Пороховой ракетный двигатель (ПРД) был найден в степи Байконура. Обнаружено, что на куске ракетной обшивки, оторванной вместе с ПРД, выбито – 8С81. Если это обозначение первой ступени ракеты, то оно похоже на индекс ступени ракеты УР-200 (8К81).
Информация к размышлению: обозначения первой ступени других ракет 1960-х годов были такие:
у ракеты 8К67 – первая ступень 8С671,
у ракеты 8К69 – первая ступень 8С691,
у 8К82 «Протон» немного не так – первая ступень 8С810, вторая – 8С811.
Вопросы:
От какой ракеты найденный ПРД?
Как обозначалась первая ступень ракеты 8К81? А как вторая?
(http://o.foto.radikal.ru/0701/566e1fbd18de.jpg)
Чтото слишком уж маленький пороховик. Это часом не от какой-нибудь системы разделения или БОЗ или тому подобное?
Может от Протона, у него на второй ступени пороховые тормозные двигатели? Если индекс ступеней Протона "81" то вполне может быть.
Неизвестный ПРД явно участвует в разделении ступеней. Но ПРД из состава БОЗ блока Л более "пузатый"
(http://m.foto.radikal.ru/0701/65348d5d8f95.jpg)
Ну значит это скорее всего тормозной двигатель со второй или третей ступени Протона. Опять же и номер похож. В том месте где вы его нашли Протоны не падали?
А может и от УР-200. Типа первая ступент УР-200 называлась 8С811, потом из неё сделали вторую ступень Протона а номер оставили. А чтоб не путаться первую ступень Протона обозвали 8С810 "нулевая". Или чтото в этом духе.
ЦитироватьА может и от УР-200. Типа первая ступент УР-200 называлась 8С811, потом из неё сделали вторую ступень Протона а номер оставили. А чтоб не путаться первую ступень Протона обозвали 8С810 "нулевая". Или чтото в этом духе.
Ну Старый, ты и даешь! Напраздновался называется. Представляю твои комментарии, если бы эту идею высказал я, или кто другой. Камня на камне бы не оставил. Но, что позволено Старому, не позволено ... (с) Старинная олимпская мудрость. :D
:D :D :D
ЦитироватьА может и от УР-200. Типа первая ступент УР-200 называлась 8С811, потом из неё сделали вторую ступень Протона а номер оставили. А чтоб не путаться первую ступень Протона обозвали 8С810 "нулевая". Или чтото в этом духе.
Про связь УР-200 и Протона согласен. Однако, все-таки вопрос про 8С81, а не 8С811.
Гы! Вот тут http://www.russianarms.ru/forum/index.php?topic=1131.msg%25msg_id%25
предполагают, что это индекс блока 1-й ступени Р-16
Хотя мне, лично, кажется, что это все-таки ПРД от УР-200- скорее всего тормозной РДТТ блока 1-й ступени.
Меня одно смущает - если от УР-200 то сколько ж он в степи провалялся пока его не нашли? Правда относительно Протона тот же аргумент - вблизи космодрома они очень давно не падали.
ЦитироватьМеня одно смущает - если от УР-200 то сколько ж он в степи провалялся пока его не нашли? Правда относительно Протона тот же аргумент - вблизи космодрома они очень давно не падали.
Валялся тот ПРД на степном складе вблизи Гагаринского старта на специально огороженной территории. Нечто вроде учебного поля с препарированными обломками всех ракет Байконура и даже Р-1
Угу... Значит время и место падения не известно... И было очень давно...
Тогда значит получается что УР-200...
ЦитироватьВалялся тот ПРД на степном складе вблизи Гагаринского старта на специально огороженной территории. Нечто вроде учебного поля с препарированными обломками всех ракет Байконура и даже Р-1
А обломки от Р-1 на Байконуре откуда взялись?
На искомый ПРД похожи ПРД торможения после разделения ступеней УР-100, но лапки крепления расположены в другом месте – ближе к середине двигателя
(http://k.foto.radikal.ru/0701/00092ae23815.jpg)
ЦитироватьНа искомый ПРД похожи ПРД торможения после разделения ступеней УР-100, но лапки крепления расположены в другом месте – ближе к середине двигателя
Наверно у всех челомеевских ракет двигатели похожи. Один смежник наверно делал.
Можно попробовать решить вопрос экспериментально. Вы можете сходить в МИК Протона (или попросить кого-нибудь) и посмотреть какие у него на самом деле тормозные пороховики? Если окажется что не такие значит будет от УР-200.
ЦитироватьНаверно у всех челомеевских ракет двигатели похожи. Один смежник наверно делал.
Ага, ОКБ-81, вроде...
ЦитироватьАга, ОКБ-81, вроде...
О! Опять 81! :)
Главный конструктор, ЕМНИП, Иван Картуков. А вот номер КБ надо бы уточнить...
Все точно - Иван Иванович Картуков, ГК КБ при заводе номер 81, позднее МКБ "Искра".
На Байконуре не только два двигателя Р-1 валялись,
(http://k.foto.radikal.ru/0701/86a3899b9d68.jpg)
но и головная часть для научных исследований одной из ракет КапЯра.
На групповом фото она видна
(http://k.foto.radikal.ru/0701/9701505bde2f.jpg)
А привезли фрагменты ракет из КапЯра скорее всего для изучения боевыми расчетами Байконура конструкции ракет
А где на фото Вы, Вован?
А у крайнего слева мужика одна пуговица на шинели отсутствует...
ЦитироватьА у крайнего слева мужика одна пуговица на шинели отсутствует...
:)
ЦитироватьА у крайнего слева мужика одна пуговица на шинели отсутствует...
Просто не застегнул, торопился из сортира под объектив. :lol:
Я ему передам про пуговицу :oops:
ЦитироватьА где на фото Вы, Вован?
Меня здесь нет, в том далеком 1979 году я еще бегал по Питеру в коротких курсантских штанишках
ЦитироватьМеня здесь нет, в том далеком 1979 году я еще бегал по Питеру в коротких курсантских штанишках
А я по Харькову...
В музее увидел фрагмент хвостового отсека Р-16 с рулевым двигателем 8Д63.
(http://l.foto.radikal.ru/0701/33a9645ee18b.jpg)
И на фрагменте ХО обнаружил обозначение ... 8С81. Сюрприз!
Теперь возник другой вопрос: какая связь между индексом Р-16 (8К64) и 8С81?
У Р-16 должно быть обозначение первой ступени 8С641. Однако это не так ...
А вот Гугл на запрос 8С81 сообщает устами двух неофициальных источников, что это ... первая ступень Р-16!
А вот тут:
http://www.aeroreview.ru/?/pages/vak/vak_200205_024033/vak_200205_024.htm
в статье "Серый кардинал"
вообще пишут что Челомей стырил УР-100 у Янгеля:
Цитироватьмассовую универсальную межконтинентальную ракету-носитель УР-100, которая ничем не уступала по характеристикам американской Minuteman. Хотя истинным ее конструктором был М.Янгель, уже готовый проект ракеты был передан В.Челомею волюнтаристским решением Н.Хрущева.
http://aeroreview.ru/pages/ako/ako_200403_128131/ako_200403_131.htm
А Янгель стырил у Челомея Р-16 :D
Потом Янгель стырил у Челомея МРУР-100 :wink:
А потом Челомей у Янгеля УР-100Н и УТТХ.
Вобще хорошая мысль - можно два раза получать Госпремии за одно и то же. :)
ЦитироватьА вот тут:
http://www.aeroreview.ru/?/pages/vak/vak_200205_024033/vak_200205_024.htm
в статье "Серый кардинал"
вообще пишут что Челомей стырил УР-100 у Янгеля:
Цитироватьмассовую универсальную межконтинентальную ракету-носитель УР-100, которая ничем не уступала по характеристикам американской Minuteman. Хотя истинным ее конструктором был М.Янгель, уже готовый проект ракеты был передан В.Челомею волюнтаристским решением Н.Хрущева.
http://aeroreview.ru/pages/ako/ako_200403_128131/ako_200403_131.htm
Старый, ну как можно верить источнику, в котором такое утверждается :wink: :)
ЦитироватьЦитироватьА вот тут:
http://www.aeroreview.ru/?/pages/vak/vak_200205_024033/vak_200205_024.htm
в статье "Серый кардинал"
вообще пишут что Челомей стырил УР-100 у Янгеля:
Цитироватьмассовую универсальную межконтинентальную ракету-носитель УР-100, которая ничем не уступала по характеристикам американской Minuteman. Хотя истинным ее конструктором был М.Янгель, уже готовый проект ракеты был передан В.Челомею волюнтаристским решением Н.Хрущева.
http://aeroreview.ru/pages/ako/ako_200403_128131/ako_200403_131.htm
Старый, ну как можно верить источнику, в котором такое утверждается :wink: :)
А, что, Старый поверил??? :shock:
ЦитироватьСтарый, ну как можно верить источнику, в котором такое утверждается :wink: :)
Виноват! Надо было в МухОмору но тут какраз оказалось к слову... :(
ЦитироватьВиноват! Надо было в МухОмору но тут какраз оказалось к слову... :(
Так вы бы хоть смайлик поставили, а то зайдет на форум какой-нибудь новый человек и сделает "открытие".
Из компетентного источника узнал, что ПРД торможения 1-й ступени Р-16 обозначался 8Д82, а второй ступени – 8Д83.
Какая-то восьмёрочная серия, прямо-таки челомеевская: 8К81, 8С81, 8К82, 8Д82, 8К83, 8Д83, 8К84... Кто-то же это придумал :D
А откуда этот «поросенок»? :D
(http://k.foto.radikal.ru/0701/6ac665de03f3.jpg)
От чего этот двухсопловой ПРД 17Д75?
(http://n.foto.radikal.ru/0701/a454cfbc5d82.jpg)
ЦитироватьОт чего этот двухсопловой ПРД 17Д75?
(http://n.foto.radikal.ru/0701/a454cfbc5d82.jpg)
Часом не от УСа-А?
ЦитироватьА откуда этот «поросенок»? :D
(http://k.foto.radikal.ru/0701/6ac665de03f3.jpg)
Это тормозной ПРД 2-й ступени Зенита.
А вот и нет - на второй ступени Зенита стоит тормозной 15Д4. Он гораздо больших размеров. На снимке же ПРД 3Л-49
Л-3... Сброса какого-нибудь переходника с лунного корабля?
Ну ежели с лунного корабля, то возможно это двигатель для прижима его к поверхности после посадки, чтобы не подпрыгивал. А касательно Зенита смутило то, что на креплении нацарапан индекс 11С772, хотя размеры двигателя действительно невелики.
ПРД действительно стоял на второй ступени РН "Зенит-2" (2 ПРД)
Сброс створок ГО?
Я не зря написал "стоял", а не "стоит", поскольку на РН 11К77 №1-2005 такие ПРД уже не применяются :wink: Их функция не нужна
Не имеет какого-то отношения к сбросу маршевого двигателся 2-ой ст?
МД-2 на второй ступени Зенита никогда не сбрасывался, а тормозные ПРД на второй ступени имеют другую маркировку, хотя на РН №1-2005 они тоже заменены на другие
ЦитироватьОт чего этот двухсопловой ПРД 17Д75?
(http://n.foto.radikal.ru/0701/a454cfbc5d82.jpg)
17Д75 – двухсопловой пороховой реактивный двигатель отделения и увода параблоков (блоков А) РН «Энергия»
ЦитироватьА откуда этот «поросенок»? :D
(http://k.foto.radikal.ru/0701/6ac665de03f3.jpg)
Два двигателя отбрасывали прибор прицеливания РН "Зенит". Теперь такого прибора на РН нет
(http://s.foto.radikal.ru/0702/02a853952587.jpg)
А что за "внешний" прибор прицеливания? И как от него избавились?
Говорят, на борту РН комплекса "Наземный старт" с РН 11К77 №1-2005 стоит гирокомпас. На Морском старте тот же стоит. Прицеливаться на море было не по чем, поэтому отстреливаемого прибора прицеливания весом 200 кг не применяется :D