Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Любжин от 21.10.2006 23:08:34

Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 21.10.2006 23:08:34
Есть проблема:
Я делаю расчет падения тела в виде шара (НТУ) на Землю под опред. углом к горизонту. При вертикальном падении тела аэродинамический коэффицент С я беру равным 2 - там все понятно. Но в 1ом случае аэродинамическая сила раскладывается на ось Ох и Оу=> возникают коэффиценты Сх и Су, а как и от чего они зависят я не знаю.
Пожалуйтса помогите мне.

З.Ы.
ученик лицея 1581 при МГТУ
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: бобры от 21.10.2006 23:56:11
Меня недавно в Лойцянского послали с похожими вопросами  :D
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: *** от 22.10.2006 10:58:55
На сколько я помню шар это симмеричная фигура у которой может быть только Сx.
см. например http://www.astronet.ru/db/msg/1173645/lect4-4.html
Кстати, а почему Сх для шара 2?
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 22.10.2006 13:07:48
Ну мне просто преподаватель так сказал (он сказал в пределах от 1,5 до 2 т.к. форма шара обтекаемая). Ну вообще-то это не шар, а полусфера с определенной толщиной  - НТУ...ну если не знаешь что это..наверно слышал о "Демонстраторе" - вот это оно  есть, только там форма не конуса и сферы.
А почему ты считаешь, что там нет Су? Ведь если он летит под опред. углом к горизонту, то там возникает и подъемная сила.

p.s.
Спасибо за литературу.
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: *** от 22.10.2006 17:56:21
Цитировать...Ведь если он летит под опред. углом к горизонту, то там возникает и подъемная сила.
Так все таки сфера, полусфера, шар, конус?
Появление подъемной силы и угол полета к горизонту друг с другом не связаны. А вот угол атаки ...

Кстати, что за учебное заведение и как зовут преподавателя?
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Vlad(VB) от 23.10.2006 18:06:57
Любжин, аэродинамические силы зависят: от геометрических хатактеристик тела, скорости и угла атаки набегающего потока газа, характеристик газа на заданной высоте полета). В связанной системе координат для сферы Су(М,а)=0, для осесимметричных тел Су(М,а=0)=0. А для всех остальных тел надо считать.
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 23.10.2006 17:07:26
Это полусфера, повернутая закругленной частью против движения.
Учебное заведение - лицей 1581 при МГТУ им.Баумана. Преподаватель - доцент МГТУ им.Баумана кафедры СМ-1 (ракетоносители и аппараты). А зачем тебе?
Этот расчет делал только я, без него.

Я нашел из литературы, что для данной полусферы Сх принимает значения от 0,3-0,4. Осталось разобраться с подъемной силой - есть она там или нет.
Посмотри прикрепленную картинку и скажи что там не то.
(http://max4d.narod.ru/sphere.jpg)[/url]
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Игорь Суслов от 24.10.2006 04:36:17
В скоростной системе координат подъемная сила шара равна нулю. Есть только сила сопротивления, которую вы, если вам сильно хочется, можете разложить на любые оси...
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 24.10.2006 08:29:03
Ясно. Т.е. там будет только Сх. Спасибо.
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Oleg от 24.10.2006 09:31:47
В конкретном случае (по рисунку) это полусфера, а если еще и центр масс не на оси симметрии, то есть и подъемная сила.

2 Любжин
http://space.org.ru/Media/Books/DPKA/7.htm#P7
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Feol от 24.10.2006 09:53:56
ЦитироватьВ скоростной системе координат подъемная сила шара равна нулю. Есть только сила сопротивления, которую вы, если вам сильно хочется, можете разложить на любые оси...
Я совершенно не аэродинамик, но что-то мне сразу показалось, что в этом топике обсуждается очевидное...

Похоже, так оно и есть.
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Игорь Суслов от 24.10.2006 08:15:41
Если центр масс не совпадает с геометрическим центром шара, то появиться еще и момент, который, впрочем, стабилизирует шар ц.т. вперед.
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Oleg от 24.10.2006 11:28:27
ЦитироватьЕсли центр масс не совпадает с геометрическим центром шара, то появиться еще и момент, который, впрочем, стабилизирует шар ц.т. вперед.

А если не шара, а только его половинки? ;)

ЦитироватьЯ совершенно не аэродинамик, но что-то мне сразу показалось, что в этом топике обсуждается очевидное...

Похоже, так оно и есть.
:D  :lol:
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Bell от 24.10.2006 10:35:24
Кстати, а почему форма НТУ принимается хза полусферу? Там же вроде конус был всегда?
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 26.10.2006 11:16:38
Ну вот я взял полусферу :wink:
Центр масс у меня совпадает с центром НТУ
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Oleg от 26.10.2006 11:24:39
Тогда спуск будет баллистический, без АДК и подъемной силы. :)
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Feol от 26.10.2006 11:39:46
Говорил же, обсуждается очевидное  :D  :lol:
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Oleg от 26.10.2006 12:01:49
ЦитироватьНу вот я взял полусферу  
Центр масс у меня совпадает с центром НТУ
ЦитироватьТогда спуск будет баллистический, без АДК и подъемной силы. :)
Я и не собираюсь это обсуждать, а если сочту нужным то и буду доказывать.  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 26.10.2006 13:13:07
АДК имеется в виду аэродинамическое коэффицент (качество)?

Да, может обсуждается очевидное, но с учетом того что я еще школу не закончил, то я для меня это не так.
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Oleg от 26.10.2006 14:11:12
ЦитироватьАДК имеется в виду аэродинамическое коэффицент (качество)?

Да, может обсуждается очевидное, но с учетом того что я еще школу не закончил, то я для меня это не так.

Я уже кидал эту ссылку.
http://space.org.ru/Media/Books/DPKA/7.htm#P7
Там все очень подробно описано:
ОСНОВНЫЕ ФАКТОРЫ, ДЕЙСТВУЮЩИЕ НА КА ПРИ СПУСКЕ В АТМОСФЕРЕ.
7.3. Возникновение подъемной силы при несимметричном обтекании симметричных тел
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59197.gif)
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Feol от 26.10.2006 14:14:47
ЦитироватьАДК имеется в виду аэродинамическое коэффицент (качество)?

Да, может обсуждается очевидное, но с учетом того что я еще школу не закончил, то я для меня это не так.
Ааа, ну тогда извините  :) ! Успехов!
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 26.10.2006 17:12:00
ЦитироватьЯ уже кидал эту ссылку.
http://space.org.ru/Media/Books/DPKA/7.htm#P7
Там все очень подробно описано:
ОСНОВНЫЕ ФАКТОРЫ, ДЕЙСТВУЮЩИЕ НА КА ПРИ СПУСКЕ В АТМОСФЕРЕ.
7.3. Возникновение подъемной силы при несимметричном обтекании симметричных тел
Я не пролистал дальше=)
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Form1 от 27.10.2006 03:31:04
ЦитироватьВ конкретном случае (по рисунку) это полусфера, а если еще и центр масс не на оси симметрии, то есть и подъемная сила.

2 Любжин
http://space.org.ru/Media/Books/DPKA/7.htm#P7

На самом деле подъемная сила зависит только скоростного напора, угла атаки и формы тела, но не от положения центра масс и вообще массы. IMHO, точнее было бы сказать, что при некоторых положениях центра масс, устойчивым (балансировочным) режимом будет полет с положительном углом атаки, а значит и с ненулевой подъемной силой.

Кстати, я больше привык к коэффициентам Cxa и Cya для крыльев. Что в случае осесимметричных тел принимается за "площадь крыла" S?  :) Если правильно помню, площадь проекции?
Название: Коэффицент Сх в аэродинамике
Отправлено: Любжин от 27.10.2006 10:30:39
Цитата: "Form1"
ЦитироватьНа самом деле подъемная сила зависит только скоростного напора, угла атаки и формы тела, но не от положения центра масс и вообще массы. IMHO, точнее было бы сказать, что при некоторых положениях центра масс, устойчивым (балансировочным) режимом будет полет с положительном углом атаки, а значит и с ненулевой подъемной силой.

Кстати, я больше привык к коэффициентам Cxa и Cya для крыльев. Что в случае осесимметричных тел принимается за "площадь крыла" S?  :) Если правильно помню, площадь проекции?

Миделевская площадь, т.е. площадь поперечного сечения. Ну да, площадь проекции, проектируемой на ось перпендикулярной нормали, вроде бы.