Ожидается пуск РН, которая будет промежуточной между 11К77 и "Зенит-2SLБ". У нее должен быть новый двигатель РД-171М вместо 11Д520. Что еще нового?
Не хочу показаться навязчивым, но имхо в части 1 и второй ступеней это будет 1 в 1 Зенит для СиЛонча. Поскольку зачем Южмашу делать новую ракету или восстанавливать производство старой версии, когда налажено изготовление уже одной?
А чем отличаются 1 и 2 ступени 11К77 и Си Лонч?
ЦитироватьОжидается пуск РН, которая будет промежуточной между 11К77 и "Зенит-2SLБ"
Вован, если не секрет, скажите, пожалуйста, в сентябре будет пуск?...
В сентябре зенитовского пуска не будет -- не успевают. Он будет в 4-м квартале.
К тому же надо снять возникшую, надо понимать, озабоченность военных. Они-то заказывали одну РН, а им подсовывают по сути дела испытательный пуск уже другой РН...
ЦитироватьОжидается пуск РН, которая будет промежуточной между 11К77 и "Зенит-2SLБ". У нее должен быть новый двигатель РД-171М вместо 11Д520. Что еще нового?
Еще будет отсутствовать оптическая система прицеливания и присутствовать новая БЦВМ.
P.S. По-моему, РД-171М будет вместо РД-171?
Модернизация ТК и СК не закончена.
ЦитироватьЦитироватьОжидается пуск РН, которая будет промежуточной между 11К77 и "Зенит-2SLБ". У нее должен быть новый двигатель РД-171М вместо 11Д520. Что еще нового?
Еще будет отсутствовать оптическая система прицеливания и присутствовать новая БЦВМ.
Да, оптическая система прицеливания на старте демонтирована. А как же прицелиться?
А что сталось с теми двумя Зенитами которые остались от Глобалстара?
А что с ними могли ещё сделать? Разобрать? :) Приделали КА и "в путь", я полагаю.
ЦитироватьА что с ними могли ещё сделать? Разобрать? :) Приделали КА и "в путь", я полагаю.
Эти РН были оплачены Глобалстаром и долго лежали на Байконуре. Если их пустили то когда?
На Байконуре ракеты для Глобалстар не лежали. Одна была и та улетела... за бугор.
ЦитироватьВ сентябре зенитовского пуска не будет -- не успевают. Он будет в 4-м квартале.
Пока неясно
ЦитироватьНа Байконуре ракеты для Глобалстар не лежали. Одна была и та улетела... за бугор.
Это точно? Вы уверены? Потому что все говорят что лежали. Говорят что их было заказано три для запуска с небольшими интервалами. Все три были изготовлены и доставлены на Байконур. Но после аварии первой Глобалстар отказался от использования Зенита и две оставшиеся ракеты остались храниться. Врут?
ЦитироватьЦитироватьУ нее должен быть новый двигатель РД-171М вместо 11Д520.
P.S. По-моему, РД-171М будет вместо РД-171?
11Д520 это и есть РД-171. А 11Д521 - это РД-170.
Вот именно!
Вместо РД-171 - РД-171М.
Вместо 11Д520 - соответствующий индекс.
Улавливаете? :)
ЦитироватьЭто точно? Вы уверены? Потому что все говорят что лежали. Говорят что их было заказано три для запуска с небольшими интервалами. Все три были изготовлены и доставлены на Байконур. Но после аварии первой Глобалстар отказался от использования Зенита и две оставшиеся ракеты остались храниться. Врут?
После провала программы деньги Глобалстар вполне могли вернуть. А изделия приобрел другой заказчик.
ЦитироватьПосле провала программы деньги Глобалстар вполне могли вернуть. А изделия приобрел другой заказчик.
Так я и спрашиваю: кто? Куда ракеты то делись?
Старый, ну Вы же всё знаете, Вы же - "Старый". :) Ну посмотрите, сами знаете где :) , какие аппараты были запущены на Зените после Глобалстара и кто их заказчик. По-моему все в интересах МО или ФКА. Вот и ответ на ваш вопрос. Улетели эти Зениты.
ЦитироватьСтарый, ну Вы же всё знаете, Вы же - "Старый". :) Ну посмотрите, сами знаете где :) , какие аппараты были запущены на Зените после Глобалстара и кто их заказчик. По-моему все в интересах МО или ФКА. Вот и ответ на ваш вопрос. Улетели эти Зениты.
Про все запущеные с тех пор аппараты сообщалось что они запущены на специально изготовленых ракетах.
ЦитироватьПро все запущеные с тех пор аппараты сообщалось что они запущены на специально изготовленых ракетах.
Если для Глобалстар были специально изготовлены 3 ракеты, 1 запущена, 2 "уложены на склад", а последующие пуски проводились на специально изготовленных ракетах, тогда из этого следует вывод -> 2 штуки, оставшиеся от Глобалстар, лежат на складе! Оставили для передачи в музей какой-нибудь, или просто расчетам потренироваться в установке-заправке-снятии. Ну или там на техничке: полная-неполная сборка-разборка.:D
P.S. Ну не осталось больше Зенит-2 в природе. Все повывели.
Вывод правильный. Однако соответствует ли он действительности? Вот в чём вопрос.
Крайний пвз об этих двух Зенитах упоминалось года три назад типа неплохо бы найти на них комерческого заказчика, а для этого организовать чтото типа "степного старта". Вот я и подумал: а не те ли два Зенита и собираются сейчас пустить? Поскольку они относились к старому варианту ("доSLовскому") то их называют "промежуточным".
Кто подтвердит/опровергнет?
Старый, вроде бы последние 2 пуска были выполнены на машинах, оставшихся от Глобалстара. Отличительная черта этих 2 штук - надпись латиницей "Zenit-2".
ЦитироватьВот я и подумал: а не те ли два Зенита и собираются сейчас пустить? Поскольку они относились к старому варианту ("доSLовскому") то их называют "промежуточным".
Всюду Вам мерещатся заговоры. :) Эти два Зенита - действительно относились к доSLовскому варианту - это были 11K77. По какому признаку их можно было отнести к промежуточным? Название "промежуточный вариант" откуда возникло - это изделие, которое, должно в скором времени прибыть на Байконур, отличается от классического Зенита-2 (отличия см. выше), но при этом не является полноценным Зенитом-2SLБ. Вот уж отличия "промежуточной" и 2SLБ я Вам затрудняюсь назвать. Скорее всего, "промежуточная" не имеет возможности нести РБ. Могут быть ещё какие-то отличия.
ЦитироватьСтарый, вроде бы последние 2 пуска были выполнены на машинах, оставшихся от Глобалстара. Отличительная черта этих 2 штук - надпись латиницей "Zenit-2".
С такой надписью была всего одна РН (крайняя), пуск 10 июня 2004 года
Глобалстаровские РН:
1 - пущена 10.09.98 года, имела индекс 11К77.05 (номер 18Л);
2 - пущена с Морского старта (номер 21Л);
3 - будет подготовлена к пуску в ноябре 2006 года (номер 1-2005), последняя 11К77.
ЦитироватьГлобалстаровские РН:
1 - пущена 10.09.98 года, имела индекс 11К77.05 (номер 18Л);
2 - пущена с Морского старта (номер 21Л);
3 - будет подготовлена к пуску в ноябре 2006 года (номер 1-2005), последняя 11К77.
Вован, ну как же так, 11К77 и с "Морского старта" запустили? И что - доставили в Базовый порт прямо с Байконура не перекрашивая и не переделывая? Даже систему прицеливания не содрали? Что же получается - Зенит 2S и 11К77 - одно и то же? Так зачем комплекс на Байконуре переделывать под новую ракету? Взял 11К77, прилепил РБ и вперед.
Подскажите, когда была пущена 21Л.
И откуда у Вас, интересно, такие сведения по номерам изделий - 18Л, 21Л? Неужели изделия для СиЛонча и Байконура имееют одинаковую систему нумерации? Ракета с Демосатом имела номер SL1. Дату пуска помните? А у Вас через пол-года уже 18Л. И почему, тогда, последняя 1-2005?
Повторяю еще раз: на космодроме второй и третьей глобалстаровских РН не было.
Система нумерации РН Зенит для разных потребителей информации разная. Желающие скушать ее выбирают по вкусу. И Вы выбирайте. Например, первая РН 11К77 имела заводской номер 45086101 и номер 1-й лётный. Улетевшая 10 июня 2004 года - заводской номер и номер 1-95. Угадайте, когда изготовлена? Для Морского старта придумали еще одну третью нумерацию.
Для РН Союз бывало и так:
Например, 29.08.88 года улетела РН Союз У-2, заводской номер Е15000-031. Был еще номер 19 м 119 с (19-я машина 119-й серии) :D
На Морской старт отправляют также и то, что не пригодилось на Байконуре, в том числе двигатели с ББ Энергии. Не додумались пока отправить корпуса ББ, не пригодившиеся для Энергии. А почему бы не использовать ББ? :D
ЦитироватьПовторяю еще раз: на космодроме второй и третьей глобалстаровских РН не было.
А Старый говорит, что были. :) Я склонен верить Старому. Если же не было на космодроме, то где они были?
1. Успели произвести к моменту неудачного первого пуска по программе Глобалстар и они остались на заводе. Тогда:
№2 11К77 Глобалстар должна была быть переделана в SL вариант и отправлена в США под номером 21Л(???). Кстати, когда говорите она была запущена?
№3 11К77 Глобалстар должна была быть переделана из изделия с номером (Х)Л в "промежуточный" вариант и вскоре прибудет на Байконур с номером 1-2005.
2. Не успели произвести/находились в разной степени готовности и их доделывали уже для других заказчиков. В окончательном варианте слепили из одной - SL(Х), а из другой - "промежуточный" вариант 1-2005.
Ваша версия?
ЦитироватьНапример, первая РН 11К77 имела заводской номер 45086101 и номер 1-й лётный.
1-я летная 77 имела номер 1Л, нумерация по-порядку. Следовательно, к сентябрю 1998 года было 17 пусков Зенит-2.
ЦитироватьУлетевшая 10 июня 2004 года - заводской номер и номер 1-95. Угадайте, когда изготовлена?
Попытка №1 - изготовлена в 1995 году. Первое изделие года. Что, не могла быть первоначально распределена под Глобалстар?
Значит, 1-2005 - изготовлена в 2005 году. Первое(и последнее :) ) изделие года.
ЦитироватьДля Морского старта придумали еще одну третью нумерацию.
Поскольку изделия разные (или Вы будете отрицать?) и нумерация должна различаться, чтобы не путаться.
Эта 11К77 !!!запущенная с Морского старта!!! должна иметь нумерацию и по системе Морского старта (раз 21Л это по Байконуровски). Вас не затруднит назвать ее номер в SL? Если ее номер SL21, то у 18Л этот номер соответственно должен быть 18SL, а это не так.
ЦитироватьНа Морской старт отправляют также и то, что не пригодилось на Байконуре, в том числе двигатели с ББ Энергии. Не додумались пока отправить корпуса ББ, не пригодившиеся для Энергии. А почему бы не использовать ББ?
Вы, наверное, имели в виду, что эти двигатели с ББ Энергии, то-бишь РД-170, после переделки в РД-171 использовали при изготовлении ракет для SL? Может быть. Не знаю. К чему это Вы ?
РН №21 улетела с Морского старта 12 апреля 2006 года (20-й пуск).
Двигатели с ББ Энергии давно сняли прямо в МИКе и отправили для установки на РН Морского старта. По слухам, одна из РН с такими двигателями улетела с Байконура.
Где были еще две РН для Глобалстара? Предлагаю отгадать.
Известно, что боковой блок Энергии - это первая ступень РН Зенит. Можно ли корпус ББ Энергии использовать в качестве ступени на Зените? :o
Двигатели-то РД-170 уже давно научились переделывать в РД-171 и использовать на Морском старте :D
А что - остался запас Блоков А?
Два блока А прицеплены к макету Энергии М, и еще пара штук уцелела после обрушения кровли МИК
И все?
А разве запаса не делали? Или уже успели разобрать?
ЦитироватьА что сталось с теми двумя Зенитами которые остались от Глобалстара?
Уточнил сведения по всем трем РН 11К77 для КА Глобалстар:
Первая РН №22Л прибыла на Байконур 8.06.1998 года. Пуск по плану 15.07.1998 года. Улетела с Байконура 10.09.1998 года. Авария.
Вторая РН №21Л прибыла на Байконур для пуска по плану 19.09.1998 года. До апреля 1999 года хранилась на улице около МИКа площадки №42. Отправлена на завод. Улетела с Морского старта 12.04.2006 года.
Третья РН планировалась к пуску 19.12.1998 года. На космодроме мной не замечена. Сейчас имеет номер №1-2005. Прибывает на Байконур 25.09.2006 года.
ЦитироватьИ все?
А разве запаса не делали? Или уже успели разобрать?
12 блоков А погибли под обломками кровли (8 были пристыкованы к двум блокам Ц, остальные валялись по углам без двигателей)
ЦитироватьУточнил сведения по всем трем РН 11К77 для КА Глобалстар:
Первая РН №22Л прибыла на Байконур 8.06.1998 года. Пуск по плану 15.07.1998 года. Улетела с Байконура 10.09.1998 года. Авария.
Вторая РН №21Л прибыла на Байконур для пуска по плану 19.09.1998 года. До апреля 1999 года хранилась на улице около МИКа площадки №42. Отправлена на завод. Улетела с Морского старта 12.04.2006 года.
Третья РН планировалась к пуску 19.12.1998 года. На космодроме мной не замечена. Сейчас имеет номер №1-2005. Прибывает на Байконур 25.09.2006 года.
Я так понимаю, что Вы, Вован, говорите о "тушках" (фактически только баках) ракет, первоначально предназначеных для использования по программе "Глобалстар". Обе эти ракеты, выходит, были отправлены на завод для модернизации и превращения в Зенит-2S и Зенит "промежуточный".
А можете ли Вы объяснить причину появления надписи "Zenit-2" на ракете запущенной 10.06.2004?
P.S. Всё же, мне кажется некорретным говорить, что с "Морского старта" улетело то изделие, которое хранилось на улице около МИКа. SL вариант имел серьезные отличия от Байконурского.
ЦитироватьА можете ли Вы объяснить причину появления надписи "Zenit-2" на ракете запущенной 10.06.2004?
Дык мабуть незалежнiсть? ;)
ЦитироватьЦитироватьА можете ли Вы объяснить причину появления надписи "Zenit-2" на ракете запущенной 10.06.2004?
Дык мабуть незалежнiсть? ;)
Объяснить причину появления надписи могут в Днепропетровске. Ее там сделали на заводе. Переадресовываю вопрос Бобрам :D
ЦитироватьОбъяснить причину появления надписи могут в Днепропетровске. Ее там сделали на заводе. Переадресовываю вопрос Бобрам :D
Да ясное дело, что на заводе покрашена, а не веником на улице рядом с МИКом.
Однако, непонятно зачем было разбирать уже готовые РКН (Глобалстаровские). А вместо них делать новые, под пуски последнего времени. Уж 2004 года запуска то точно не из старых запасов, с такой то надписью. Как-то нет в этом логики.
P.S. Бобрам? К Вам часто приходят Бобры? Это они Вам всё рассказывают?:)
Kriog задавал вопросы мне, живущему в Казахстане, про пуски украинских ракет с российского космодрома и еще с КА третьих стран. Вопросы не по окладу. Но попробую ответить.
1. Однако, непонятно зачем было разбирать уже готовые РКН (Глобалстаровские). – Разбирать пришлось (РН, а не РКН, и это две большие разницы), так как требования для КА Глобалстар изменили РН так, что она не годилась для запуска других КА. Только раскраску под программу Глобалстар я бы оставил. Кроме того, РН по требованиям рынка надо было переделать для Морского старта, поскольку уж все равно переделывать.
2. А вместо них делать новые, под пуски последнего времени. – Новые не делали, а дорабатывали старые.
3. Уж 2004 года запуска-то точно не из старых запасов, с такой-то надписью. – РН при пуске 2004 года была изготовлена аж в 1995 году! :D
ЦитироватьKriog задавал вопросы мне, живущему в Казахстане, про пуски украинских ракет с российского космодрома и еще с КА третьих стран.
При чем здесь Ваша прописка и оклад? Вы здесь за оклад что ли на кнопочки жмете? Не хотите отвечать - не отвечайте. Давайте закончим обсуждение.
Раз уж Ваша информация вызывает у меня множество вопросов, то пожалуйста ответьте на них. Но не в качестве одолжения, а в качестве подтверждения своих слов.
Вот опять неясно:
1.
ЦитироватьРазбирать пришлось (РН, а не РКН, и это две большие разницы), так как требования для КА Глобалстар изменили РН так, что она не годилась для запуска других КА.
Чем это так требования Глобалстар изменили ракету? Пожалуйста расскажите. Задаю этот вопрос потому, что обычно требования КА не приводят к кардинальному изменению конструкции и характеристик носителя. Всё обычно сводится к требованиям по расходам и температуре термостатирующего воздуха, электрическим параметрам и т.п. Ну вместо воздуха азот могут попросить. Так ведь это даже не РН обеспечивает, а наземка.
2.
ЦитироватьКроме того, РН по требованиям рынка надо было переделать для Морского старта, поскольку уж все равно переделывать.
Уверен, что переделка под "Морской старт" более трудоемкая и дорогая. Одна замена ДУ с 171 на 171М чего стоит. Не буду повторять все отличия. Неужели требования Глобалстар изменили облик 77 сильнее, чем требования Морского старта? Если и были специальные требования по программе Глобалстар, как ни крути, эти ракеты ближе к классическому варианту, а не к "морскому". Их проще и дешевле было переделать под пуски с Байконура. (Сильно сомневаюсь, что там вообще что-то нужно было переделывать!)
3.
ЦитироватьРН при пуске 2004 года была изготовлена аж в 1995 году!
Вот-вот, значит не была изготовлена специально под тот пуск в 2004 году! А может она была изготовлена под программу Глобалстар? А что, чем не версия? А "старые запасы" - это то, что успели еще при СССР наклепать.
Что-то мне кажется, что совсем без использования "старых запасов" сейчас изготовить Зенит просто невозможно. Я черезмерный пессимист или здравый реалист?
Особенности РН 11К77.05 для КА Глобалстар:
o впервые не было предусмотрено отделения и торможения 2-й ступени носителя от КА, космические аппараты сами отделялись от диспенсера, закрепленного на 2-й ступени. В связи с этим на хвостовом отсеке второй ступени тормозные ПРД не устанавливались.
o впервые была введена система сброса давления из бака кислорода 2-й ступени с целью исключения разрушения бака на орбите, с этой же целью пуск был спланирован ночью, чтобы 2-я ступень не нагрелась в лучах Солнца;
o двигатель первой ступени был переделан из двигателя от ракеты- носителя «Энергия»;
o головной аэродинамический обтекатель внутри был полностью покрыт листами тонкого металла, что изменило воздушные потоки термостатирования КА;
o на приборном отсеке нанесена эмблема программы Глобалстар.
(http://f.foto.radikal.ru/0609/ac8931031307.jpg)
ЦитироватьЧто-то мне кажется, что совсем без использования "старых запасов" сейчас изготовить Зенит просто невозможно. Я черезмерный пессимист или здравый реалист?
Рано или поздно эти запасы закончатся, если уже не кончились (я имею в виду комплектующие). А ведь "Морской старт" планирует делать по 6 (и более) пусков в год. Да еще и "Наземный старт" может начать потреблять ракеты. Некуда ЮМЗ деваться. Будут делать "новьё".
Вован, прямо скажу, необратимых изменений конструкции РН я не заметил. Ничего из этих особенностей не делает ракету непригодной для КА другого типа. ПРД можно легко вернуть, систему сброса давления демонтировать.
ЦитироватьВован, прямо скажу, необратимых изменений конструкции РН я не заметил. Ничего из этих особенностей не делает ракету непригодной для КА другого типа. ПРД можно легко вернуть, систему сброса давления демонтировать.
Без завода в Днепропетровске не обойтись. Пришлось везти РН туда.
Имеются особенности РН 11К77 №1-2005 по сравнению с РН 21Л
Да, конечно, это можно было сделать только в заводских условиях. Только вот у меня такая информация, что с завода они вернулись на Байконур. По крайней мере та, что 10.06.2004 нас покинула.
ЦитироватьОсобенности РН 11К77 №1-2005 по сравнению с РН 21Л:
1. На первой ступени установлен двигатель РД-171М вместо 11Д520.
2. Введена новая СУ РН с БЦВМ «Бисер-3».
3. В пневмогидросистему (ПГС) внесены изменения:
- баллон системы пожаропредупреждения заполняется азотом вместо гелия, что потребовало изменения трассировки пневмомагистралей гелия и азота;
- сигнализатор КД24 контроля давления в баллонах управления подачей «теплого» гелия (ТГ) второй ступени (БУПТ2) исключен, а введен сигнализатор КД25 контроля давления в баллонах ТГ управления сбросом обтекателя (БУСО);
- для облегчения изменено количество и объем баллонов ТГ управления автоматикой двигателя 1-й ступени (БТУД1), БУПТ2 и БУСО.
Если Вы про ту №21Л (SL21), что с "Морского старта", да с аппаратом "JCSat-9", то что-то Вы путаете. Бисер-3 на "Морском старте" используется давно, да и двигатель, помнится, на той ракете (с JCSat-9) был РД-171М.
Возможно и так. Проверю и сообщу позже, в среду
Имеют место особенности стартового комплекса для новой РН
РН 11К77, улетевшая 10 июня 2004 года, была изготовлена в 2003 году, хотя имела номер 1-95 (1995 года изготовления?) :shock:
Говорят, что использование глобальстаровских ракет объясняется тем, что изготовление РН на НПО Южное не покрывает все надобности как SL так и SLB (то ли проблемы с производством то ли ДУ не поставляют). Даже какие-то Клиенты из пяти подписанных контрактов из-за переноса их старта с Байконура ушли к другим.
ЦитироватьДаже какие-то Клиенты из пяти подписанных контрактов из-за переноса их старта с Байконура ушли к другим.
не понял - разве на зенит-2 были еще контракты кроме глобала ???
или разговор уже про наземный старт ?
Относиться конечно к наземному старту.
"... На 2007 год заключено три контракта на коммерческие запуски "Зенита-3М" с космическими аппаратами "ПанамСат-11", "Горизонт-2" "АМОС-3" (PanamSat 11, Horizont 2, AMOS 3). На 2008 год пока подписано два контракта - на запуск спутников "АзиаСат-5" (AsiaSat 5) и AMC-21. Поиск новых контрактов продолжается...."
У меня ещё один контракт записан: MEASAT-1R
http://www.satnews.com/stories2006/2278.htm
Или это и есть один из убежавших клиентов?
Похоже на то ...
Скоро РН должна прибыть на космодром
Новостная лента НК сообщает -
На космодроме Байконур начались работы с ракетой-носителем "Зенит", которая была доставлена на Байконур в субботу, 30 сентября, сообщает пресс-служба Роскосмоса.
Следующий абзац написан погорячившимся и опережающим события А.Ж.:
Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 42 расчеты специалистов космической отрасли проводят выгрузку блоков ракеты, их осмотр, и установку на рабочие места, где они будут проходить подготовку к пуску. :D
Интересная мысль далее:
Прибывшая ракета-носитель предназначена для проведения комплексных испытаний оборудования монтажно-испытательного корпуса и стартового комплекса, модернизируемого по программе "Старт из пустыни". :wink:
А пуска разве не будет? :shock:
А интересно, в каких помещениях они будут готовить коммерческую полезную нагрузку? Протоновские и Союзовские чистовые камеры просто так не отдадут, а других нет. Строить заново – не потянут. Какие же решения?
Чистая камера в МИКе Зенита имеется
ЦитироватьЧистая камера в МИКе Зенита имеется. Но первый коммерческий КА для Зенит-3SLБ будут готовить на пл. 31
Какая чистая камера? Для подготовки пилотируемых КК?
Т.е. в помещениях Космотрас. А вот насколько реальны чистовые камеры в МИК Зенита сказать сложно.
ЦитироватьТ.е. в помещениях Космотрас. А вот насколько реальны чистовые камеры в МИК Зенита сказать сложно.
А насколько реален этот мир? :D
А если серьезно, то какие Вы видите трудности в обустройстве "чистой камеры" требуемого уровня чистоты? По-моему, это не представляет большой проблемы.
Совершенно никаких трудностей не вижу. Просто это деньги их нужно где-то найти... Как и везде в этом реальном мире. :wink:
ЦитироватьЦитироватьЧистая камера в МИКе Зенита имеется. Но первый коммерческий КА для Зенит-3SLБ будут готовить на пл. 31
Какая чистая камера? Для подготовки пилотируемых КК?
Кстати, для пилотируемых КК никаких чистовых камер не применяется. Их готовят в огромном зале МИК, куда для входа даже обувь не меняют
Чистая камера в МИКе Зенита
(http://f.foto.radikal.ru/0610/4f1503ec9399.jpg)
Это тот вагончик на переднем крае? :D Или большое и блестящее слева? По внешнему виду МИК на 300 000 класс не тянет (как было обещано).
Ну да, вагончик, а ещё он иногда выезжает на свежый воздух, чтобы проветрить чистое помещение, а чтобы можно было выезжать, нужно чтобы двигатель в порядке был, вот и тягают иногда за собой ракету, чтобы вагончиковый двигатель упражнялся :lol:
Цитировать...и тягают иногда за собой ракету, чтобы вагончиковый двигатель упражнялся :lol:
Да не, в ракете керосин - в вагончике своего бака нету, а вот в ракете сколько угодно. А сжатым кислородом они двигатель заводят, потому как аккум давно сперли...
Поскольку некоторые тут оказались слеповаты, поясняю, что чистая камера в зале МИК Зенита тянет на 100 000 чистоты стандарта США
Так где же камера. Вижу только МИК про который и говорю что тянет на 300 000. Ну а сама камера может быть и на 100 000, но где же она?
ЦитироватьТак где же камера. Вижу только МИК про который и говорю что тянет на 300 000. Ну а сама камера может быть и на 100 000, но где же она?
Вообще на фото Вована стрелка (черная) прямо указывает на "большое и блестящее слева", вы ее не видите?
ЦитироватьВижу только МИК про который и говорю что тянет на 300 000. Ну а сама камера может быть и на 100 000, но где же она?
Как это Вы по фотографии класс чистоты определяете? По-вашему, тянет на 300 000, а может быть хуже на самом деле? Может не вся пыль в кадр попала, вот Вы и обсчитались. Или наоборот лишку со своего экрана приписали. А на самом деле лучше. Вы бы перепроверили рассчеты то. :D
Да... Пора менять экран. :( Извини Вован стрелку то я и не заметил. Сливается с черным фоном "чистого" МИКа. :?
Класс чистоты определяли не расчетами, а замерами с помощью приборов
Вован, а вы не подскажете, где находится район падения первой ступени Зенита и на каком расстоянии от старта?
Отделяющаяся первая ступень РН «Зенит» падает в Казахстане
ЦитироватьВован, а вы не подскажете, где находится район падения первой ступени Зенита и на каком расстоянии от старта?
Мммм Прикидываете поля падения для Ставрополья?
Цитировать908 км от старта.
Хреново... :(
ЦитироватьМммм Прикидываете поля падения для Ставрополья?
Дык!
900 км от старта - это куда ж мы попадаем? :(
ЦитироватьЦитироватьМммм Прикидываете поля падения для Ставрополья?
Дык!
900 км от старта - это куда ж мы попадаем? :(
В тот же Казахстан. В этом отношении Харабали лучше - падать хоть будет с нашей стороны границы.
ЦитироватьКласс чистоты определяли не расчетами, а замерами с помощью приборов
А я то думал что микронные частицы вручную считают и замеряют размер штангенциркулем. А оно вон как. Приборы придумали!!! :shock:
Правда, у меня есть подозрение, что прибор просто дает количество частиц разного размера, находящихся в определенном объеме воздуха. А по этим данным уже определяют соответствие классу чистоты. Я прав?
РН прибыла таки для дальнейшей подготовки к пуску
Вован, а расскажите, что такое расчехление? Как перевозят ступени? Ну ясно что по ЖД, но вагоны там какие-то специальные, оборудование? А лучше фотки... если позволите раскатать губу.
Кстати, по информации полученной от сотрудников ГКБЮ, судьба оставшихся от проекта Глобалстар Зенитов такова:
№2. Улетела в 2004 году.
№3. После переделки в №1-2005 находится на Байконуре и готовится к пуску.
ЦитироватьВован, а расскажите, что такое расчехление? Как перевозят ступени? Ну ясно что по ЖД, но вагоны там какие-то специальные, оборудование? А лучше фотки... если позволите раскатать губу.
Вагонов нет, ступени едут на открытых платформах, покрытые прорезиненной тканью
Какой хороший форум :D
ЦитироватьВернусь на форум через месяц после отпуска
Канары? :)
Граждане, а может кто подскажет по нескольким простым вопросам?
1) РД-170 - сколько $$ стоит? А 180?
2) первая ступень Зенита - сколько $$ стоит?
3) первая ступень Зенита - масса топлива и сухая масса.
Заранее спасибо.
ЦитироватьГраждане, а может кто подскажет по нескольким простым вопросам?
1) РД-170 - сколько $$ стоит? А 180?
2) первая ступень Зенита - сколько $$ стоит?
3) первая ступень Зенита - масса топлива и сухая масса.
Заранее спасибо.
1)-2) По этим вопросам помочь не смогу :cry:
3) Вот ссылка на достаточно интересный ресурс:
http://hometown.aol.de/B14643/space-rockets/index.htm
P.S.:Cухая масса определяется вычитанием массы топлива из стартовой массы для блока каждой ступени.
Ну, и кое-что по массам - в теме:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3581&start=0
Привет! Вопрос. Где можно найти характеристики Ангары 1.1,1.2, А3,А5, А7
ЦитироватьПривет! Вопрос. Где можно найти характеристики Ангары 1.1,1.2, А3,А5, А7
Нормальные - нигде. За отсутствием таких ракет :)
ЦитироватьГраждане, а может кто подскажет по нескольким простым вопросам?
1) РД-170 - сколько $$ стоит? А 180?
2) первая ступень Зенита - сколько $$ стоит?
3) первая ступень Зенита - масса топлива и сухая масса.
Заранее спасибо.
Сколько стоит сейчас РД-171М, сказать не могу, не знаю. Не исключаю что это коммерческая тайна. А РД-180, судя по информации того же НК 4-5-летней давности, продают в США по предварительному контракту на 101 двигатель за сумму примерно в 1 миллиард, соответственно где-то 9,9 млн $ за штуку. РД-170, восстанавливаемые из изготовленных по программам "Энергия-Буран" и "Зенит" ещё в советские времена, вероятно, обходились Си Лончу в близкую или немного меньшую сумму, но эти движки уже закончились.
А массовые характеристики ступеней "Зенита" в НК тоже уже приводились, есть они и в Sea Launch user's guide. По памяти - вроде бы 326 и 28 с чем-то тонн.
Сенькс.
191й, значит, где-то будет 5-7 М$...
Многовато, жаль. :|
РН Зенит 1-2005 покрашена так же, как и улетевшая в 2004 году
(http://g.foto.radikal.ru/0611/18cfeebee50c.jpg)
ЦитироватьРН Зенит 1-2005 покрашена так же, как и улетевшая в 2004 году
http://g.foto.radikal.ru/0611/18cfeebee50c.jpg
Красиво!
Скоро пуск Зенита
Ракета готовится к вывозу на старт
Поясните, что значит - с трудом ?
Трудности были
Неисправностей или недоделок ? В софте или в железяках ? В ракете и/или в наземном оборудовании ?
Сорри за кучу вопросов :roll:
ЦитироватьОчень много было неисправностей в новой системе управления РН
Что значит новая!? Это же СУ с Зенит-3СЛ...
ЦитироватьНеисправностей или недоделок ? В софте или в железяках ? В ракете и/или в наземном оборудовании ?
Сорри за кучу вопросов :roll:
Везде понемногу, а в целом много проблем
ЦитироватьЦитироватьОчень много было неисправностей в новой системе управления РН
Что значит новая!? Это же СУ с Зенит-3СЛ...
Наземная часть Байконурского Зенита и наземная и бортовая части СУ РН еще сильно отличаются от Морского старта в программно-математическом обеспечении
Дата вывоза на старт не определена
ЦитироватьЗавтра РН № 1-2005 с макетом КА загружется на установщик для последующего вывоза на старт
Для тестов ?
Для комплексных испытаний с заправкой и сливом топлива
Будущие работы в тумане
На сайте Роскосмоса
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1879
читаем странную фразу:
Новый комплекс приборов обеспечивает прицеливание РН по азимуту без поворота на стартовом столе.
Возникает вопрос: а старый не обеспечивал? И еще вопрос - как РН Зенит поворачивается на стартовом столе, если поворот изначально не предусмотрен? :wink: Насколько я знаю, поворот РН на стартовом столе даже у Союза-2 уже не применяется :D
ЦитироватьНа сайте Роскосмоса
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1879
читаем странную фразу:
Новый комплекс приборов обеспечивает прицеливание РН по азимуту без поворота на стартовом столе.
Возникает вопрос: а старый не обеспечивал? И еще вопрос - как РН Зенит поворачивается на стартовом столе, если поворот изначально не предусмотрен? :wink: Насколько я знаю, поворот РН на стартовом столе даже у Союза-2 уже не применяется :D
А вот господа из РОСКОСМОСА во главе с Перминовым вручную и поворачивают :lol:
Не, ну чего вы набросились? Действительно ведь без поворота. А то что и старая система без поворота и на всех прочих тоже это ж детали. Ну не будет же уважаемый Игорь Николаевич загромождать сообщение информацией о том что старый был тоже без поворота... :)
А если вставить "...как и на прежней..." то позитив будет уже не тот. А ведь нужен позитив. Вы у него спросите: нужен позитив? Вот.
А может всё проще. Узнал ОН что на Союзе-2 сделали нацеливание без поворота и это хорошо. И теперь радостно лепит эту позитивную новость ко всем ракетам. Может даже переспросил: -А на Зените у новой системы тоже нацеливание без поворота? И обрадовался. Человек радуется а вы его так...
Все, что осталось - это радоваться по поводу такой мелочи, как неповорот стола
РН Зенит и ее СК готовятся к работам
Вован пара вопросов:
Правда ли, что при установке Зенита в стартовый стол (из-за неудовлетворительного состояния оборудования) нужно чуть ли не ломом корректировать ( :D мягко выражаясь) стыковку всех разъемов и коммуникаций?
И еще. Говорят что причиной одной из отмен одного из последних стартов (не помню какого) было не закрытие какой-то там защитной шторки встартовом столе из-за того что просто давно не смазывали петли?
Пожалйста развейте слухи. И как там у вас сейчас с техобслуживанием.?
ЦитироватьИ еще. Говорят что причиной одной из отмен одного из последних стартов (не помню какого) было не закрытие какой-то там защитной шторки встартовом столе из-за того что просто давно не смазывали петли?
Пожалйста развейте слухи. И как там у вас сейчас с техобслуживанием.?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1027&postdays=0&postorder=asc&start=150
ЦитироватьВован пара вопросов:
Правда ли, что при установке Зенита в стартовый стол (из-за неудовлетворительного состояния оборудования) нужно чуть ли не ломом корректировать ( :D мягко выражаясь) стыковку всех разъемов и коммуникаций?
И еще. Говорят что причиной одной из отмен одного из последних стартов (не помню какого) было не закрытие какой-то там защитной шторки встартовом столе из-за того что просто давно не смазывали петли?
Пожалйста развейте слухи. И как там у вас сейчас с техобслуживанием.?
При установке Зенита на опоры пускового стола одновременно стыкуется около 3 тысяч электроразъемов и 10 газовых, жидкостных и коммуникаций термостатирования. Представить, что этот процесс корректируется ломом, я не могу. Пока все стыковочные механизмы работают автоматически без помощи человека.
Кто-то слышал звон, но не знает, где он.
Неисправности случаются, но как правило устраняются до работ с ракетой
Причину отмены пуска Зенита в апреле 2004 года мы уже обсуждали в теме «Стартовый комплекс Ангары».
Техобслуживание на старте Зенита проводится, есть документация, есть материалы, но есть и проблемы с инструментом (изношены со временем или новые промышленностью не выпускаются). Мало работает людей, потому что новых отвлекают более денежные комплексы. Пока комплексом занимались военные (при их нищете, некомплекте боевых расчетов и главном внимании на дисциплину) часто и многое из обслуживания не проводилось. Сейчас, когда комплексы Роскосмоса стали возрождаться, пожинаем плоды развала военного космодрома. Защитные створки пускового стола теперь простым обслуживанием (смазкой) подготовить к закрытию не удается. Надо помнить еще,что СК работает уже 22 года, вдвое превысив гарантийный срок службы. Например, резиновые уплотнения в гидравлике явно на грани выхода из строя
Про лом я конечно утрирую, но все же. Люди работавшие на СК Зенит в 90-х говорили что приходилось по нескольку раз наезжать и отъезжать при установке ракеты из-за того что эти 3000 электроразъемов и 10 газовых, жидкостных и др. надежно не стыковались.
Вспомнили прошлый век :D Сейчас таких ситуаций с отказом разъемов не повторяется
Так этож прекрасно! :D
То есть сейчас все с первого раза стыкуется и устанавливается?
Последний раз стыковались в 2004 году в июне. На днях посмотрим еще раз
Как сообщает пресс-служба Роскосмоса, на космодроме Байконур проводятся работы по проведению комплексных испытаний стартового комплекса "Зенит", находящегося на площадке 45 космодрома.
20 декабря ракета-носитель "Зенит-2М" :shock: была вывезена на стартовый комплекс и установлена на пусковую установку. 21 декабря работы продолжаются. Расчеты специалистов космической отрасли России и Украины проводят набор стартовой готовности.
Планом технологического вывоза планируется проведение всех предстартовых проверок, выполнение заправки ракеты компонентами топлива. После завершения комплексных испытаний ракета будет возвращена в монтажный корпус.
В 2007 году также должно состояться три коммерческих пуска с космодрома Байконур ракет космического назначения "Зенит-3М" :D с разгонным блоком "ДМ" и иностранными телекоммуникационным спутниками PanamSat 11, Gorizons 2 и АМОС-3. На 2008 год подписано два контракта - на запуски спутников AsiaSat 5 и AMC-21 :!:
Согласен с отраженным в сообщении объемом работ и даже в связи с большим объемом возникших и решенных проблем согласен назвать РН вместо 11К77 №1-2005 "Зенит-2М" :D
Вован, а как там дела по дооснащению системой заправки жидким кислородом РБ? Все-таки в 2007 году планируют 3 пуска сделать. Уже готова, наверное?
Документация на доработки есть, но на железе - не знаю :wink:
РН 11К77 №1-2005 в субботу вернулась со старта в МИК после КНСГ, заправки и слива. Устали все ...
Самыми обсуждаемыми перед КИ СК с РН №1-2005 были вопросы:
"Не улетит ли ракета с макетом? :shock:
Как сделать так, чтобы она прошла максимальную по времени подготовку, но двигатель не заполнился бы топливом и не запустился бы?" :D
Что было сделано для решения этих вопросов :?:
ЦитироватьЧто было сделано для решения этих вопросов :?:
В двигатель не заливали компонент для самовоспламенения?
Пусковое горючее на заводе еще залили
Тогда затычка?
В самолётах когда ищут неисправности в "опасных" цепях типа уборки шасси то отсоединяют ШР от гидрокрана. То есть если даже нечаяно чего и замкнёшь то шасси всё равно не сложишь. Может и тут так?
ЦитироватьТогда затычка?
Ампулы. Насколько мне известно, пусковое горючее находится в ампулах в магистралях двигателя. Перед запуском двигателя ампулы с пусковым горючим разрушаются и оно смешивается с горючим.
Цитировать"Не улетит ли ракета с макетом?
Как сделать так, чтобы она прошла максимальную по времени подготовку, но двигатель не заполнился бы топливом и не запустился бы?"
Не заполнять двигатель компонентами топлива. И уж, конечно, не надо добавлять пусковое горючее. :)
Запуск двигателя начинается менее чем за минуту до КП. А отбиться можно, например, за 2 минуты, после закрытия створок ЗУ.
Да и позже двух минут можно отбиться. Точно не знаю до какого момента времени это возможно, но вроде даже с прорваными ампулами можно. Но, тогда ракету надо будет возвращать на завод.
ЦитироватьАмпулы. Насколько мне известно, пусковое горючее находится в ампулах в магистралях двигателя. Перед запуском двигателя ампулы с пусковым горючим разрушаются и оно смешивается с горючим.
Не заполнять двигатель компонентами топлива. И уж, конечно, не надо добавлять пусковое горючее. :)
Но он говорит что пусковое горючее заливается в двигатель ещё на заводе.
Помнится на Морском Старте после отбоя пуска пришлось сливать пусковое горючее прямо через камеры сгорания. И оно сгорело соприкоснувшись с воздухом.
Пусковое горючее самвоспламенилось на воздухе скорее всего потому что это был триэтилаллюминий, который при соединении с кислородом самовоспламеняется. Это класический вариант запуска всех кислородных ЖРД. А если необходимо слить его после отбоя пуска, то это вообще целая песня. Нужна отдельная система слива.
Слышал историю, что на Протоне толи в 2003 толи в 2004 году был отбой пуска после заливки ДУ и необходимо было слить топливо (амил и гептил) из магистралей. Для этого используется специальная система слива (громкое название :) вообще я бы назвал комплект оборудования), которая представляет собой набор различных тонких металлорукавов, бачков и штуцеров. Проблема была в том что все это добро не знали как собрать и куда подключить. Сами понимаете нужно знать одновременно и куда стыковать и к чему стыковать (то есть и борт и наземку) таких универсалов не нашлось ( ;)), так как отмены пуска после заливки ДУ у Протона отродясь не было. Кое как совместными усилиями Хрунов и стартовиков кое-что слили, но не до конца. Решили, что само испариться. Но на всякий случай оставили в МИКе круглосуточный пожарный расчет :D
27 июля 1992 года за 0,2 секунды до запуска двигателя произошла отмена пуска Зенита из-за несрабатывания (несброса) заглушки в магистрали вакуумирования двигателя. При последних КИ эта заглушка сбросилась, и ее нашли в газоходе ПУ
ЦитироватьНо он говорит что пусковое горючее заливается в двигатель ещё на заводе. Помнится на Морском Старте после отбоя пуска пришлось сливать пусковое горючее прямо через камеры сгорания. И оно сгорело соприкоснувшись с воздухом.
Так ведь тогда отбились секунд за 20 до КП. Факт, что пусковое горючее уже было в магистралях двигателя к моменту отбоя.
Но за 2 минуты до КП его там еще нет. Это тоже факт.:D
ЦитироватьПусковое горючее самвоспламенилось на воздухе скорее всего потому что это был триэтилаллюминий, который при соединении с кислородом самовоспламеняется. Это класический вариант запуска всех кислородных ЖРД. А если необходимо слить его после отбоя пуска, то это вообще целая песня. Нужна отдельная система слива.
Ну тогда на Морском старте обошлись без отдельной системы слива. С помощью системы наддува баков, азотом, выдавили горючее из магистралей двигателя. При этом очевидцы наблюдали "вялую работу ЖРД". Этакое свечение.
Зенит более новая ракета чем Протон :) поэтому и решение такое было принято.
Ракета - система сложная, поэтому всегда есть несколько путей решения проблемы. Например при неисправности заправочно-сливного клапана наполном серьезе рассматривался вариант слива КРТ через ДПК. Так сказать "по тихоньку". Ну не бак же сверлить. :lol:
ЦитироватьНапример при неисправности заправочно-сливного клапана наполном серьезе рассматривался вариант слива КРТ через ДПК. Так сказать "по тихоньку". Ну не бак же сверлить. :lol:
А где-нибудь у двигателя фланец открутить нельзя? ;) :)
В 1992 году кислород уже пошел в камеру, а горючее – еще нет из-за отсутствия эжекции при сбрасывании азота с целью вакуумирования.
(http://l.foto.radikal.ru/0612/2ec9b0f32bed.jpg)
Так как горючее в 1992 году не пошло в камеру из-за оставшегося в рубашках камер давления азота, то ампула с пусковым горючим не прорвалась, и зажигания не было
При КИ декабря 2006 года пусковое горючее еще не выдавливалось из своего бачка. К 2 минутам до пуска РН кислород дошел до насосов, до газогенератора, произошла расфиксация камер двигателя.
После отмены пуска пришлось выпаривать кислород из этих трактов на старте, а также фиксировать камеры МД-1
У меня вопрос. Что это за эстакада справа на снимке? Имеет ли отношение к пилотируемым полетам?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76715.jpg)
ЗЫ: вот еще фотки Зенита, кому интересно http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2011
ЦитироватьУ меня вопрос. Что это за эстакада справа на снимке? Имеет ли отношение к пилотируемым полетам?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76715.jpg)
По этой эстакаде движется кабель для запитывания электродвигателей башни (агрегата) посадки экипажа. Башня ни разу не двигалась и двигаться уже не будет
ЦитироватьА где-нибудь у двигателя фланец открутить нельзя?
:twisted: Молодых на это посылать нельзя, только Старых. :lol:
Наконец добрался до своего архива. Вот нашел фото. К вопросу о том, что же все таки успели смонтировать на Зенитовском старте в Плесецке.
(http://o.foto.radikal.ru/0612/032c1ce50ede.jpg)
Фото неудачное, но все же дает представление о степени закончености монтажа стартового стола. Снято с крыши стартового сооружения, над помещением автостыка "О", в направлении помещения автостыка "Г".
Снимал, по-моему, в апреле-мае 2002 года.
Все остальное, то что успели привезти, должно было храниться на разгрузочной площадке. В лучшем случае под навесом. Так что лучше бы как-нибудь без этого оборудования на Байконуре обойтись.
А куда это всё счас дели? Верны слухи что поставили на СиЛонч?
ЦитироватьА куда это всё счас дели? Верны слухи что поставили на СиЛонч?
На Морской старт уехал второй комплект стола и кабель-мачты Плесецка. После 1990 года этот второй комплект привезли сначала для восстановления взорвавшегося стола Байконура. Пролежал он у нас год, и увезли его в Выборг для доработок, а оттуда на Морской старт. Первый комплект валяется до сих пор в Плесецке. На море уехал также третий ТУА Байконура
ЦитироватьВован, а как там дела по дооснащению системой заправки жидким кислородом РБ? Все-таки в 2007 году планируют 3 пуска сделать. Уже готова, наверное?
К 1 июля 2007 года должна быть уже испытана
После комплексных испытаний в декабре 2006 года РН 11К77 №1-2005 я слышал выражение: «При КИ выявлен ряд замечаний, неисправностей и отказов».
Чем отличаются друг от друга эти три понятия? Многие путаются :wink:
Замечание ... :?: Неисправность ... :?: Отказ ... :?:
ЦитироватьПосле комплексных испытаний в декабре 2006 года РН 11К77 №1-2005 я слышал выражение: «При КИ выявлен ряд замечаний, неисправностей и отказов».
Чем отличаются друг от друга эти три понятия? Многие путаются :wink:
Замечание ... :?: Неисправность ... :?: Отказ ... :?:
Ну может неисправность это невозможность начать какой-либо процесс в принципе. А если начать возможно, но не возможно штатно закончить - это отказ. Ну а замечание я не знаю, они наверное разные бывают, но с замечанием наверное можно лететь в крайнем случае?
Скорее всего это подтверждение байки про то что без лома на старте Зенита ничего не работает. :D
А РН "Союз-1б" еще и на голову американам падает :wink:
Это неисправность, отказ или замечание :?:
ЦитироватьА РН "Союз-1б" еще и на голову американам падает :wink:
Это неисправность, отказ или замечание :?:
это фатум :!:
ЦитироватьА РН "Союз-1б" еще и на голову американам падает :wink:
Это неисправность, отказ или замечание :?:
Это недокументированная возможность :)
ЦитироватьЦитироватьА РН "Союз-1б" еще и на голову американам падает :wink:
Это неисправность, отказ или замечание :?:
Это недокументированная возможность :)
Это багофича :P
дистанционное минирование территории потенциального противника
вот что это такое
НЕИСПРАВНОСТЬ - состояние объекта, при котором он не соответствует хотя бы одному из требований нормативно-технической и (или) конструкторской (проектной) документации. При этом объект может сохранять работоспособность.
ОТКАЗ - событие, заключающееся в нарушении работоспособного состояния объекта.
А замечания могут быть подобного типа:
- неудобно залезть туда то из-за конструктивных особенностей коробки такой-то
- лишние операции при проведении работы такой-то, оптимизировать так-то
- нет зип того-то...
Т.е. не неисправность, не отказ, но замечание..
Я для себя принял, что замечания могут быть только к документации
После заключений и рекомендаций аварийной комиссии на море РН 11К77 №1-2005 получит наконец добро на пуск. Надо только кое-что проверить :wink:
ЦитироватьА РН "Союз-1б" еще и на голову американам падает :wink:
Это неисправность, отказ или замечание :?:
это не баг)) это фича :D
ЦитироватьПосле заключений и рекомендаций аварийной комиссии на море РН 11К77 №1-2005 получит наконец добро на пуск. Надо только кое-что проверить :wink:
Гайки в головах ? :)
Надо бы проверить, нет ли чего там внутри :wink:
Наконец-то определена дата пуска :!:
Надо предусмотреть некий циклопический стенд, на котором, в полной тишине, РН будут крутить. Аккуратно, но энергично. Сначала вокруг продольной оси, затем по поперечным. В итоге испытатели должны будут расписаться в том, что не было слышно шума и грохота перекатывающихся в ракете гаек, болтов, иных метизов. А так же гаечных ключей, молотков, ломов и прочих элементов технологической оснастки :) .
Протоны на Байонуре так крутят и ... успевают вытащить ломики :D
ЦитироватьНаконец-то определена дата пуска :!:
Ну и ....
ЦитироватьЦитироватьНаконец-то определена дата пуска :!:
Ну и ....
Дата к сожалению пока плавающая :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНаконец-то определена дата пуска :!:
Ну и ....
Дата к сожалению пока плавающая :wink:
Хоть в июле-то или уже на осень смотрят?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьНаконец-то определена дата пуска :!:
Ну и ....
Дата к сожалению пока плавающая :wink:
Хоть в июле-то или уже на осень смотрят?
Летом :D
Эндоскопию двигателя РД-171М надо еще сделать
ЦитироватьЭндоскопию двигателя РД-171М надо еще сделать
Посторонние частицы чтоли искать?
другой эндоскоп...
ЦитироватьЦитироватьЭндоскопию двигателя РД-171М надо еще сделать
Посторонние частицы чтоли искать?
Я бы внимательно осмотрел сетку фильтра на входе "О" в двигатель
Взято с http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=91883
"Точная дата запуска РН "Зенит-2М" с КА "Космос" пока не определена, предварительно старт намечен на конец июня"
Я бы подождал еще одного пуска с Морского старта
На Байконуре готовятся к первому запуску обновленной ракеты-носителя "Зенит-М"
http://kz-today.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153418822
"БАЙКОНУР. 20 июня. Kazakhstan Today. На космодроме Байконур идет подготовка к первому запуску обновленной ракеты-носителя "Зенит-М", назначенному на конец июня. Об этом корреспонденту агентства сообщили в пресс-службе Федерального космического центра "Байконур".
По информации пресс-службы, на космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к запуску ракеты-носителя "Зенит-М" и российского спутника серии "Космос". Расчеты ФКЦ "Байконур", конструкторское бюро транспортного машиностроения, украинские специалисты проводят заключительные операции на ракете-носителе "Зенит-М" и космическом аппарате"
Газета "Байконур" продолжила:
"Это должен быть первый пуск с космодрома Байконур ракеты "Зенит", которая близка по своей конструкции ракете-носителю "Зенит-3SL", запускаемой с Морского старта. До этого с Байконура стартовали ракеты "Зенит-2" со старой, аналоговой системой управления и другой двигательной установкой" :shock:
ЦитироватьужеСтудент писал(а):
Зенит-2i (intermediate)
Спасибо, Ужестудент!
Спросите в следующий раз у разработчика РН типа Зенит: "Как же она называется"?
Он заранее отвечает всем (как бы это сказать, чтобы вы не обиделись) неумным, но пока еще зрячим, путем надписи "Зенит-2":
ЦитироватьОжидается пуск РН, которая будет промежуточной между 11К77 и "Зенит-2SLБ". У нее должен быть новый двигатель РД-171М вместо 11Д520. Что еще нового?
Не все, что пишеться на самой ракете-носителе соответствует действительности... и Вы об этом знаете лучше меня :)
Вы имеете в виду, что "Не все, что пишеться в документации на ракету-носитель, соответствует действительности?"
Ну ... нет конечно... Я имел в виду разные красивые надписи типа Зенит-2. Но Вы уходите от ответа. Так Зенит-2 промежуточный или просто Зенит-2?
Кстати, в заключении комиссии по последней аварии говориться о двух мероприятиях которые должны свести к минимуму попадание внешних частиц в ДУ. Были ли они проведены для РН Зенит-2 находящейся уже на Байконуре?
ЦитироватьТак Зенит-2 промежуточный или просто Зенит-2?
Промежуточный, наверное... Взяли старый "Зенит-2" и заменили на нем, упрощенно говоря, БЦВМ "Бисер-2" на "Бисер-3" и двигатель РД-171 на РД-171М... Новые БЦВМ и двигатель соответствуют уровню "Зенита-М", но сама ракета старая... :)
Даже Роскосмос не знает как ее называть... То "Зенит-2" (здесь (http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1879)), то "Зенит-2М" (здесь (http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2011))... :)
ЦитироватьЦитироватьТак Зенит-2 промежуточный или просто Зенит-2?
Промежуточный, наверное... Взяли старый "Зенит-2" и заменили на нем, упрощенно говоря, БЦВМ "Бисер-2" на "Бисер-3" и двигатель РД-171 на РД-171М... Новые БЦВМ и двигатель соответствуют уровню "Зенита-М", но сама ракета старая... :)
Даже Роскосмос не знает как ее называть... То "Зенит-2" (здесь (http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1879)), то "Зенит-2М" (здесь (http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=2011))... :)
Еще исключили прибор прицеливания.
(http://o.foto.radikal.ru/0706/04/33cbd3423e9b.jpg)
Теперь от ракеты ничего не будет отстреливаться
ЦитироватьЕще исключили прибор прицеливания.
Теперь от ракеты ничего не будет отстреливаться
ПН наверное намного поднялась !
ЦитироватьЦитироватьЕще исключили прибор прицеливания.
Теперь от ракеты ничего не будет отстреливаться
ПН наверное намного поднялась !
О, да! На столько, на сколько позволило уменьшение массы РД 171М на 200 кг :D
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/06/27/srochno/297027/
Цитировать"Зенит-М" рвется в космос
На Байконуре начались подготовительные работы.
27.06.2007 07:46
Сегодня на космодроме Байконур приступят к последнему этапу подготовки к запуску ракеты-носителя "Зенит-М", которая выведет на орбиту спутник "Космос".
Накануне прошло заседание государственной комиссии, на котором были подведены итоги подготовки ракеты и спутника, стартового и измерительного комплексов космодрома и всех объектов инфраструктуры к предстоящему запуску.
Как сообщило информагентство ИНТЕРФАКС, сегодня ракета будет доставлена на стартовую площадку N45; будут проведены работы по графику первого дня. Транспортировка ракеты начнется в 8 утра по московскому времени. Запуск ракеты назначен на 29 июня в 14.00 по московскому времени.
http://kz.akipress.org/news/8875
ЦитироватьНа стартовой площадке Байконура установлена ракета-носитель "Зенит-М"
27-06-2007 14:28
АСТАНА (АКИpress)
На Байконуре на стартовый комплекс установлена ракета-носитель "Зенит-М". Об этом сообщили в пресс-службе Федерального космического центра "Байконур".
По информации пресс-службы, сегодня утром специалисты космодрома осуществили вывоз из монтажно-испытательного корпуса ракеты-носителя "Зенит-М" с космическим аппаратом "Космос" и произвели установку ракеты на стартовый "стол" площадки 45. "К ракете сведены фермы обслуживания, и специалисты приступили к работам по графику первого стартового дня по проверкам стыковки наземного и бортового оборудования", - сообщили в пресс-службе, добавив, что в течение трех дней специалисты космодрома будут проводить проверки систем ракеты-носителя и стартового комплекса.
Предстоящий запуск должен стать первым стартом ракеты "Зенит", которая по своей конструкции близка к "Зенит-3SL", запускаемой с "морского старта". До этого с Байконура стартовали ракеты "Зенит-2" со старой, аналоговой системой управления и другой двигательной установкой. "Основное отличие ракеты, которой предстоит стартовать с Байконура, в том, что эта ракета является двухступенчатой, в то время как с "морского старта" запускается ракета, имеющая разгонный блок в качестве третьей ступени", - отметили в федеральном центре.
Напомним, что запуск РН "Зенит-М" с КА "Космос" с площадки 45 ранее дважды переносился - в декабре 2006 года и в январе 2007 года.
Запуск РН "Зенит-М" с КА "Космос" запланирован на 29 июня в 16.00 по времени Астаны.
Спасибо, slipstream!
Особенно мне понравилось: "К ракете сведены фермы обслуживания ..." :D :shock:
А что, прибор прицеливания всякий раз отстреливался и разбивался? Жестко... :?
ЦитироватьА что, прибор прицеливания всякий раз отстреливался и разбивался? Жестко... :?
Естессно... Но как приятно добывать из него стеклянные линзы для выжигания на солнце :D
ЦитироватьА что, прибор прицеливания всякий раз отстреливался и разбивался? Жестко... :?
Надо было спасать на парашюте :lol:
ЦитироватьЦитироватьА что, прибор прицеливания всякий раз отстреливался и разбивался? Жестко... :?
Надо было спасать на парашюте :lol:
Или привязывать к тросу, соединенному с ближайшей мачтой :D
http://eizvestia.com/articles/39/0/14406
ЦитироватьУкраина возвращается на Байконур
№105 (638) 26 ИЮНЬ 2007
Украина и Россия договорились о совместном предоставлении услуг космических запусков, а также об увеличении заказов для авиакосмической промышленности Украины.
[..]
Кроме того, как стало известно «i», параллельно обе стороны договорились продлить таможенные льготы на передвижение товаров авиакосмического назначения. Согласно опубликованному вчера постановлению Кабмина (№ 847), все товары и комплектующие, которые будут передвигаться через границу России и Украины в рамках программ авиакосмического сотрудничества, будут облагаться по нулевой налоговой и таможенной ставке вплоть до 2012 г. В Кабмине ожидают, что уже в этом году профильные украинские предприятия получат больше заказов от россиян и соответственно больше свободных средств на свое развитие.
Продолжение про то как Зенит улетел уже в другой теме -
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7097
ЦитироватьО, да! На столько, на сколько позволило уменьшение массы РД 171М на 200 кг :D
а реально - какая ПН у Зенита-2м?
ЦитироватьЦитироватьО, да! На столько, на сколько позволило уменьшение массы РД 171М на 200 кг :D
а реально - какая ПН у Зенита-2м?
Реально на очереди РКН "Зенит-3SLБ" (с РН "Зенит-2SБ60") c третьей ступенью (блок ДМ). Полезные нагрузки уже известны по заключенным контрактам (АМОS 3, например)
Тему о промежуточной РН между 11К77 и "Зенит-2SБ60" можно закрывать, поскольку она улетела. А как были устранены 50 с лишним замечаний, неисправностей и отказов, вы уже никогда не узнаете :wink:
а что - все последующие модификации будут готовить к запуску без замечаний ? :)
наверняка некоторые из них были характерны именно для конкретного экземпляра изделия
ЦитироватьТему о промежуточной РН между 11К77 и "Зенит-2SБ60" можно закрывать, поскольку она улетела. А как были устранены 50 с лишним замечаний, неисправностей и отказов, вы уже никогда не узнаете :wink:
Поделились бы. Интересно ведь с технической точки зрения. Тем более уже не секрет, РН улетела....
Цитироватьа что - все последующие модификации будут готовить к запуску без замечаний ? :)
наверняка некоторые из них были характерны именно для конкретного экземпляра изделия
Для каждой ракеты ее бортовые проблемы (15 процентов) характерны именно для нее, но проблемы наземного оборудования (остальные 85 процентов) в основном связаны с его старостью
Кто-то изменил наименование темы :evil: , в частности, я ранее называл РН правильно "Зенит-2SБ60", а новый автор темы РН называет "Зенит-2SLБ". И это неправильно в корне, так как "Зенит-2SLБ" - это РКН :!: :!: :!: :evil: :evil: :evil:
А в состав РКН, кроме РН, входит много чего еще :shock:
ЦитироватьА в состав РКН, кроме РН, входит много чего еще :shock:
Да, ладно! Всего-то еще КГЧ :wink:
ЦитироватьЦитироватьА в состав РКН, кроме РН, входит много чего еще :shock:
Да, ладно! Всего-то еще КГЧ :wink:
В состав которой входят :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА в состав РКН, кроме РН, входит много чего еще :shock:
Да, ладно! Всего-то еще КГЧ :wink:
В состав которой входят :wink:
... в общем случае сборочно-защитный блок (СЗБ), космический разгонный блок (КРБ) и космический(ие) аппарат(ы).
Не раз замечаниями жалко поделиться, то хоть объясните следующее. Наименование "Зенит-2SБ60" что обозначает. «S» - Sea Launch, «Б» - Байконур. А что такое «60»?
Есть еще РН "Зенит-2SБ40" :D
ЦитироватьНе раз замечаниями жалко поделиться, то хоть объясните следующее. Наименование "Зенит-2SБ60" что обозначает. «S» - Sea Launch, «Б» - Байконур. А что такое «60»?
Количество неустраненных на данный момент замечаний :o
потом было 40 :) :) :)
ЦитироватьКоличество неустраненных на данный момент замечаний :o
потом было 40 :) :) :)
Потом - это после отделения первой ступени? :)
ЦитироватьЦитироватьНе раз замечаниями жалко поделиться, то хоть объясните следующее. Наименование "Зенит-2SБ60" что обозначает. «S» - Sea Launch, «Б» - Байконур. А что такое «60»?
Количество неустраненных на данный момент замечаний :o
потом было 40 :) :) :)
Если дать вам почитать перечень замечаний по РН Союз-2 или первым Протон М, смеяться над Зенитом не захочется :evil:
Что такое «Зенит-Ф40»?
Может быть Зенит с Фрегатом СБ? :)
ЦитироватьМожет быть Зенит с Фрегатом СБ? :)
Подсказываю: число 40 относится к РКН "Зенит-2SLБ"
ЦитироватьЦитироватьМожет быть Зенит с Фрегатом СБ? :)
Подсказываю: число 40 относится к РКН "Зенит-2SLБ"
А какие еще цифири есть ?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожет быть Зенит с Фрегатом СБ? :)
Подсказываю: число 40 относится к РКН "Зенит-2SLБ"
А какие еще цифири есть ?
"Зенит-Ф" - это головной обтекатель РКН "Зенит-2SLБ"
Экзамен на знание матчасти провален полностью. :cry:
"Зенит-2SБ40" - что это за ракета? Яндекс ничего не дал :(
Цитировать"Зенит-2SБ40" - что это за ракета? Яндекс ничего не дал :(
РН "Зенит-2SБ40" входит в состав двухступенчатой РКН "Зенит-2SLБ".
Тогда как РН "Зенит-2SБ60" входит в состав трехступенчатой РКН "Зенит-3SLБ"
ЦитироватьРН "Зенит-2SБ40" входит в состав двухступенчатой РКН "Зенит-2SLБ".
Тогда как РН "Зенит-2SБ60" входит в состав трехступенчатой РКН "Зенит-3SLБ"
Спасибо большое! Забыл совсем, что статья была в НК - "Пустынные "Зениты". Пошёл читать.