно газеты.ру - правильный подход к освещению космоса лично меня подвинул к чтению и других рубрик на их сайте.
Заметка-то нормальная, кто ж спорит. Но выводы из нее можно сделать разные. И я знаю людей, которые сделали именно "разные" :) выводы. А в общем, никто не отменял существования извечной проблемы: отсутствие возможности предоставлять прессе точную и оперативную информацию. Нет полноценных и профессиональных служб по связи с прессой. Такая работа немалых денег требует, надо содержать штат профессионалов в этой области. Ведь это не так просто рассказать о сути явления точно, но не перегружая при этом информацию техническими деталями. Для этого надо быть и инженером, и журналистом одновременно. И хорошо знать конкретную технику, о которой идет речь.
А нет таких служб потому, что предприятия не имеют потребности в них. Почему? Я уже писал, потому что в этой отрасли PR не влияет на её финансирования в нашей стране. Вот когда будет влиять, тогда и появится в этих делах потребность.
ЦитироватьСколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.
мы пойдем своим путем.. знакомо.
изобретем велосипед и прочее. союз (советский) аукается.
у меня сыну 12 лет, так он, на базе обычного школьного образования прекрасно понял статью и с интересом ее читал.
сообщать о проблемах и комментировать их надо КОГДА они случаются, а не после.
ЦитироватьЦитироватьСколько можно говорить, что мы не в Америке?! Что здесь действуют другие правила игры. Что нельзя американские подходы к PR, к получению денег на решение тех или иных задач ВПРЯМУЮ переносить на нашу почву.
мы пойдем своим путем.. знакомо.
изобретем велосипед и прочее. союз (советский) аукается.
у меня сыну 12 лет, так он, на базе обычного школьного образования прекрасно понял статью и с интересом ее читал.
сообщать о проблемах и комментировать их надо КОГДА они случаются, а не после.
А я призываю изобретать велосипед? Я призываю не ставить телегу впереди лошади. Это я про опыт Америки, PR и т.д.
С остальным согласен, но с учетом того, что я писал чуть выше.
>Информацию надо давать из первых рук, т.е. из ЦУП-а, тогда и "трезвонить" и "раздувать" не надо. Просто говорите простую точную правду. А когда правды нет, то возникают слухи со всякими сумасбродными подробностями.
Простая точная правда состоит в одной фразе "В системе наддува баков существует утечка гелия. Давление упало с ххх до хххх за ххх часов."
Но вы же понимаете что на статью это не тянет.
А все возможные сценарии развития событий - ЭТО МНЕНИЯ! И в том какое мнение осветить предпочтительно есть некий произвол.
НАСА ТВ начинает через пару минут трансляцию. Сама расстыковка через 4 часа - 2052 GMT. Посадка - 0012 GMT
ЦитироватьЦитироватьНо тут вот какой вопрос: если бы все-таки такие же отчеты, как на SpaceRefe, выдавали наши спецы, они бы сказали о проблеме с гелием или промолчали бы, то есть скрыли?
Сказали бы конечно , секрета тут нет . Но тут вот какой вопрос : стоит ли эту информацию потом раздувать в СМИ ? Американцы ведь были в курсе , об утечке знали спецы , это обсуждалось на американских аналогах форума НК , но вот почему-то только у Газеты.ру хватило ума растрезвонить об этом по всему миру. Дело здесь не в том что вам повезло больше чем Сиэнэн, просто за океаном с самого начала понимали , что повода для истерии нет , и не стали высасывать сенсацию из пальца.
А причем тут Америка, я смотрю Вас своей головы нет?
Вот расписание НАСА ТВ (время GMT-5)
4:15 p.m. - 5 p.m. - Expedition 8/ESA ISS Soyuz Undocking Coverage - JSC (Undocking scheduled at 4:52 p.m.)
6:30 p.m. - 9:30 p.m. - Expedition 8/ESA ISS Soyuz Deorbit Burn and Landing Coverage
Непосредственно Deorbit Burn - 7:20 p.m
ЦитироватьВот расписание НАСА ТВ (время GMT-5)
4:15 p.m. - 5 p.m. - Expedition 8/ESA ISS Soyuz Undocking Coverage - JSC (Undocking scheduled at 4:52 p.m.)
6:30 p.m. - 9:30 p.m. - Expedition 8/ESA ISS Soyuz Deorbit Burn and Landing Coverage
Непосредственно Deorbit Burn - 7:20 p.m
ссылочку можно? А том мой обычный http://www.nasa.gov/ram/35037main_portal.ram
не грузится сегодня нифига...
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/
Если кто смотрит поток виндовз медиа через модем, то при тормозной картинке лучше явно ограничить скорость соединения в настройках плеера. Как минимум звук будет нормальным
Цитироватьhttp://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/
Если кто смотрит поток виндовз медиа через модем, то при тормозной картинке лучше явно ограничить скорость соединения в настройках плеера. Как минимум звук будет нормальным
Вот через нее-то я сегодня и не пробъюсь никак.
А вот через эту - пробился http://play.rbn.com/?url=nasa/nasa/live/nasatv.rm&proto=rtsp
Скорость, чуть ли не 10 раз выше. :D
Тяжело дышат как в скафандрах....
Я вот понять не могу - я все прекрасно слышу что они говорят. А ЦУП часто не потверждает прием и просит повторить.
Закончили проверку герметичности закрытия люков
прошла команда на расцепку замков
А что там с уровнем СО2? По телеметрии не понижаеться. Хватит ли чем дышать?
Разделение. Расхождени. Скорость 0.5м/сек
Красивый вид на удаляющуюся МКС :)
Небольшие колебания по крену(+-)3-5 град. и по рысканию(+-)12град
Я до Deorbit burn не дождусь. Усну...
Сабаки!
Выключили трансляцию Будем ждать тормозного импульса...
Включили картинку опять.
Если кому интересно, буду комментить потихоньку.
У кого работает картинка - присоединяйтесь к репортажу! :lol:
Эх, красиво летит на фоне Земли голубой едет так спокойно попой вперед, красота. Нрод пока трепется с экипажем о том о сем, психотерапируют экипаж. Приветы друзьям и знакомым и т.д.
Ух ты!
Охренительный кадр:Медленно отплывающий Союз, снятый ручной камерой через иллюминатор МКСа. На фоне космического восхода Солнца!
Вот оно как
Several weeks ago, Russian flight controllers noticed a slight leak in one of two helium systems aboard the Soyuz that are used to pressurize the spacecraft's propulsion system for the deorbit rocket firing. The Russians normally fire a small pyrotechnic device to connect the two helium systems for re-entry, but because of the leak, that will not be done today. The leak-free manifold has more than enough pressure for a normal rocket firing, Russian engineers say. Even if a problem in that system did develop, on-board software would automatically switch to the other system. And in a worst-case scenario, the Soyuz could complete re-entry using smaller maneuvering thrusters.
Обычно системы соединяют. Но не сегодня.
A chego kamera drojit ?
Так во сколько посадка?
ЦитироватьA chego kamera drojit ?
ДА ведь с рук снимают.
А на камеру со steady shot'ом у НАСЫ денюжков нету...(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58250.gif)
У кого есть инфа ответьте пожалуйста: во сколько посадка Союза?
Тормозной импульс через пять минут.
Ориентация -то нулям, отклонение по крену - один градус.
ЦитироватьУ кого есть инфа ответьте пожалуйста: во сколько посадка Союза?
0012 GMT
"Ну что, давай?" - "наддув в норме"
А по-Москве это когда?
ЦитироватьУ кого есть инфа ответьте пожалуйста: во сколько посадка Союза?
23 минуты до расчетной посадки.
ЦитироватьТормозной импульс через пять минут.
Ориентация -то нулям, отклонение по крену - один градус.
Eto po kakim cifiryam vidno ?
Где можно следит в он-лайн за посадкой?
ЦитироватьЦитироватьУ кого есть инфа ответьте пожалуйста: во сколько посадка Союза?
23 минуты до расчетной посадки.
Спасибо
Начался тормозной импульс, ускорение 0.36ж
Саша, говони скорость почаще!
минута тридцать, топлива 419
KDU v norme
2мин15 сек параметры КДУ в норме
3 минуты
82 м/сек
ЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
3.30
97 м/сек
скорость 115м/сек
ЦитироватьЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
Спасибо
остаточное давление гелия 40 и 48 атмосфер, все нормально прошло :)
A eto chto za shum ?
Помехи пошли - плохо слышно, вроде отделили СА, поэтому и
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
Спасибо
В смысле на четвертой странице этого топика.
ЦитироватьЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
Что-то я не могу разобраться. Просмотр платный? Они требуют вести пароль
теперь ~ 23 мин фри фолл
Расчетная посадка через 42 минуты
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
Спасибо
В смысле на четвертой странице этого топика.
Спасибо! Уже загрузил и смотрю!
вырезано за ненадобностью
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
Что-то я не могу разобраться. Просмотр платный? Они требуют вести пароль
Попробуй так
http://play.rbn.com/?url=nasa/nasa/live/nasatv.rm&proto=rtsp
ЦитироватьРасчетная посадка через 42 минуты
Уже через 42? Так во сколько расчетная посадка по-московскому времени?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
Что-то я не могу разобраться. Просмотр платный? Они требуют вести пароль
Попробуй так
http://play.rbn.com/?url=nasa/nasa/live/nasatv.rm&proto=rtsp
Спасибо, но я уже смотрю по НАSА TV
ЦитироватьЦитироватьРасчетная посадка через 42 минуты
Уже через 42? Так во сколько расчетная посадка по-московскому времени?
Вроде 4:12, если не ошибся.
Щас сколка времени?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьГде можно следит в он-лайн за посадкой?
http://spaceflightnow.com/station/exp9/status.html - текст
Видео и звук на четвертой странице ссылки
Что-то я не могу разобраться. Просмотр платный? Они требуют вести пароль
Попробуй так
http://play.rbn.com/?url=nasa/nasa/live/nasatv.rm&proto=rtsp
Спасибо, но я уже смотрю по НАSА TV
Это то же самек НАСАТВ :lol:
A kogda budut pokazivat' posadku ? A to u menya ostalos' 30 megov limita(iz 1-go Giga) do kontsa mesyatsa...
ЦитироватьA kogda budut pokazivat' posadku ? A to u menya ostalos' 30 megov limita(iz 1-go Giga) do kontsa mesyatsa...
Минут через 30-35, выключай пока. Я скажу, когда включиться.
ЦитироватьЦитироватьA kogda budut pokazivat' posadku ? A to u menya ostalos' 30 megov limita(iz 1-go Giga) do kontsa mesyatsa...
Минут через 30-35, выключай пока. Я скажу, когда включиться.
Spasibo. Uje vikluchil. Budu jdat'.
летят в плазме - никаких звуков.
Время от времени их вызывают...
Странно, что, не знают, что связи не приходится ждать пока?
помехи от плазмы
A chem lutshe smotret' - shob trafic bil po men'she ? Ya shas RealPlayerom.
Врал я раньше, похоже. У них еще отделение СА будет через две минуты.
ЦитироватьВрал я раньше, похоже. У них еще отделение СА будет через две минуты.
Ясен пень :)
мин 25 до приземления еще
минута до разделения
ЦитироватьA chem lutshe smotret' - shob trafic bil po men'she ? Ya shas RealPlayerom.
Плеером вроде лучше.
Разделились вроде.
24мин 44 сек до расчетного касания
ЦитироватьA chem lutshe smotret' - shob trafic bil po men'she ? Ya shas RealPlayerom.
виндовз медиа у меня 141 кбпс щас берет
риал плеера нету
ЦитироватьЦитироватьA chem lutshe smotret' - shob trafic bil po men'she ? Ya shas RealPlayerom.
виндовз медиа у меня 141 кбпс щас берет
риал плеера нету
У меня - "Реал". Траффик - 150 Кбпс
Один хрен! :lol:
A NASA TV eto kanal takoi televisionnii ili tol'ko v Inete ?
ЦитироватьA NASA TV eto kanal takoi televisionnii ili tol'ko v Inete ?
Если есть тарелка, то можно и по телику смотреть
http://www.nasa.gov/lb/home/hqnews/2004/mar/HQ_n04037_nasatv_digital.html
Росийские ПВО засекли объект
изуальный контак установлен ПВО 17 мин до расчетного касания.
Есть связь с СА. ускорение - 3ж
Раскачка аппарата, 2Ж
ЦитироватьЦитироватьA NASA TV eto kanal takoi televisionnii ili tol'ko v Inete ?
Если есть тарелка, то можно и по телику смотреть
http://www.nasa.gov/lb/home/hqnews/2004/mar/HQ_n04037_nasatv_digital.html
Цифрового еще нету вроде
аналоговый тут
satellite AMC 9 Transponder 9C, 85 degrees west longitude, vertical polarization downlink frequency - 3880 MHz, Audio is at 6.8 MHz.
Меньше десяти минут до расчетного касания
На балкон ЦУПа прибыла толпа начальства
Высота 2600 метров
А с орбиты отвечают - а у нас - 360 км. :lol:
Че они несут то :)
Это нервное или традиция?
До расчетного касания - примерно четыре минуты. Гость, можешь включать, но показывают только ЦУП снаружи СА пока не показывают
ЦитироватьЧе они несут то :)
Это нервное или традиция?
Психотерапия! :lol:
Минута до расчетного касания
Есть касание! :!:
Все друг друга поздравляют!
A s mesta posadki pokajut chego-nibud' ?
Бедная Аля.
О чем она писать теперь будет, все так скучно прошло, "никому в огород не упали"!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58201.gif)
Все замечательно прошло.
Пойду пиво откупоривать
ЗЫ: где бы 20 лимонов наскрести :?
я тож так хочу
ЦитироватьA s mesta posadki pokajut chego-nibud' ?
aaa... Vertoleti poka ne prileteli...
ЦитироватьA s mesta posadki pokajut chego-nibud' ?
Еще вертолеты не подлетели, но сейчас сказали, что возможно покажут земные кадры. Ждем.
Цитироватья тож так хочу
Лететь и трепаться про зазипованные фотки? Я могу с тобой значительно дешевле на эту теу поговорить! :lol:
Начальство стремительно линяет с балкона. Побежали водку жрать!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58251.gif)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58250.gif)
Klassnie kartinki
начали трансляцию с места посадки
Цитироватьначали трансляцию с места посадки
Довольные сидят, в носу ковыряют! :lol:
Датчанин - так вообще довольный! :D
Чаек(??) попивают из пластмассовых стаканчиков!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58251.gif)
один из них голландец вроде. Ваще обслуживание не плохое - и кофейку (или чего там) подносят, и бровь утирают, и беседу милую ведут... :) всех с хорошей посадкой.
Оператору - поотрывать бы руки! Это же надо так снимать? Уже нажрамшись, что ли? Балбес! :twisted:
Цитироватьодин из них голландец вроде. Ваще обслуживание не плохое - и кофейку (или чего там) подносят, и бровь утирают, и беседу милую ведут... :) всех с хорошей посадкой.
Голандец - тот, который лысый и самый довольный! :twisted:
Такое впечатление, что он еще не совсем поверил в свое щастье! :lol:
А долгосрочники - поспокойнее, но удивительно хорошо выглядят для полугода. Американ домой звонит по мобиле... :D
Урааа! Самая хорошая новость сегодняшнего утра.
Всех сопереживавших поздравляю!!!!
Andy_K64 [/size], вам специальные поздравления!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58150.gif)
ЦитироватьAndy_K64 [/size], вам специальные поздравления!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58150.gif)
Не понял...
ЦитироватьЦитироватьAndy_K64 [/size], вам специальные поздравления!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58150.gif)
Не понял...
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что вы непосредственное отношение имеете... 8) :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьAndy_K64 [/size], вам специальные поздравления!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58150.gif)
Не понял...
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что вы непосредственное отношение имеете... 8) :)
К чему именно? К посадке "Союза"? Или к шуму вокруг неё? :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьAndy_K64 [/size], вам специальные поздравления!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58150.gif)
Не понял...
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что вы непосредственное отношение имеете... 8) :)
К чему именно? К посадке "Союза"? Или к шуму вокруг неё? :)
К посадке и вообще к полету. :lol:
За шум у нас специальные люди отвечают, за деньги. :?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьAndy_K64 [/size], вам специальные поздравления!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58150.gif)
Не понял...
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что вы непосредственное отношение имеете... 8) :)
К чему именно? К посадке "Союза"? Или к шуму вокруг неё? :)
К посадке и вообще к полету. :lol:
За шум у нас специальные люди отвечают, за деньги. :?
В любом случае спасибо, приятно. Но я вообще-то к "Союзам" малое отношение имею.
А на счет шумихи вот что скажу. Не обижайте Алю. Она делает свое дело. И как говорил один персонаж К.Симонова, "надо различать, когда журналист врет по собственному вдохновению, а когда в соответствии с вашими политдонесениями" - "Солдатами не рождаются"
Поздравляю всех форумчан, космонавтов и ЦУП в лице Andy_K64 с успешной посадкой "люком вверх" !!![/size] :D
Злопыхатели посрамлены! :D (шютка, ессно)
ЦитироватьПоздравляю всех форумчан, космонавтов и ЦУП в лице Andy_K64 с успешной посадкой "люком вверх" !!![/size] :D
Злопыхатели посрамлены! :D (шютка, ессно)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/307.jpg)
ЦитироватьЦитироватьПоздравляю всех форумчан, космонавтов и ЦУП в лице Andy_K64 с успешной посадкой "люком вверх" !!![/size] :D
Злопыхатели посрамлены! :D (шютка, ессно)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/307.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/308.jpg)
А вас вообще не тревожит что все полеты новой серии Союзов (ТМА) происходят с какими то ситуациями.
ТМА-1- Баллистический спуск
ТМА-2- Кнопку случайно нажали (Впрочем это конечно можно считать мелочевкой но все же)
ТМА-3 не гермитичность трубопровода с гелием.
ТМА-4 - что нас ждет (три раза сплюнул и постучал по дереву)
А вообще тревожно как то.
Надеюсь когда Клиппер будут пускать первыеапуски будут не пилотирумыми.
ЦитироватьА вас вообще не тревожит что все полеты новой серии Союзов (ТМА) происходят с какими то ситуациями.
ТМА-1- Баллистический спуск
ТМА-2- Кнопку случайно нажали (Впрочем это конечно можно считать мелочевкой но все же)
ТМА-3 не гермитичность трубопровода с гелием.
ТМА-4 - что нас ждет (три раза сплюнул и постучал по дереву)
А вообще тревожно как то.
Не волнуйтесь. Такое происходит почти каждый раз, просто раньше не все об этом знали. Раньше бывало и покруче, и довольно часто. Героев им не зря дают.
:D А какие поблемы были на последних ТМах ?