Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Know How от 04.04.2004 23:13:12

Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 04.04.2004 23:13:12
Товарищи космонавты и мечтатели,

а вот представьте себе: подплывает к вам золотая рыбка и говорит: "А чего бы вы, уважаемые, хотели от представительства российского космического ведомства (как его ни называй ;-)) в Интернете? Что вывешивать, как подавать... Махну хвостиком - и будет все по-вашему!" Что бы вы рыбке ответили?

А кроме шуток?..
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 04.04.2004 22:20:28
Если коротко - ВСЕ!
Все, что прямо не запрещено.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 04.04.2004 23:24:55
ЦитироватьЕсли коротко - ВСЕ!

Рыбке сложно "ВСЕ!". Она же в форуме "НК" не участвует... Мы вот постоянно жалуемся, что наша космическая деятельность представлена в Сети косым и кривым образом, а как насчет сформулировать, чего бы хотелось видеть?..
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 04.04.2004 23:32:32
Пущай для начала подробную информацию выложат по всем имеющимся проектам .  Вот МКС например . На сайтах НАСА можно найти любую информация по всем экспериментам , гигантский фотоархив , куча технических деталей , регулярные пресс-релизы.  А у нас отрывок из какой-то ведомости о плане работ , 3 десятка фотографий , и куча сайтов-энтузиастов , пытающихся хоть как-то восполнить вакуум.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 04.04.2004 23:39:48
"Проекты - это хорошо..." - говорит рыбка.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: V.B. от 05.04.2004 00:03:52
Пущай эта рыбка заплывет на сайт "Энергии" в раздел "Марсианская экспедиция" и присобачит там (или прирыбит, не знаю уж как ей удобней) фидбэк какой-нибудь, типа гостевой книги. А то уж больно много времени уходит на разбор полета этого - годы практически :(  С фидбэком оно пошибче было бы, им-кх-кх-кхо...
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 04.04.2004 23:13:56
О! Вспомнил!
Не соблаговолит ли Золотая рыбка запустить наконец обновленный сайт Хруничева?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 05.04.2004 00:14:33
ЦитироватьПущай эта рыбка заплывет на сайт "Энергии"

Наша рыбка - принципиальный и убежденный федерал. А РКК "Энергия" - АО, как известно. Хотя фидбэк, конечно - вещь общеполезная.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.04.2004 00:18:50
Архив по старым проектам.
Проштампованный: как бы "оффициальная информация".
Без дураков.

Те же съемки, луноходные, Венерины, Марсовы и т.п.

Астросправочники на русском (о!) :)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 04.04.2004 23:22:38
Кстати!
Сколько интересного и полезного всплывает, когда начинаешь перетрясать архивы! Чисто практический смысл в этом деле - огромный.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: SergeyB от 05.04.2004 00:35:08
Хотелось бы побольше информации о советских межпланетных миссиях. Желательно с не менее подробными описаниями, чем NASA делает для своих.

to Know How
А когда золотая рыбка планирует исполнить наши пожелания?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 05.04.2004 00:51:00
ЦитироватьА когда золотая рыбка планирует исполнить наши пожелания?

Рыбка никому ничего не обещала ;-) Я же написал: "Представьте себе..." Как в свое время был в "Литературке" раздел: "Если бы директором был я..." Однако зачтется.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 05.04.2004 00:03:36
Ну-с, заходим на rosaviakosmos.ru...
М-дя... Найдите в Инете неплохого дизайнера, дайте ему 200-300 баксов и приведите сайт в человеческий вид

1) Шрифт с Ариала на Тахому или Вердану поменяйте.
2) Картинку в заголовке сделайте четче - плывет все
3) Навигация не очень
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: SergeyB от 05.04.2004 01:13:21
ЦитироватьРыбка никому ничего не обещала ;-)
Какая предусмотрительная рыбка! :wink:
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: V.B. от 05.04.2004 01:43:26
Know How> Наша рыбка - принципиальный и убежденный федерал. А РКК "Энергия" - АО, как известно.>

Тогда вот ей два федеральных адреса: раз (http://www.kerc.msk.ru/) и два (http://www.tsniimash.ru/). И е-мэйлами пусть не отмазываются: я хочу на этих сайтах нацарапать в специально отведенном для этого месте "Здесь был Вася", чтобы все видели!
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 05.04.2004 08:38:58
ЦитироватьТогда вот ей два федеральных адреса: раз (http://www.kerc.msk.ru/) и два (http://www.tsniimash.ru/).

От своего (Know How) имени могу сказать, что этот самый kerc не очень реагирует на запросы трудящихся, даже если сам вывешивает соответствующие анонсы и объявления.  А в чем соль вопроса - зафиксировать "Здесь был Вася", чтобы все знали, что это Вася придумал идею марсианской экспедиции как таковой?...
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 05.04.2004 09:52:57
ЦитироватьBell Добавлено: Вс Апр 04, 2004 11:13 pm    Заголовок сообщения:  

--------------------------------------------------------------------------------
 
О! Вспомнил!
Не соблаговолит ли Золотая рыбка запустить наконец обновленный сайт Хруничева?
 

Пообщался тут с представителями хруничевского пиара и вот, что узнал по поводу сайта. В ближайшие пару месяцев новая версия точно не появится. Причем проблема до смешного проста - материал готов, но необходимо оформление сайта. А на дизайнерские работы бюджет не выделяют. Старую версию тоже не хотят вновь открывать, т.к. за нее постоянно получали критические стрелы.
Вот и приходится хруничевцам размещать интервью Генерального директора (даваемые разным изданиям) на сайте www.spacenews.ru, а более менее подробная информация о них размещена на http://www.maks.ru/expo/110/index_r.htm. (раз у себя не получалось - отдали информацию хоть для такого размещения)
Есть там неточности, недоработки, но по объему информации там точно начительно больше, чнм на Хруничевском сайте :D
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Alexander Wolf от 05.04.2004 11:15:07
Хочется информации по всем космическим проектам России и эксСССР, официальной,  с фото- и видеоматериалами. Особо интересуют наши межпланетные проекты...
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bat от 05.04.2004 11:25:47
Хотелось бы услышать реальную историю по программе Энергия Буран, начиная от приземления ОК Буран и до обрушения МИК112. Обычно этот промежуток времени в источниках "смазан". Кроме того, что при послеполётном обследовании обнаружилось отсутствие стольких то плиток теплозащиты практически ничего не говорится.Это что касается технической стороны. А есть и нетехническая сторона. Почему работы по программе вдруг резко "зависли"? Программа не жива, но её официально и не хоронят. Хотелось бы услышать чёткие ответы на эти и ещё многие вопросы по этой программе.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Pit от 05.04.2004 12:07:14
ЦитироватьТоварищи космонавты и мечтатели,

а вот представьте себе: подплывает к вам золотая рыбка и говорит: "А чего бы вы, уважаемые, хотели от представительства российского космического ведомства (как его ни называй ;-)) в Интернете? Что вывешивать, как подавать... Махну хвостиком - и будет все по-вашему!" Что бы вы рыбке ответили?

А кроме шуток?..

Во-первых РКА или ФАК или как хотите называйте одно всё не решит.
Тут надо рыбку просить уламывать ещё Правительство, ФСБ, и ещё "заинтересованные министерства и ведомства"
Для начала надо решить ЗАЧЕМ вешать что-то в сеть.
Какой-то смысл имеет вешать что-то для обеспечения работы тех кто разрабатывает- ну это несбыточная мечта. По простой причине- у тех кто делает НЕТ не то чтобы интернета а зачастую и самих компъютеров!  
Если вешать что-то для пропаганды и обучения- то это не задача космических предприятий, а с другой стороны нафиг учить если потом это всё не практике не применить- все в ларьках окажутся...
В принципе если бы рыбка сделала так что у того что в сети был юридический статус публикации уже за это одно можно её не зажаривать! :lol:
Ну вон сваяли www.samspace.ru  и что? ЭТО для кого?
маломальски грамотный ребёнок запросто залезет к Уэйду и посмотрит у него всё почти тоже но с индексами, с массами с удельными импульсами итп.  Супостат посмотрев на этот сайт деньги тоже не понесёт- он, супостат не привык по-русски читать и тоже может слазить к Уэйду, а то и рекламные буклетики того же ЦСКБ почитать.
Вебмастер (КАЛИНИЧЕВ)- МОЛОДЕЦ! я не противоречу себе- он сумел таки пробить сайт, хотя бы такой. Поверьте,это было очень сложно!
Что тут золотую рыбку просить?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Alexander Wolf от 05.04.2004 12:17:58
ЦитироватьНу вон сваяли www.samspace.ru  и что? ЭТО для кого?

Я извиняюсь, но это "порнография" - поименовывать файлы кириллицей... Половину пользователей при заходе на такое как http://www.samspace.ru/N_sp/Научные%20спутники.htm будут рвать на себе волосы, заламывать руки и т.п. т.к. броузер будет вежливо рекомендовать посетить вот это - http://lleo.aha.ru/na/
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Бродяга от 05.04.2004 13:03:38
Рыбка, сделай так, чтобы в сети информации о космонавтике было СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ПОРНОГРАФИИ!
 ;)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: serb от 05.04.2004 14:12:20
ЦитироватьРыбка, сделай так, чтобы в сети информации о космонавтике было СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ПОРНОГРАФИИ!
 ;)
ЦитироватьЛады, но только порнографического качества ;)

Лопата :-)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bat от 05.04.2004 13:26:45
ЦитироватьЛады, но только порнографического качества ;)

Что-то я не увидел того ответа Рыбки, но коли уж есть такая квота то ...
В таком сучае делать ничего не надо, информации о космосе порнографического качества и так полно.  :wink:
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 05.04.2004 14:56:38
Цитировать
ЦитироватьРыбка, сделай так, чтобы в сети информации о космонавтике было СТОЛЬКО ЖЕ СКОЛЬКО ПОРНОГРАФИИ!
 ;)
ЦитироватьЛады, но только порнографического качества ;)

Лопата :-)

ТОгда доступ к сайту будет за деньги. :wink:
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: V.B. от 06.04.2004 00:49:58
Гость (Know How?)> А в чем соль вопроса - зафиксировать "Здесь был Вася", чтобы все знали, что это Вася придумал идею марсианской экспедиции как таковой?... >

Нет конечно. Васе лавры не нужны, тем более незаслуженные. Просто другие, прочитав эту надпись, подумают: "ого! неспроста это! раз уж Вася тут побывал, значит тут что-то интересное! нужно заглянуть!" А сейчас, когда они туда попадают, они думают: "да ну... опять какая-то фирма себя рекламирует... надоели они уже с этой рекламой... пошли отсюда..."

Не, шутки шутками, а иметь возможность задать вопросы спецам хотелось бы. И мне кажется, что если эти вопросы будут заданы публично, то больше шансов, что на них ответят. А если спецы всё же будут слишком заняты или слишком связаны обязательствами по неразглашению, то ответить может кто-нибудь из информированных внешних посетителей. Бывает ведь и такое, чем форумы и хороши.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Бродяга от 06.04.2004 01:01:00
Цитировать
ЦитироватьЛады, но только порнографического качества ;)

Что-то я не увидел того ответа Рыбки, но коли уж есть такая квота то ...
В таком сучае делать ничего не надо, информации о космосе порнографического качества и так полно.  :wink:

 А вот тут вы ошибаетесь.
 Порнография - Единственная 100% Достоверная Информация В Сети.
 А вот "данные различные"... "Кю", одним словом.

 Это не такая уж "простенькая шутка" - представьте, люди начнут интересоваться Полётами В Космос как ... (ясно чем).
 Я не думаю, что тогда у Космонавтики будут финансовые проблемы.
 :)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Liss от 06.04.2004 02:09:45
Цитироватьа вот представьте себе: подплывает к вам золотая рыбка и говорит: "А чего бы вы, уважаемые, хотели от представительства российского космического ведомства (как его ни называй ;-)) в Интернете? Что вывешивать, как подавать... Махну хвостиком - и будет все по-вашему!" Что бы вы рыбке ответили?

История -- это классно, но я сначала об официальной информации.

На сайте ФКА, на мой взгляд, должны регулярно и своевременно появляться:
(1) Сообщения, заявления, комментарии руководителя агентства по вопросам, которые он считает необходимым донести до прессы и общественности.
(2) Информация о предстоящих выступлениях и пресс-конференциях главы ФКА и его заместителей, включая порядок регистрации корреспондентов, сведения об интернет-трансляции и т.п.
(3) Приказы и распоряжения руководителя ФКА, не имеющие грифа секретности.
(4) Указы и распоряжения Президента РФ, постановления и распоряжения Правительства РФ, приказы и распоряжения министра промышленности и энергетики, касающиеся космической деятельности и не имеющие грифа секретности.
(5) Официальные сообщения о запусках космических аппаратов с космодромов РФ и носителями РФ по аналогии с сообщениями ТАСС советских времен, с включением информации о дате и времени запуска, космодроме и пусковой установке, ракете-носителе, официальном наименовании КА, фактических параметрах его орбиты и назначении.

Разумеется, список не должен этим ограничиваться, и его можно дополнять долго :-).

Доведение этой информации до общественности через посредство информационных агентств в настоящее время -- неудовлетворительно.

Очень желательно дублирование указанной информации посредством общедоступной рассылки.

Безусловно, необходим работающий канал обратной связи.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 06.04.2004 02:28:49
Ой, Рыбка, а нельзя ли выложить информацию о всех уже состоявшихся космических полётах? И беспилотных спутников и пилотируемых кораблей? Про беспилотные ну хотя бы такие рассказы как были в НК про Зенит-2 и Янтарь. А про пилотируемые чтоб про всякие Салюты-4-6 рассказали примерно так как счас про МКС? А?
 А неплохо бы ещё технических подробностей про космические аппараты, какая там научная (специальная) аппаратура стояла, и служебные системы с весом, мощностью, тягой и пр, и ещё рисунки аппаратов со всех сторон, чтоб стрелочками было показано что есть ху, и в разрезе тоже, а ещё про результаты полётов, а ещё...
 Во размечтался, а? Ну хотя бы часть можно, Рыбка, а?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Бродяга от 06.04.2004 03:11:40
Чего вообще не хватает в инете - Авторизованной Информации.
 Информации высокого качества, источник которой берёт на себя ответственность за это самое качество.

 Инет - забор такой, на котором каждый пишет и приклеивает всё что хочет.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 06.04.2004 08:11:29
ЦитироватьА если спецы всё же будут слишком заняты или слишком связаны обязательствами по неразглашению, то ответить может кто-нибудь из информированных внешних посетителей. Бывает ведь и такое, чем форумы и хороши.

Мне кажется, Вы сейчас исчерпывающе объяснили, почему именно космические агентства и вообще - большие конторы предпочитают не связываться с форумами, а если компании типа сотовых операторов и идут на это - так сильно постмодерируют. Известный же факт - если некоторая информация появляется под официальным лейблом, хотя бы и "На форуме Федерального космического агентства", она тут же приобретает совершенно иной статус, чем просто досужие размышления "внешних посетителей". Как я понимаю, вокруг этого (изменение статуса информации в зависимости от источника разглашения) крутится вся концепция "аналитического шпионажа", между прочим.

Но про необходимость динамической обратной связи Рыбка в курсе ;-)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 06.04.2004 08:13:07
Пардон - не авторизовался. Предыдущий пост - это я был.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 06.04.2004 08:27:41
ЦитироватьКак я понимаю, вокруг этого (изменение статуса информации в зависимости от источника разглашения) крутится вся концепция "аналитического шпионажа", между прочим.

 А не надо выкладывать информацию, представляющую интерес для шпионов "аналитических" и "неаналитических". Характеристики спецаппраратуры находящихся на вооружении аппаратов, технические решения не известные за бугром и т.п. нужно отфильтровывать.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 06.04.2004 08:41:05
ЦитироватьА не надо выкладывать информацию, представляющую интерес для шпионов

Да я не про "выкладывать", а про возможность получать ответы на вопросы от третьих лиц через форум официальной организации. То, что выложено, то авторизовано, и это дело самой конторы следить за информационной безопасностью. А если "дать народу волю" на форуме, может получиться некрасиво - сверху шапка агентства, а в тексте - раскрытие государственной тайны стратегического значения  :(  Поэтому система обратной связи все же должна строиться менее демократическим путем, чем простой форум.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 06.04.2004 10:01:46
ЦитироватьА если "дать народу волю" на форуме, может получиться некрасиво - сверху шапка агентства, а в тексте - раскрытие государственной тайны стратегического значения  :(  

 Ой! Дык в российском исполнении это окажется не раскрытием стратегической тайны, а стратегической дезинформацией. Потому как у нас планы с реальностью соотносятся с точностью до наоборот. :) ;)
 Насколько я понял речь всётаки идёт о гражданском агенстве, его планы и вобще деятельность вроде как не являются государственной тайной?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 06.04.2004 10:07:08
Ну ладно, хрен с ним с агенством, современностью и тайными планами.
 Но есть же история. Может всётаки както объявить события и технику к примеру 20 и более летней давности потерявшими актуальность а потому и секретность, и позволить рыбке выложить их таки на общий доступ?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 06.04.2004 12:26:24
ЦитироватьНасколько я понял речь всётаки идёт о гражданском агенстве, его планы и вобще деятельность вроде как не являются государственной тайной?

Это так (ну, с оговорками);  мы же о форуме говорим, а не о плановых материалах. Вот представьте себе: пишет посетитель "Гость" в форум ФКА: "Скажите, а какая полезная нагрузка, обозначенная "Космос-4444", стояла на вчерашнем "Протоне"?" И тут же появляется еще один Гость, который пишет: "На вчерашнем "Протоне" был запущен противоспутник нового поколения 18Б99, созданный ФГУП "НПО "Протуберанец"", но во время выведения от него отвалился радиолокатор, и теперь он для общества потерян навсегда. "Протуберанец" в трауре"". И над всем этим висит шапка "Форум Федерального Космического агентства". Конец всему аквариуму... А если заниматься предмодерированием, никаких сил не хватит. Поэтому система обратной связи все же, вероятно, будет оформляться без возможности общаться посетителям между собой - мне так почему-то кажется.

Цитировать... объявить события и технику к примеру 20 и более летней давности потерявшими актуальность а потому и секретность, и позволить рыбке выложить их таки на общий доступ?

Это не нашей рыбкой надо быть, а целой Платиновой Акулой. Есть и такая задача, конечно, но она существенно следующего этапа. Хорошо, что есть к ней выраженный общественный интерес.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 06.04.2004 13:19:51
ЦитироватьЭто не нашей рыбкой надо быть, а целой Платиновой Акулой.

 Ну, если б золотая рыбка смогла толкнуть какую-нибудь крупную акулу повыше, и та дала бы команду карасям пониже, то они наверно смогли бы начать метать икру. Каждый про свою заводь. Главное - наличие соответствующей политической воли.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: avmich от 07.04.2004 00:24:57
Мне кажется, главное - начать, и понимать, что серьёзный сайт - это надолго, в том числе по работе. А начинать с очевидно полезных вещей, без негативных сторон. История, собранные воедино официальные данные... даже слишком подробно не надо, просто чтобы к энциклопедиям третьих сторон не всегда приходилось ходить.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Marmot от 06.04.2004 19:14:24
Цитировать... И тут же появляется еще один Гость, который пишет: "На вчерашнем "Протоне" был запущен противоспутник нового поколения 18Б99, созданный ФГУП "НПО "Протуберанец"", но во время выведения от него отвалился радиолокатор, и теперь он для общества потерян навсегда. "Протуберанец" в трауре"". И над всем этим висит шапка "Форум Федерального Космического агентства". ...
В форуме на официальном сайте такое помещать наверное не следует, даже НАСА так не делает :-)
Я думаю форум НК для этого будет самое то :-)
Но! Сообщить налогоплательщикам, что столько-то их кровно заработанных миллиардов, летают теперь в виде бесполезной железки, официальный сайт просто ОБЯЗАН! :twisted:
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 06.04.2004 19:24:46
ЦитироватьСообщить налогоплательщикам, что столько-то их кровно заработанных миллиардов, летают теперь в виде бесполезной железки, официальный сайт просто ОБЯЗАН! :twisted:

Обязан, безусловно - от имени агенства, когда последнее будет готово представить официальный на эту тему релиз. Дискуссия-то вся о том, что нельзя, чтобы такого рода сообщения появлялись от имени невесть кого на форуме официального сайта агентства.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: V.B. от 07.04.2004 00:10:42
Ну ладно, раз даже НАСА так не делает, значит действительно форум на официальном сайте - это очень опасно. Посмотрим тогда, что изобретет рыбка для динамической обратной связи. Мне вот кроме обычного е-мэйла что-то ничего в голову не приходит (правда, я не рыбка). А на письма всяких сумасшедших у наших организаций еще с советских времен устойчивый иммунитет, поэтому не думаю, что простым юзерам удастся что-то узнать таким способом. Так штааа... сидеть нам тут и не рыпаться :)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 06.04.2004 23:18:36
ЦитироватьЭто так (ну, с оговорками);  мы же о форуме говорим, а не о плановых материалах. Вот представьте себе: пишет посетитель "Гость" в форум ФКА: "Скажите, а какая полезная нагрузка, обозначенная "Космос-4444", стояла на вчерашнем "Протоне"?" И тут же появляется еще один Гость, который пишет: "На вчерашнем "Протоне" был запущен противоспутник нового поколения 18Б99, созданный ФГУП "НПО "Протуберанец"", но во время выведения от него отвалился радиолокатор, и теперь он для общества потерян навсегда. "Протуберанец" в трауре"". И над всем этим висит шапка "Форум Федерального Космического агентства". Конец всему аквариуму... А если заниматься предмодерированием, никаких сил не хватит. Поэтому система обратной связи все же, вероятно, будет оформляться без возможности общаться посетителям между собой - мне так почему-то кажется.
По почему такого не может произойти на этом форуме???
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 07.04.2004 09:04:41
ЦитироватьПо почему такого не может произойти на этом форуме???
Да здесь это эризодически и происходит. Правда редко. :)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 08.04.2004 16:49:54
Приму помощь в создании дизайна в виде
а. Адресов красивых сайтов для эээ общего развития
б. Собственных разработок

ЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого

ЗЗЫ. Не шутка
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Бродяга от 08.04.2004 17:50:57
ЦитироватьЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого

ЗЗЫ. Не шутка

 Да? Правда?
 Золотая рыбка, стань раком! ;) :D
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 08.04.2004 21:31:14
А че-нть умнее? :evil:
Или слабо?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 08.04.2004 22:34:49
ЦитироватьДа? Правда? ;) :D

Хм. Попрошу корректнее.

И потом, золотая рыбка - это метафора со знаком (с) ;-) Попрошу посторонних рыбок не смущать народ...
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 08.04.2004 23:44:43
ЦитироватьПриму помощь в создании дизайна в виде
а. Адресов красивых сайтов для эээ общего развития
б. Собственных разработок

ЦитироватьЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого
ЗЗЫ. Не шутка

 Ээээ... Не понял. Второе относится к пунктам "а" и "б" или вообще?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Игорь Суслов от 09.04.2004 05:38:43
ЦитироватьЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого

"От чего бы умному человеку не быть приятной женщиной?" (с)
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Pit от 09.04.2004 12:10:11
Цитировать
ЦитироватьКак я понимаю, вокруг этого (изменение статуса информации в зависимости от источника разглашения) крутится вся концепция "аналитического шпионажа", между прочим.

 А не надо выкладывать информацию, представляющую интерес для шпионов "аналитических" и "неаналитических".
 Характеристики спецаппраратуры находящихся на вооружении аппаратов, технические решения не известные за бугром и т.п. нужно отфильтровывать.

Увы! шпионы скорее всего уже вытащили всё что хотели или почти всё.
Причём как это ни печально сдали всё не простые исполнители а зачастую руководство.  
Сомневаюсь, что шпионы сумеют разобраться в нашей документации! потом как её тащить когда она преемущественно бумажная? Ну только бесплатные сканеры раздавать! :lol:
То что на так называемом официальном форуме могут подвесить нечто такое что надо прятать под подушкой- чепуха! модерировать надо и всё! Посадить тетушку из первого отдела и никаких проблем.
А вот другие вопросы, чисто бытовые- о зарплатах, квартирах, садиках, отпусках- секрета не представляют, но вред от молчания про них существенный. Нищенская зарплата инженеров позорит космическую отрасль намного больше чем какая-то чепуха на форумах. Не будет никакого Марса, новых кораблей итп пока не будем думать о людях.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Бродяга от 09.04.2004 16:12:20
ЦитироватьА че-нть умнее? :evil:
Или слабо?

 А Умные Речи - "потом".  :P
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 09.04.2004 19:51:14
ЦитироватьЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого
ЗЗЫ. Не шутка

ЦитироватьЗолотая рыбка, стань раком!
Цитировать"От чего бы умному человеку не быть приятной женщиной?"

 Ну, молодым своё, а старым своё... :(
 Рыбка, как этот вопрос перевести в практическую плоскость? Во сколько мне к примеру обойдётся увидеть подробную статью про Е-8ЛС?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 09.04.2004 21:51:27
ЦитироватьРыбка, как этот вопрос перевести в практическую плоскость? Во сколько мне к примеру обойдётся увидеть подробную статью про Е-8ЛС?

Сколько я могу судить, на нынешнем этапе исторического развития рыбке дай бы бог выложить что-нибудь не столь подробное по 3КА и, для разнообразия, про какой-нибудь там 11Ф639 с присущей УР500К. И есть подозрения, что все равно придется создавать некий садок, не сказать - аквариум, и пускать туда народ поадекватнее - давать информацию про такие экзотические на нынешнем этапе вещи. И вопрос рыбкин будет состоять в организации интерфейсов между такими людьми и пресловутыми тетушками из 1 отдела.

Just thinking...
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 10.04.2004 22:41:44
ЦитироватьСколько я могу судить, на нынешнем этапе исторического развития рыбке дай бы бог выложить что-нибудь не столь подробное по 3КА и, для разнообразия, про какой-нибудь там 11Ф639 с присущей УР500К. И есть подозрения, что все равно придется создавать некий садок, не сказать - аквариум, и пускать туда народ поадекватнее - давать информацию про такие экзотические на нынешнем этапе вещи. И вопрос рыбкин будет состоять в организации интерфейсов между такими людьми и пресловутыми тетушками из 1 отдела.
Just thinking...
Ну вот... :( А как всё хорошо начиналось:
ЦитироватьЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого
ЗЗЫ. Не шутка
:cry:  :cry:  :cry:
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 10.04.2004 22:48:25
ЦитироватьНу вот... :( А как всё хорошо начиналось:
ЦитироватьЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого
ЗЗЫ. Не шутка
:cry:  :cry:  :cry:

Товарищ Старый, я же намекал прозрачно: та, которая любые желания - это не наша рыбка. Это другая рыбка. Это, наверное, та рыбка, которая на Марс за 3-5 млрд USD отправит товаришей из "Аэрокосмических систем" (см. топик о Марсе). Кроме шуток - если подходить к делу ответственно, объем работ по созданию сайта очень велик, и руки до глубоких исторических вещей вряд ли скоро дойдут (а надежды на то, что кто-то кого-то сможет обязать что-то сделать - иллюзорны, уж поверьте).  Пока представляется, что по части истории стоило бы сделать онлайновую версию какой-нибудь более или менее адекватной книжки из числа фаворитов Агентства, а там уж заниматься изысканиями. Вот если бы найти энтузиастов, которые взялись бы именно по этому направлению помогать...  рыбке было бы легче.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: X от 10.04.2004 23:02:40
Цитировать
ЦитироватьНу вот... :( А как всё хорошо начиналось:
ЦитироватьЗЫ. Исполняю любые желания, Недорого
ЗЗЫ. Не шутка
:cry:  :cry:  :cry:

Товарищ Старый, я же намекал прозрачно: та, которая любые желания - это не наша рыбка. Это другая рыбка. Это, наверное, та рыбка, которая на Марс за 3-5 млрд USD отправит товаришей из "Аэрокосмических систем" (см. топик о Марсе). Кроме шуток - если подходить к делу ответственно, объем работ по созданию сайта очень велик, и руки до глубоких исторических вещей вряд ли скоро дойдут (а надежды на то, что кто-то кого-то сможет обязать что-то сделать - иллюзорны, уж поверьте).  Пока представляется, что по части истории стоило бы сделать онлайновую версию какой-нибудь более или менее адекватной книжки из числа фаворитов Агентства, а там уж заниматься изысканиями. Вот если бы найти энтузиастов, которые взялись бы именно по этому направлению помогать...  рыбке было бы легче.

Hy>kHbI  He  eHTy3uacTbI - a opraHu3aTopbI.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Старый от 11.04.2004 11:47:27
ЦитироватьВот если бы найти энтузиастов, которые взялись бы именно по этому направлению помогать...  рыбке было бы легче.

 Эге. А какого характера помощь требуется?
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Alexander Wolf от 18.04.2004 15:10:53
Если все упирается в невозможность начать создание сайта, то зачем тогда устривать опрос общественного мнения? А если нужна конкретная помощь, то нужно и говорить конкретно - "надо сделать вот это, это и это - принимается помощь..."
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 18.04.2004 22:38:44
ЦитироватьЕсли все упирается в невозможность начать создание сайта, то зачем тогда устривать опрос общественного мнения? А если нужна конкретная помощь, то нужно и говорить конкретно - "надо сделать вот это, это и это - принимается помощь..."

Нет, отчего же. Сайт как раз созданием начат, и, есть мнение, в течение месяца будет представлен на всеобщее обозрение. Речь идет именно о разделах менее официозных, тех, в которых само по себе Агентство может быть и не очень заинтересовано, поскольку никогда на эту тему не задумывалось. Та же история, образование или действующая обратная связь. А конкретно ничего пока не говорится потому, что не очень понятно, в какой мере Агентство будет готово к сотрудничеству с общественностью. А "сделать то-то и то-то" из чистой любви к искусству, не оформляя это какими-то специфическими отношениями с хозяевами сайта - мне кажется, было бы обидно. Затем и опрос общественного мнения - чтобы когда зайдет речь о том, что нужно сделать дополнительно к официозу, можно было показать систематизированное "мнение общественности". Тогда может так сложиться, что и форма взаимодействия придумается. Ситуация крайне итеративная.
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 25.09.2004 22:46:43
Вопрос к Know How

Почему сайт ФКА завис в своем развитии? Новости, интервью - оно конечно очень хорошо, но контент хромает на все четыре ноги  :(
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 25.09.2004 23:56:44
ЦитироватьВопрос к Know How

Почему сайт ФКА завис в своем развитии? Новости, интервью - оно конечно очень хорошо, но контент хромает на все четыре ноги  :(

Эх... Согласитесь для начала, что обновление новостей 1-2 раза в день - это очень существенное продвижение по сравнению с тем, что в свое время было. А темпы развития контентной части определяются преимущественно "бутылочными горлышками на критическом пути" - говоря человеческим языком, рук не хватает. Сайт - что сайт... верхушка айсберга...  Есть по контенту и планы, и драфты. Но есть и еще много чего. Роскосмос ведь не NASA - тоже понимать надо...
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Bell от 25.09.2004 23:09:52
Эээ... а сколько вас там работает, над сайтом-то? Неужто на все ФКА 1 (один) человек?

Ну стыдно лазить к Вэйду за характеристиками отечественных РН и КК, при живом-то сайте нац. агентства...
Название: Золотая рыбка и космическое агентство в Интернете
Отправлено: Know How от 26.09.2004 00:20:18
ЦитироватьЭээ... а сколько вас там работает, над сайтом-то? Неужто на все ФКА 1 (один) человек?

Bell, Вы будете долго смеяться, узнав, сколько НАС ТАМ работает над сайтом.  :?  Давайте радоваться пока тому, что есть. Я надеюсь, к концу сентября, если не случится страшного,  кое-какой контент все же обновится. Загадывать боюсь.