Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Alexandr D от 05.04.2004 10:45:35

Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Alexandr D от 05.04.2004 10:45:35
Очень часто приходится читать о достижениях при создании конструкции РН, КА и пр. В то же время, в тени очень часто остается вопрос технологий, при помощи которых были получены те или иные системы и элементы. Не поделитесь ли опытом?
 :?:  Для затравки. Каким образом получают днища для тяжелых или сверхтяжелых РН. Диаметр которых достигает десяти метров, а форма бывает очень сложной.
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Pit от 05.04.2004 11:22:10
ЦитироватьКаким образом получают днища для тяжелых или сверхтяжелых РН. Диаметр которых достигает десяти метров, а форма бывает очень сложной.
??? штамповка, а потом сварка. М.б. ещё потом химфрезерование.
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Alexandr D от 05.04.2004 13:19:41
Цитировать
ЦитироватьКаким образом получают днища для тяжелых или сверхтяжелых РН. Диаметр которых достигает десяти метров, а форма бывает очень сложной.
??? штамповка, а потом сварка. М.б. ещё потом химфрезерование.
Вот в том то всё и дело... По моему мнению штамповка которая применяется для этого процесса должна быть либо гидравлической, либо взрывной, в зависимости от толщины заготовки (усилия больно большие выходят). Но это если мне не изменяет память...
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Kotov от 05.04.2004 14:49:18
ЦитироватьОчень часто приходится читать о достижениях при создании конструкции РН, КА и пр. В то же время, в тени очень часто остается вопрос технологий, при помощи которых были получены те или иные системы и элементы. Не поделитесь ли опытом?
 :?:  Для затравки. Каким образом получают днища для тяжелых или сверхтяжелых РН. Диаметр которых достигает десяти метров, а форма бывает очень сложной.




Какие-такие "днища", дорогой друг?
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Pit от 05.04.2004 16:16:00
ЦитироватьВот в том то всё и дело... По моему мнению штамповка которая применяется для этого процесса должна быть либо гидравлической, либо взрывной, в зависимости от толщины заготовки (усилия больно большие выходят). Но это если мне не изменяет память...
ну и что?  в смысле что страшного?
Не на коленке же гнуть!
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: X от 05.04.2004 17:45:15
ЦитироватьКакие-такие "днища", дорогой друг?
:shock:  Для тех кто не в курсе...
- баки нижних ступеней РН (т.к. Сатурн V, Титан и пр.) как правило выполняются в форме: (эллептические или сферические) переднее, заднее днища+цилиндрическая обечайка.

to Pit/ Я не пытаюсь утверждать что экстраординарное, мне интересно знать конкретный ответ, на мои умозаключения.
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Kotov от 05.04.2004 18:18:51
Цитировать
ЦитироватьКакие-такие "днища", дорогой друг?
:shock:  Для тех кто не в курсе...
- баки нижних ступеней РН (т.к. Сатурн V, Титан и пр.) как правило выполняются в форме: (эллептические или сферические) переднее, заднее днища+цилиндрическая обечайка.

to Pit/ Я не пытаюсь утверждать что экстраординарное, мне интересно знать конкретный ответ, на мои умозаключения.


Т.е. речь идёт о элементах конструкции топливного бака. А то "днища РН" - звучит как-то не того...

А технологический метод получения интересуемых Вас элементов, называется - "Холодная вытяжка". На сколько я знаю, на тех же Протонах эллиптические элементы конструкции топливного бака получали вышеуказанным методом из двух частей, соединяемых между собой посредством сварки.
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Bogdan от 06.04.2004 09:05:07
добавлю ещё гибку листов в полуобечайки...
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Alexandr D от 06.04.2004 09:06:45
ЦитироватьА технологический метод получения интересуемых Вас элементов, называется - "Холодная вытяжка". На сколько я знаю, на тех же Протонах эллиптические элементы конструкции топливного бака получали вышеуказанным методом из двух частей, соединяемых между собой посредством сварки.

Большое спасибо. Не могли бы Вы разъяснить в чем сущность этого процесса. Понятие я такое слышал, а вот в чем оно заключается? :oops:
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Kotov от 06.04.2004 10:59:53
Цитировать
ЦитироватьА технологический метод получения интересуемых Вас элементов, называется - "Холодная вытяжка". На сколько я знаю, на тех же Протонах эллиптические элементы конструкции топливного бака получали вышеуказанным методом из двух частей, соединяемых между собой посредством сварки.

Большое спасибо. Не могли бы Вы разъяснить в чем сущность этого процесса. Понятие я такое слышал, а вот в чем оно заключается? :oops:

Я не технолог, да и много позабыл.

По моему разумению, "Холодная вытяжка" есть разновидность штамповки (Процесс осуществляется на пресах). Основное отличие - скорость воздействия (не ударное) и используются конструкционные сплавы поддерживающие такие процессы.
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Pit от 07.04.2004 09:23:43
ЦитироватьОсновное отличие - скорость воздействия (не ударное) и используются конструкционные сплавы поддерживающие такие процессы.
АМг-6 и 1201
вполне допускаю, что сто-то ещё но маловероятно.
Тут есть ещё один нюанс- на КА идут Al сплавы только определённого качества, практически всего с двух заводов в стране.
И ещё- на металл для КА не получается использовать собранный лом.
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Бродяга от 07.04.2004 12:23:51
"Собранный лом" чего, простите? Я не думаю, что "разбившиеся КК" кто-то собирает на новые.

 Что до качества металла, оно просто Очень Много Где придерьмовое по причине нарушения технологии, по причине "экономии затрат", ну понятно что имеется в виду.
Название: Технологии ракетостроения.
Отправлено: Pit от 08.04.2004 13:18:08
Цитировать
Цитата: "Бродяга""Собранный лом" чего, простите? Я не думаю, что "разбившиеся КК" кто-то собирает на новые.
неправда ваша! люминь и пр. весьма активно собирают, прут, тырят, волокут! Отработанный  блоки носителей не в последнюю очередь.
Казахи поспевают к упавшему весьма резво и выкусывают всё что может содержать золото и серебро. Остальное пилится и увозится.
Но это на юге.
Тут из последнего- распилили и сдали на металл Ил-14 Королёва.
никто ничего сделать не смог.
Мне поведали полуфантастическую историю как один товарищ сумел себе аж дачный домик из бака сделать, и рядом бассейн из днища- поздней осенью приехали граждане с краном и пилами и всё упёрли.
Лодки на Волге пилили на ура.
(у меня крышу от сарая уволокли)
Короче всё упирается в деньги.