Делаем ставки, господа!
Я за 30% льда, 70% минералов
Пояснения приветсвуются.
ЦитироватьДелаем ставки, господа!
Я за 30% льда, 70% минералов
Предлагаю добавить опцию - 100% четырехкилометрового льда, а из минералов - изрядно окоченевший органический Старый.
Ибо НАСА не предоставляет подтверждений нахождения там других минералов.
А Опровержений нахождения там Старого тоже не приводит. Значит Старый там есть.
Спасибо МиГ-31, давно так не смеялся.
Специально для Старого надо было добавить 60% воды и 40% этанола.
:D
Я выбрал вода/минералы - 30% / 70%, хотя скорее считаю, что 10% / 90%.
Какая-то вода там есть, но, я думаю, её там мало, она давно "отправилась гулять". Возможно, вода даже входит в состав тех самых минералов.
ЦитироватьДелаем ставки, господа!
Я за 30% льда, 70% минералов
Я - наоборот. 70% льда 30 - минералов. Но надеюсь на 90% льда.
ЦитироватьЯ - наоборот. 70% льда 30 - минералов. Но надеюсь на 90% льда.
Если верить результатам Старый отдал голос за 4 км льда (1 голос). Так как ( на данный момент) за 70/30 стоит 0 голосов. :)
Глас народа - глас божий! (с) 8)
Вообще, кто-нибудь может объяснить, как МАРСИС будт искать лед - механизм, критерии и т.п. А то будет еще десяток абстрактных графиков, про которые Старый сможет сказать все, что угодно.
ЦитироватьГлас народа - глас божий! (с) 8)
Вообще, кто-нибудь может объяснить, как МАРСИС будт искать лед - механизм, критерии и т.п. А то будет еще десяток абстрактных графиков, про которые Старый сможет сказать все, что угодно.
Давайте подождём результата. Если он найдёт лёд, то все будут знать как он его нашёл. А если не найдёт - какая разница как он его не нашёл?
А как тогда мы узнаем, что он нашел лед?
Более того, как ВЫ узнаете??? :twisted:
Для предотвращения инсенуаций процитирую первоначальный вариант гипотезы Старого:
------------------------------------------
Ну а теперь настало время высказать свою гипотезу, на мой взгляд наиболее непротиворечиво объясняющую все эти факты. Это конечно трудно сразу воспринять, но кратерированная равнина это не материк. Это оставшийся не разрушенным многокилометровый слой льда - замёрзший океан. Песчаные низменности это дно океана, с которого слой льда уже испарился. Планетарный уступ это то место, где идёт процесс испарения замерзшего океана, уносящий с лица планеты многокилометровый слой льда.
Исторически процесс выглядел примерно так. Изначально Марс был покрыт многокилометровым океаном, примерно как Европа, Ганимед и Каллисто. Океан сначала был жидким, или возможно только сверху покрытым льдом, а в дальнейшем, при изменении климата, промёрз насквозь. В ледяную поверхность океана, ставшую поверхностью планеты, били метеориты, сделав её кратерированной. Осколки метеоритов, а также пыль, возникшая при испарении метеоритного вещества, покрывали сверху ледяную поверхность. Так образовался пылевой чехол, защищающий лёд от испарения, примерно как защищены от испарения кометы. Железо, содержащееся в метеоритах, реагировало со льдом, образовав гематит и прочие окислы, придающие поверхности её нынешний цвет.
------------------------------------------
Выделено мной.
И еще:
--------------------------------------
Вот такова вкратце идея. Ключевые слова: кратерированные равнины марса – это толстый слой льда, остатки замёрзшего океана. Гипотеза «замёрзшего океана» красиво и непротиворечиво объясняет всё.
--------------------------------------
http://www.tempspace.narod.ru/nk/001014.html
И чего?
ЦитироватьА как тогда мы узнаем, что он нашел лед?
Более того, как ВЫ узнаете??? :twisted:
Я ж сказал: должны быть сообщения типа "результаты странные, лёд почемуто оказался южнее глобального уступа..."
Т.е. вы ожидаете радиограмму с Марса примерно следующего содержания "нашел лед тчк южнее глобального уступа тчк"? :)
Короче, что должен прислать МАРСИС?
ЦитироватьТ.е. вы ожидаете радиограмму с Марса примерно следующего содержания "нашел лед тчк южнее глобального уступа тчк"? :)
Короче, что должен прислать МАРСИС?
Не, я буду ждать радиограмм из ЕКА. А МАРСИС вроде бы должен както измерять диэлектрическую проницаемость...
ЦитироватьКороче, что должен прислать МАРСИС?
Как "что"? Всего один бит. "1" - лед есть, "0" - "...уж, извиняйте, бананов нэма..." (с)
У, ё! Это ж опрос! Только счас заметил. Проголосовал за 4 км льда. С самого начала мне чтото подсказывало, что суммарная толщина "присыпки" вместе с "вкраплёнными слоями" составлдяет метров 500. В отношении к 4 км льда это даёт 90% льда 10% минералов.
Интересно, что есть ещё два человека которые прониклись моей гипотезой. :)
ЦитироватьУ, ё! Это ж опрос! Только счас заметил.
:lol: :lol: :lol:
ЦитироватьГлас народа - глас божий! (с) 8)
Вообще, кто-нибудь может объяснить, как МАРСИС будт искать лед - механизм, критерии и т.п. А то будет еще десяток абстрактных графиков, про которые Старый сможет сказать все, что угодно.
MARSIS, ponyatnoe delo, napryamuu led iskat' ne budet. MARSIS mozhet zafixirovat' izemenenia dielectricheckoy pronitsaemosti v podpoverhnostnom sloe. Sei contrast bol'she vsego viden na granitse led/grunt. Luchshe vsgo konechno vodu naiti gde-nibutd' na glubine.
Voobshe govorya, kak zadacha minumum, MARSIS dolzhen oprediliy' tolshinu polyarnyh shapok i ih vnutrennuu struktury. Eto ves'ma real'no i eto mozhet proli't svet na to kak eti shapki formirovalis'.
ЦитироватьУ, ё! Это ж опрос! Только счас заметил. Проголосовал за 4 км льда. С самого начала мне чтото подсказывало, что суммарная толщина "присыпки" вместе с "вкраплёнными слоями" составлдяет метров 500. В отношении к 4 км льда это даёт 90% льда 10% минералов.
Обратим внимание - у Старого уже "полкилометра метеоритов нападало".
Не так давно он заявлял о "метрах" за всю историю Марса. ;)
ЦитироватьНе так давно он заявлял о "метрах" за всю историю Марса.[/color] ;)
Я ничего не заявлял. Я рассуждал.
А чего, если окажется 500 метров "присыпки а под ней 4 км голимого льда, вы скажете что я был неправ?
ЦитироватьЦитироватьНе так давно он заявлял о "метрах" за всю историю Марса.[/color] ;)
Я ничего не заявлял. Я рассуждал.
А чего, если окажется 500 метров "присыпки а под ней 4 км голимого льда, вы скажете что я был неправ?
Разумеется скажу что вы были правы, Старый, лишь с оговоркой, что вам этот вариант был предложен в своё время.
Ну, собственно и "что нашел МАРСИС"? Есть данные?
ЦитироватьНу, собственно и "что нашел МАРСИС"? Есть данные?
MARSIS deployment is delayed by a couple of weeks. May be more. Official announcment should come out soon.
ЦитироватьMARSIS, ponyatnoe delo, napryamuu led iskat' ne budet. MARSIS mozhet zafixirovat' izemenenia dielectricheckoy pronitsaemosti v podpoverhnostnom sloe. Sei contrast bol'she vsego viden na granitse led/grunt.
Это хреново. Я чегото думал что он будет измерять диэлектрическую проницаемость в явном виде. А так если толщина слоя больше 5-ти км то он может до границы и не добить. :(
ЦитироватьMARSIS deployment is delayed by a couple of weeks. May be more. Official announcment should come out soon.
Они чего там, издеваются чтоли? :)
ЦитироватьЦитироватьMARSIS, ponyatnoe delo, napryamuu led iskat' ne budet. MARSIS mozhet zafixirovat' izemenenia dielectricheckoy pronitsaemosti v podpoverhnostnom sloe. Sei contrast bol'she vsego viden na granitse led/grunt.
Это хреново. Я чегото думал что он будет измерять диэлектрическую проницаемость в явном виде. А так если толщина слоя больше 5-ти км то он может до границы и не добить. :(
"Ледянаую Шкуру Марса" уже "делите", Старый? :P
Цитировать"Ледянаую Шкуру Марса" уже "делите", Старый? :P
Нифига! Вся моя! :P :P :P :)
fig
1. CTAPbIU' He >kgu MHororo - He 6ygewb pa3o4apoBaH.
Дык хрен его знает что больше разочаровывает. Крах гипотезы или невозможность её триумфа... :(
Цитировать"Unfortunately, the radar reflection properties of ice and rock are very similar, so ice bodies are unlikely to stand out."
Всё... Я в трансе... Что ж это получается то, а? Это что же? Это же он НИЧЕГО не найдёт???
Цитировать"If liquid water is near the surface it should give a strong signal,"
Да чтоб они удавились! Откуда там вода?
Цитироватьas the top few kilometres of the crust are frozen over most of the planet.
Ну слава богу хоть на этом... Значит километры льда хоть теоретически могут быть, ато тут некоторые говорили что всё растает от внутреннего нагрева... Да только что теперь толку?
Цитировать4. MAPCUC yBepeHHo cMo>KeT oT/\u4uTb To/\bko TBEPDOE oT >kugkoro. T.e. /\eg u kaMeHb g/\R Hero 6ygeT no4Tu ogHo u To>ke.[/size]
Вы меня убили... :(:(:( Может хоть солёный лёд побудет для него проводником?
Хотя... Если лёд не найдётся можно будет сказать, что МАРСИС перепутал его со скалой... ;)
Вот так-то, Старый! Металлолом этот их МАРСИС, а вы так его ждали! Теперь одна у вас надежда на АКС-овский марсоход. 150 метров - этого достаточно, чтобы добуриться до льда? Если достаточно, тогда давайте записывайтесь в фан-клуб марсианской экспедиции :)
Ну что МАРСИС? Кто-нибудь знает? Вчера, вроде обещали включить :?:
ЦитироватьНу что МАРСИС? Кто-нибудь знает? Вчера, вроде обещали включить :?:
Пока ничего, еще не включили.....
Команда МАРСИСА посоветовала ЕКА отложить развертывание радара, запланированного на эту неделю.
Новое и улучшенное компьютерное моделирование показывает, что во время развертывания, антенны радара могут раскачиваться назад и вперед с большей амплитудой, чем это считалось раньше.
Если это произойдет, то антенны могут слишком приблизиться к чувствительным компонентам космического корабля.
Проводятся дальнейшее моделирование и тесты для лучшего понимания ситуации.
Несмотря на то, что успешность развертывания радара не вызывает сомнений, менеджеры "Марс Экспресса" хотят быть уверены, что антенны не подвергнутся чрезмерному механическому воздействию и что они не станут помехой для космического аппарата после развертывания.
На основании результатов тестов, запланированных на ближайшие несколько недель, ESA будет решать когда и как активизировать МАРСИС.
ЦитироватьКоманда МАРСИСА посоветовала ЕКА отложить развертывание радара, запланированного на эту неделю.
Лни над нами издеваются! :evil:
ЦитироватьНовое и улучшенное компьютерное моделирование показывает, что во время развертывания, антенны радара могут раскачиваться назад и вперед с большей амплитудой, чем это считалось раньше.
Почему им не дали компьютера раньше????? :roll: :shock:
Цитировать... успешность развертывания радара не вызывает сомнений ... хотят быть уверены
Темнят они чтото... :o
ЦитироватьНа основании результатов тестов, запланированных на ближайшие несколько недель, ESA будет решать когда и как активизировать МАРСИС.
Как???? Ещё несколько недель???? :shock: :shock: :shock: :shock: :( :( :cry: :cry:
Старый, а как МАРСИС определяет по диэлектрической проницаемости наличие воды?
Вы не можете объяснить методику? :)
Цитировать Старый, а как МАРСИС определяет по диэлектрической проницаемости наличие воды?
Вы не можете объяснить методику? :)
6pogRra He npucTaBau' k CTAPOMY a no4uTau' eToT Tonuk... :wink: