Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: 4iL от 16.11.2006 08:21:24

Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: 4iL от 16.11.2006 08:21:24
Кто знает по какой трассе будут запускать COROT?
Опять на север, как Metop?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 16.11.2006 16:16:48
ЦитироватьКто знает по какой трассе будут запускать COROT?
Опять на север, как Metop?
Да. Зоны падения те же afaik
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: ааа от 16.11.2006 20:07:19
Не в тему, конечно, но все же...
Какие-то нехорошие предчувствия гнетут в связи с этим запуском. Прямо такое безудержное хвастовство по телевизору, как будто уже запустили. Нельзя так много разговаривать.
Стучу по дереву.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 16.11.2006 20:25:53
ЦитироватьНе в тему, конечно, но все же...
Какие-то нехорошие предчувствия гнетут в связи с этим запуском. Прямо такое безудержное хвастовство по телевизору, как будто уже запустили. Нельзя так много разговаривать.
Стучу по дереву.
Меня аналогичные предчувствия гнетут с Глонассами. Рассуждают так как будьто они уже на орбите.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 16.11.2006 20:44:14
Ой, не зря, не зря гнетут Вас предчуствия о предстоящих пусках, друзья...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Gradient от 17.11.2006 08:27:21
ЦитироватьКакие-то нехорошие предчувствия гнетут...
ЦитироватьМеня аналогичные предчувствия гнетут...
ЦитироватьОй, не зря, не зря гнетут Вас предчуствия...

Ой, то не вечер, то не вечер
Мне малым-мало спалось,
Мне малым-мало спалось,
Ой, да во сне привиделось.
Мне малым-мало спалось,
Ой, да во сне привиделось.

Мне во сне привиделось
Будто конь мой вороной
Разыгрался, расплясался,
Разрезвился подо мной.
Разыгрался, расплясался,
Разрезвился подо мной.

Ой, налетели ветры злые
Да с восточной стороны,
И сорвали чёрну шапку
С моей буйной головы.
И сорвали чёрну шапку
С моей буйной головы.

А есаул наш догадлив был,
Он сумел сон мой разгадать -
Ой, пропадёт - он говорил,
Твоя буйна голова.
Ой, пропадёт - он говорил,
Твоя буйна голова.

Ой, то не вечер, то не вечер
Мне малым-мало спалось,
Мне малым-мало спалось,
Ой, да во сне привиделось.
Мне малым-мало спалось,
Ой, да во сне привиделось.


Караоке-версия тут:
http://www.karaoke.ru/song/6874/download/?362228
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Карлсон от 17.11.2006 13:08:29
Типун вам всем на язык.. :evil:
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 17.11.2006 19:07:22
ЦитироватьТипун вам всем на язык.. :evil:
Это точно. И так сами дрожим ....
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Liss от 17.11.2006 20:08:42
А ну цыц!
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Разъём от 13.12.2006 20:30:53
Ну так в чем задержка? Говорят  что-то с РБ Фрегат. Проблемы с баками? :(
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 13.12.2006 19:59:56
А как же без проблем? Проблемы там где их не ждут, а они тут как тут.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Gradient от 14.12.2006 04:08:09
ЦитироватьПроблемы там где их не ждут, а они тут как тут.
Иваныч, опять стихами заговорил? Графоманство нужно лечить. Чтением хорошей поэзии. Запущенную форму - электрошоком и трудотерапией :D .

http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1990
ЦитироватьНа космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к запуску ракеты космического назначения "Союз-2" с разгонным блоком "Фрегат" и французским космическим телескопом "КОРО" (COROT - COnvection ROtation and planetary Transits).
12 декабря ночью завершилась заправка компонентами топлива двигательной установки разгонного блока "Фрегат", и после завершения заправки началась транспортировка разгонного блока на площадку 112 космодрома, где в чистовой камере монтажно-испытательного корпуса "Фрегат" будет состыкован с космическим аппаратом, а затем на сборку будет установлен головной обтекатель. После завершения проверок собранной космической головной части она будет перевезена на площадку 31 для проведения стыковки с ракетой-носителем.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Разъём от 14.12.2006 13:48:50
Вроде бы дала течь вытеснительная мембрана в гидразиновом  шаробаллоне СУОиС. Шаробаллон был заменен на новый. Задержка составила одну неделю.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 14.12.2006 13:13:38
Да не вроде бы, а так точно...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Feol от 14.12.2006 14:19:19
ЦитироватьА как же без проблем? Проблемы там где их не ждут, а они тут как тут.
Я бы переписал так:

Проблемы там где их не ждут, а они вдруг тут как тут.

Так нужно для выдерживания ритма  :wink: .
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сознательный от 14.12.2006 21:57:02
просто "Фрегат" готовит нам двойной подарок под новый год...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 11:26:02
Собственно, пора бы уже здесь что-нибудь написать...


И так, пока вроде бы всё по програмие. Время КП на сегодня (27.12)  17:23:38.7 (МСК)
Ждём разрешения Госкомиссии на начало заправки.
Госкомиссия должна состояться, насколько я знаю, в районе часа дня по Москве.

Репортаж в сети можно посмотреть например на сайте CNES-а:
http://www.cnes-tv.com/corot_en/live_en.html
Или на сайте Старсема:
http://www.starsem.com/
Или на Arianspace:
http://www.videocorner.tv/index.php?langue=en

Начать трансляцию обещаются за 25 минут до КП



(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3541.jpg)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 27.12.2006 11:41:12
Цитироватьпросто "Фрегат" готовит нам двойной подарок под новый год...
Подарком всем будет его улет вовремя и по назначению. А второй-то в чем заключается. Что, если все нормально пройдет, досрочно присвоят очередное звание или продвижение по службе придет. Ответьте, народ ждет...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Feol от 27.12.2006 11:52:43
Внешний вид ракеты испортили  :( . Набалдашником нового обтекателя. Союз-У был красивее, а РН Молния - вершина эстетической красоты семейста р7. И не только его.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: mescalito от 27.12.2006 13:21:19
Без этого набалдашника Союз только б космонавтов пускал до сих пор.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Tiger от 27.12.2006 15:02:33
А интересно, то что обтекатель выглядит "в клеточку", означает, что с него еще не сняли внешнюю теплоизоляцию? А мачты обслуживания уже отвели, как так получается?   :?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: BOA от 27.12.2006 15:15:17
ЦитироватьА интересно, то что обтекатель выглядит "в клеточку", означает, что с него еще не сняли внешнюю теплоизоляцию? А мачты обслуживания уже отвели, как так получается?   :?

Их ещё и не подводили, "установщик" исчо не уехал :wink:
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 15:20:36
Идёт заправка РН. Принята готовность 2 часа.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 16:03:47
Закончена заправка РН. Пока всё штатно.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: КашА от 27.12.2006 16:07:40
Классная фотка. Даже значёк Лавки видно :)
Приятно однако. Никто не против если я фоту сопру на наш сайт?  8)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: RuLavan от 27.12.2006 17:33:49
Со старта CoRoT ушёл вовремя. Ждём параметров.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 17:45:01
Улетело. Фрегат первое включение отработал. Ушло из зоны...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Eraser от 27.12.2006 15:48:23
Как там новая третья ступень? Штатно?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 27.12.2006 17:52:03
ЦитироватьКак там новая третья ступень? Штатно?
Раз Фрегат первое включение отработал значит штатно.
Как там второе включение?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 18:00:34
Цитировать
ЦитироватьКак там новая третья ступень? Штатно?
Раз Фрегат первое включение отработал значит штатно.
Как там второе включение?

Про второе включение станет известно, когда в зону войдёт. Не ранее 19:03.
Хотя, французы скорее всего уже будут знать, было отделение или нет. У них зона раньше.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дух Бетельгейзе от 27.12.2006 18:21:30
Наблюдал падение 2-й ступени..... феерическое зрелище.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Вован от 27.12.2006 18:24:43
Из города Байконур пуска не было видно - слишком плотный туман с видимостью всего 500 м
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 18:48:21
Французы подтверждают отделение, раскрытие СБ, нормальное состояние своего борта.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: amez от 27.12.2006 19:01:16
ЦитироватьНаблюдал падение 2-й ступени..... феерическое зрелище.
Откуда? А фото?

В прошлый раз, когда МЕТОР "тяжело" собирался на такую же орбиту, равно "тяжело" готовился снимать полет из Челябинска Igor_Suslov :), в результате, после старта, Igor тогда написал "Благодаря тому, что я не наблюдал, он и улетел :)". На этот раз CoRoT ушел с первой попытки, а Suslov где был?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 19:06:03
Фрегат вошёл в зону. Время близко к расчетному.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Карлсон от 27.12.2006 19:06:47
Мои поздравления всем тем, кто делал "Союз-2". По нынешним временам это даже не успех, а победа. :D
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 19:15:00
Параметры второго включения и время отделения близки к номиналу. Траектория тоже.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дух Бетельгейзе от 27.12.2006 19:41:25
ЦитироватьОткуда? А фото?

Километров 80 от места падения.....

К сожалению была легкая облачность и по этому ступень заметили только когда она уже горела. Первая вспышка была в 17.33.34 MSK Серия вспышек длилась около 15 секунд. Видно было как объект разваливается. Через 219 секунд услышали серию из 5-6 взрывов. Еще через 40 секунд услышали 10 секунд низкочастотного рокота.


Фото к сожалению нет. Видеокамера в темноте не поймала резкость. (сам дурак, нужно было за ранее на бесконечность выставить) по этому на плёнке только размытые пятна .
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 27.12.2006 19:56:15
Вот теперь можно сказать что Союз-2 действительно есть!
Присоединяюсь к поздравлениям.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Reader от 27.12.2006 20:10:53
КрасавцЫ! Тем более, что 1.б...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 27.12.2006 20:21:35
ЦитироватьКрасавцЫ! Тем более, что 1.б...
Дык 1.б это и есть настоящий Союз-2. А 1.а это был обычный Союз-У.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Reader от 27.12.2006 20:27:05
Цитировать
ЦитироватьКрасавцЫ! Тем более, что 1.б...
Дык 1.б это и есть настоящий Союз-2. А 1.а это был обычный Союз-У.
Так и я о том же! СУ правда новая была на 1.а?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: byran от 27.12.2006 16:28:18
Поздравляю с успешным запуском нашей новой ракеты и началом уникальной миссии - первой для открытия скалистых планет у других звезд. Удачи и открытий КОРОТу!
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 27.12.2006 20:30:08
Цитировать
ЦитироватьКрасавцЫ! Тем более, что 1.б...
Дык 1.б это и есть настоящий Союз-2. А 1.а это был обычный Союз-У.
Скорее Союз-ФГ :)

А так, оба пуска (Меридиан и Corot) прошли с первой попытки (для нас), на Меридиане 22.12 и 23.12 мы даже включаться не успевали, как переносили.
Пьянка сейчас будет в конторе...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 27.12.2006 20:35:53
Цитировать
Цитироватьэто был обычный Союз-У.
Скорее Союз-ФГ :)
Ну это тоже практически одно и то же.

ЦитироватьПьянка сейчас будет в конторе...
Да, блин, есть повод порадоваться. :)

 Пока вы (и остальные) ещё в сознании не расскажете каковы планы? Планируется ли полностью перейти на Союз-2 и если да то когда?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 27.12.2006 20:41:34
ЦитироватьДа, блин, есть повод порадоваться. :)

 Пока вы (и остальные) ещё в сознании не расскажете каковы планы?
Я в сознании :)
Я час назад вошел домой - приехал из Плесецка.

ЦитироватьПланируется ли полностью перейти на Союз-2 и если да то когда?
Нескоро и поэтапно.
В следующем году я знаю только 2 наших пуска, может еще что прибавится ...
Сначала будут переводить коммерческие запуски и всякие правительственную ПН . А пилотируемые так и вовсе только после набора приличной статистики.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Yegor от 27.12.2006 20:44:18
Поздравляю всех разработчиков РН Союз-2!!!

Хороший подарок у Новому Году!!!
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: NS от 27.12.2006 20:55:41
Третье включение прошло штатно. Фрегат перешёл на орбиту затопления.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: mescalito от 27.12.2006 21:45:21
Поздравляю всех причастных и сочувствующих с успешным запуском Союза-2.

Хороший был год для российской космонации. :wink:
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: mike от 27.12.2006 22:16:15
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 27.12.2006 22:26:19
ЦитироватьПоздравляю всех причастных и сочувствующих с успешным запуском Союза-2.
Хороший был год для российской космонации. :wink:
Ду уж. Всего две аварии плюс всего два спутника потеряны на орбите. Можно радоваться.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: КашА от 27.12.2006 22:37:21
Да у нас тоже пианка началась. Всё смешалось и запуск Фрегата и новый год.  :lol:
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 27.12.2006 23:06:28
ЦитироватьДа у нас тоже пианка началась. Всё смешалось и запуск Фрегата и новый год.  :lol:
А это был тринадцатый Фрегат?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: mike от 27.12.2006 23:38:49
Цитировать
ЦитироватьДа у нас тоже пианка началась. Всё смешалось и запуск Фрегата и новый год.  :lol:
А это был тринадцатый Фрегат?
Двенадцатый http://skyrocket.de/space/index_frame.htm?http://skyrocket.de/space/doc_stage/fregat.htm
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: КашА от 27.12.2006 23:59:09
Одно обидно - для нужд России всего 1 запуск.  :(
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 28.12.2006 00:21:09
ЦитироватьДвенадцатый http://skyrocket.de/space/index_frame.htm?http://skyrocket.de/space/doc_stage/fregat.htm
А почему сообщалось что серийный номер данного Фрегата 13-й а у Кребса написано 12-й?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 28.12.2006 00:22:37
ЦитироватьОдно обидно - для нужд России всего 1 запуск.  :(
Не переживайте. Молнию снимут с производства - все запуски будут ваши. Ещё начнёте жаловаться что рабочих рук не хватает... :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 28.12.2006 00:24:06
Кстати, КашА, как там у вас - блоки Л ещё производятся?
 И раз уж подвернулась оказия не расскажее чем отличаются блоки БЛ и МЛ?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сознательный от 28.12.2006 00:24:44
ЦитироватьОдно обидно - для нужд России всего 1 запуск.  
Вот-вот. Зарабатывать на пусковых услугах хорошо, конечно. Но как бы НПО в своём названии со временем букву "Н" не утратило. Приоритет на предприятии такого профиля и с такой историей должен отдаваться науке! Или я не прав? Как у Вас считают?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Liss от 28.12.2006 00:34:43
Продублирую, раз уж две темы.

http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2028

27 декабря 2006 года в 17 часов 23 минуты по московскому времени на космодроме Байконур осуществлен успешный запуск ракетой-носителем "Союз-2.1б" изготовленной на самарском ГНП РКЦ «ЦСКБ-Прогресс», разгонного блока "Фрегат", производства ФГУП НПО имени С.А.Лавочкина, французского космического телескопа "КОРО". В 18 часов 13 минут произошло отделение космического аппарата.

Космический телескоп "КОРО" (изготовлен в городе Тулуза), 27 декабря 2006 года выведенный на орбиту, функционирует в штатном режиме. Космический аппарат взят на управление.

Есть орбитальные элементы на SpaceTrack. Орбита -- конфетка.
i = 90.03°
Hp = 887.0 км
Ha = 915.8 км
P = 103.08 мин.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 28.12.2006 00:51:39
Аппарат очевидно будет зарегистрирован под ООНовским номером 63.  Это рекорд 21-го века. На целых 11 больше чем в прошлом году. Лишь один орбитальный запуск был аварийным.

 В предыдущие 5 лет количество орбитальных запусков было:
2001 - 58
2002 - 62
2003 - 61
2004 - 53
2005 - 52
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Карлсон от 28.12.2006 01:22:08
А максимальное число пусков когда было? Где-то в конце 80-ых?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 28.12.2006 02:33:00
ЦитироватьА максимальное число пусков когда было? Где-то в конце 80-ых?
В первой половине:
1967 - 127
1976 - 128
1983 - 127
1984 - 129
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 28.12.2006 05:46:36
Цитировать
ЦитироватьОдно обидно - для нужд России всего 1 запуск.  :(
Не переживайте. Молнию снимут с производства - все запуски будут ваши. Ещё начнёте жаловаться что рабочих рук не хватает... :)
Молнию уже сняли с производства. Их 3 штуки лежит на складе. И все.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: КашА от 28.12.2006 09:13:32
ЦитироватьКстати, КашА, как там у вас - блоки Л ещё производятся?
 
Блоки "Л" собирают сейчас из изготовленных ещё при царе-горохе комплектов. Используют для запуска последних наших (лавочкинских) спутников СПРН.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 28.12.2006 10:53:23
Угу. Спасибо.
Джентльмены, раз уж Молния уже дело прошедшее не могли бы вы всётаки рассказать чем отличаются блоки БЛ и МЛ?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 29.12.2006 11:39:32
ЦитироватьПоздравляю всех причастных и сочувствующих с успешным запуском Союза-2. Хороший был год для российской космонации.
А аварии Бриза-М и РС-20Б не в счет?
Что касается Союза-2, то, безусловно, порадовал. Лишь бы не случилось головокружения от успехов.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 11:50:41
ЦитироватьА аварии Бриза-М и РС-20Б не в счет?
Ну всего то две аварии за год это по нынешним меркам практически ничего. :) Если уж уважаемый Игорь Николаевич прошлый год объявил успешным то нынешний - сама судьба. :)
 Кстати, Экспресс-АМ потеряли в этом году? И Монитор ещё. Так что потерю двух спутников нужно приплюсовать к списку побед. :)

ЦитироватьЧто касается Союза-2, то, безусловно, порадовал. Лишь бы не случилось головокружения от успехов.
Да ужжжж... Если теперь ещё и Прогресс с Лавкой объявят себя "ведущими предприятиями" останется только удавиться... :(
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2006 10:59:16
ЦитироватьДа ужжжж... Если теперь ещё и Прогресс с Лавкой объявят себя "ведущими предприятиями" останется только удавиться... :(
А, что, есть какие-то сомнения в "ведущности" упомянутых предприятий? :)  Старый, у нас каждое самостоятельное предприятие - ведущее, так же, как "все секретно, но все имеют допуск" :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 12:05:34
Цитировать
ЦитироватьДа ужжжж... Если теперь ещё и Прогресс с Лавкой объявят себя "ведущими предприятиями" останется только удавиться... :(
А, что, есть какие-то сомнения в "ведущности" упомянутых предприятий? :)  Старый, у нас каждое самостоятельное предприятие - ведущее, так же, как "все секретно, но все имеют допуск" :)
Теперь я понял почему наша космонавтика стоит на месте. Потому что у нас 4 ведущих предпритятия и все ведут её в четыре разных стороны. И суммарный вектор стало быть равен нулю. :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2006 11:14:24
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДа ужжжж... Если теперь ещё и Прогресс с Лавкой объявят себя "ведущими предприятиями" останется только удавиться... :(
А, что, есть какие-то сомнения в "ведущности" упомянутых предприятий? :)  Старый, у нас каждое самостоятельное предприятие - ведущее, так же, как "все секретно, но все имеют допуск" :)
Теперь я понял почему наша космонавтика стоит на месте. Потому что у нас 4 ведущих предпритятия и все ведут её в четыре разных стороны. И суммарный вектор стало быть равен нулю. :)
Почему 4? ИМХО, больше:
1.ЦиХ - ведущий из ведущих
2.РККЭ - бывшее ведущее из ведущих, и даже имевшее ЦиХ
3.ЦСКБ - "Прогресс" - само собой, ведущее
4.ГРЦ им. Макеева - тоже что-то ведет
5.НПО ПМ - ну, сам Бог велел
6.ФГУП КБ "Арсенал им. Фрунзе" - не очень, но тоже ведущее.
7.МИТ - ну, в области МБР и БРПЛ, уже настолько ведущее. что дальше некуда.
Список можете продолжить :D
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 12:21:58
ЦитироватьПочему 4? ИМХО, больше:
1.ЦиХ - ведущий из ведущих
2.РККЭ - бывшее ведущее из ведущих, и даже имевшее ЦиХ
3.ЦСКБ - "Прогресс" - само собой, ведущее
4.ГРЦ им. Макеева - тоже что-то ведет
5.НПО ПМ - ну, сам Бог велел
6.ФГУП КБ "Арсенал им. Фрунзе" - не очень, но тоже ведущее.
7.МИТ - ну, в области МБР и БРПЛ, уже настолько ведущее. что дальше некуда.
Список можете продолжить :D
Хорошо что вы не вспомнили Полёт (Омск). И Лавку забыли.
Значит так, из этих семи надо чтото одно откинуть. Ну откинем к примеру НПО ПМ потому что оно не делает ракет, а осмтальные делают или делали. Остаётся шесть. Ну и Арсенал откинем, вроде давно ракетами не занимается, а Лавку добавим, как никак блок Л и теперь Фрегат.
 Значит получаем 6. Добавляем третье измерение. То есть кроме тех четырёх ещё двое тянут соответственно вверх и вниз. То есть опять стоим на месте.
 А можно откинуть МИТ и ГРЦ Макеева, вроде они спутниками и РН не занимаются (по крайней мере всеръёз), только боевые ракеты. Вместо них включаем Лавку. Опять остаётся шесть. Опять результат тот же. :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2006 11:23:54
Цитировать
ЦитироватьПочему 4? ИМХО, больше:
1.ЦиХ - ведущий из ведущих
2.РККЭ - бывшее ведущее из ведущих, и даже имевшее ЦиХ
3.ЦСКБ - "Прогресс" - само собой, ведущее
4.ГРЦ им. Макеева - тоже что-то ведет
5.НПО ПМ - ну, сам Бог велел
6.ФГУП КБ "Арсенал им. Фрунзе" - не очень, но тоже ведущее.
7.МИТ - ну, в области МБР и БРПЛ, уже настолько ведущее. что дальше некуда.
Список можете продолжить :D
Хорошо что вы не вспомнили Полёт (Омск). И Лавку забыли.
Значит так, из этих семи надо чтото одно откинуть. Ну откинем к примеру НПО ПМ потому что оно не делает ракет, а осмтальные делают или делали. Остаётся шесть. Ну и Арсенал откинем, вроде давно ракетами не занимается, а Лавку добавим, как никак блок Л и теперь Фрегат.
 Значит получаем 6. Добавляем третье измерение. То есть кроме тех четырёх ещё двое тянут соответственно вверх и вниз. То есть опять стоим на месте.
 А можно откинуть МИТ и ГРЦ Макеева, вроде они спутниками и РН не занимаются (по крайней мере всеръёз), только боевые ракеты. Вместо них включаем Лавку. Опять остаётся шесть. Опять результат тот же. :)
Ну, дык, в 1,5 раза больше, чем Вы назвали? :D
кстате, какова судьба КБ "Орион"? Знает кто-нибудь?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 12:32:57
ЦитироватьНу, дык, в 1,5 раза больше, чем Вы назвали? :D
Не, больше шести никак нельзя, ато практика не сойдётся с теорией. Поэтому остальное надо откинуть по какому-нибудь признаку. :)

Цитироватькстате, какова судьба КБ "Орион"? Знает кто-нибудь?
А это ещё что за зверь? Это которое изобрело одноимённый корапь на водородных бомбах или одноимённый американский CEV? :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2006 11:35:52
ЦитироватьА это ещё что за зверь? Это которое изобрело одноимённый корапь на водородных бомбах или одноимённый американский CEV? :)
КБ "Орион" было создано в середине 1980-х гг. на базе филиала НПО Машиностроения при ПО "Стрела" (г.Оренбург). В 1987 г. к нам в КуАИ приезжал зам. главного конструктора вербовать выпускников. Сулил бешеные перспективы в области проектирования ракет и спутников  :D
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 12:42:43
Ааааа... Ну с КБ очевидно ясно... :( А вот что, кстати, счас с ПО Стрела?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2006 11:57:00
ЦитироватьАаааа... Ну с КБ очевидно ясно... :( А вот что, кстати, счас с ПО Стрела?
Вроде, там собирались Ка-226 собирать... Насчет ракет не знаю. Боюсь, все накрылось...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 13:03:17
ЦитироватьВроде, там собирались Ка-226 собирать... Насчет ракет не знаю. Боюсь, все накрылось...
Боюсь что да. И с вертолётами тоже.
 Там в Омске кстати был и авиаремзавод который ремонтировал Ан-30. Тоже накрылся. Перед смертью успел передать технологии в Иваново. Из-за "качественной" передачи технологий в первом полёте отремонтированного в Иванове Ан-30 чуть не накрылся ваш покорный слуга... :(
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Дмитрий В. от 29.12.2006 12:31:17
ЦитироватьИз-за "качественной" передачи технологий в первом полёте отремонтированного в Иванове Ан-30 чуть не накрылся ваш покорный слуга... :(
Ну, слава Богу, обошлось :D  Кстате, Старый, а Вам не кажется. что это была диверсия :roll:
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 14:12:06
ЦитироватьКстате, Старый, а Вам не кажется. что это была диверсия :roll:
Вряд ли. Я ж тогда был ещё молодым ламером а не старым. За что меня убивать то? :) Или кого?
 Опять же главные диверсанты - заводские представители - находились с нами на борту, они чего, камикадзе, чтоли?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Vladimir от 29.12.2006 17:53:12
ЦитироватьДжентльмены, раз уж Молния уже дело прошедшее не могли бы вы всётаки рассказать чем отличаются блоки БЛ и МЛ?
Да практически ничем. Отличия только в механическом интерфейсе, настройке программника и заправке топливом.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 29.12.2006 18:25:45
А какова разница в заправке топливом?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: RuLavan от 05.01.2007 02:02:41
Хе-хе, остатки РН свалились не куда-нибудь, а прямо на США

*UPDATE* Rocket Re-entry over Colorado and Wyoming *UPDATE*

Jan. 4, 2007

Peterson Air Force Base, Colo. - NORAD and U.S. Northern Command are aware that a Russian SL-4 spacecraft launch stage from a commercial satellie launch re-entered the atmosphere over Wyoming through Colorado earlier this morning.  The 1st Space Control Squadron, located at Cheyenne Mountain Air Force Station in Colorado Springs, Colorado tracked this re-entry from a launch that occurred 27 December 2006.

As is typical during re-entry, objects like this break up and burn up. However, it is possible that small pieces could reach the ground.  The most likely area for these pieces to be located are southwestern Colo., and northwestern N.M.  Currently, no damage has been reported and the debris is not believed to be hazardous.

It's important for everyone to understand that the re-entry of pieces from this rocket is complete.  We encourage anyone who believes that they may know the location of a piece from this rocket exercise caution and inform their local authorities immediately for potential recovery operations.

While the re-entry of space debris occurs almost daily, it is statistically unusual for the object to land in populated areas.

The NORAD-USNORTHCOM Command Center informed the National Guard Bureau and Department of Homeland Security of this event so that local authorities and first responders would be aware.

NORAD-USNORTHCOM continues to monitor the situation.
http://www.norad.mil/newsroom/news_releases/2007/010407_a.htm

Насколько это нормально? Или сход - это неконтролируемо в принципе?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Карлсон от 05.01.2007 10:32:33
Панарин уже назвал эту инфу "инсинуациями".
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Liss от 05.01.2007 10:43:36
ЦитироватьХе-хе, остатки РН свалились не куда-нибудь, а прямо на США

*UPDATE* Rocket Re-entry over Colorado and Wyoming *UPDATE*
Jan. 4, 2007

Peterson Air Force Base, Colo. - NORAD and U.S. Northern Command are aware that a Russian SL-4 spacecraft launch stage from a commercial satellie launch re-entered the atmosphere over Wyoming through Colorado earlier this morning.  The 1st Space Control Squadron, located at Cheyenne Mountain Air Force Station in Colorado Springs, Colorado tracked this re-entry from a launch that occurred 27 December 2006.

Насколько это нормально? Или сход - это неконтролируемо в принципе?
Сход неуправляемого объекта, каковым является 3-я ступень "Союза" после окончания ее работы, неуправляем в принципе.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: KBOB от 05.01.2007 06:47:45
Ну вот оказывается не нужно парится с булавой.
Есть готовая МБР!
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Liss от 05.01.2007 10:57:10
ЦитироватьПанарин уже назвал эту инфу "инсинуациями".
Что-то я не нашел, где это Панарин говорил про инсинуации. Если говорил -- то зря. Случай клинически прозрачный. SpaceCom предсказывал падение в 13:15 UTC на нисходящей части витка над точкой 51.6°с.ш., 107.2°з.д. (это Канада, примерно город Саскатун). Точно в предсказанное время, соответствующее 06:15 местного (MST), начали поступать сообщения из различных точек Вайоминга и Колорадо, лежащих точно по трассе к югу от расчетной точки, а также из соседних штатов Канзас и Небраска. (Впрочем, лететь от Саскатуна до Денвера всего минуты три-четыре.) Есть видеозаписи, которые определенно показывают разрушение в атмосфере низкоорбитального объекта -- это определяется по скорости движения тела, у болида она намного выше. Идентификация сомнений не вызывает.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Карлсон от 05.01.2007 11:28:00
2хLiss
В новостях в 10.00 мск. Канал-то ли Вести-24, то ли НТВ. Шла бегущая строка  заявления Панарина рядом с его фото.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 05.01.2007 11:31:11
Цитировать2хLiss
В новостях в 10.00 мск. Канал-то ли Вести-24, то ли НТВ. Шла бегущая строка  заявления Панарина рядом с его фото.
Дык он, бедняга, наверно впервые в жизни услыхал что ракетные ступени сходят с орбиты. Вот сходу и прореагировал не совсем адекватно. Ээээ, в смысле я хотел сказать не совсем правильно.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 05.01.2007 11:33:25
Меня больше удивило что оказывается и третья ступень вышла на орбиту да ещё и болталась там довольно долго. Вот это Союз-2 шуранул! Это кажется впервые в запуске Союза с Фрегатом? Правда спутник тут маленький...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Карлсон от 05.01.2007 12:08:50
Новости "Первого канала" со ссылкой на Роскосмос: остатки ракеты и разгонного блока затоплены в Тихом океане.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 05.01.2007 12:14:27
ЦитироватьНовости "Первого канала" со ссылкой на Роскосмос: остатки ракеты и разгонного блока затоплены в Тихом океане.
Да, я только что посмотрел. Сказали так: -Панарин зявил что все фрагменты включая разгонный блок были затоплены в Тихом океане в день запуска.
 Подозреваю что о существовании третей ступени он просто не знал. Ну чтож, надеюсь это будет ещё один плюс к имиджу уважаемого Игоря Николаевича в части его компетентности.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: avmich от 05.01.2007 22:15:05
Цитировать
ЦитироватьПанарин уже назвал эту инфу "инсинуациями".
Что-то я не нашел, где это Панарин говорил про инсинуации. Если говорил -- то зря. Случай клинически прозрачный. SpaceCom предсказывал падение в 13:15 UTC на нисходящей части витка над точкой 51.6°с.ш., 107.2°з.д. (это Канада, примерно город Саскатун). Точно в предсказанное время, соответствующее 06:15 местного (MST), начали поступать сообщения из различных точек Вайоминга и Колорадо, лежащих точно по трассе к югу от расчетной точки, а также из соседних штатов Канзас и Небраска. (Впрочем, лететь от Саскатуна до Денвера всего минуты три-четыре.) Есть видеозаписи, которые определенно показывают разрушение в атмосфере низкоорбитального объекта -- это определяется по скорости движения тела, у болида она намного выше. Идентификация сомнений не вызывает.

http://news.ntv.ru/100976/

По сведениям аэрокосмической службы, на территорию США упали части российской ракеты носителя, которая вывела на орбиту французский спутник. Однако пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Панарин заявил, что «все отделяемые части аппарата, а также разгонный блок были штатно сведены с орбиты и затоплены в расчетном районе Тихого океана в день запуска».
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 05.01.2007 13:48:43
ЦитироватьМеня больше удивило что оказывается и третья ступень вышла на орбиту да ещё и болталась там довольно долго. Вот это Союз-2 шуранул! Это кажется впервые в запуске Союза с Фрегатом? Правда спутник тут маленький...
Просто первый пуск такого изделия, боялись что при каких нибудь нежданчиках могли сильно не дотянуть, потому и запасы по топливу большие были. На Метопе, например, запасов можно сказать не было - все на грани должно было отработать, а тут и ПН легкая и третья ступень намного мощнее.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: ДмитрийК от 05.01.2007 13:52:57
Видео входа в атмосферу третьей ступени:
http://www.thedenverchannel.com/video/10669653/index.html
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 05.01.2007 14:10:30
ЦитироватьА вот что, кстати, счас с ПО Стрела?
Год назад согласно указу президента это ПО вошло в состав холдинга "Военно-промышленная корпорация "НПО машиностроения". Вертолеты Ка-226 для нужд Газпрома "Стрела" не производит, лишившись в свое время главного лоббиста г-на Черномырдина. А сейчас занимается выпуском крылатых ракет и, в частности, российско-индийской PJ-10 BrahMos.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: ДмитрийК от 05.01.2007 14:34:51
Еще одно видео (фрагмент из новостей):
http://www.myfoxcolorado.com/myfox/pages/News/Detail?contentId=1961501&version=20&locale=EN-US&layoutCode=TSTY&pageId=3.2.1
Забавно: мужик ведущий упорно твердит про метеориты, дама говорит "ух ты, ах ты, как будто ракета взорвалась", но мужик поправляет: метеоролог сказал метеор - значит метеор, ему виднее он же МЕТЕОРолог :)

Еще понравился заголовок на slashdot'е:
"Russian Rocket Hits Wyoming" :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Liss от 05.01.2007 20:26:50
Цитироватьhttp://news.ntv.ru/100976/

По сведениям аэрокосмической службы, на территорию США упали части российской ракеты носителя, которая вывела на орбиту французский спутник. Однако пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Панарин заявил, что «все отделяемые части аппарата, а также разгонный блок были штатно сведены с орбиты и затоплены в расчетном районе Тихого океана в день запуска».
На сайте Федерального космического агентства http://www.federalspace.ru/Start1Show.asp?STARTID=619 читаем и убеждаемся, что район падения 3-й ступени отсутствует. Кстати, масса полезного груза 630 кг -- на порядок ниже возможностей ракеты... :-)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 05.01.2007 20:41:13
ЦитироватьКстати, масса полезного груза 630 кг -- на порядок ниже возможностей ракеты... :-)
Интересно, если бы блок И вообще не включился, Фрегат водиночку дотянул бы спутник до орбиты?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 05.01.2007 20:41:59
А Оберг наверно перепутал блок И и Фрегат.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 05.01.2007 21:21:57
Цитировать
ЦитироватьКстати, масса полезного груза 630 кг -- на порядок ниже возможностей ракеты... :-)
Интересно, если бы блок И вообще не включился, Фрегат водиночку дотянул бы спутник до орбиты?
Вместе с самим блоком И :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 05.01.2007 21:26:00
Новости от программы Время:
Панарин признал что возможно какието фрагменты могли уцелеть на орбите и сойти сейчас. Я же говорю: он умный! Не прошло и суток а он уже практически всё понял!
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 05.01.2007 21:28:10
В программе Время интересно сказали: "Российские и американские эксперты пытаются разобраться что это было". Хотя кажется надо так: "Эксперты всего мира пытаются объяснить пресс-секретарю Роскосмоса что это было".
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 05.01.2007 21:51:18
ЦитироватьО Панарине. Я же говорю: он умный! Не прошло и суток а он уже практически всё понял!
Да не понял он ничего, потому что не в состоянии. Просто сначала дали ему одну заготовленную для него бумажку, спустя некоторое время вторую... А он лишь зачитывает все это с таким невозмутимо-отрешенным видом. Кстати, над г-ном Панариным и в самом Роскосмосе потешаются: давно такого чуда не встречали. А поскольку изначально было запланировано, что 3-я ступень окажется на орбите, а не во льдах-водах Северного Ледовитого океана близ Гренландии (как было во время запуска МеtOp-A), то ее появление на орбите засекли и идентифицировали как NORAD, так и наша 45-я дивизия ККП (входит в состав 3-й отдельной армии РКО (особого назначения) (штаб в Солнечногорске Моск. обл), подчиняющаяся космическим войскам. Ну, а поскольку наши средства СККП могут контролировать лишь ограниченную часть пространства, видимую с территории СНГ, то естественно знать, а тем более наблюдать, как обломки 3-й ступени Союза-2.1б входят в плотные слои атмосферы над США просто не в состоянии.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Liss от 05.01.2007 23:31:56
Две бумажки отобразились на сайте Роскосмоса следующим образом:


http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2035
Цитировать05.01.2007 О запуске французского космического телескопа «КОРО»
27 декабря 2006 года

27 декабря 2006 года в 17 часов 23 минуты по московскому времени с космодрома Байконур стартовала ракета-носитель «Союз-2.1б» с разгонным блоком "Фрегат" и европейским космическим аппаратом "Corot" (Коро).
Ракета-носитель вывела разгонный блок "Фрегат" с космическим аппаратом на опорную околокруговую орбиту высотой приблизительно 230 километров и наклонением 90 градусов. Далее двумя включениями маршевой двигательной установки (ДУ) разгонного блока КА был выведен на целевую орбиту высотой 900 километров и через 50 минут после старта ракеты-носителя отделен от разгонного блока. После чего разгонный блок "Фрегат" выполнил третье включение маршевой двигательной установки (ДУ).

27 декабря 2006 года в 21 час 24 минуты по московскому времени разгонный блок вошел в плотные слои атмосферы Земли над акваторией Тихого океана (расчетные координаты точки входа - 9,93 градуса северной широты и 177,58 градуса западной долготы) и прекратил свое существование.

От старта ракеты-носителя до входа разгонного блока "Фрегат" в атмосферу Земли прошло 4 часа.

Как показали данные телеметрической информации и траекторных измерений, полученные с разгонного блока "Фрегат" в процессе полета, все запланированные операции по выведению «Союз-2.1б» с разгонным блоком "Фрегат" европейского космического аппарата "Corot" (Коро), включая этап затопления разгонного блока, были выполнены штатно.

Траектория входа разгонного блока "Фрегат" в атмосферу Земли была близка к расчетной.


http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2036
Цитировать05.01.2007 О ходе запуска французского космического телескопа «КОРО» 27 декабря 2006 года

27 декабря 2006 года в 17 часов 23 минуты по московскому времени с космодрома Байконур стартовала ракета-носитель «Союз-2.1б» с разгонным блоком "Фрегат" и европейским космическим аппаратом "Corot" (Коро).
Ракета-носитель вывела разгонный блок "Фрегат" с космическим аппаратом на опорную околокруговую орбиту высотой приблизительно 230 километров и наклонением 90 градусов. Далее двумя включениями маршевой двигательной установки (ДУ) разгонного блока КА был выведен на целевую орбиту высотой 900 километров и через 50 минут после старта ракеты-носителя отделен от разгонного блока. После чего разгонный блок "Фрегат" выполнил третье включение маршевой двигательной установки (ДУ). 27 декабря 2006 года в 21 час 24 минуты по московскому времени разгонный блок вошел в плотные слои атмосферы Земли над акваторией Тихого океана (расчетные координаты точки входа - 9,93 градуса северной широты и 177,58 градуса западной долготы) и прекратил свое существование. От старта ракеты-носителя до входа разгонного блока "Фрегат" в атмосферу Земли прошло 4 часа. Как показали данные телеметрической информации и траекторных измерений, полученные с разгонного блока "Фрегат" в процессе полета, все запланированные операции по выведению «Союз-2.1б» с разгонным блоком "Фрегат" европейского космического аппарата "Corot" (Коро), включая этап затопления разгонного блока, были выполнены штатно. Траектория входа разгонного блока "Фрегат" в атмосферу Земли была близка к расчетной.

Параметры орбиты ракеты-носителя на момент отделения РБ и КА были близки к расчетным (наклонение 90 градусов, перигей 220,33 км, апогей - 229,45 км, период обращения 88,85 минут).

Дальнейший полет ракеты-носителя по сформированной орбите осуществлялся в неориентированном режиме. Трасса полета проходила и над территорией США.

Теоретическая возможность схода отдельных фрагментов 3 ступени ракеты-носителя над территорией США существует, однако расчетами российских специалистов достоверно не подтверждается. Роскосмос считает, что без участия российских специалистов ни подтвердить, ни опровергнуть это невозможно.

Российская сторона открыта для получения любой информации по факту нахождения отдельных фрагментов 3 ступени ракеты-носителя.

На настоящий момент времени Роскосмос не получал официальных обращений от какой-либо страны мира, в том числе и от США.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Liss от 05.01.2007 23:47:06
ЦитироватьГод назад согласно указу президента это ПО вошло в состав холдинга "Военно-промышленная корпорация "НПО машиностроения". Вертолеты Ка-226 для нужд Газпрома "Стрела" не производит, лишившись в свое время главного лоббиста г-на Черномырдина. А сейчас занимается выпуском крылатых ракет и, в частности, российско-индийской PJ-10 BrahMos.
Это все очень хорошо и к месту, но – Иван Иванович! Вы собираетесь таки принести извинения за приписанные мне домогательства в отношении секретарши г-на Соломонова, или как? Вот туточки, напоминаю: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1442&start=1268
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: zeus от 06.01.2007 00:13:48
за то есть повод для гордости - это первая русская ракета долетевшая до США :D  урра товоращи ! :D
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Eraser от 06.01.2007 07:43:51
Цитироватьза то есть повод для гордости - это первая русская ракета долетевшая до США :D  урра товоращи ! :D
Отнюдь не первая. А по Канаде мы вообще ядрёным реактором долбанули.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 09:55:01
Цитироватьза то есть повод для гордости - это первая русская ракета долетевшая до США :D  урра товоращи ! :D
Не первая. Одна из третих ступеней Протона при первых запусках Глонассов умудрилась сойти с орбиты строго вдоль американо-канадской границы (опорное наклонение тогда ещё было 51.6 град).
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 09:56:48
Кстати, по моему даже РН от первого спутника сошла с орбиты над восточным побережьем США?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: KBOB от 06.01.2007 06:21:57
Обывателю нервы пощекотали!
Помню когда американская орбитальная станция падала ух шуму то было.
НАСА даже объявило приз тому кто найдет упавший кусок!
Помоему приз так и не вручили.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 10:48:29
Цитировать
ЦитироватьО Панарине. Я же говорю: он умный! Не прошло и суток а он уже практически всё понял!
Да не понял он ничего, потому что не в состоянии.
Иван Иваныч, вы его не любите, поэтому необъективны. А я его люблю, поэтому я в него верю, и даже знаю: он умный, он поймёт! Думаю уже даже всё понял, не прошло и суток. :)

ЦитироватьПросто сначала дали ему одну заготовленную для него бумажку, спустя некоторое время вторую... А он лишь зачитывает все это с таким невозмутимо-отрешенным видом.
Тут вы вполне серъёзно не правы. Без сомнения если б ему дали бумажку то ТАКОГО он бы не сказанул. Потому как не может быть таких людей (даже в нынешнем Роскосмосе) которые взялись бы отрицать существование на Союзе третей ступени.
Чтото мне подсказывает что дело было так. Ещё в процессе запуска Метопа пресс-векретарю объяснили что третья ступень до орбиты не долетела а Фрегат должен быть сведён для недопущения образования космического мусора. И вобще объяснили что во всех запусках Союз-Фрегатов третья ступень до орбиты не долетает. Он всё хорошо понял и запомнил. Теперь при запуске Коро тоже объяснили что Фрегат сведён с орбиты для недопущения образования фрагментов космического мусора. А про третью ступень ничего не сказали. Я кстати и сам не знал что на этот раз ступень тоже вышла на орбиту.
 Поэтому наш герой информационной войны ничего не знал о том что третья ступень на орбите. И услышав что она сошла всем сердцем воспринял эту новость как гнусную инсинуацию. И естественно сразу же бросился в бой забыв надеть каску. Ээээ, в смысле забыв заглянуть в святцы т.е. проконсультироваться у специалистов.
 Вобщем Иван Иваныч, без всякого сомнения его первое заявление про то что "инсинуация и всё давно сведено" сделано им по собственной инициативе без какой-либо бумажки и вообще подсказки. Всё содержание заявления однозначно указывает что ТАКОЕ могло родиться только в голове профессионального информационного бойца.
 Ну а вот дальше уже дело дошло до справок и бумажек. Народ офигел, подхватился и метнулся. Героя-панфиловца остановили не дав добежать до вражеского танка, надели каску и вместо бутылки с коктейлем молотова дали в руки бумажку. Вобщем если не объяснили то убедили что третья ступень была. И вот с этой то бумажкой и грустным видом вы его и увидели по телевизору. А какой у вас был бы вид в подобной ситуации? Выступать по телевизору в каске! :)

ЦитироватьКстати, над г-ном Панариным и в самом Роскосмосе потешаются: давно такого чуда не встречали.
Да я понимаю. Оно конечно интересно повеселиться. Но как с державой то быть? За державу то обидно. Что про нас люди то подумают? Люди ведь не поймут что у нас страна клоунов. Люди ведь подумают что у нас страна непуганых идиотов... :(

ЦитироватьНу, а поскольку наши средства СККП могут контролировать лишь ограниченную часть пространства, видимую с территории СНГ, то естественно знать, а тем более наблюдать, как обломки 3-й ступени Союза-2.1б входят в плотные слои атмосферы над США просто не в состоянии.
Чуха вроде бы летела с севера на юг? Значит на прощальном витке уже сходя с орбиты она должна была пройти прямо поперёк средины России и должна была наблюдаться средствами СККП? Или у нас там уже ничего нет?
 Но так или иначе разве настоящий информационный боец может выдать врагу тайну о существовании у нас СККП и конкретно 45-й дивизии? Да ни в жисть! Лучше с гранатой под танк! Вобщем подозреваю что к вопросам своей профессиональной компетенции наш информационный боец предпочитает относиться так: чтоб не выдать тайну лучше всего её не знать. Поэтому его политика - "Ничего не знаю и другим не дам!".
 Конечно если бы у руля стояли нормальные люди то они заранее вычислили бы время и место падения ступени и устами пресс-секретаря оповестили американцев: готовьте ваши видеокамеры, мы совершенно бесплатно организовываем вам пиротехническое шоу со спецэффектами. Но где ж набрать нормальных то, и главное - кто ж их допустит до руля то? :(

 Вобщем текст у меня длинный получился. Краткое резюме для вас, Иван Иваныч:
1. Своё первое сообщение уважаемый Игорь Николаевич сделал без всяких подсказок чисто в меру своего разумения.
2. Дальше вы правы.

 Интересно, когда ваш текст опубликуют в КоммерсантЪе со стороны Роскосмоса последуют опровержения? ;)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 10:58:33
Ну а теперь как я понял нам будут объяснять что под "инсинуациями" уважаемый Игорь Николаевич имел в виду то что НОРАД сделал своё заявление без консультаций с нами? А под "все объекты затоплены в Тихом океане" он имел в виду "почти все"? Или вообще ничего не имел в виду...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 11:18:24
Слушайте, джентльмены, а здесь феделапшейс ничего не перепутал:
ЦитироватьИспользование РН "Союз-2" позволяет повысить точность выведения КА (по периоду до + 2,5 с вместо + 22 с), расширить диапазон наклонений выведения КА за счет возможности изменения наклонения плоскости орбиты путем пространственного разворота на активном участке полета без поворота стартового стола.
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2030
 Они здесь разворот по азимуту с простраственным разворотом на активном участке не перепутали?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 11:28:23
ЦитироватьДве бумажки отобразились на сайте Роскосмоса следующим образом:
ЦитироватьПараметры орбиты ракеты-носителя на момент отделения РБ и КА были близки к расчетным (наклонение 90 градусов, перигей 220,33 км, апогей - 229,45 км, период обращения 88,85 минут).
А 28 декабря орбита ещё была незамкнутой:
ЦитироватьПосле старта ракета-носитель вывела головной блок (ГБ) в составе РБ "Фрегат" и космического аппарата на незамкнутую орбиту. После отделения третьей ступени РН было проведено первое включение маршевой двигательной установки (ДУ) разгонного блока, в результате чего КА с незамкнутой траектории был переведен на круговую опорную орбиту. Второе включение маршевого двигателя РБ обеспечило выведение КА на расчетную орбиту.
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2029

 Причём с круговой опорной на круговую конечную РБ перешёл в одно включение.
 Да, блин, всеми силами стремятся в феделапшейсе повеселить народ. Ну а вдруг народ, особенно зарубежный, не поймёт? Что он про нас подумает то?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 11:30:19
Всётаки я не пойму, в Роскосмосе действительно не знают что где и как у них летает, или сайт отражает точку зрения только одного отдельно взятого информацинного бойца?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Eraser от 06.01.2007 09:49:32
ЦитироватьПричём с круговой опорной на круговую конечную РБ перешёл в одно включение.
 Да, блин, всеми силами стремятся в феделапшейсе повеселить народ. Ну а вдруг народ, особенно зарубежный, не поймёт? Что он про нас подумает то?
Рота информационных войск Роскосмоса использует проверенные в бою шаблоны. Про незамкнутую орбиту они наверное уже где-нибудь писали в одном из прошлых выпусков, и видимо хорошо освоили комбинацию Ctrl-C/Ctrl-V.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Eraser от 06.01.2007 09:53:09
ЦитироватьРота информационных войск Роскосмоса использует проверенные в бою шаблоны. Про незамкнутую орбиту они наверное уже где-нибудь писали в одном из прошлых выпусков, и видимо хорошо освоили комбинацию Ctrl-C/Ctrl-V.
В подтверждение своих слов:
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2019
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2029
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 12:07:29
А ведь ничего этого могло и не быть если бы:
1. Ступень не угодила в США
2. Информационный боец не бросился под танк с воплем: Инсинуация!

 Вариант 3 "Если бы пресс-секретарь Роскосмоса был бы чуть компетентнее" я даже не рассмаориваю. :(
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: sleo от 06.01.2007 12:24:38
Цитировать
ЦитироватьДве бумажки отобразились на сайте Роскосмоса следующим образом:
ЦитироватьПараметры орбиты ракеты-носителя на момент отделения РБ и КА были близки к расчетным (наклонение 90 градусов, перигей 220,33 км, апогей - 229,45 км, период обращения 88,85 минут).
А 28 декабря орбита ещё была незамкнутой:
ЦитироватьПосле старта ракета-носитель вывела головной блок (ГБ) в составе РБ "Фрегат" и космического аппарата на незамкнутую орбиту. После отделения третьей ступени РН было проведено первое включение маршевой двигательной установки (ДУ) разгонного блока, в результате чего КА с незамкнутой траектории был переведен на круговую опорную орбиту. Второе включение маршевого двигателя РБ обеспечило выведение КА на расчетную орбиту.
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2029

 Причём с круговой опорной на круговую конечную РБ перешёл в одно включение.
 Да, блин, всеми силами стремятся в феделапшейсе повеселить народ. Ну а вдруг народ, особенно зарубежный, не поймёт? Что он про нас подумает то?

Видимо, путаница идет с более низких уровней по отношению к федялапшейсу:
http://www.samspace.ru/CSDB_Progress/metop.htm

"С целью обеспечения заданного наклонения целевой орбиты предлагается на участке полета III ступени носителя осуществить пространственный маневр .для доворота плоскости орбиты по наклонению на 3,3°, тем самым РН "Союз-2" выводит РБ "Фрегат" с КА "Метоп"  на орбиту с наклонением, равным наклонению целевой орбиты. Универсальный РБ "Фрегат" предлагается использовать только для поднятия высоты орбиты.

Ракета-носитель "Союз-2" выводит РБ "Фрегат" с КА "Метоп"  на начальную незамкнутую орбиту (высота перигея Нп=-2294, высота апогея Н а = 221км, наклонение I = 98,7°).  Дальнейшая программа выведения КА с начальной орбиты на целевую осуществляется с помощью РБ "Фрегат" по 2-х импульсной "плоской" схеме:

1-ым включением двигательной установки РБ "Фрегат" осуществляется выведение с незамкнутой орбиты на переходную орбиту (Нп/На=1б7/808км, 1=98,7°), включение осуществляется по ускоренной схеме, поскольку пассивный полет РБ "Фрегат" с КА "Метоп"  по незамкнутой орбите от момента отделения ГБ длится ~5с;

2-ым включением двигательной установки РБ "Фрегат", осуществляемым после ~44,4 минут пассивного полета по переходной орбите в районе её апогея, осуществляется активный маневр, повышающий высоту перигея целевой орбиты, после чего происходит отделение КА "Метоп"  на заданную солнечно-синхронную орбиту."

Как видим, написано, что "Союз-2" выводит РБ "Фрегат" с КА "Метоп"  на начальную незамкнутую орбиту с "отрицательной" высотой перигея Нп=-2294. Однако из приведенной рядом схемы
(http://www.samspace.ru/images/metop/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%A0%D0%91%20%C2%AB%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82%C2%BB%20%D1%81%20%D0%9A%D0%90%20%C2%AB%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BF%C2%BB%20-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%88.jpg)
имхо, понятно, что именно 3-я ступень (отделение в точке 10)  обеспечивает "уход" с незамкнутой орбиты.

Замечу, что для "Корота" я не нашел схемы выведения на сайте www.samspace.ru, поэтому привел схему для  "Метопа"
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 06.01.2007 12:35:38
ЦитироватьОни здесь разворот по азимуту с простраственным разворотом на активном участке не перепутали?
Не перепутали.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 12:38:56
ЦитироватьКак видим, написано, что "Союз-2" выводит РБ "Фрегат" с КА "Метоп"  на начальную незамкнутую орбиту с "отрицательной" высотой перигея Нп=-2294. Однако из приведенной рядом схемы
имхо, понятно, что именно 3-я ступень (отделение в точке 10)  обеспечивает "уход" с незамкнутой орбиты.
Нет. Во всех предшествующих запусках Союз-Фрегатов в т.ч. и с Метопом действительно третья ступень выводила Фрегат с ПН на незамкнутую орбиту и сама на орбиту не выходила. Полностью заправленый Фрегат да ещё и со спутником превышает возможности Союза по выведению на орбиту. Поэтому довыводиться ему приходилось самому.

 Но в запуске Коро оказалось всё не так. Во первых спутник слишком лёгкий, а во вторых ракета с новым двигателем "мощнее" обычного Союза почти на тонну. В итоге она легко закинула Фрегат вместе со спутником прямо на опорную орбиту и вышла туда сама (3-я ступень).

 Ну а информационные бойцы как обычно оказались не в курсе. И всместо того чтоб использовать этот факт в информационной войне сами бросились под танк...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 12:43:44
Что касается изменения наклонения то в сообщении феделапшейса оно ясно связано с поворотом стартового стола. То есть для них очевидно всё едино - что разворот по азимуту что манёвр изменения наклонения уже гдето почти на орбите или совсем на орбите. А мы потом удивляемся: почему стартовую площадку для геостационарных запусков строят на полярном круге...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: sleo от 06.01.2007 12:44:32
Цитировать
ЦитироватьКак видим, написано, что "Союз-2" выводит РБ "Фрегат" с КА "Метоп"  на начальную незамкнутую орбиту с "отрицательной" высотой перигея Нп=-2294. Однако из приведенной рядом схемы
имхо, понятно, что именно 3-я ступень (отделение в точке 10)  обеспечивает "уход" с незамкнутой орбиты.
Нет. Во всех предшествующих запусках Союз-Фрегатов в т.ч. и с Метопом действительно третья ступень выводила Фрегат с ПН на незамкнутую орбиту и сама на орбиту не выходила. Полностью заправленый Фрегат да ещё и со спутником превышает возможности Союза по выведению на орбиту. Поэтому довыводиться ему приходилось самому.

Да-да, я только что подредактировал свой текст. Но не успел :(

ЦитироватьНо в запуске Коро оказалось всё не так. Во первых спутник слишком лёгкий, а во вторых ракета с новым двигателем "мощнее" обычного Союза почти на тонну. В итоге она легко закинула Фрегат вместе со спутником прямо на опорную орбиту и вышла туда сама (3-я ступень).

 Ну а информационные бойцы как обычно оказались не в курсе. И всместо того чтоб использовать этот факт в информационной войне сами бросились под танк...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 12:51:10
Кстати да. Тема то какая?
Я вот думаю: для выведения на орбиту наклонением 90 градусов старт должен произойти с азимутом ноль то есть строго на север. А чтоб попасть в стандартный район падения ступеней нужно стартовать в направлени на ССО и потом уже после отделения ЦБ разворачивать направление полёта строго на север. Ну вобщем у Метопа и у Коро наклонение различается на 8 градусов а ступени падают в одно место.
 Интересно, как это было достигнуто?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Arie от 06.01.2007 13:30:47
ЦитироватьКстати да. Тема то какая?
Я вот думаю: для выведения на орбиту наклонением 90 градусов старт должен произойти с азимутом ноль то есть строго на север. А чтоб попасть в стандартный район падения ступеней нужно стартовать в направлени на ССО и потом уже после отделения ЦБ разворачивать направление полёта строго на север. Ну вобщем у Метопа и у Коро наклонение различается на 8 градусов а ступени падают в одно место.
 Интересно, как это было достигнуто?
Тем самым пространственным маневром...
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: unhappy от 06.01.2007 17:07:53
Цитировать
ЦитироватьКак видим, написано, что "Союз-2" выводит РБ "Фрегат" с КА "Метоп"  на начальную незамкнутую орбиту с "отрицательной" высотой перигея Нп=-2294. Однако из приведенной рядом схемы
имхо, понятно, что именно 3-я ступень (отделение в точке 10)  обеспечивает "уход" с незамкнутой орбиты.
Нет. Во всех предшествующих запусках Союз-Фрегатов в т.ч. и с Метопом действительно третья ступень выводила Фрегат с ПН на незамкнутую орбиту и сама на орбиту не выходила. Полностью заправленый Фрегат да ещё и со спутником превышает возможности Союза по выведению на орбиту. Поэтому довыводиться ему приходилось самому.

 Полностью заправленный Фрегат?

НК №12

массовая сводка головного блока :
... заправка компонентами топлива основной ДУ (Фрегат) - 3161 кг.

описание РБ "Фрегат" :
... масса заправляемых компонентов ракетного топлива может быть до 5350 кг.

Кстати, узнал в спейсньюсе , что нынешний год объявлен годом космоса а в новостях НК вроде этого не было.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Лютич от 06.01.2007 17:54:30
ЦитироватьКстати, узнал в спейсньюсе , что нынешний год объявлен годом космоса а в новостях НК вроде этого не было.

Не у нас.
Предлагали, но в итоге год решили сделать русского языка.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 18:47:12
ЦитироватьТем самым пространственным маневром...
Угу. А при чём тут разворот пусковой установки?
 Кстати, а какое наклонение бы получилось без пространственного манёвра? Какое является так сказать "базовым"?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Сафронов Иван от 06.01.2007 18:48:01
ЦитироватьКстати, узнал в спейсньюсе , что нынешний год объявлен годом космоса а в новостях НК вроде этого не было.
Президент Путин официально объявил 2007 год годом русского языка. Ну, а остальные... Роскосмос -- годом космоса, а Зурабов, видимо на волне выплат материнского капитала, годом ребенка, МИД -- годом Китая, а ООН по настоянию России -- Международным полярным годом.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Fakir от 06.01.2007 18:58:43
Надо полагать, у нас годом космоса объявят 2011.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Nekto от 06.01.2007 19:12:13
ЦитироватьНадо полагать, у нас годом космоса объявят 2011.
А за одно 2001, 2003, 2005... Задним числом...  :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 21:30:54
Продолжение на ленте новостей:
Цитировать06.01.2007 / 00:08    Что же упало в США
     Роскосмос опровергает предположения, что упавший 4 января с.г. на границе между штатами Вайоминг и Колорадо фрагмент "космического мусора" является частью российского разгонного блока "Фрегат" № 1013.
Ха! А что, ктото такое предполагал? И кто же? Разве что Оберг? ;)

ЦитироватьОднако, в Роскосмосе не исключают, что в США могли упасть обломки третьей ступени ракеты-носителя "Союз-2.1б" № 001. В первом сообщении речь как раз и шла о третьей ступени. "Разгонник" стал фигурировать уже потом.

Вот ведь, а? И где ж это он стал фигурировать?

ЦитироватьКак полагают специалисты, на выяснение вопроса о том, что же упало близ города Ривертон, уйдет несколько дней.

И хто ж эти специалисты? Есть ли ещё на свете хоть один человек который не знает что упало?

ЦитироватьПредставитель Роскосмоса предложил услуги российской стороны для изучения упавших обломков.

А что, уже есть что изучать? Я не слышал.

ЦитироватьКак часто бывает в подобных случаях, вскоре после первых сообщений о "падении в США российской ракеты" возникла версия об "инопланетном следе". Но об этой гипотезе я сообщаю только для сведения читателей.
А вот это зря. Если на уфологических сайтах появятся ссылки на сайт НК то будет веселуха. :)
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 06.01.2007 21:33:20
Ну вобщем ясно. Картина окончательно оформилась. Наш информационный боец просто не знал что ступень осталась на орбите. И бросился под танк сдуру. И теперь дальнейший интерес представляет только процесс отмазывания.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Nekto от 06.01.2007 22:17:46
Что за информационный боец?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: krypton от 07.01.2007 00:58:49
С ленты новостей "НК":

Цитировать"Теоретическая возможность падения отдельных фрагментов третьей ступени ракеты-носителя "Союз-2" на территорию США существует. Но наши расчеты данный факт достоверно не подтверждают", - сказал И.Панарин, комментируя сообщения некоторых американских СМИ ..."

 Ну это уже совсем нехорошо. Обломки до земли, по-видимому, не дошли, претензий нет, никто железяки со свалки в российское консульство не тащит - можно бы успокоиться и не наводить тень на плетень. С другой стороны, вероятно, в Роскосмосе эти дни официально выходные, поэтому опусы Панарина вроде как частное мнение?
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: Старый от 07.01.2007 01:06:49
ЦитироватьЧто за информационный боец?
Есть тут один. Позиционирует себя как специалиста по информационным войнам. Любую информацию о российской космонавтике исходящую не из его уст сходу квалифицирует как инсинуации.
Название: Трасса для запуска COROT
Отправлено: ОАЯ от 07.01.2007 09:33:29
ЦитироватьПродолжение на ленте новостей:
Цитировать06.01.2007 / 00:08    Что же упало в США
     Роскосмос опровергает предположения, что упавший 4 января с.г. на границе между штатами Вайоминг и Колорадо фрагмент "космического мусора" является частью российского разгонного блока "Фрегат" № 1013.

ЦитироватьПредставитель Роскосмоса предложил услуги российской стороны для изучения упавших обломков.

А что, уже есть что изучать? Я не слышал.
Есть, куда ехать на празднование 23 февраля.