KTo 3HaeT - 4To eTo?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/255.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/256.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/257.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/258.jpg)
На мокап Энергии-М похоже.
Угу, точно он.
2 раза этот проект проигрывал. Первый раз Зениту трехблочному, а второй (после развала СССР) - Ангаре
ЦитироватьУгу, точно он.
2 раза этот проект проигрывал. Первый раз Зениту трехблочному, а второй (после развала СССР) - Ангаре
С этим вопросом оказалось всё не так. На конкурс по Ангаре энергия выставляла совсем другую ракету, не Энергию-М, а про "трёхблочный Зенит" я чтото вообще ничего не слышал...
ЦитироватьУгу, точно он.
2 раза этот проект проигрывал. Первый раз Зениту трехблочному, а второй (после развала СССР) - Ангаре
U 4To >ke EHepruR-M npourpa/\a?
U,eHy?
no/\e3Hyi0 Harpy3ky?
?
ЦитироватьС этим вопросом оказалось всё не так. На конкурс по Ангаре энергия выставляла совсем другую ракету, не Энергию-М, а про "трёхблочный Зенит" я чтото вообще ничего не слышал...
11К37 - это по Зениту.
А что там Энергия выставляла то?
ЦитироватьU 4To >ke EHepruR-M npourpa/\a?
U,eHy?
no/\e3Hyi0 Harpy3ky?
?
См. выше. Энергия-М не участвовала, так как основными условиями были запуск с национальной территории и максимальное использование существующего задела. Проект от Энергии проиграл потому, что в нём предусматривалось использование.... двигателей РД-180! Несуществующих на тот момент.
ЦитироватьЦитироватьU 4To >ke EHepruR-M npourpa/\a?
U,eHy?
no/\e3Hyi0 Harpy3ky?
?
См. выше. Энергия-М не участвовала, так как основными условиями были запуск с национальной территории и максимальное использование существующего задела. Проект от Энергии проиграл потому, что в нём предусматривалось использование.... двигателей РД-180! Несуществующих на тот момент.
Kakou' eTo 6bI/\ rog???
ЦитироватьKakou' eTo 6bI/\ rog???
92- 94. Я понял, о чем Старый толкует.
Но это уже было видение Ангары от двух разных контор.
А чуть раньше (92?) был вопрос - развивать Энергию или строить нечто новое (Ангару).
ЦитироватьЦитироватьKakou' eTo 6bI/\ rog???
92- 94. Я понял, о чем Старый толкует.
Но это уже было видение Ангары от двух разных контор.
А чуть раньше (92?) был вопрос - развивать Энергию или строить нечто новое (Ангару).
Этот конкурс был организован для давления на казахстан с целью сделать его более сговорчивым в вопросе аренды Байконура. Чтоб убедить их, что мы и без них хорошо обойдёмся. Как только договор об аренде был заключён, государство утратило к этому интерес.
Но Хруничевцы не унялись, решили перетянуть одеяло на себя, под тем же названием предложили совершенно другую ракету и теперь проталкивают её под флагом "универсализации".
ЦитироватьНо Хруничевцы не унялись,...
То есть приняли конкурс за чистую монету.
ЦитироватьЦитироватьНо Хруничевцы не унялись,...
То есть приняли конкурс за чистую монету.
Нет, там было чуть по другому. Военные (как водится твердолобые) приняли конкурс за чистую монету. И стали требовать от хруничевцев реализации обещаного. В процессе защиты эскизного проекта выяснилось, что он нереализуем. И тогда хруники сделали финт ушами и вместо того проекта, что был на конкурсе, выдвинули нынешний. Под флагом универсализации. К тому времени они какраз назаключали контрактов на коммерческие запуски Протона, возомнили себя "русским Боингом" и решили перетянуть одеяло на себя. Мол денег хватит. Ну и выдвинули эту "унифицированную Ангару" чтоб в конечном итоге всё российское ракетостроение оказалось в руках ЦиХ. И деньги за него естественно тоже.
Ну и счас всё продолжается при участии военных. В основном под флагом "заботы о развитии космодрома Плесецк". "Развитие" естественно означает финансирование Ангары или хотя бы СК для неё.
На фото ГВМ Энергии М. Видел его лично во время запуска советско-австрийско-казахского экипажа. Правда близко нас тогда не подпустили, когда нас водили в бурановский цех, то макет вывезли на площадку, а когда водили на площадку, то ее увезли в цех. Но в бинокль я ее рассмотрел тогда не плохо.
Не знаю на чем обломался проект по бумагам, но добило его то, что разворовали стартовый комплекс и запускать ее стало не с чего.
Цитата: "Старый"Цитата: "Anonymous"ЦитироватьИ тогда хруники сделали финт ушами и вместо того проекта, что был на конкурсе, выдвинули нынешний.
А что они предлагали сначала?
ЦитироватьА что они предлагали сначала?
В принципе то же - модульность, вертикальная сборка. Но ... на РД-170.
ЦитироватьЦитироватьА что они предлагали сначала?
В принципе то же - модульность, вертикальная сборка. Но ... на РД-170.
И протоновские баки. На второй ступени водород, РД-0120. Ракета на 100% собрана из сущесивующих на тот момент изделий и полная совместимость с зенитовским СК (хвостовая часть одинакова с Зенитом). За что этот проект и победил.
Не, а сборка не вертикальная. Сборка "лёжа" в МИК, как и Зенит.
Грубо говоря идеологически тот проект был увеличеным до предела Зенитом с водородной 2-й ступенью с целью увеличить ПН вдвое по сравнению с Зенитом.
А в чем же тогда оказалась проблема?
ЦитироватьНе, а сборка не вертикальная. Сборка "лёжа" в МИК, как и Зенит.
Грубо говоря идеологически тот проект был увеличеным до предела Зенитом с водородной 2-й ступенью с целью увеличить ПН вдвое по сравнению с Зенитом.
Да, эт я чето напутал.
Как всегда- все токо у буржуинов узнать можно
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79882.jpg)
(http://thunderofwar.com/files/pics/angara18.jpg)
Все есть тута http://www.intertec.co.at/itc2/partners/KHRUNICHEV/angara.htm
а тут кратко по истории появления http://www.russianspaceweb.com/angara.html
ЦитироватьА в чем же тогда оказалась проблема?
Да не проблема, а юмор.
Энергия изначально предлага почти то же, во что вылилось на данный момент у Хруничева. И проиграла. Причем вторую ступень у нее тоже забрали позжее.
Такие вот лоббисты Семенов с Коптевым :)
ЦитироватьА в чем же тогда оказалась проблема?
Проблема оказалась в том, что этот проект оказался нереализуем. Диаметр был сохранён практически зенитовский, а объём баков пришлось увеличивать значительно, особенно с учётом водорода. Но Зенит и так уже имел удлинение близкое к предельному, дальше увеличивать длину было некуда. И тогда решили "развесить" баки по бокам. Баки кислорода первой ступени и баки водорода второй ступени были подвешены по бокам центрального блока. В сочетании с огромным межступенчатым переходником, в котором помещался РД-0120 это давало такой вес конструкции, что выжать нужную ПН никак не получалось.
Имелись и более мелкие проблемы, типа ветровой устойчивости.
Совсем недавно Энергия предлогала в противовес Ангаре некую РН Содружество на базе Энергии-Буран
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/241/34.shtml
Кто знает что это за зверь?
ЦитироватьСовсем недавно Энергия предлогала в противовес Ангаре некую РН Содружество на базе Энергии-Буран
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/241/34.shtml
Кто знает что это за зверь?
Энергия-М????