Есть ли оценочные данные по грунтам Марса?
Если это лёссовые грунты, то теоретически они должны быть вполне пригодны для выращивания высших растений при достаточном обводнении и обогреве.
Но если там крайне высокая засолённость или высокое содержание перекисей в грунте, то о земледелии можно забыть.
Помоему лучше уж Луну обводнять и обвоздушивать. И обмагнитополивать предварительно. Она хоть близко.
А как насчёт ответить по вопросу?
Пищу эффективней выращивать в гидропонных системах, вообще без грунта. Так, что плодородие марсианского грунта вопрос чисто риторический.
На начальном этапе - да. Но со временем, когда потребуется замена наполнителя в гидропонных баках, вопрос встанет более чем остро!
Теоретически, на Марсе песчаные и пылевидные грунты. Можно делать закрытые теплицы с внутригрунтовым обогревом (от второго контура АЭС) и подпиткой водой.
Технологически будет проще не париться непрерывно с гидропоникой, а выращивать на местных грунтах, откуда растения сами добудут всё им необходимое для жизни.
:P
ЦитироватьМежду тем, остается открытым другой вопрос - почему марсианский грунт обладает очень высокой окисляющей способностью, а уровень органических соединений в нем чрезвычайно низок. Согласно одной из гипотез, в грунте Красной планеты содержатся неизвестные окисляющие вещества. Другие учёные полагают, что на Марсе существуют бактерии, внутриклеточная жидкость которых представляет собой смесь воды и перекиси водорода. Именно эта жидкость и может играть роль окислителя.
http://adv.aport.ru/scripts/adv.dll?w=Rol468NMain&t=&c=&wi=468&he=60
Даже если придется заменять гидропонный наполнитель, то физико-химическую обработку грунта все равно придется проводить.
Предполагается также высокое содержание неокисленного хрома, свинца и вообще тяжелых металлов.
Хм... значит надо будет:
а) искать места с кварцевыми песками и минимумом глин,
б) поднимать песок в грядки,
в) высеивать "паровые" культуры идущие сугубо на технические цели в течении лет 10-20.
К стати, за это время вполне образуется настоящая полноценная почва.
Главное - не жалеть воды, и придумать нечто с жизнеобеспечением так, чтобы вода оставалась в пределах оранжереи, углекислый газ имел приток снаружи, а грунты были чисто марсианские. Давленией при этом не особо отличалось от наружного.
И естественно - минимальный вес привезённых с собой конструкций.
Не волнуйтесь, "плодородие" марсианских грунтов ровно соответствует гидропонике. Следовательно, нет никакой необходимости разводть грязь, а пользоваться гидропонными установками, подавая смесь, созданную, в том числе и с препаратами, полученными из марсианского реголита. А кактусы все равно расти не будут вне помещения :)
Гидропоника противоречит смыслу колонизации - создавать вокруг себя биосферу.
Да и дороже выходит, при росте населения по-любому прийдётся переходить к традиционному (пусть даже тепличному) земледелию. На гидропонике или хлорелле долго не протянешь - быстро озвереешь и захочется домой, поесть хлеба. А зерновые в горшке не вырастишь.
Опять же - зачем изводить тепло от АЭС на непродуктивный обогрев местности? Пусть лучше греет оранжерею. Т.е. отвод тепла от реактора производить через обогрев грунтов. Купол над оранжереей сделать из намороженной воды, закрытой от внешней атмосферы полиэтиленовой или иной плёнкой, и армированной стекловолокном, для снижения хрупкости.
С чего вы взяли, что на реголите что-то вырастет? Там есть органика? Легкорастворимые соединения? А про тнамороженный купол вы вообще тзагнули. кстати, оказыается, вы слыхом не слышали о современных технологиях, позволяющими обогревать дом в есвропейскую зиму вообще без отопления :)
1. С того, что растения нормально растут на грунтах не содержащих практически ни какой органики, им главное - минеральные вещества, точнее их баланс. Органика для них - источник питания организмов-сапрофитов разлагающих сложную органику и вычленяющих из неё усваиваемые растениями вещества.
2. Ледяной купол позволит решить проблему (частично правда) с вымыванием питательных веществ из грунта и потерей воды. Заодно и стройматериалами - намораживать воду проще, чем плавить стеклоблоки или варганить купола из металла а тем более бетона. Что светопропускание хреновое - не проблема, т.к. освещение всё равно прийдётся создавать искуственно.
3. Куда прикажете девать избыточное тепло от реактора АЭС? Третий контур надо будет как-то охлаждать.
Обогрев без отопления? Т.е. за счёт эффекта "холодильника" что ли?
Но толку-то? Конструкция усложнится, да и не верю я в гигантские ледники Старого в приэкваториальных зонах.
Во первых, растения на скальном грунте растут на Земле, в совершенно иных условиях. Во воторых, откуда будут браться вещества в водорастворимой форме на Марсе? И в третьих - бросьте вы рассуждать о ледяном куполе. Это даже не требует критики, настолько глупо.
Боюсь соврать склерозу, но на лунном грунте что-то высаживали
И оно плодоносило :roll: :mrgreen:
Ничего подобного, на Марсе обязательно должны быть песчаные грунты и глинистые, благо вода там была.
На крайний случай - раздробить верхний слой.
Водорастворимые вещества есть всюду, даже в граните и в Лунном реголите. Марс ничем не оригинальнее Земли и Луны.
Напомню, есть тема о Марсе и его геологии. Наблюдаемые породы явно водосодержащие (гипс к примеру) и содержат водорастворимые вещества.
Поконкретнее, что - глупо? Материал, или то что его не надо будет переть с собой на Марс целиком? Или то что он технологически прост в изготовлении?
[to нейромантик]
Что Вы так против гидропоники выступаете?. На Марсе Вам придется производить продукты питания самым интенсивным способом, а именно индустриальным и в закрытых помещения при искуственном освещении. Гидропоника даже на Земле экономически выгодна. Зеленоградское предприятие "Дока-ген" гидропонным способом выращивает элитный семенной картофель до 10 т. с сотки в год! (4 урожая) Попробуйте получить такую урожайность в открытом грунте! Для справки - в Соетское время за 250 кг (25т/га) давали героя соцтруда! На Земле плодородный слой создавался миллионами лет работы бактерий. Не исключаю, что все органические отходы марсианского поселения будут использованы для создания первичной почвы, но на это уйдет не мало времени.
нейромантик, почитайте что нибудь биологическое, прежде чем писать такие вещи :)
D.Vinitski, например?
SS-20, всё упирается в интесивность процессов накопления и разложения органики, и их вымывания. Если уменьшить скорость вымывания, можно получить очень большую скорость восстановления почвы.
Против гидропоники не имею ничего личного, просто в конце-концов прийдётся переходить к нормальным оранжереям с грунтом.
Затраты на постройку и содержание оранжереи будут настолько велики, что экономить на обработке грунтов не будет никакого смысла. Поэтому только гидропоника.
Во всяком случаи глубокая обработка грунтов значительно легче, чем постройка герметичных куполов.
Для массового производства биомассы, как мне кажется, наилучше будут подходить ледовые пруды (при наличии мощных источников воды, но вроде с этим больших проблем быть не должно).
Лед на поверхности пруда – это и изолятор от внешней атмосферы, и защитный экран от ультрафиолета и некоторый теплозащитный кожух.
Теплопроводность льда 2,22 Вт/(м*К), в «тропиках» средняя мощность солнечного света вроде как 80 Вт/м2. Если средняя температура на экваторе –30 С, то необходимая толщина льда (при 100% пропускании) – 0,85 м.
Ясно, что такой лед будет поглощать значительное кол-во света, кроме того поверхность всегда отражает часть (и немалую). В итоге лед будет гораздо большей толщины, уменьшая и далее солнечный поток на дно и, скорее всего, водоем промерзнет насквозь.
Что ни будь удовлетворительное можно получить только при дополнительном источнике тепла, например, если использовать пруд как пруд-охладитель от АЭС. Так, уже при внешнем подогреве 120 Вт минимальная толщина льда составит 0,33 м. Почему и нет?
Непосредственно подо льдом образуется неподвижная водяная прослойка, где температура воды очень быстро растет до 4 С (1,5 см), в дальнейшем прогрев будет сопровождаться уменьшением плотности, т.е. возникнут вертикальные потоки. Так что температура воды в глубине пруда будет в районе 5-7 С, что может быть достаточно для арктической и антарктической флоры и фауны.
И насчет фауны. Довольно толстый лед будет препятствовать быстрому улетучиванию кислорода, так что в пруду можно разводить моллюсков и даже рыб. Необходимо только заботиться о непрерывном фильтровании избыточной органики, во избежание ее гниения на дне.
Крупные водоросли (ламинарии) а также рыбы и моллюски можно непосредственно применять в пищу, отфильтрованную органическую массу – на корм животным.
L_Pt, так здесь не требуется полной герметичности! Растения выдерживают низкие давления. Главные условие - обводнение, наличие питательных веществ, достаточное освещение и тепло. Обводенение, отопление и освещение прийдётся делать полностью искуственными. Купол нужен для уменьшения потерь кислорода и воды.
В использовании марекультуры - Вы несомненно правы, но для арктической флоры и фауны надо будет температуры и пониже +7. К стати, не обязательно столь холодолюбивые существа, можно создать и обычную прудовую экосистему - т.е. продувание кислородом, интенсивная подсветка и "будет всё тип-топ". Скорсти роста рыбы и водорослей и пр. живности в тёплых прудах выше.
я за развитие марсианского грунта- поэтому нет-гидропонике. (исключение составляют чисто научные варианты) . "оранжерейная стратегия" и так компромис с существующей на марсе реальностью. Спасибо нейроромантику за интересное и своевременное озвучивание этого вопроса
Кстати, существует еще и аэропоника. :wink:
http://www.membrana.ru/articles/technic/2004/09/17/214000.html
Так там вообще нет наполнителя. :shock: :) :D
p.s. Вот думаю, заказать что ли себе штучку-две. :roll: