Does anyone know the launch times (UTC) for the three failed Luna starts, in 1958? (September 23, October 12, December 4)
Many thanks.
As far as I know:
1958.09.23 07:03:23
1958.10.11 21:41:58
1958.12.04 18:18:44
ЦитироватьAs far as I know:
1958.09.23 07:03:23
1958.10.11 21:41:58
1958.12.04 18:18:44
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59242.jpg)
I have a video and a high-resolution photo of the above. You can see that this launch occured during bright mid-day. I believe it can only be one of two Luna 8K72 launches: September 23, 1958 or June 16, 1959.
Both launches failed. The other 7 launches of this rocket were at night or right around sunrise or sunset. The photo does not match that.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59242.jpg)
I have a video and a high-resolution photo of the above. You can see that this launch occured during bright mid-day. I believe it can only be one of two Luna 8K72 launches: September 23, 1958 or June 16, 1959.
Не похоже это на яркий полдень. Какраз на рассвет или закат похоже. Или даже предрассветные часы.
ЦитироватьНе похоже это на яркий полдень. Какраз на рассвет или закат похоже. Или даже предрассветные часы.
(http://www.mentallandscape.com/uploads/20061211_081652_LunaStart.JPG)
Here is a better picture. In the movie, the sky is bright and entirely blue. Notice the shading of the clouds -- they are being illuminated from above. So I believe this is early afternoon.
Здесь более лучшее изображение. В киноем, небо ярко и вс голубо. Заметьте затенять облаков -- они загораются от выше. Так я верю это будет время через немного часов после полдня.
Лучше не переводите автопереводчиком. Я хорошо читаю по английски, только вот сказать ничего не могу. :(
Ну не похоже это на полдень.
А я переведу :)
А куда площадка ориентирована в реале (в смысле, где на фото юг)? Ориентация фото позволит установить время съемки - положение солнца действительно можно оценить достаточно неплохо.
ЦитироватьА куда площадка ориентирована в реале (в смысле, где на фото юг)? Ориентация фото позволит установить время съемки - положение солнца действительно можно оценить достаточно неплохо.
Here are the launch times of Luna rockets, with local time given (UTC + 6):
Luna 1958A Sep 23, 1958 07:03 UTC Sep 23, 1:03 pm local
Luna 1958B Oct 11, 1958 21:41 UTC Oct 12, 3:41 am local
Luna 1958C Dec 04, 1958 18:18 UTC Dec 05, 0:18 am local
Luna-1 Jan 02, 1959 16:41 UTC Jan 02, 10:41 pm local
Luna 1959A Jun 16, 1959 08:08 UTC Jun 16, 2:08 pm local
Luna-2 Sep 12, 1959 22:02 UTC Sep 13, 4:02 am local
Luna-3 Oct 04, 1959 02:24 UTC Oct 04, 8:23 am local
Luna 1960A Apr 15, 1960 15:06 UTC Apr 15, 9:06 pm local
Luna 1960B Apr 16, 1960 16:07 UTC Apr 16, 10:07 pm local
In the photograph, this is site 1 at Baikonur. We are on the North side of the pad, looking South. The clouds have no red from sunrise or sunset. The ground is not snow covered. The north side of the rocket is in shadow, but perhaps a cloud is in front of the Sun. I see no direct sunlight on the rocket.
I am not sure what to say about this photo now. Maybe it could also be Luna-3 (8:23 in the morning) or Luna 1960A (9:06 in the evening).
Если мы смотрим с севера на юг, то солнце находится несколько западнее линии фотографирования, следовательно, время - несколько после полудня. Это означает, что подходят два пуска: 23.09.58 и 16.06.59.
ЦитироватьЕсли мы смотрим с севера на юг, то солнце находится несколько западнее линии фотографирования
Почему западнее? Конический головной обтекатель светлее слева и темнее справа, то есть соце "слева". Если стоять лицом на юг, то слева будет восток а не запад.
Лично я бы отдал предпочтение сентябрьской дате старта.
На цветном снимке - мощные облака. Если старт был в июне 58-го... :roll:
Ну, я что-то не припомню, чтобы в июне среди дня над "двойкой" была такая облачность (хотя все бывает :twisted: ).
А вот в конце сентября - это уже ближе к истине.
И если это старт со второй площадки и фото не перевернуто по вертикальной линии, то справа должна быть дорога на МИК.
A high-resolution copy of this photo is in my book. I guess I will just say "The launch of a Luna rocket". It seems we cannot know more than that.
Цитировать(http://www.mentallandscape.com/uploads/20061211_081652_LunaStart.JPG)
Here is a better picture. In the movie, the sky is bright and entirely blue. Notice the shading of the clouds -- they are being illuminated from above. So I believe this is early afternoon.
Start dates
1958.09.23 07:03:23
1958.10.11 21:41:58
1958.12.04 18:18:44
But It is UTC time! Baykonur time zone is UTC +06, as I remember. So local time should be
1958.09.23 13:03:23 (early afternoon)
1958.10.12 03:41:58 (night)
1958.12.05 00:18:44 (night)
So there are the one day launch.
About photo - It is difficult to evaluate the launch time by this photo. I had lived in West Khazahstan many years. Until we don't know view line direction we may say any time since 11 am to 18 pm. Such clouds are Ok for end September days.
На картинке не видно теней. Такое впечатление что свет рассеяный, что все объекты включая и ракету и облака находятся на фоне равномерно освещённого неба. Это както и смущает. Это не характерно для прямого солнечного света.
Если бы было видно тени то по их направлению можно было бы определить время.
ЦитироватьНа картинке не видно теней. Такое впечатление что свет рассеяный, что все объекты включая и ракету и облака находятся на фоне равномерно освещённого неба. Это както и смущает. Это не характерно для прямого солнечного света.
Если бы было видно тени то по их направлению можно было бы определить время.
Может быть эта ссылка с картой поможет?
http://www.russianspaceweb.com/baikonur.html
ЦитироватьНа картинке не видно теней. Такое впечатление что свет рассеяный, что все объекты включая и ракету и облака находятся на фоне равномерно освещённого неба. Это както и смущает. Это не характерно для прямого солнечного света.
Облачность все таки присутствует. И снимок не очень. Деталей в тенях не видно. И ракурс снизу вверх. Даже если тени есть, то они вне поля зрения. Только на ракете освещенный бок должен быть виден, но увы.
ЦитироватьПочему западнее? Конический головной обтекатель светлее слева и темнее справа, то есть соце "слева". Если стоять лицом на юг, то слева будет восток а не запад.
Разрешение и четкость таковы, что сказать с уверенностью, где обтекатель темнее или светлее, практически невозможно - колебания в пределах ошибки. Имхо, засветка облаков справа вверху и практически "растаявшая" дальняя башня позволяют сделать вывод о фотографировании почти против света и, тем самым, о положении солнца - западнее полудня, в пределах 1-2 часа.
Шёл сегодня с работы в полдесятого утра. Впервые за много дней было ясное небо. Облака выглядели именно как на снимке - тёмные на фоне светлого неба. А к западу - ярче.
ЦитироватьШёл сегодня с работы в полдесятого утра. Впервые за много дней было ясное небо. Облака выглядели именно как на снимке - тёмные на фоне светлого неба. А к западу - ярче.
Бывает... :lol: