Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: hlynin от 22.05.2006 18:09:53

Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: hlynin от 22.05.2006 18:09:53
Предположим, надо оставить капсулу времени на 1 млрд лет (хотя бы) в системе Земля-Луна
На какую орбиту следует ее поместить?
Масса объекта пусть будет 1т
Размеры а) 1 м б) 1 км.
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: SpaceR от 24.05.2006 04:44:19
Имхо, и для а), и для б) подойдет не орбита, а поверхность Луны -
за миллиад лет, думаю, снесёт с любой орбиты...
А вообще, мне кажется, что здесь ответа вряд ли дождётесь - подобные проработки довольно трудоемкие и требуют немалой мороки при расчетах даже для тех кто умеет и может.
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: X от 24.05.2006 08:50:55
Всё это неверно. L2 - это неустойчивая точка равновесия, объект там не просуществует и года.
Поверхность Луны - не лучшее место для капсулы времени. Сравните: пролёт крупного метеорита вблизи ИСЗ или падения его же на поверхность Луны вблизи КА. Кроме того, Луна тоже не вечна.
Вычисления не столь уж трудоёмки, если цель интересна. Неужели не считали? Не верю.

Ещё вопрос: каково необходимо отношение M1/M2 для устойчивости либрационных точек L4 и L5?
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: Старый от 24.05.2006 09:12:15
Круговая орбита в районе 10000 км. Если площадь километр то никакая орбита не спасёт - давлением света унесёт по счёту "раз!"
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: X от 24.05.2006 10:12:59
Это неверно. На высоте 10 000 км не просуществуют и 10 млн.лет. Вообще-то мне наплевать сколько, мне надо знать наиболее устойчивую. Что до большой площади - что значит сдует? Будут меняться параметры орбиты? А для чего нам мозги? Можно подобрать орбиту, где гравитация будет компенсировать давление света. Ходят же парусники против ветра. Опять же, интересует только наиболее устойчивая. Сколько лет - это уже другой вопрос.
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: Старый от 24.05.2006 10:18:54
ЦитироватьЧто до большой площади - что значит сдует? Будут меняться параметры орбиты? А для чего нам мозги? Можно подобрать орбиту, где гравитация будет компенсировать давление света. Ходят же парусники против ветра.
Не, так не пойдёт. Парусники ходят против ветра потому что упираются килём в воду. Воздушный шар против ветра не полетит никак. Так что у спутника никаких шансов.
 А орбита в 10000... С чего это вы решили что всего 10 млн лет? Ну возьмите чуть пониже, орбиту Лагеоса...
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: X от 24.05.2006 10:58:38
Я имел ввиду именно солнечные парусники. На орбите вокруг Солнца проще простого: наклоном орбиты мы можем отрегулировать, чтобы парусник никуда не сдувало (естественно, когда КА вращается в другую сторону, чем Земля, то Давление света его тормозит, и он приближается к Солнцу , а когда по ходу Земли, то разгоняет). Можно, очевидно, подобрать такой наклон, чтоб не сдувало.
С системой Земля-Луна сложнее, но можно.
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: Старый от 24.05.2006 11:10:43
ЦитироватьЯ имел ввиду именно солнечные парусники. На орбите вокруг Солнца проще простого: наклоном орбиты мы можем отрегулировать, чтобы парусник никуда не сдувало (естественно, когда КА вращается в другую сторону, чем Земля, то Давление света его тормозит, и он приближается к Солнцу , а когда по ходу Земли, то разгоняет). Можно, очевидно, подобрать такой наклон, чтоб не сдувало.
Нельзя. Если на одной половине орбиты спутник тормозит а на другой - разгонется то начнёт меняться эксцентриситет и что окажется раньше - перигей в атмосфере или апогей в бесконечности - зависит лишь от начальных условий. Постоянно действующую в одном направлении силу никуда не деть. Если только както скоординировать с движением Земли вокруг Солнца, чтоб полгода разгоняло в одну сторону а полгода - в другую...
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: X от 24.05.2006 11:39:58
Ничего подобного!
Мы в случае орбиты вокруг Солнца имеем 2 силы, постоянные, но меняющиеся в зависимости от траектории объекта, способные друг друга компенсировать. Как давление света зависит от расстояния от Солнца, так и гравитация.
В случае системы Земля-Луна давление света почти постоянно (да и то может меняться в больших пределах, в принципе, от 0 до 100%, но только на неустойчивых орбитах). Зато можно выбрать орбиту, где Солнце и Луна будут компенсировать давление света. Хотя задача сложна...
Лагеос был помещен на очень устойчивую орбиту, но там были ещё факторы иные, скажем энергетика РН или наилучшие условия для локации. Для моей задачи эти факторы лишние и орбита будет другой. Т.е. можно создать объект более долговечный, чем Лагеос.
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: krypton от 24.05.2006 16:03:53
ЦитироватьНичего подобного!
Мы в случае орбиты вокруг Солнца имеем 2 силы, постоянные, но меняющиеся в зависимости от траектории объекта, способные друг друга компенсировать. Как давление света зависит от расстояния от Солнца, так и гравитация.
В случае системы Земля-Луна давление света почти постоянно (да и то может меняться в больших пределах, в принципе, от 0 до 100%, но только на неустойчивых орбитах). Зато можно выбрать орбиту, где Солнце и Луна будут компенсировать давление света.
Вообще-то, теория эволюции лунной орбиты предсказывает существенное изменение радиуса и наклона на временном промежутке в сотни млн. лет. Кроме того, по мере "продвижения" Солнца по главной последовательности, его светимость также будет меняться. Всё это говорит не в пользу идеи "вечной" капсулы в системе Земля-Луна.
Название: Вопрос баллистикам
Отправлено: X от 24.05.2006 17:10:00
Какие к вечности претензии?
Надо лишь НПИБОЛЕЕ ДОЛГОВЕЧНУЮ орбиту из всех.