Форум Новости Космонавтики

http://www.rian.ru/society/media/20060918/53976039.html

ЦитироватьТелеканал "Вести" впервые покажет в прямом эфире запуск с Байконура

МОСКВА, 18 сен - РИА Новости.
00:30 | 18/ 09/ 2006

Круглосуточный российский информационный канал "Вести" в понедельник впервые в истории российского телевидения в прямом эфире покажет запуск космического корабля "Союз ТМА-9" с космодрома Байконур.

"На наш взгляд, российской космической науке уделяется недостаточно информационного внимания. К примеру, запуски американских шатлов освещаются с размахом, что, конечно же, способствует популяризации американской космической науки. Мы бы хотели сделать то же самое для российского космоса. Со временем мы рассчитываем, что прямые трансляции таких событий станут существенной частью эфира телеканала", - процитированы слова главного редактора телеканала Дмитрия Медникова в сообщении пресс-службы "Вестей".

Прямая трансляция с Байконура является частью совместного проекта, осуществляемого телеканалом "Вести" и Роскосмосом. Кроме того, в рамках проекта выходит программа "Космос", посвященная российской космической отрасли.

"Я думаю, что постепенно эта программа разрастется в нечто большее, в разные форматы. Дальше будут прямые трансляции, телемосты с МКС", - сказал ранее в интервью РИА Новости Медников.

В пресс-релизе указано, что трансляция начнется в 7.10 мск, в то время как запуск запланирован на 8.09 мск. "Союз ТМА-9" доставит на Международную космическую станцию 14-ю основную экспедицию и первую космическую туристку американку иранского происхождения Ануше Ансари.

На самом деле видимо будет по всем каналам, по крайней мере Первый уже давал включение с Байконура в 7 утра.

Ничего и не впервые. Как всем хочется быть впереди планеты всей!  :roll:

ЦитироватьНичего и не впервые. Как всем хочется быть впереди планеты всей!  :roll:

А какой был впервые?

Кому интересно, вот параметры круглосуточного спутникового телеканала "Вести"

спутник LMI 1 at 75.0°E, частота - 12640, поляризация - V, скорость 22000

Я так редко смотрю, что вообще ни одного в прямом эфире кажется не помню =)

ЦитироватьА какой был впервые?

какой впервые - не скажу, но во времена перестройки каждый запуск показывали в прямом эфире, де еще и не по одному каналу одновременно..

"Ольга, мы вас не слышим. Микрофон с вами?" =)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59143.jpg) (http://img80.imageshack.us/img80/5858/scr060918080533yd9.jpg)

(http://img237.imageshack.us/img237/5838/scr060918080707ov9.th.jpg) (http://img237.imageshack.us/img237/5838/scr060918080707ov9.jpg)

По обычным телеканалам ничего нет :( Опять "они" смотрят, а мы курим в коридоре.

(http://img220.imageshack.us/img220/8562/scr060918080707aj4.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/img220/8562/scr060918080707aj4.jpg) (http://img220.imageshack.us/img220/9540/scr060918080815nj0.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/img220/9540/scr060918080815nj0.jpg) (http://img242.imageshack.us/img242/841/scr060918080818rs2.th.jpg) (http://img242.imageshack.us/img242/841/scr060918080818rs2.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59144.jpg) (http://img165.imageshack.us/img165/3871/scr060918080821en8.jpg) (http://img90.imageshack.us/img90/8703/scr060918080828uw1.th.jpg) (http://img90.imageshack.us/img90/8703/scr060918080828uw1.jpg) (http://img151.imageshack.us/img151/1347/scr060918080831hq5.th.jpg) (http://img151.imageshack.us/img151/1347/scr060918080831hq5.jpg) (http://img90.imageshack.us/img90/9826/scr060918080833sp8.th.jpg) (http://img90.imageshack.us/img90/9826/scr060918080833sp8.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59145.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59145.jpg)

(http://img156.imageshack.us/img156/8136/scr060918080835sb0.th.jpg) (http://img156.imageshack.us/img156/8136/scr060918080835sb0.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59146.jpg) (http://img243.imageshack.us/img243/9127/scr060918080838co8.jpg) (http://img156.imageshack.us/img156/3176/scr060918080839xm9.th.jpg) (http://img156.imageshack.us/img156/3176/scr060918080839xm9.jpg) (http://img100.imageshack.us/img100/4193/scr060918080849ll5.th.jpg) (http://img100.imageshack.us/img100/4193/scr060918080849ll5.jpg)

Ракета ушла со старта!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59147.jpg) (http://img245.imageshack.us/img245/3286/scr060918080940ae5.jpg) (http://img220.imageshack.us/img220/6355/scr060918080941bn7.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/img220/6355/scr060918080941bn7.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59148.jpg) (http://img139.imageshack.us/img139/5725/scr060918081011ci1.jpg) (http://img151.imageshack.us/img151/8544/scr060918081017tl0.th.jpg) (http://img151.imageshack.us/img151/8544/scr060918081017tl0.jpg) (http://img209.imageshack.us/img209/9808/scr060918081023ta2.th.jpg) (http://img209.imageshack.us/img209/9808/scr060918081023ta2.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59149.jpg) (http://img139.imageshack.us/img139/6435/scr060918081032xe3.jpg)

Ну и как обычно толком показать разделение не догадались =)

ps Для сравнения лучшая запись старта из тех что я видел - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=83037#83037

там правда ночной, но тем более заметно как комментаторы не ожидали что они сейчас увидят =)

По НАСА ТВ картинка все больше на Анюше :)

Есть отделение КА

Это что, называется запск в прямом эфире? Формально - несомненно. Но впечатление осталось мерзопакостное. Всё спешили куда-то сдёрнуться с этой темы, как будто у них шило в ж... горит. Ракету суммарно показывали минуты полторы, всё с одной камеры в посредственном качестве и с тупыми диалогами-комментариями!  :evil:
Гадость. Сделали бы онлайн трансляцию в сетке - как с шаттлом, и не парили бы людям и себе мозги.

Расстроили они меня, короче :(

Вот там да, тот прямой эфир который я ожидал будет по эфирному тв =)

(http://img147.imageshack.us/img147/1781/scr060918082229as1.jpg) (http://img147.imageshack.us/img147/1781/scr060918082229as1.jpg)

На работу с журналом и ручкой на весу после Men in Black спокойно смотреть невозможно =)

так же на NASA TV показали как фермы на стартовой обратно складываются

(http://img139.imageshack.us/img139/9269/scr060918082410gr7.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/img139/9269/scr060918082410gr7.jpg)  (http://img247.imageshack.us/img247/1563/scr060918082749ge4.th.jpg) (http://img247.imageshack.us/img247/1563/scr060918082749ge4.jpg)

Потом удивляются, что людям космос неинтересен  :( Чтобы что-то узнать про текущие события, надо прикладывать нехилые усилия и знать инглиш.  :evil:

Цитироватькакой впервые - не скажу, но во времена перестройки каждый запуск показывали в прямом эфире, де еще и не по одному каналу одновременно..

Что, те тоже такие были, без включения с внутренней камеры и без ожидания пока до орбиты дойдут?

На опорную вышли?

Тема про старт ТМА-9 со скриншотами трансляции NASA TV

http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=3404&start=136

Первый раз прямой эфир при запуске советского корабля был
19 июля 1975 года - Союз - 19.
Не международный старт впервые в прямом эфире - СоюзТ-15 с Кизимом и Соловьевым в 1986 году.
Так что, господа телевизионщики, не вы первые.
"Да, были люди в наше время"... :twisted:

Впервые пуск Союза Т-6 в прямом эфире с подробным репортажем длиной часа полтора показали 26 июня 1982 года :)

Запись старта

http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=4406&start=1

10,53 Mb; 320x240; 9:32 min

ЦитироватьЧто, те тоже такие были, без включения с внутренней камеры и без ожидания пока до орбиты дойдут?

Тогда были достаточно полные "прямые включения" - часа по 1,5-2. В записи показывали, как космонавты одеваются, едут в автобусе, "грузятся" в КК, потом - в прямом эфире предстартовые процедуры, старт, отделение КК, и еще минут 5-10 всякая лабуда про ЦК КПСС :) Камер было, ЕМНИП, много, в т.ч. внутренняя. Игрушку на веревке, по крайней мере, помню...

ЦитироватьЗапись старта

http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=4406&start=1

10,53 Mb; 320x240; 9:32 min

Нужен логин?

два часа спустя на сайте Роскосмоса (http://www.roscosmos.ru/) самая новая запись всё ещё

17-09-2006  Подготовка к запуску ракеты-носителя «Союз-ФГ» проходит в штатном режиме

ЦитироватьНужен логин?

Опс, действительно. Там видео на самом nasaspaceflight.com выложено, поэтому для снижения нагрузки тема закрыта для гостей.

А вот тут логин не нужен: тема с подборкой видеофрагментов подготовки и старта 14ой экспедиции.

http://forum.nasaspaceflight.com/forums/thread-view.asp?tid=4398&start=1

Цитировать

ЦитироватьЧто, те тоже такие были, без включения с внутренней камеры и без ожидания пока до орбиты дойдут?

Тогда были достаточно полные "прямые включения" - часа по 1,5-2. В записи показывали, как космонавты одеваются, едут в автобусе, "грузятся" в КК, потом - в прямом эфире предстартовые процедуры, старт, отделение КК, и еще минут 5-10 всякая лабуда про ЦК КПСС :) Камер было, ЕМНИП, много, в т.ч. внутренняя. Игрушку на веревке, по крайней мере, помню...

А еще задолго до Союза-19, кажется, чуть ли не с Союзов 4-5, но могу +- ошибится, начались "псевдопрямые" трансляции, т.е. очень подробный репортаж на именно 1.5-2 часа, шёл с задержкой где-то на час сразу после старта
Т.е. "почти прямо" :mrgreen:

А дама-то симпатичная:
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/577ansari.jpg)

Из фоторепортажа РККЭ - видно что все стоят на размеченых местах и под Севастьяновым буквы ГК, это понятно. А на чьем месте стоит Перминов?

(http://www.energia.ru/energia/iss/iss14/im/photo_09-18-01.jpg)

на аналогичном фото от предыдущей экспедиции (http://www.energia.ru/energia/iss/iss13/photo_archive-iss13-all.html) разметки для второго принимающего рапорт ещё не было:

(http://www.energia.ru/energia/iss/iss13/im/photo_03-30-01.jpg)

Разглядел "ПК" - видимо, председатель комиссии :)

ЦитироватьВпервые пуск Союза Т-6 в прямом эфире с подробным репортажем длиной часа полтора показали 26 июня 1982 года :)

Тогда уж даты прямых эфиров выглядят так:
1. 19 июля 1975 года - Союз-19 (сам видел  :lol: )
2. 26 июня 1982 года - СоюзТ-6 (Джанибекоа, Иванченков, Кретьен) - тоже личный "контроль"  :lol:
3. Первый "немеждународный" прямой эфир - СоюзТ-15 (Кизим, Соловьев) - тоже сам видел  :lol:
А первая послеполетная пресс-конференция в прямом эфире для СМИ - июнь 1981 года (Коваленок, Савиных, подведение итогов полета "Салюта-6") - тоже имел счастье увидеть  :lol: (где, кстати, впервые достаточно подробно рассказали о советской космической программе, о модулях и будущей станции типа "Мир". И даже чуть-чуть о будущем "Буране". Рассказали для западных корреспондентов, но каким-то образом передача пошла в эфир и по советскому ЦТ во время дневного перерыва в телевещании, без анонсов. В печатной прессе потом от сказанного оставили рожки да ножки, сплошной официоз).  :twisted:

А сколько всего человек на станции будет после пристыковки Союза? 13?

ЦитироватьА какой был впервые?

Союз-19 в 1975 году

ЦитироватьА сколько всего человек на станции будет после пристыковки Союза? 13?

Опс!  :shock:

Цитировать

ЦитироватьА сколько всего человек на станции будет после пристыковки Союза? 13?

Опс!  :shock:

:D

ЦитироватьА сколько всего человек на станции будет после пристыковки Союза? 13?

ЦитироватьShuttle Status
 Undocking of Atlantis from the station occurred at 8:50 a.m. Sunday.

Вы не только телевизор смотрите  :mrgreen:

Даже если Atlantis вернется  :roll:  все равно будет 12. Откуда 13-й? Признавайтесь!

ЦитироватьКруглосуточный российский информационный канал "Вести" в понедельник впервые в истории российского телевидения в прямом эфире покажет запуск космического корабля "Союз ТМА-9" с космодрома Байконур.

Ну собственно не так уж и соврали - старт "Союз ТМА-9" действительно показывают впервые :)

ЦитироватьДаже если Atlantis вернется  :roll:  все равно будет 12. Откуда 13-й? Признавайтесь!

А ВОТ (http://www.gctc.ru/continuity/konkurs_2005_2006/kosya.html) откуда!  :lol:

Цитировать

ЦитироватьДаже если Atlantis вернется  :roll:  все равно будет 12. Откуда 13-й? Признавайтесь!

А ВОТ (http://www.gctc.ru/continuity/konkurs_2005_2006/kosya.html) откуда!  :lol:

Улыбнуло :)

А может это впервые в истории российского телевидения? Все предыдущие случаи из истории советского телевидения.

ЦитироватьА может это впервые в истории российского телевидения? Все предыдущие случаи из истории советского телевидения.

Были и в российском телевидении прямые включения, когда время события попадало на новостной выпуск. ИМНИП.

Когда Тагард полетел на "Мир" - показывали в прямом эфире.

на моей памяти первая прямая трансляция с космодрома Байконур состоялась 24 июня 1982 года. Это был старт советско-французского экипажа: Владимир Джанибеков, Александр Иванченков, Жан-Лу Кретьен

По-моему к списку можно добавить еще Союз Т-11 (соверско-индийский полет, апрель 1984 г.). Только могу сказать, что за несколько часов до старта международная служба московского радио (Radio Moscow World Service) сообщила : "Soviet and Indian television will be making direct telecasts from Baikonur...".

Отчетливо помню прямые репортажи о старте Союза Т-15 по радио в мае 1986 г., которые у нас можно было послушать на короткой волне. Тогда и началась традиция во время выведения крутить песню «Земля в иллюминаторе»...

ЦитироватьПо-моему к списку можно добавить еще Союз Т-11 (соверско-индийский полет, апрель 1984 г.). Только могу сказать, что за несколько часов до старта международная служба московского радио (Radio Moscow World Service) сообщила : "Soviet and Indian television will be making direct telecasts from Baikonur...".

Отчетливо помню прямые репортажи о старте Союза Т-15 по радио в мае 1986 г., которые у нас можно было послушать на короткой волне. Тогда и началась традиция во время выведения крутить песню «Земля в иллюминаторе»...

Вы ошибаетесь, СоюзТ-11 не транслировался в прямом эфире. А СоюзТ-15 - транслировался. Только запуск был не в мае, а тремя месяцами раньше. Трансляцию объявили достижением открытости и гласности нового советского руководства. Это действительно была первая прямая трансляция старта немеждународной космической экспедиции. А самая первая прямая трансляция с Байконура - июль 1975 года, старт Союза-19.

ЦитироватьВы ошибаетесь, СоюзТ-11 не транслировался в прямом эфире. ...
А самая первая прямая трансляция с Байконура - июль 1975 года, старт Союза-19.

А вот и нет, транслировался, причем прямо в новостном выпуске, который специально продлили в связи с этим. Специально бежал домой из школы смотреть.
А первая трансляция - 15 июля 1975 года - старт "Союза-19", сам видел, а поздно вечером - еще и Аполлон показывали

Впервые же на этом запуске было то, что в роли председателя госкомиссии по пилотируемым полетам выступил лично г-н Перминов. Он был назначен на эту должность в начале сентября. Так что теперь будет всласть летать на Байконур и мыс Канаверал...

ЦитироватьВпервые же на этом запуске было то, что в роли председателя госкомиссии по пилотируемым полетам выступил лично г-н Перминов. Он был назначен на эту должность в начале сентября. Так что теперь будет всласть летать на Байконур и мыс Канаверал...

Ой! Он чего, и американской госкомиссии председатль?  :shock:  ;) :)

Просто будет присутствовать на запусках шаттлов, пока они летают на МКС...

ЦитироватьПросто будет присутствовать на запусках шаттлов, пока они летают на МКС...

А так он не мог? Без должности председателя российской комиссии?

ЦитироватьНа работу с журналом и ручкой на весу после Men in Black спокойно смотреть невозможно =)

Да вроде там карандаш был. :roll:

Господа, на какое время намечена стыковка?

Стыковка состоится через несколько минут к стыковочному агрегату модуля "Звезда"

Есть сцепка

Уже можно всех поздравлять?  :oops:

Все в порядке, есть стыковка.

Ждем открытия люков...  :)

Всем спасибо, всех поздравляю!  :)  И передаю огромный привет на орбиту всем космонавтам и в особенности моему земляку Михаилу Тюрину!!!

Между прочим, это второй раз, когда Михаил Тюрин летит в космос, но первый раз на "Союзе".  :D В 2001 году он прибыл на МКС в составе экипажа "Дискавери" (STS-105) и, проведя 125 дней на МКС, вернулся на Землю на "Эндеворе" (STS-108).

Ура Тюрину!  :D

Люки открыты, экипаж Союза ТМА-9 перешел на борт станции.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59152.jpg)

Анюша выглядит неплохо.

А кто этот мужик в пилотке подводника?

Прошу прощения за наивный вопрос, а почему проходит столько много времени между запуском корабля и его стыковкой с МКС?  Что они делали двое суток на орбите?

ЦитироватьА кто этот мужик в пилотке подводника?

ЦитироватьТЮРИН Михаил Владиславович ....УВЛЕЧЕНИЯ: Парусный спорт...

Больше не знаю как объяснить пилотку  :)

ЦитироватьПрошу прощения за наивный вопрос, а почему проходит столько много времени между запуском корабля и его стыковкой с МКС?  Что они делали двое суток на орбите?

Ждали, пока шаттл отлетит подальше, чтобы не отрихтовать борта случайно.
:lol:  :lol:  :lol:
Если серьезно, то это связано с требованиями по безопасности, чтобы экипаж успел адаптироваться к условиям невесомости перед стыковкой. Думаю, что А. Коваленко объяснит лучше.  :wink:

Двое суток уходит на фазирование орбиты. РН выводит корабль на орбиту, более низкую, чем орбита станции. Вот корабль и догоняет ее, не особо тратя топливо. Делает несколько маневров по подъему орбиты, снижая тем самым скорость сближени. В общем, фазирование и экономия топлива.

ЦитироватьЕсли серьезно, то это связано с требованиями по безопасности, чтобы экипаж успел адаптироваться к условиям невесомости перед стыковкой. Думаю, что А. Коваленко объяснит лучше.  :wink:

Это связано исключительно с требованиями балистики.

Нет, неисключительно :)
Во времена "Иглы" стыковались с "Салютами" на 17-18 витках :) Значит, так можно. Но двухсуточная схема экономит топливо.

Больше того, помнится, какой-то Прогресс летал четверо суток, пользуясь только двигателями ДПО для фазирования - так можно ещё больше топлива наэкономить. Но решили, что геморрой превышает прибыль.

А пилотируемые, конечно, четверо суток мурыжить нет ну никакой возможности.

А вот "Космосы", да и "Союзы" 2+3 и 4+5 стыковались прямо сразу - им не нужно было лететь на станцию. На первом витке второго корабля.

ЦитироватьЭто связано исключительно с требованиями балистики.

Если бы это было связано исключительно с требованиями баллистики, то время, отводимое на фазирование и подъем орбиты, не равнялось бы трем суткам при каждом запуске. Чтобы это проверить, достаточно посмотреть, сколько времени проходит с момента запуска до стыковки "Прогресса" от запуска к запуску. К сожалению, у меня данных нет.  :(

ЦитироватьА вот "Космосы", да и "Союзы" 2+3 и 4+5 стыковались прямо сразу - им не нужно было лететь на станцию. На первом витке второго корабля.

И Береговой, бедолага, через 10 минут после отделения КА должен был начать сближение, еще и в темноте. По требованиям баллистиков.  :wink:

Цитировать

ЦитироватьЭто связано исключительно с требованиями балистики.

Если бы это было связано исключительно с требованиями баллистики, то время, отводимое на фазирование и подъем орбиты, не равнялось бы трем суткам при каждом запуске. Чтобы это проверить, достаточно посмотреть, сколько времени проходит с момента запуска до стыковки "Прогресса" от запуска к запуску. К сожалению, у меня данных нет.  :(

Стыковка что Союза, что Прогресса, проводится на 34 витке.

ЦитироватьНет, неисключительно :)
Во времена "Иглы" стыковались с "Салютами" на 17-18 витках :) Значит, так можно. Но двухсуточная схема экономит топливо.

Больше того, помнится, какой-то Прогресс летал четверо суток, пользуясь только двигателями ДПО для фазирования - так можно ещё больше топлива наэкономить. Но решили, что геморрой превышает прибыль.

Это и есть требования балистики.

ЦитироватьА вот "Космосы", да и "Союзы" 2+3 и 4+5 стыковались прямо сразу - им не нужно было лететь на станцию. На первом витке второго корабля.

Они запускались по совершенно иной балистической схеме. Там второй корабль запускался "прямым попаданием" в первый. Поэтому требования балистики там были иными.

Цитировать

ЦитироватьА вот "Космосы", да и "Союзы" 2+3 и 4+5 стыковались прямо сразу - им не нужно было лететь на станцию. На первом витке второго корабля.

И Береговой, бедолага, через 10 минут после отделения КА должен был начать сближение, еще и в темноте. По требованиям баллистиков.  :wink:

Посмотрите высоту монтажной орбиты в полете "Союз-2" и "-3", и сравните ее с высотой орбиты МКС.

ЦитироватьНет, неисключительно :)
Во времена "Иглы" стыковались с "Салютами" на 17-18 витках :) Значит, так можно. Но двухсуточная схема экономит топливо.

Чтото мне подсказывает что и в те поры стыковались двое суток.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59152.jpg)

Да, эта Анюша - та ещё штучка. Бедные мужики из МКС-13. Пол года воздержания, и такая мамзель прилетела. Так и заболеть можно..

Цитировать

ЦитироватьНет, неисключительно :)
Во времена "Иглы" стыковались с "Салютами" на 17-18 витках :) Значит, так можно. Но двухсуточная схема экономит топливо.

Чтото мне подсказывает что и в те поры стыковались двое суток.

Старый, ну до каких пор это "что-то" будет тебе подсказывать неправду? Обратись к документам. Возьмём для примера полёты Союзов-17 и 18

http://space.kursknet.ru/cosmos/russian/machines/s17.sht
http://space.kursknet.ru/cosmos/russian/machines/s18.sht

В обоих случаях от взлёта до стыковки проходило 27 часов

http://space.kursknet.ru/cosmos/russian/machines/s21.sht

Союз-21 уложился в 25 с половиной часов, т.е. на виток раньше.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНет, неисключительно :)
Во времена "Иглы" стыковались с "Салютами" на 17-18 витках :) Значит, так можно. Но двухсуточная схема экономит топливо.

Чтото мне подсказывает что и в те поры стыковались двое суток.

Старый, ну до каких пор это "что-то" будет тебе подсказывать неправду? Обратись к документам. Возьмём для примера полёты Союзов-17 и 18

http://space.kursknet.ru/cosmos/russian/machines/s17.sht
http://space.kursknet.ru/cosmos/russian/machines/s18.sht

В обоих случаях от взлёта до стыковки проходило 27 часов

http://space.kursknet.ru/cosmos/russian/machines/s21.sht

Союз-21 уложился в 25 с половиной часов, т.е. на виток раньше.

Все верно. Средняя высота орбиты станции километров на 100 меньше.

ЦитироватьВсе верно. Средняя высота орбиты станции километров на 100 меньше.

Ну, всё же, не в одной высоте станции дело. Впервые двухсуточная схема была использована при спасении станции "Салют-7", и там нужно было именно что сэкономить топливо для энергичных манёвров при стыковке с некооперированной станцией.

А для "Мира" такая схема, соответствующим образом подкорректированная, стала штатной.

Цитировать

ЦитироватьВсе верно. Средняя высота орбиты станции километров на 100 меньше.

Ну, всё же, не в одной высоте станции дело. Впервые двухсуточная схема была использована при спасении станции "Салют-7", и там нужно было именно что сэкономить топливо для энергичных манёвров при стыковке с некооперированной станцией.

А для "Мира" такая схема, соответствующим образом подкорректированная, стала штатной.

А я и не спорю, что основной мотив - экономия топлива.

Тут надыбал...
(http://img245.imageshack.us/img245/1147/clipboard2sk1.gif)
Непонятно, почему то же самое за менее чем десяток витков не провернуть...

Теоретически можно и за полвитка. Запускаем Союз на орбиту с апогеем касающимся орбиты МКС и в тот момент когда корабль и станция оказываются в этой точке одновременно. При прибытии корабля в апогей включением двигателя уравниваем скорость т.е. скругляем орбиту. Готово! Можно приступать к ближнему сближению.
 Осталось только заставить МКС оказаться в нужное время в нужном месте и Союз при выведении не промахнуться.

ЦитироватьТеоретически можно и за полвитка. Запускаем Союз на орбиту с апогеем касающимся орбиты МКС и в тот момент когда корабль и станция оказываются в этой точке одновременно. При прибытии корабля в апогей включением двигателя уравниваем скорость т.е. скругляем орбиту. Готово! Можно приступать к ближнему сближению.
 Осталось только заставить МКС оказаться в нужное время в нужном месте и Союз при выведении не промахнуться.

Надо ещё, что бы экипаж отдохнул, адаптировался к невесомости, расшифровали телеметрию, ну и специалисты и руководство вернулись с полигона, отоспались после бессонной пусковой ночи и прибыли в ЦУП...

Цитировать

ЦитироватьВы ошибаетесь, СоюзТ-11 не транслировался в прямом эфире. ...
А самая первая прямая трансляция с Байконура - июль 1975 года, старт Союза-19.

А вот и нет, транслировался, причем прямо в новостном выпуске, который специально продлили в связи с этим. Специально бежал домой из школы смотреть.
А первая трансляция - 15 июля 1975 года - старт "Союза-19", сам видел, а поздно вечером - еще и Аполлон показывали

Странно...
 :roll:
Запуск СоюзаТ-11 был с 31-й площадки (из-за аварии Титова и Стрекалова на "двойке" в сентябре 1983 года), которая в отличие от "двойки" еще считалась в 1984 году секретной. Автобусов с передвижной телесистемой я тоже на площадке во время старта что-то не припомню. Может быть, это был прямой репортаж из ЦУПа?
И еще... Я помню, что старт был где-то около 16 часов по Москве. Информационные выпуски во второй половине дня на ЦТ были в 15.00 и в 18.00. Ну, и программа "Время" вечером.  Если Вы смотрели "продленный" выпуск новостей, то в какое время? Может быть, Вы видели ретрансляцию на каком-то другом канале?

ЦитироватьНадо ещё, что бы экипаж отдохнул, адаптировался к невесомости,

А что, экипаж за полвитка успевает устать? ;) Кстати, острая фаза адаптации к невесомости начинается не позже ли?

Цитироватьрасшифровали телеметрию,

Сколько нужно времени компьютеру на расшифровку телеметрии? Он разве это делает не в реальном времени?

Цитироватьну и специалисты и руководство вернулись с полигона, отоспались после бессонной пусковой ночи и прибыли в ЦУП...

А разве управляют запуском и стыковкой одни и те же специалисты? А руководство тут вобще только мешает. ;) Пускай себе спит. :)

Если выводить корабль прямо к станции, то стартовых дней будет не 180 в году, а от силы 10-15.

ЦитироватьСтранно...
 :roll:
Запуск СоюзаТ-11 был с 31-й площадки (из-за аварии Титова и Стрекалова на "двойке" в сентябре 1983 года), которая в отличие от "двойки" еще считалась в 1984 году секретной. Автобусов с передвижной телесистемой я тоже на площадке во время старта что-то не припомню. Может быть, это был прямой репортаж из ЦУПа?
И еще... Я помню, что старт был где-то около 16 часов по Москве. Информационные выпуски во второй половине дня на ЦТ были в 15.00 и в 18.00. Ну, и программа "Время" вечером.  Если Вы смотрели "продленный" выпуск новостей, то в какое время? Может быть, Вы видели ретрансляцию на каком-то другом канале?

   Старт был в 16:08, были специальные включения. Хотя, может Вы и правы в 15-часовом выпуске точно была трансляция из СА в ч.б. варианте, но это еще до старта... Был и ЦУП.
Хм, а может Вы правы? Сам запуск уже в новостях был в 18? Других каналов тогда вроде не было... Хотя что-то же было по 2-му каналу-то? Что-то Вы меня смутили

ЦитироватьЕсли выводить корабль прямо к станции, то стартовых дней будет не 180 в году, а от силы 10-15.

Дык! В этом и проблема. Или тратить кучу топлива чтоб к каждому старту подгонять орбиту станции так чтоб она оказывалась в нужное время в нужном месте.

Цитировать

ЦитироватьЕсли выводить корабль прямо к станции, то стартовых дней будет не 180 в году, а от силы 10-15.

Дык! В этом и проблема. Или тратить кучу топлива чтоб к каждому старту подгонять орбиту станции так чтоб она оказывалась в нужное время в нужном месте.

Об чем и речь. Кстати, именно это и называется фазированием орбиты.

ЦитироватьЕсли выводить корабль прямо к станции, то стартовых дней будет не 180 в году, а от силы 10-15.

Но вобщето чаще и не нужно...
 А орбиту станции к запускам всё равно коректируют так что в определённых пределах можно подгонять.

Цитировать

ЦитироватьЕсли выводить корабль прямо к станции, то стартовых дней будет не 180 в году, а от силы 10-15.

Но вобщето чаще и не нужно...
 А орбиту станции к запускам всё равно коректируют так что в определённых пределах можно подгонять.

Чаще не нужно. Но слишком много факторов влияет на даты стартов. А если стартовых кон мало, то можно и вообще ни разу за год не попасть в требуемое стартовое окно. Фазирование делают не к каждому пуску. И эт небольшие коррекции. А в твоем варианте придется гонять станцию на большие "расстояния". Где столько топлива взять? И все ради чего?

ЦитироватьСтарт был в 16:08, были специальные включения. Хотя, может Вы и правы в 15-часовом выпуске точно была трансляция из СА в ч.б. варианте, но это еще до старта... Был и ЦУП.
Хм, а может Вы правы? Сам запуск уже в новостях был в 18? Других каналов тогда вроде не было... Хотя что-то же было по 2-му каналу-то? Что-то Вы меня смутили

Скорее всего, это действительно была прямая трансляция из ЦУПа с демонстрацией "картинки" с цуповских экранов. Ну, от этого статус ведь не меняется - все равно прямая трансляция.
А еще вот что... Правительственную делегацию Индии на старте 100 процентов сопровождали зарубежные журналисты. И на смотровой площадке они наблюдали старт (хотя на саму 31-ую площадку их не возили). То, что они снимали старт не только фотокамерами, но и чем-то типа переносных кино- или видеокамер, я хорошо помню. Но вот шел ли куда-то сразу в эфир их сигнал, не знаю. Вряд ли, конечно...
Во всяком случае, раз было прямое включение из ЦУПа, то и трансляция однозначно была прямой. Ведь в данном случае неважно, откуда берется "картинка" - с экрана телевизора в ЦУПе или с натуры.

Да не только Вас... Как говорится, много шума -- и ничего...

Цитировать

ЦитироватьНадо ещё, что бы экипаж отдохнул, адаптировался к невесомости,

А что, экипаж за полвитка успевает устать? ;) Кстати, острая фаза адаптации к невесомости начинается не позже ли?

Цитироватьрасшифровали телеметрию,

Сколько нужно времени компьютеру на расшифровку телеметрии? Он разве это делает не в реальном времени?

Цитироватьну и специалисты и руководство вернулись с полигона, отоспались после бессонной пусковой ночи и прибыли в ЦУП...

А разве управляют запуском и стыковкой одни и те же специалисты? А руководство тут вобще только мешает. ;) Пускай себе спит. :)

К сожалению, логику можно найти далеко не во всём.
В "Зале управления" ЦУПа весь проход забивается начальниками среднего уровня, которые там нужны... ну не сильно. Кстати, и дедушка Черток почти всегда приходит. В этот раз был. Специалисты-разработчики систем присутствуют и при испытаниях, и при запуске, и при манёврах, и при стыковке... А ведь их не так много.
Работа с телеметрией, конечно на ЭВМ (слово-то какое), но и ручных операций хватает. А вдруг надо будет посоветоваться со специалистами...

"Расшифровка" ТМИ (мы говорим обработка) действительно выполняется автоматически компьютерами телеметрического информационно-вычислительного комплекса в реальном масштабе времени. Но анализ информации выполняют специалисты, живые люди. Им время нужно для анализа.

ЦитироватьТеоретически можно и за полвитка. Запускаем Союз на орбиту с апогеем касающимся орбиты МКС и в тот момент когда корабль и станция оказываются в этой точке одновременно. При прибытии корабля в апогей включением двигателя уравниваем скорость т.е. скругляем орбиту. Готово! Можно приступать к ближнему сближению.
 Осталось только заставить МКС оказаться в нужное время в нужном месте и Союз при выведении не промахнуться.

Ну если Союз окажется выведенным на орбиту с другим наклонением или как там её? фазой? - то ему и так ничего не светит.
А в два импульса уложится запросто - первым поднимаем перигей, чтобы атмосферу не цеплять (притом настолько, чтобы в целое число витков догнать станцию), ждём, пока станция подлетит, и вторым - на орбиту.
Разница в периоде обращения до трёх минут - т.е. тридцать витков ожидания максимум, при самом неблагоприятном сочетании.

Цитировать"Расшифровка" ТМИ (мы говорим обработка) действительно выполняется автоматически компьютерами телеметрического информационно-вычислительного комплекса в реальном масштабе времени. Но анализ информации выполняют специалисты, живые люди. Им время нужно для анализа.

Если всё "в пределах нормы" - то чего ждать, пока анализируют? Если вышло из нормы - то тогда да, думать надо...

Думать всегда надо.

Сидят умники и растолковывают специалистам, как надо корабли запускать. Гы, прикольно :lol:

ЦитироватьНу если Союз окажется выведенным на орбиту с другим наклонением или как там её? фазой? - то ему и так ничего не светит.

Светит. При нынешней двухсуточной схеме фаза может быть практически любая. Варьируя высоту промежуточной орбиты за двое суток можно подогнать любую фазу. В НК подробно описывалось как это делается при полётах к станциям шпттлов.
 Собственно из-за необходимости не зависеть от фазового угла и применена двухсуточная схема.
 Если запуск произойдёт с отклонением по наклонению орбиты то это гораздо хуже. Но затраты на корекцию наклонения не зависят от фазового угла и вообще схемы выведения так что тут это без разницы.

ЦитироватьЕсли всё "в пределах нормы" - то чего ждать, пока анализируют? Если вышло из нормы - то тогда да, думать надо...

Чем плоха та схема в полвитка о которой я говорил? Тем что в случае любого сбоя нет времени на принятие мер. В эти полвитка надо успеть сделать всё и если не успел то опоздал. Уже на следующем витке состыковаться не получится и на вторую попытку потребуются как минимум те же двое суток плюс куча топлива чтобы заново подгонять фазовый угол.

ЦитироватьЧем плоха та схема в полвитка о которой я говорил? Тем что в случае любого сбоя нет времени на принятие мер. В эти полвитка надо успеть сделать всё и если не успел то опоздал. Уже на следующем витке состыковаться не получится и на вторую попытку потребуются как минимум те же двое суток плюс куча топлива чтобы заново подгонять фазовый угол.

Верно. Потому и отказались от схемы со стыковкой на втором витке.

Цитировать

ЦитироватьНу если Союз окажется выведенным на орбиту с другим наклонением или как там её? фазой? - то ему и так ничего не светит.

Светит. При нынешней двухсуточной схеме фаза может быть практически любая. Варьируя высоту промежуточной орбиты за двое суток можно подогнать любую фазу.

Не, я другое под "фазой" имел в виду.  Когда наклонение то же, но орбита "со сдвигом" вокруг оси Земли. Типа, запустили не в нужный момент

Цитировать

ЦитироватьЕсли всё "в пределах нормы" - то чего ждать, пока анализируют? Если вышло из нормы - то тогда да, думать надо...

Чем плоха та схема в полвитка о которой я говорил? Тем что в случае любого сбоя нет времени на принятие мер. В эти полвитка надо успеть сделать всё и если не успел то опоздал. Уже на следующем витке состыковаться не получится и на вторую попытку потребуются как минимум те же двое суток плюс куча топлива чтобы заново подгонять фазовый угол.

Так извини, если через двое суток момент пропустишь - то же самое :)

Траектория, на которую вышли - становится известна через несколько секунд после выключения двигателя последней ступени, необходимые импульсы для коррекции - ещё через пару микросекунд вычислений...
А у нас полвитка  - это целых 45 минут....