Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Anton Pervushin от 01.01.2007 15:01:44

Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Anton Pervushin от 01.01.2007 15:01:44
Вот здесь лежит: http://www.fictionbook.ru/ru/author/louvell_djim/apollon_13/

Думаю, эта книга в аннотации не нуждается.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: hlynin от 01.01.2007 16:30:29
Я тоже выложил.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: ЧСВ от 03.01.2007 12:47:17
По названию темы есть предложение: заменить слово "пираты" на слово "просветители"  :twisted:
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Anton Pervushin от 03.01.2007 12:49:45
ЦитироватьПо названию темы есть предложение: заменить слово "пираты" на слово "просветители"  :twisted:

Иногда пираты делают и благое дело, но от того они не становятся благообразнее.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: hlynin от 03.01.2007 17:56:44
На всякий случай я показываю письмо переводчика книги, присланное за часы до Нового года:

ЦитироватьЧто  касается  моего  перевода "Аполлона-13", то, конечно, я согласен,
чтобы  Вы разместили его в своей библиотеке! Я буду рад, если возможно
большее количество людей сможет ознакомиться с этой книгой.

Удачи в Новом году!

Хартиков Сергей
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Anton Pervushin от 03.01.2007 18:07:08
Да я в общем против сетевых пиратов ничего не имею. Они -- люди обычно вменямые. Их всегда можно убедить убрать тот или иной текст из свободного доступа. Да и делают они, правда, очень немало. Но меня, как профессионального писателя, раздражает, конечно, их гонка за новинками, когда модные книжки модных авторов появляются в Сети чуть ли не раньше, чем на бумаге. Дайте людям заработать, черт возьми! Годик не потерпеть? Столько старых текстов есть, которые нуждаются в оцифровке -- тысячи томов, собрания сочинений. Если уж так свербит, сделайте их для начала -- модные подождут. Вот тогда я и назову вас "просветителями", а не "грабителями". И, я подозреваю, они сами знают разницу.

С уважением,
Антон Первушин
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Юрий Красильников от 04.01.2007 08:55:29
ЦитироватьДа я в общем против сетевых пиратов ничего не имею. Они -- люди обычно вменямые. Их всегда можно убедить убрать тот или иной текст из свободного доступа. Да и делают они, правда, очень немало. Но меня, как профессионального писателя, раздражает, конечно, их гонка за новинками, когда модные книжки модных авторов появляются в Сети чуть ли не раньше, чем на бумаге. Дайте людям заработать, черт возьми! Годик не потерпеть? Столько старых текстов есть, которые нуждаются в оцифровке -- тысячи томов, собрания сочинений. Если уж так свербит, сделайте их для начала -- модные подождут. Вот тогда я и назову вас "просветителями", а не "грабителями". И, я подозреваю, они сами знают разницу.

С уважением,
Антон Первушин

Антон,

черт побери, прежде чем бросаться словами, надо хоть немного ознакомиться с ситуацией.

Вот собственные слова переводчика:
ЦитироватьНедавно в Cети появился мой перевод книги "АПОЛЛОН-13", написанной командиром экипажа Джимом Лоувеллом и писателем Джеффри Клюгером:

http://apollo13book.narod.ru

Прямая ссылка на перевод: http://apollo13book.narod.ru/apollo13.htm

     Будем считать это предновогодним подарком всем любителям космонавтики нашего форума  Это именно та книга, по которой в 1995 году был снят знаменитый фильм "Аполлон-13" с участием Тома Хэнкса в главной роли. Книга основана на мемуарах командира экипажа Джима Лоувелла и воспоминаниях остальных участников событий тех трагических апрельских дней 1970 года. Вместе с писателем Джеффри Клюгером они переработали сотни часов магнитофонных записей канала связи корабля с Землей, а также внутренних переговоров в Центре управления полетом.
     При переводе я добавил приложения с дословными расшифровками переговоров экипажа с ЦУПом в отношении тех моментов, которые не нашли подробного отражения в книге. Однако надо отметить, что авторы подошли к тексту очень серьезно: большинство диалогов передано либо без изменений, либо с небольшими коррекциями (в тех местах, где в магнитофонных записях употреблялись сокращения и технические термины, мало понятные широкому кругу читателей).
     Помимо собственно хронологии полета "Аполлона-13" в книге много места уделено и первому пилотируемому окололунному полету - "Аполлону-8", участником которого также был Джим Лоувелл. Вместе с основными событиями раскрывается и  биография командира экипажа – там тоже достаточно много интересных моментов. Повествование ведется параллельно из нескольких мест: корабля, Центра управления, лабораторий и дома Джима Лоувелла.
     Я постарался снабдить комментариями те места книги, которые могут быть непонятны российскому читателю. Большую часть американских единиц измерения я сразу перевел в систему СИ, неизменными оставив лишь мили (это связано с тем, что не всегда понятно, какие мили имелись в виду – сухопутные или морские). Каждый раз, встречая технические описания, я изучал данный вопрос в Интернете, чтобы без ошибок передать смысл этих фрагментов.
     К сожалению, книжные издательства отказались публиковать эту книгу, ссылаясь на невостребованность данной темы. Я потратил три месяца по вечерам на перевод, но получил огромное удовольствие от чтения. Хотя я и не являюсь профессиональным писателем, но надеюсь, что Вы получите такое же удовольствие: книга гораздо подробнее известного фильма (можно заметить, что некоторые моменты в фильме были искажены, видимо, для усиления эффекта). Буду рад отзывам и замечаниям.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23058.0.html

Так что автор перевода сам разместил текст в сети, после того как его отказались публиковать.

И при чем тут "пираты"?
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Юрий Красильников от 04.01.2007 09:04:18
А вообще-то интересные у нас издательства.

Ловелла напечатать не захотели - тема, видите ли, не востребована.

А мухинский "антиаполлон" или бредни дфмна Попова "Человек на Луне? Какие доказательства?" ( http://moon.thelook.ru ) - всегда пожалуйста :(
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.01.2007 13:27:45
Так в России очевидный крен в сторону невежеств. Скоро в учебники включат осуждение дарвинизма и тезисы о собакоголовых людях за морями.  :D
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: А.Коваленко от 04.01.2007 13:34:00
Это было бы очень смешно, если бы не было так печально!  :evil:
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Anton Pervushin от 04.01.2007 15:11:34
ЦитироватьА вообще-то интересные у нас издательства.

Ловелла напечатать не захотели - тема, видите ли, не востребована.

А мухинский "антиаполлон" или бредни дфмна Попова "Человек на Луне? Какие доказательства?" ( http://moon.thelook.ru ) - всегда пожалуйста :(

Объясню. Переводчику может казаться, что его перевода достаточно для публикации. Это не так. Когда в период хаоса государство не отслеживало соблюдение автоских прав, выгоднее было печатать западных авторов -- оплачивалась, да и то по минимальной ставке, только работа переводчика. Теперь все по-другому -- львиная доля бюджета издаваемой книжки западного автора уходит на Запад. Если Кинг и Клэнси себя еще "отбивают" за счет большого тиража,  то со специфическими книгами получаются убытки. Так что, нескоро вам придется читать свеженькие переводы свеженьких американских книг по космонавтике. Придется вам читать Мухина и... меня. :) Мы с ним меньше берем.

А то, что такой "левый" перевод -- пиратство, даже не сомневайтесь. У переводчика ведь нет бумаги с разрешением автора выкладывать его  произведение в Сеть? Значит, пиратство. Кстати, профессионалы давно не переводят просто так -- только под конкретный заказ на книгу, права на которую уже приобретены издательством. Переводчик мог бы выложить фрагменты, чтобы показать качество перевода, заинтересовать потенциальных издателей, привлечь меня (а у меня есть выходы на самый верх издательского бизнеса), но он сделал то, что сделал. Спасибо ему, конечно, но факт пиратства его благородные намерения не отменяют.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: А.Коваленко от 06.01.2007 21:19:13
Начал читать перевод и не могу оторваться. Много читал книг об этих временах в NASA, в основном в оригинале, мемуары Джина Кренца, Криса Крафта. И вот теперь это. Хорошая книга. Но хочется высказать одно замечание. Режет глаз перевод названий позиций специалистов в ЦУПе. Их позывные это почти, что бренд. Руководитель полета, к примеру, Flight Director, имеет позывной Flight. И этот позывной, давно стал именем собственным. Лучшего его, как и другие, FIDO, ECLSS, CAPCOM и другие не переводить, а расшифровку и первод дать в сносках.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Leroy от 06.01.2007 22:04:23
Сейчас тоже читаю... Переводил, видимо, старательный и добросовестный переводчик, но совсем не специалист в космической тематике... У него и "НАСА" в кавычках, и "Эйджин" вместо традиционного "Аджена"...  :)

Рулят "аполуний", "перилуний", "вертолетный аввианосец"  :D
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Андрей Суворов от 06.01.2007 22:43:28
ЦитироватьСейчас тоже читаю... Переводил, видимо, старательный и добросовестный переводчик, но совсем не специалист в космической тематике... У него и "НАСА" в кавычках, и "Эйджин" вместо традиционного "Аджена"...  :)

Рулят "аполуний", "перилуний", "вертолетный аввианосец"  :D

Я уж молчу о том, что "Херши бар" - это просто шоколадка или шоколадный батончик :D
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: hlynin от 06.01.2007 22:59:18
А автор перевод ждет ваших замечаний на
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23058.0/all.html
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Старый от 07.01.2007 00:32:34
ЦитироватьА автор перевод ждет ваших замечаний на
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23058.0/all.html
Так чего, ещё и там регистрироваться? Если хочет пусть сам сюда идёт - нас много а он один.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: hlynin от 07.01.2007 01:05:41
ну, я за пару минут зарегистрировался. Не в этом дело. Просто уже в трёх местах обсуждают ошибки и одни и те же. Скажем, насчет аполуния я говорил 3 дня назад, а он ответил. Теперь по новой?
Но предложить прибыть сюда  можно, если начнётся конструктивное обсуждение.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Старый от 07.01.2007 01:34:22
Книжка и перевод хорошие. Так что думаю деструктива не будет. А дайте ссылку на обсуждение на астрономии, гляну, вдруг там уже сказали всё что я хотел?
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: hlynin от 07.01.2007 09:14:15
Вот общий список тем. Про книгу лучше открывать по странице, а не всё сразу, а то набрасали jpg-ов, у меня туго открывается.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=15.0
У нас на форуме в разделе история/первый человек на Луне тоже было обсуждение, но заглохло в прошлом году ещё.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Старый от 07.01.2007 14:35:31
ЦитироватьВот общий список тем. Про книгу лучше открывать по странице, а не всё сразу, а то набрасали jpg-ов, у меня туго открывается.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=15.0
У нас на форуме в разделе история/первый человек на Луне тоже было обсуждение, но заглохло в прошлом году ещё.

 Спасибо, поглядел.
 Оказалось что "стабилизаторы" в оригинале "thrusterы". Тогда это однозначно должно переводиться "двигатели". В США двигателями (engine) называют большие двигатели, а маленкие и газореактивные сопла - thruster. Так что подскажите ему кто-нибудь чтоб переводил "двигатели [ориентации]" и не брал в голову.
 Насчёт радиокомпаса тоже можно подсказать.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Братушка от 07.01.2007 18:30:30
Цитировать
ЦитироватьА автор перевод ждет ваших замечаний на
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,23058.0/all.html
Так чего, ещё и там регистрироваться? Если хочет пусть сам сюда идёт - нас много а он один.
Так вы же там уже кажется зарегестрированы.Если не ошибаюсь вы там предлагали к обсуждению "Марсианкий океан имени Старого".
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Старый от 07.01.2007 20:07:27
ЦитироватьЕсли не ошибаюсь вы там предлагали к обсуждению "Марсианкий океан имени Старого".
Это разве там? А какой у меня там пароль?
 Только это не я предлагал а Белл, он надеялся что меня астрономы утихомирят. :)
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Братушка от 07.01.2007 22:41:20
Цитировать
ЦитироватьЕсли не ошибаюсь вы там предлагали к обсуждению "Марсианкий океан имени Старого".
Это разве там? А какой у меня там пароль?
 Только это не я предлагал а Белл, он надеялся что меня астрономы утихомирят. :)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,4262.0.html
"Я - Старый с форума НК и Авиабазы. К сожалению почемуто ваш форум не регистрирует имя русскими буквами, поэтому пришлось переименоваться."
Автор " koobeenets ".
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Старый от 08.01.2007 01:03:26
А, блин, значит точно. Блин, у меня другой компьтер. Где я теперь найду пароль?
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: В А Д И М от 08.01.2007 01:29:48
Цитироватьбредни дфмна Попова "Человек на Луне? Какие доказательства?" ( http://moon.thelook.ru ) - всегда пожалуйста :(
Спасибо, прочитал с большим интересом. Загружается медленно, а воспринимается легко.  :)
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Юрий Красильников от 09.01.2007 08:39:37
ЦитироватьА, блин, значит точно. Блин, у меня другой компьтер. Где я теперь найду пароль?

А там есть восстановление пароля. Надо нажать наверху страницы "авторизуйтесь", тогда предложат ввести логин-пароль, а внизу будет надпись "Забыли пароль?" Новый пароль пришлют по мылу (если оно с тех времен сохранилось, натурально...)
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Юрий Красильников от 09.01.2007 08:41:08
Цитировать
Цитироватьбредни дфмна Попова "Человек на Луне? Какие доказательства?" ( http://moon.thelook.ru ) - всегда пожалуйста :(
Спасибо, прочитал с большим интересом.

Ну, давно понятно, что Вадик у нас весьма охоч до всякого дерьма вроде "поповщины" или там турецкой базы на Луне для слежения за курдами :lol:
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Дем от 09.01.2007 21:44:43
ЦитироватьА автор перевода ждет ваших замечаний
Кстати - может подобные переводы имеет смысл выкладывать на ресурс, допускающий многопользовательское редактирование (аналогично википедии)?
Тогда можно будет не напрягать автора правками, а непосредственно вносить их в текст (притом с возможностью отката и просмотра истории)
Потому как ослить перевод с нуля большинству слабо, а вот исправить недочёты захотят многие...
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: STEP от 09.01.2007 22:16:26
Цитировать
ЦитироватьА автор перевода ждет ваших замечаний
Кстати - может подобные переводы имеет смысл выкладывать на ресурс, допускающий многопользовательское редактирование (аналогично википедии)?
Тогда можно будет не напрягать автора правками, а непосредственно вносить их в текст (притом с возможностью отката и просмотра истории)
Потому как ослить перевод с нуля большинству слабо, а вот исправить недочёты захотят многие...

Представляю себе исправления, которые внесут ... некоторые, которые вообще отрицают полеты амеров на Луну  :shock:
 :D  :D  :D
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: В А Д И М от 09.01.2007 22:33:54
Цитировать
Цитировать
Цитироватьбредни дфмна Попова "Человек на Луне? Какие доказательства?" ( http://moon.thelook.ru ) - всегда пожалуйста :(
Спасибо, прочитал с большим интересом.

Ну, давно понятно, что Вадик у нас весьма охоч до всякого дерьма вроде "поповщины"
Эту книжку мне любезно предложил Юрик (одну страницу назад), он съел немало лунной пыли и умеет находить интересное чтиво  :wink:
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: ЧСВ от 10.01.2007 18:45:10
Цитировать
Цитировать
Цитироватьбредни дфмна Попова "Человек на Луне? Какие доказательства?" ( http://moon.thelook.ru ) - всегда пожалуйста :(
Спасибо, прочитал с большим интересом.

Ну, давно понятно, что Вадик у нас весьма охоч до всякого дерьма вроде "поповщины" или там турецкой базы на Луне для слежения за курдами :lol:
Иногда даже среди мусора можно найти золото. Например, в этой книжке ил.2 - редкое фото Леонова, Быковского и Хрунова.
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: ILLUMINATOR от 17.01.2007 09:08:43
Создатель электронной библиотеки FictionBook - Дмитрий Грибов, он вовсе не пират. Я видел как он убирал тексты из доступа по просьбе аторов, например Лукьяненко, хотя пополняет библиотеку не он, а сами читатели. Более того, он вроде как договорился с автором и сейчас официально продает электронные версии книг со своего сайта. Вобщем вполне адекватный человек. У него есть еще один отличный сетевой проект //www.the-game.ru, это так, в качестве рекламы  :) .
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Anton Pervushin от 17.01.2007 11:02:51
ЦитироватьСоздатель электронной библиотеки FictionBook - Дмитрий Грибов, он вовсе не пират. Я видел как он убирал тексты из доступа по просьбе аторов, например Лукьяненко, хотя пополняет библиотеку не он, а сами читатели. Более того, он вроде как договорился с автором и сейчас официально продает электронные версии книг со своего сайта. Вобщем вполне адекватный человек. У него есть еще один отличный сетевой проект //www.the-game.ru, это так, в качестве рекламы  :) .

Пират. Я же уже писал, что создатли сетевых библиотек -- вполне вменяемые люди. А потому знают, что они пираты. А размещение текстов якобы от имени читателей -- это лишь одна из многочисленных уловок, к которым прибегают пираты, чтобы их не взяли за филейные места. Такая же как, например, всякие надписи, что тексты предназначены только для глаз и тэдэ. Все они знают и понимают. Но и волноваться за их судьбу не стоит -- процесс саморегулируется и придет к некоторой стабильности, как это уже случилось с рынком англоязычных переводов...

С уважением,
Антон Первушин
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: ILLUMINATOR от 17.01.2007 11:45:42
Ну все-таки не совсем пират  :), а что-то из области робингудства, потому что сам он ничего кроме морального удовлетворения от этой библиотеки не получает, и в карман не кладет, это что-то вроде хобби.

Upd. Хотя отрицать что Робин Гуд - грабитель, не буду :).
Название: Пираты выложили Потерянную Луну! :-)
Отправлено: Anton Pervushin от 17.01.2007 12:07:24
ЦитироватьНу все-таки не совсем пират  :), а что-то из области робингудства, потому что сам он ничего кроме морального удовлетворения от этой библиотеки не получает, и в карман не кладет, это что-то вроде хобби.

Upd. Хотя отрицать что Робин Гуд - грабитель, не буду :).

Вот-вот. :-) Но закон един для всех.

С уважением,

Антон Первушин