Википедия:
Михаил Клавдиевич Тихонравов (1900-1974) был известен как создатель первой жидкостной ракеты, стартовавшей в Нахабино 17 августа 1933 года.
Он же в 1945 году возглавил проект подъёма двух космонавтов на высоту 200 километров с помощью ракеты типа ФАУ-2 и управляемой ракетной кабины. Однако в трудные послевоенные годы руководству военной отрасли было не до космических проектов, которые воспринимались как фантастика, мешающая выполнению главной задачи по созданию «дальнобойных ракет».
Исследования, проведённые под руководством Тихонравова, показали, что пакетная схема из ракет, созданных тогда в КБ Королёва, обеспечит скорость ... большую, чем при обычной компоновке. Внедрением «пакетной схемы» ( Р-7 же! ) группа Тихонравова приблизила осуществление своей заветной мечты о выходе человека в космическое пространство. В инициативном порядке они продолжали исследования проблем, связанных с запуском и возвращением на Землю ИСЗ.
16 сентября 1953 года по заказу ОКБ Королёва в НИИ-4 была открыта первая научно-исследовательская работа по космической тематике «Исследования по вопросу создания первого искусственного спутника Земли». Группа Тихонравова, имевшая солидный задел по этой теме, выполнила её оперативно.
В 1956 году М.К. Тихонравов с частью своих сотрудников переводится из НИИ-4 в ОКБ Королёва начальником отдела по проектированию спутников. При его непосредственном участии создаются первые ИСЗ, пилотируемые корабли, проекты первых автоматических межпланетных и лунных аппаратов.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/1991/6/vr-190.html
Тихонравов предложил схему так называемого «ракетного полета». Были рассмотрены его различные схемы, просчитаны варианты и сделан вывод: дальность полета баллистических составных ракет «не только принципиально, но и технически ничем не ограничена». А раз так, то такая ракета, конечно, способна вывести на орбиту искусственный спутник Земли. Ознакомили с результатами исследований С. П. Королева, Сергей Павлович высоко оценил работу, назвав ее исполнителей «инженерами с большой буквы». Но далеко не все были согласны в 1948 г. с такой оценкой... И вот научно-техническая конференция марта 1950 г. На ней с докладом выступил Тихонравов, доказывая возможность запуска ИСЗ и полета человека в космос с помощью уже существовавших в те годы у нас ракет. Отреагировали на доклад участники конференции по-разному. ... Начальство расформировало группу М. К. Тихонравова, а он сам стал уже не заместителем начальника института, а научным консультантом. Это была почетная ссылка. Но благодаря поддержке С. П. Королева группа продолжала работать, как говорится, на общественных началах.
Через несколько лет группа вновь легализовалась и даже расширилась за счет молодых специалистов. Изучалась не только проблема составных ракет, но и решалась задача выведения искусственных спутников Земли. В результате была создана основа для принятия на государственном уровне решения о создании ИСЗ. Об этом периоде деятельности группы Тихонравова вспоминали на Чтениях О. В. Гурко, Г. Ю. Максимов, Л. Н. Солдатова, Я. И. Колтунов.
В 1956 г. в ОКБ Королева появился специальный отдел (№ 9), предназначенный «...для проведения первых поисковых работ по спутнику и более детальной проработке комплекса вопросов, связанных с этой проблемой». Начальником отдела назначили М. К. Тихонравова. Этот отдел занимался проектными работами, связанными с первым ИСЗ, пилотируемыми космическими кораблями и автоматическими межпланетными станциями. Была создана концепция и осуществлены конструкторские разработки межпланетного корабля для полета людей на Марс. Аббревиатура корабля (ТМК) символично совпадала с инициалами руководителя коллектива.
Димитър:
Если верить написанному, выходит, что пробивал полеты в космос и пострадал за это Тихонравов. ... и когда руководство страны было уже готово принять идею, Королев стал ее исполнителем.
Руководство страны не разбиралось в пакетных схемах.
Заслуга же Королёва в том, что он был гениальный организатор, безусловный лидер, хорошо чувствовал перспективы.
Тихонравов же сделал очень немало и по праву считается одним из основателей космонавтики, но не он же один Дело делал.
Захотелось добавить. Вот в заслугу Тихонравову записывают, что он разработал пакетную схему, Королёв идею подхватил - и пошло дело! И мы стали первыми в космосе! И сразу штамп - вот он, истинный Отец нашей космонавтики. На самом же деле отцовство - это такое туманное дело...
Представим, что фон Брауну в 1956 разрешили запустить спутник "Юпитером". Уверен, что те, кто превозносят сейчас мудрое предвидение Тихонравова-Королёва писали бы примерно бы так: "... из-за того, что Тихонравов и Королёв сделали неудачный выбор в пользу громоздкой и неэффективной пакетной схемы, СССР потерял шанс стать первооткрывателем в космосе...
Пакетная схема имеет свои достоинства и недостатки. Сейчас летает примерно поровну носителей с боковушками и без. И на Луну пускали без боковушек.
Да, Тихонравов много сделал для развития "пакета". А знаем ли мы тех, кто решал не менее сложные задачи запуска ракет без боковушек? Расчет продольных колебаний, устойчивость, компановка мощных двигателей на ограниченной площади одной ступени. Где-то я читал, как мудро поступал Янгель, отказавшийся от всяких боковушек. И чего стоил лишь один расчет на ветроустойчивость!
Тихонравов с Королевым (и, говорят, еще какой-то немец привязался :mrgreen: ) сделали конкретную "семерку", ракету "отрывную" в то время по своим параметрам, намного превосходившую всё, что тогда имелось и планировалось, и которая обеспечила не только вывод спутников и лунников, но и пилотируемых кораблей, и обеспечивает сегодня
И вряд ли "тогда" сделать что-то подобное иначе, чем "пакетом" было возможно даже в принципе
ЦитироватьПакетная схема имеет свои достоинства и недостатки. Сейчас летает примерно поровну носителей с боковушками и без. И на Луну пускали без боковушек.
Пакетная схема рулит. Сейчас практически все ведущие мировые РН пакетной схемы. И семёрка - первая из них. Додуматься до этого тогда - действительно требовалась если и не гениальность то изрядный технический талант.
Но для запуска первого спутника схема ракеты была не принципиальна.
А у фон Брауна, кстати, на Юпитере-С верхние ступени были сделаны по пакетной схеме. И чего?
И эта ракета, собственно, и сделала нам все наши приоритеты и все наше начальное доминирование в космосе, так что если бы ВфБ и постарался и запустил свой "апельсин" раньше, ни на что существенное это не повлияло бы
Тем более, что техническое превосходство штатов было общеизвестно
Ну, шок бы от "русского космоса" был бы поменьше, и нервов у наших конструкторов потрепали бы больше
А так - все равно наши "многотонники" произвели бы свое впечатление
ЦитироватьИ эта ракета, собственно, и сделала нам все наши приоритеты и все наше начальное доминирование в космосе, так что если бы ВфБ и постарался и запустил свой "апельсин" раньше, ни на что существенное это не повлияло бы.
Повлияло бы сильно. Америка не испытала бы шока и космическая гонка бы не началась. И королёву никто не дал бы денег на 30 подряд неудачных АМС.
ЦитироватьТем более, что техническое превосходство штатов было общеизвестно
Ну, шок бы от "русского космоса" был бы поменьше, и нервов у наших конструкторов потрепали бы больше
А так - все равно наши "многотонники" произвели бы свое впечатление
Нет. Наши просто не стали бы заниматься этими рекордными полётами. Всё это было вызвано необходимостью поддерживать имидж лидеров в космосе. А не было бы первых побед - нечего было бы и поддерживать.
Руководство СССР исходно и не предполагало какой это мощный политический козырь. В вечерних газетах 4 октября сообщение о запуске спутника в одну колонку мельтешило гдето внизу страницы. Если б до этого был американский спутник то там бы оно и осталось.
Сомнительно
Р-7 была "баллистической" и в 56-м году, очевидно, во всю "строилась", и полетела бы "все равно"
Спутник бы на ней тоже поставили, тем более - раз американцы это сделали
Гонка была бы "по-меньше"? - чёрт ее знает, может быть
А это плохо? :wink: :mrgreen:
Не садили бы 30 АМС подряд "в молоко", а спокойно и раздумчиво... :roll:
Впрочем, все эти домыслы немногого стоят, факт есть факт, "группа Тихомиров-Королев-Гретрупп" обеспечила нам надолго "превосходство в космосе"
ЦитироватьГонка была бы "по-меньше"? - чёрт ее знает, может быть
Мы бы изначально смирились с поражением (как во всех остальных областях техники) и не дёргались бы.
Да, верно, про последние ступени "Юпитера" я просто забыл. Просто было много восторгов по поводу - как такое можно было додуматься? Ну, типа "Укрощение огня" - средь ночи мысль явилась гениальная. То, что пакетная схема проще - это понятно - на земле запускать можно. Однако и большой "Сатурн-5" (и "Н-1") без боковушек и мелкие ракеты - тож.
А потому сейчас так много боковушек - я так понимаю - удобно увеличивать тяговооруженность, дополняя боковушки, потому изначально такую возможность закладывают. И варьировать тягу под разные нагрузки проще.
Но это вопрос другой. Не обсуждаем же мы достоинства "пакета"?
А вот чем скорее ИСЗ первый запустить? "Юпитер" был много проще и дешевле. Перспектив у него не было, но первый ИСЗ ОН по справедливости должен был запускать. Так при чем тут пакет? (я б не стал называть вязанку верхних ступеней пакетом в нашем понимании. Пакет, конечно, но решающий совсем другую задачу) В США некому было до пакета додуматься? Да еще как! Но там делали БОЕВУЮ ракету, а для боевых боковушки в тягость.
А при чем тут еще Греттруп?
http://www.astronautix.com/lvs/g5.htm
http://www.astronautix.com/lvs/g5.htm
ЦитироватьА вот чем скорее ИСЗ первый запустить? "Юпитер" был много проще и дешевле. Перспектив у него не было, но первый ИСЗ ОН по справедливости должен был запускать.
Фон Браун опубликовал свой "Проект Орбитер" кажется в 1953-м году? Наши не могли о нём не знать. Если б наши предполагали какой фурор произведёт запуск первого ИСЗ то ничего не мешало нам оснастить Р-5 вязанкой снарядов от Града и жахнуть первый спутник раньше фон Брауна. Да хотя бы даже Р-2.
ЦитироватьТак при чем тут пакет? (я б не стал называть вязанку верхних ступеней пакетом в нашем понимании. Пакет, конечно, но решающий совсем другую задачу) В США некому было до пакета додуматься? Да еще как! Но там делали БОЕВУЮ ракету, а для боевых боковушки в тягость.
В запуске первого спутника пакет действительно не при чём.
Семёрочный пакет "при чём" в том что дожил до наших дней и как это ни удивительно звучит все остальные ракеты подтянулись по параметрам к семёрке. Вон Дельта-2 крайних вариантов по сотношению масс по ступеням уже практически семёрка 1 к 1. Идея и её реализация оказались настолько удачными что всё мировое ракетостроение разными путями волей-неволей подтягивается к ней.
ЦитироватьА при чем тут еще Греттруп?
Наверно отзвуки слухов о том что это Гретрупп придумал пакет?
ЦитироватьФон Браун опубликовал свой "Проект Орбитер" кажется в 1953-м году? Наши не могли о нём не знать. Если б наши предполагали какой фурор произведёт запуск первого ИСЗ то ничего не мешало нам оснастить Р-5 вязанкой снарядов от Града и жахнуть первый спутник раньше фон Брауна. Да хотя бы даже Р-2.
Согласен.
А если Пентагон озаботился бы проблемой раньше, то и проект Брауна засекретили б и денег дали. Это всё альтернативеая гонка "назад в историю".
Короче, дело было не в пакетах и не в технике вообще, а от дальнозоркости власти и от пробивной способности ракетчиков.
ЦитироватьВ запуске первого спутника пакет действительно не при чём.
Семёрочный пакет "при чём" в том что дожил до наших дней и как это ни удивительно звучит все остальные ракеты подтянулись по параметрам к семёрке. Вон Дельта-2 крайних вариантов по сотношению масс по ступеням уже практически семёрка 1 к 1. Идея и её реализация оказались настолько удачными что всё мировое ракетостроение разными путями волей-неволей подтягивается к ней.
А кто спорит? Однако Р-7 называлась боевой (делалась исключительно боевой!), а боевые имеют другую тенденцию.
ЦитироватьНаверно отзвуки слухов о том что это Гретрупп придумал пакет?
Да, у Вэйда эта инфа про Р-15... Но, по-моему, далее рисунка дело не пошло.
И вообще речь не о том. Словосочетание "Королёв-Тихонравов" подразумевает сотрудничество. И оно было. Но Королёв-Греттруп? Тихонравов-Греттруп? Есть хоть какие-то факты? Если фактов нет - это домыслы. Причем некрасивые.
ЦитироватьЦитироватьГонка была бы "по-меньше"? - чёрт ее знает, может быть
Мы бы изначально смирились с поражением (как во всех остальных областях техники) и не дёргались бы.
А вот здесь Старый не прав. Чтобы тогда в эпоху противостояния двух систем на это пошли. Да никогда. Ведь вся наша послевоенная история вплоть до перестройки (которая подвела итог в этом противостоянии, причем не в нашу пользу) свидетельствует о том, что с поражением в военной области применительно к любому виду (типу) военной техники Москва не мирилась никогда, втягиваясь в гонку вооружений все больше и больше (приоритет в сторону экономики на военных рельсах в ущерб развитию экономики в интересах самых широких слоев народа был налицо, отрицать это невозможно). Неэффективность нашей экономической системы, продемонстрированная во время гонки вооружений, и погубила в конечном счете СССР, в то время, как США на гонке вооружений расцвели.
ЦитироватьВедь вся наша послевоенная история свидетельствует о том, что с поражением в военной области применительно к любому виду (типу) военной техники Москва не мирилась никогда, втягиваясь в гонку вооружений все больше и больше
В гонку вооружений втянулась бы безусловно. А в гонку за космическим престижем - нет. Если б американцы первыми запустили спутник и АМС то не видать бы ам наших АМС и прочего. Всё ушло бы а гонку ракетных вооружений.
Мы и в реальности гонку за космическим престижем не организовывали. Мы вляпались в неё сами не ожидая. И потом уже вынужденно пытались поддержать завоёваный статус.
ЦитироватьИ вообще речь не о том. Словосочетание "Королёв-Тихонравов" подразумевает сотрудничество. И оно было. Но Королёв-Греттруп? Тихонравов-Греттруп? Есть хоть какие-то факты? Если фактов нет - это домыслы. Причем некрасивые.
Это не наши домыслы
Гретрупп "упоминается связи с семеркой"
И это никем не опровергается
Красиво, некрасиво, такое сочетание создано не нами
ЦитироватьЦитироватьВедь вся наша послевоенная история свидетельствует о том, что с поражением в военной области применительно к любому виду (типу) военной техники Москва не мирилась никогда, втягиваясь в гонку вооружений все больше и больше
В гонку вооружений втянулась бы безусловно. А в гонку за космическим престижем - нет. Если б американцы первыми запустили спутник и АМС то не видать бы ам наших АМС и прочего. Всё ушло бы а гонку ракетных вооружений.
Мы и в реальности гонку за космическим престижем не организовывали. Мы вляпались в неё сами не ожидая. И потом уже вынужденно пытались поддержать завоёваный статус.
По-моему, это мало что поменяло бы
Было бы меньше АМС?
Может быть, но может быть они вообще были бы "позже и менее претенциозные" - а следовательно, может быть и более "удачливые"?
Так или не так, хуже это или лучше, в любом случае "по большому счету" это ничего не меняет
Хотя... может быть, мы были бы "скромнее", и, опять-таки, как следствие - удачливее?
Чем черт не шутит, может и на Луне где-нть в 80-х побывали бы? :mrgreen:
Кстати, если бы в начале 50-х был принят проект Тихонравова ВР-190, то первый человек побывал бы в космосе ("прыжок") в 1953-1955 годах. А орбитальный полет человека на капсуле типа "Меркурия" состоялся бы примерно в 1958-1959 годах. Даже без Р-7.
Тихонравов безусловно уникальная личность, но вот на счёт отцовства пилотируемой космонавтики, даже если пакетная схема подана Королёву им, не согласен. Ведь шли в неизведанный Мир Космоса и компоновочных и прочих предложений была уйма. И надо было выбрать наиболее оптимальный вариант , а выбирает всегда тот на кого возложена ответственность за успех всего дела, всего проекта. В ОКБ № 1 таким человеком был в первую очередь не Тихонравов , а Королёв. Но это не делает его отцом...
Тут надо вспомнить совершенно удивительный орган уникалльной советской власти, отцом которого поправу можно и нужно назвать Сергея Павловича.
СОВЕТ ГЛАВНЫХ КОНСТРУКТОРОВ!
В КОТОРОМ КОРОЛЁВ БЫЛ НЕ ГЕНЕРАЛЬНЫМ, А ОДНИМ ИЗ ГЛАВНЫХ !
Вот Совет главных стопроцентно тянет на отца пилотируемой космонавтики.
Замечу, после гибели Королёва пришедший на его место Мишин работу Совета не возобновил. Не сделал этого и сменивший Мишина Глушко, а зря!
Цитировать... на 30 подряд неудачных АМС. ...
Что-то я только 25 насчитал. От Луны-3 до Зонда-3. А ты как считал? Или не считал, от фонаря ляпнул?
Разумеется, Тихонравов - великая личность, но почему от этого непременно должен страдать авторитет Королева.
Беда всех великих людей - их последователи. Безусловно, выбор Королевым Н-1 для лунной программы, это было еще сырое решение, старт для размышлений. Непререкаемый авторитет Королева помешал его последователям разуть глаза.
Цитировать...но вот на счёт отцовства пилотируемой космонавтики...
В конкретной России конкретные првые предложения по запуску как людей так и спутника принадлежат, насколько можно судить именно Тихонравову
Так что - "конкретно отец" :roll:
С него и алименты :mrgreen:
ЦитироватьВ конкретной России конкретные првые предложения по запуску как людей так и спутника принадлежат, насколько можно судить именно Тихонравову
Так что - "конкретно отец" :roll:
С него и алименты :mrgreen:
Заслуги Королева никто сознательно уменьшать не хочет, просто надо их оценить трезво. Тихонравов предлагал и пробивал запуск как людей так и спутника, и за это его сняли и приклеили ярлык "фантазер".
В то время Королев делал боевые ракеты и авторитет набирал. Вот поэтому и когда начальство решило все-таки запускать, выбрали Королева (потому что он был "серезный" конструктор, а не "фантазер") и он справился. Не было бы Королева - сделал бы Челомей, Янгель или Глушко (они тоже были "серьезные"). А вот Тихонравову начальство точно не отдало бы такую задачу - у него уже был ярлык "фантазер". И он должен был быть благодарен Королеву, что тот взял его как начальник отдела!
... Такие дела ... ИМХО
ЦитироватьТут надо вспомнить совершенно удивительный орган уникалльной советской власти, отцом которого поправу можно и нужно назвать Сергея Павловича.
СОВЕТ ГЛАВНЫХ КОНСТРУКТОРОВ!
В КОТОРОМ КОРОЛЁВ БЫЛ НЕ ГЕНЕРАЛЬНЫМ, А ОДНИМ ИЗ ГЛАВНЫХ !
Вот Совет главных стопроцентно тянет на отца пилотируемой космонавтики.
Об этом поподробнее можно? Есть ссылочки?
ЦитироватьЦитироватьВ конкретной России конкретные првые предложения по запуску как людей так и спутника принадлежат, насколько можно судить именно Тихонравову
Так что - "конкретно отец" :roll:
С него и алименты :mrgreen:
Заслуги Королева никто сознательно уменьшать не хочет, просто надо их оценить трезво. Тихонравов предлагал и пробивал запуск как людей так и спутника, и за это его сняли и приклеили ярлык "фантазер".
В то время Королев делал боевые ракеты и авторитет набирал. Вот поэтому и когда начальство решило все-таки запускать, выбрали Королева (потому что он был "серезный" конструктор, а не "фантазер") и он справился. Не было бы Королева - сделал бы Челомей, Янгель или Глушко (они тоже были "серьезные"). А вот Тихонравову начальство точно не отдало бы такую задачу - у него уже был ярлык "фантазер". И он должен был быть благодарен Королеву, что тот взял его как начальник отдела!
... Такие дела ... ИМХО
Нет
Никто Тихонравова никуда не снимал
Просто его тему по спутнику не включили в план, хотя и разрешили заниматься в свободное время
Что он и его группа благополучно делали, нарабатывая методики и "формулы" обеспечения полета спутника
Между Королевым и Тихонравовым тоже никто не "выбирал", по-моему у них просто разные специализации, Королев "всю жизнь делал ракеты", а Тихонравов, насколько я понимаю, "типа кабинетный ученый", теоретик
И кто кому должен быть благодарен - это вообще, тот еще вопрос
По-моему, они благополучно сотрудничали, "разделяя функции" и были друг другу взаимно необходимы
А как "кончился" поддержанный Сталиным проект Тихонравова по запуску людей на "геофизической" ракете, я что-то точно не знаю, но главная причина в том, что "быстро не получалось" - не хватало технологий, надо было что-то там "серъезно дорабатывать", видимо
ЦитироватьНикто Тихонравова никуда не снимал
Просто его тему по спутнику не включили в план
Освистали, да, на ученом совете
Зас(л)анцы :mrgreen:
Но никакого "костра" в собственном смысле (типа "репрессий" или хотя бы "понижения в должности") не было, как был он, кажется, начальник отдела (?), вполне уважаемый, так и оставался
Зомби писал(а):
Никто Тихонравова никуда не снимал
Просто его тему по спутнику не включили в план
Цитироватьhttp://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/1991/6/vr-190.html
"Начальство расформировало группу М. К. Тихонравова, а он сам стал уже не заместителем начальника института, а научным консультантом. Это была почетная ссылка."
Зомби писал(а):
Королев "всю жизнь делал ракеты", а Тихонравов, насколько я понимаю, "типа кабинетный ученый", теоретик
ЦитироватьМихаил Клавдиевич Тихонравов (1900-1974) был известен как создатель первой жидкостной ракеты, стартовавшей в Нахабино 17 августа 1933 года.
Зомби писал(а):
они благополучно сотрудничали, "разделяя функции" и были друг другу взаимно необходимы.
- С этим не могу не согласиться!
про Гельмута Греттрупа:
http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/chertok/kniga-1/4-2.html
Вернер фон Браун так отозвался о вывезенных к нам немецких специалистах: "... СССР все же удалось получить главного специалиста по электронике Гельмута Греттрупа... Но он оказался единственным крупным из специалистов Пенемюнде, оказавшихся в их руках".
... в 1947 г. им была предоставлена возможность испытать свои творческие силы и разработать проект новой баллистической ракеты дальнего действия. Проекту ракеты был присвоен индекс "Г-1" (позднее фигурировал еще индекс Р-10). Руководителем проекта и главным конструктором новой ракеты был назначен Греттруп.
Опережая работы Королева, немцы в сентябре 1947 года вынесли свой проект Г-1 (или Р-10) на обсуждение НТС НИИ-88.201
в немецком проекте Г-1 головная часть уже отделялась. Идея несущих баков была использована в проекте Греттрупа. Самым главным отличием проекта Г-1 от А-4, Р-1 и проекта Р-2, конечно, было значение вероятной ошибки, несоизмеримое с нашими воззрениями.
Тем не менее сколько-нибудь реальной перспективы эффективной работы немецкого коллектива над предложенным ими проектом я не видел. По политическим и режимным соображениям создать смешанный советско-немецкий коллектив в НИИ-88, как это было в Германии, нам никто не разрешит. Но даже если бы разрешили, чей проект будет там разрабатываться и кто будет главным конструктором? О том, чтобы Королев работал под Греттрупом, не может быть и речи. А если Греттрупу под Королевым? Это тоже нереально, потому что Королев сразу заявит: "Зачем? Мы сами справимся". Значит, надо создать параллельное КБ и вести параллельные работы. Но это не под силу ни нашему институту, ни нашим смежникам. Тем более, что Рязанский и Пилюгин не будут реализовывать новые идеи, заложенные в проект Г-1, не потому, что это предложили немцы, а потому, что также желают сами быть авторами своих разработок, своих систем.
Черток
ЦитироватьЗомби писал(а):
Никто Тихонравова никуда не снимал
Просто его тему по спутнику не включили в план
Цитироватьhttp://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ziv/1991/6/vr-190.html
"Начальство расформировало группу М. К. Тихонравова, а он сам стал уже не заместителем начальника института, а научным консультантом. Это была почетная ссылка."
Ну, тем не менее, ссылка "почетная" :mrgreen:
К тому же, "что-то мне подсказывает", что начальником отдела он продолжал оставаться, а "зам.нач.института" должность скорее формально-административная
ЦитироватьЗомби писал(а):
Королев "всю жизнь делал ракеты", а Тихонравов, насколько я понимаю, "типа кабинетный ученый", теоретик
ЦитироватьМихаил Клавдиевич Тихонравов (1900-1974) был известен как создатель первой жидкостной ракеты, стартовавшей в Нахабино 17 августа 1933 года.
Это было давно... :roll:
ЦитироватьЗомби писал(а):
они благополучно сотрудничали, "разделяя функции" и были друг другу взаимно необходимы.
- С этим не могу не согласиться!
По-моему, сходно с сотрудничеством VfB и Оберта, хотя последний "в юности" тоже "сам пускал ракеты", но во времена Фау-2 и далее выполнял при Брауне скорее как раз функции "высоконаучного консультанта"
Т.е. был тем, с кем было возможно "продуктивно обсудить" всяческие текущие и принципиальные проблемы и перспективы, кто, тем самым, реально способствовал выработке правильных решений
Возможно, что Тихонравов "при Королеве" в отличие от Оберта еще и вел некую "конкретную работу", хотя и более "теоретическую", вроде разработок марсианского корабля
ЦитироватьЦитировать... на 30 подряд неудачных АМС. ...
Что-то я только 25 насчитал. От Луны-3 до Зонда-3. А ты как считал? Или не считал, от фонаря ляпнул?
От фонаря. Навскижку, естественно. Я их чё, должен пальцем пересчитывать? ;)
Впрочем Зонд-3 можно тоже считать нудачным - он же предназначался для Марса а пришлось его пустить к Луне.
Слушайте, а никто не встречал утверждения: "Фон Браун - отец советской космонавтики"?
Просто интересно.
ЦитироватьСлушайте, а никто не встречал утверждения: "Фон Браун - отец советской космонавтики"?
Фон Браун - отец МИРОВОЙ космонавтики ! :D :P
Не
Отец мирового ракетостроения :roll: :mrgreen:
А у космонавтики свои отцы :wink: :mrgreen: