Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Валентин от 10.05.2006 10:30:14

Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Валентин от 10.05.2006 10:30:14
http://www.kommersant.ru/doc.html?DocID=671753&IssueId=30090

Главное
 
Покорение Роскосмоса
// Главе агентства нашли замену у связистов
 
Гендиректор «Космической связи» Юрий Измайлов готов взять в свои руки управление всей ракетно-космической отраслью
Фото: Дмитрий Лебедев / Коммерсантъ
 
кадры
Как стало известно Ъ, в ближайшее время может произойти смена руководителя Федерального космического агентства. Возглавляющего Роскосмос с марта 2004 года генерал-полковника Анатолия Перминова, скорее всего, сменит гендиректор госпредприятия "Космическая связь" генерал-лейтенант Юрий Измайлов. Как ожидается, выходец из спецслужб генерал Измайлов постарается не только эффективнее контролировать бюджет Роскосмоса (в 2006 году он составит почти $2,5 млрд), но и помочь Мининформсвязи перераспределить в его пользу значительную часть финансовых средств агентства.
Вопрос о том, может ли Анатолий Перминов эффективно расходовать выделяемые Роскосмосу средства на создание современной ракетно-космической техники, встал особенно остро в связи с последними неудачами его ведомства, случившимися несмотря на увеличение финансирования. Только в 2005 году произошло пять космических аварий, а 2006 год начался с аварии разгонного блока "Бриз-М", погубившей арабский телекоммуникационный спутник Arabsat-4A. Кроме того, Роскосмос не смог наладить серийное производство современных аппаратов для нужд Минобороны, а гражданские спутники связи серии "Экспресс" не отличались надежностью (в 2004 году вышел из строя "Экспресс-А4", а в 2006-м – "Экспресс-АМ11").
В связи с этим в Кремле, по данным Ъ, начали поиск нового главы Роскосмоса. Наиболее вероятным кандидатом на этот пост считается глава "Космической связи" Юрий Измайлов. Предполагается, что генерал Измайлов, который до прихода в "Космическую связь" возглавлял управление правительственной связи ФАПСИ, не только сможет более эффективно контролировать бюджет Роскосмоса, но и поможет Мининформсвязи (в его подчинении находится "Космическая связь") перераспределить в свою пользу часть средств агентства. До сих пор министерство не являлось заказчиком ракетно-космической техники (как, например, Минобороны), и средства на эти цели выделялись правительством через Роскосмос. А этот факт не позволял министерству эффективно контролировать ход выполнения своих заказов, поскольку их оплату производил Роскосмос.
В решении этого вопроса Мининформсвязи, похоже, может рассчитывать на помощь недавно созданной военно-промышленной комиссии при правительстве РФ. Как заявил Ъ замглавы комиссии Владислав Путилин, "к сожалению, в Роскосмосе не только самые большие объемы финансирования, но и самая существенная динамика роста цен на продукцию, которую они выпускают". "Это как раз та особенность, которая возникает, когда заказчик является одновременно и исполнителем госзаказа",– пояснил господин Путилин. При этом он пообещал "дать всем этим вопросам соответствующие оценки", заверив, что меры по решению этой проблемы, которые намерена принять комиссия, "не позволят реализовать Роскосмосу политику 'сама садик я садила, сама буду поливать'".
Кроме того, с назначением господина Измайлова Мининформсвязи, по сведениям Ъ, рассчитывает стать одним из двух основных соисполнителей (сейчас это Минобороны и Роскосмос) федеральной целевой программы развития системы глобальной спутниковой навигации ГЛОНАСС (расходы в рамках программы в 2006 году составляют 4,7 млрд руб., из них доля Роскосмоса – почти 2 млрд). В министерстве считают, что Роскосмос, уже однажды проваливший коммерческое использование ГЛОНАСС в середине 90-х годов, когда на орбите была развернута полная группировка из 24 спутников, не в состоянии справиться с этой задачей и сейчас. И, похоже, так считают не только в Мининформсвязи. Так, 2 мая на традиционном совещании с министрами в Кремле похвалы Владимира Путина за "очень хорошую работу" по развертыванию системы ГЛОНАСС удостоилось лишь Минобороны.
Напомним, что главой Роскосмоса тогдашний командующий космическими войсками генерал Перминов был назначен в марте 2004 года, сменив на этом посту проработавшего 12 лет Юрия Коптева. Команда, которую господин Перминов привел с собой из космических войск, разработала федеральную космическую программу на 2006-2015 годы, на реализацию которой необходимо 305 млрд руб. Одновременно Анатолию Перминову удалось добиться выделения на реализацию программы в 2006 году почти 32 млрд руб. При этом, как сообщил Ъ источник в Белом доме, глава Роскосмоса предпочитал действовать, обращаясь напрямую к президенту Путину; в частности, так произошло на Байконуре в мае 2005 года во время празднования 50-летия космодрома. Этими действиями, по сведениям Ъ, господин Перминов вызвал недовольство не только премьера Михаила Фрадкова, но и особенно министра финансов Алексея Кудрина.
В результате бюджет Роскосмоса на 2006 год оказался значительно выше заявленного: помимо 32 млрд руб. агентство, по информации Ъ, должно получить за счет гособоронзаказа от Минобороны еще около 26 млрд руб. Кроме того, Роскосмос рассчитывает, что выполнение коммерческих контрактов принесет ему почти $500 млн. В результате суммарный бюджет Роскосмоса в этом году приблизится к отметке 68 млрд руб. (почти $2,5 млрд).
ИВАН Ъ-САФРОНОВ, КОНСТАНТИН Ъ-ЛАНТРАТОВ, ВАЛЕРИЙ Ъ-КОДАЧИГОВ
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 10.05.2006 10:43:40
Ну, держитесь! Генералы нам нарулят!
Вобщем ли они вернут Коптева или кранты... :(
А без отечественной электроники и Коптев не спасёт... :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Bell от 10.05.2006 09:46:03
ЧЕРНЫЙ Ъ-ПИАР :P




PS. Старый! Какой нафиг Коптев? Окститесь!  :shock:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 10.05.2006 10:50:45
ЦитироватьPS. Старый! Какой нафиг Коптев? Окститесь!  :shock:
Тогда значит кранты... :(
 А почему вы не воскликнули "Какая нафиг отечественная электроника?" ? ;)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Andy_K64 от 10.05.2006 12:10:21
Все генеральнее и генеральнее :-)
А в общем, можно хоть всех генералов и адмиралов прогнать через кабинет на ул. Щепкина, но ничего не изменится в космонавтике, пока ФКА будет оставаться гибридом государственного органа и хозяйствующего субъекта, управляющего предприятиями.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 10.05.2006 12:31:18
Цитироватьничего не изменится в космонавтике, пока ФКА будет оставаться гибридом государственного органа и хозяйствующего субъекта, управляющего предприятиями.
Если предприятия государственные то ими должен ктото управлять. Так что по крайней мере в нынешней ситуации от того кто на этом месте окажется зависит очень много если не всё.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Andy_K64 от 10.05.2006 12:45:48
Цитировать
Цитироватьничего не изменится в космонавтике, пока ФКА будет оставаться гибридом государственного органа и хозяйствующего субъекта, управляющего предприятиями.
Если предприятия государственные то ими должен ктото управлять. Так что по крайней мере в нынешней ситуации от того кто на этом месте окажется зависит очень много если не всё.
А если негосударственные? Да и не в этом дело. Все равно ничего не выйдет. Все это напоминает мне известную басню Крылова.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 10.05.2006 13:02:33
ЦитироватьДа и не в этом дело. Все равно ничего не выйдет. Все это напоминает мне известную басню Крылова.
Это оно конечно... :(

 Но в целом если говорить о роли и месте генералов то я например уверен что генералы это хорошие исполнители. Их вполне можно ставить во главе предприятий, они расшибутся и за... эээ ... расшибут всех но поставленую задачу выполнят. Но ставить им задачи т.е. определять политику и направления должны политики. Во главе органа определяющего саму политику в области космоса не должен быть генерал.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Иван Моисеев от 10.05.2006 13:32:42
Цитировать
Цитироватьничего не изменится в космонавтике, пока ФКА будет оставаться гибридом государственного органа и хозяйствующего субъекта, управляющего предприятиями.
Если предприятия государственные то ими должен ктото управлять. Так что по крайней мере в нынешней ситуации от того кто на этом месте окажется зависит очень много если не всё.
Если кто и был должен, то уже давно расплатился. У нас всю жизнь в космонавтике хвост вилял собакой.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 10.05.2006 13:50:56
ЦитироватьЕсли кто и был должен, то уже давно расплатился. У нас всю жизнь в космонавтике хвост вилял собакой.
Эээээ... А кто у вас хвост а кто собака?
 Мне так всю дорогу казалось что предприятия виляли государством...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Иван Моисеев от 10.05.2006 13:57:39
Цитировать
ЦитироватьЕсли кто и был должен, то уже давно расплатился. У нас всю жизнь в космонавтике хвост вилял собакой.
Эээээ... А кто у вас хвост а кто собака?
 Мне так всю дорогу казалось что предприятия виляли государством...
Именно так.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Igor Suvorov от 10.05.2006 14:05:30
ЦитироватьНо в целом если говорить о роли и месте генералов то я например уверен что генералы это хорошие исполнители. Их вполне можно ставить во главе предприятий, они расшибутся и за... эээ ... расшибут всех но поставленую задачу выполнят.
А если задача не поставлена? Или поставлена нечетко? Одно из предприятий, создававших комплексы ПВО, сгорело в 90-х в том числе на том, что руководство держалось твердой позиции "мы работаем только на МО". Генералы хорошие исполнители, но простого исполнения приказов на подобных должностях ой как недостаточно.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Валентин от 10.05.2006 14:16:04
В. В. Путин сегодня в ходе послания сказал:
Крайне важно сейчас не ошибиться в приоритетах развития космической области.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Rarog от 10.05.2006 15:36:22
ЦитироватьВ. В. Путин сегодня в ходе послания сказал:
Крайне важно сейчас не ошибиться в приоритетах развития космической области.
Уточню.
" Для нас крайне важно не ошибиться и в выборе приоритетов развития космической отрасли. Нельзя забывать, что освоение космоса – это оборонный щит России, возможность раннего выявления глобальных природных катаклизмов, площадка для получения новых материалов, технологий. Для решения этих и других задач потребуются существенные капиталовложения в модернизацию мощности по производству космической техники и развитию наземной инфраструктуры."

В первую очередь военный космос. Потом прикладной.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 10.05.2006 15:53:11
Цитировать
ЦитироватьВ. В. Путин сегодня в ходе послания сказал:
Крайне важно сейчас не ошибиться в приоритетах развития космической области.
Уточню.
" Для нас крайне важно не ошибиться и в выборе приоритетов развития космической отрасли. Нельзя забывать, что освоение космоса – это оборонный щит России, возможность раннего выявления глобальных природных катаклизмов, площадка для получения новых материалов, технологий. Для решения этих и других задач потребуются существенные капиталовложения в модернизацию мощности по производству космической техники и развитию наземной инфраструктуры."

В первую очередь военный космос. Потом прикладной.
Пилотируемый не упомянут? Это уже хорошо... ;)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.05.2006 20:20:27
Если не будет пилотируемого, то не нужен и военный
А чего охранять-то тогда?
Какой "смысл" или какую "идею", и от кого?
Тогда пусть "приходят и володеют", нах нам такое начальство, при котором и бабы не рожают?
С генералами вместе
Не, правда, задолбали уже "экспериментаторы" эти, с самого 17-го года
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.05.2006 20:23:54
И что при этом особенно приятно, так это то, что они ясно показали, какая судьба будет у местных "милошевичей" и прочих ельциноидов
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Иван Моисеев от 10.05.2006 21:04:13
ЦитироватьВ первую очередь военный космос. Потом прикладной.
Очень разумный выбор приоритетов. За работы по военному космосу очень легко отчитываться. Никто, кроме разработчиков не знает, что это такое и зачем нужно.
Вот, например, СПРН - это очень важно - узнать за полчаса, что на тебя падает что-то такое ядерное. За такое знание можно запросто миллиарды выложить - очень полезная вещь. Правда, эта самая СПРН запросто может спровозиваровать кидание этого чего-то ядерного - но, с другой стороны, а как иначе проверить ее работоспособность?
Или скажем фоторазведка. Какие слезы лились - ах, Россия лишилась глаз! Тот же что-то такое глазастое и запустили. Злопыхатели, правда говорят, что проще на комп Google Earth установить. Не учитывают, вредители, что генералам мышами двигать не положено...
Так что приоритет военного космоса - это именно то, чего нам так не хватает.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Liss от 10.05.2006 21:13:32
Интересно, где это они насчитали 2.5 миллиарда зеленью? Вдвое меньше, даже с учетом падения доллара.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: slipstream от 10.05.2006 21:23:37
http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1493
ЦитироватьРОСКОСМОС: 60 ЛЕТ В СТРОЮ
10.05.2006


10 мая с.г. в газете «Коммерсант» № 81/С опубликована статья «Покорение Роскосмоса», которая однозначно направлена на осложнение взаимоотношений Федерального космического агентства с российскими и зарубежными партнерами Роскосмоса. Факт публикации можно расценить как попытку исказить реально существующее положение дел, ввести в заблуждение российскую и мировую общественность о целях, задачах и программах, реализуемых российским государством в свете единой космической политики Российской Федерации.

Факты, изложенные в статье, искажают деятельность Роскосмоса в области освоения космического пространства, в реализации крупномасштабных международных проектов. Авторами статьи, в компетенции которых можно усомниться, дается весьма предвзятая оценка деятельности Роскосмоса, факты передергиваются, недоговариваются, что искажает общую картину и фальсифицирует реальное положение дел в ракетно-космической промышленности, подрывая ее авторитет как в России, так и за ее пределами. В ряде случаев информация грубо искажена. Так, например, авторы более чем в 2 раза завысили бюджет Федерального космического агентства на 2006 год. К большому сожалению, тенденция в недостоверном изложении материалов на космическую тематику корреспондентом И.И.Сафроновым в газете «Коммерсант» сохраняется уже на протяжении нескольких лет.

Тем не менее, немаловажным будет напомнить, что в рамках реализации поставленных целей в 2005 году получены следующие основные результаты:
 
[.. 13 абзацев ..]

Сегодня, в дни празднования 60-летия ракетно-космической промышленности Федеральное космическое агентство обращается к ветеранам и работникам промышленности не поддаваться на провокационные публикации в отдельных средствах массовой информации, целью которых является дискредитация деятельности федеральных органов исполнительной власти.

Нашей промышленности 60 лет. Все эти годы она развивается и крепнет. Все, что вложено в ее становление и развитие великими генеральными конструкторами, руководителями промышленности сегодня находит полную поддержку, получает импульс к дальнейшему ее развитию. Нельзя забывать, что Россия – великая космическая держава, и всегда стоит помнить о том, что не всем это может нравиться.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Иван Моисеев от 10.05.2006 21:39:39
Цитата: "slipstream"http://roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=1493
ЦитироватьРОСКОСМОС: 60 ЛЕТ В СТРОЮ
10.05.2006

Быстрая реакция (вот что значит с Инетом освоиться!), но увы бестолковая. Надо было бы просто написать, что должность руководителя Роскосмоса - не пожизненная, а вопросы отставки и назначения решает не Ъ, а Председатель Правительства.

Новый пресс-секретарь не дотягивает...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Barbette от 10.05.2006 23:09:18
Цитата: "Иван Моисеев"
ЦитироватьВот, например, СПРН - это очень важно - узнать за полчаса, что на тебя падает что-то такое ядерное. За такое знание можно запросто миллиарды выложить - очень полезная вещь. Правда, эта самая СПРН запросто может спровозиваровать кидание этого чего-то ядерного - но, с другой стороны, а как иначе проверить ее работоспособность?
.

СПРН в российском исполнении - это средство освоения огромных государственных средств в интересах узкого круга организаций, не более. Эффективность космического сегмента вызывает сомнения на фоне новых подходов в создании РД и РН. Вбухав миллиарды (!) рублей в СПРН через несколько лет можно "слепым" в отношении обнаружения стартов и сидеть без штанов с довольной физиономией.
Самая большая на мой взгляд проблема космического сегмента нынешней СПРН - ограниченность и "узость" применения, т.е. работа только по БР. Почему бы не работать и по КР, и по самолетам (включая гражданские) и даже по обнаружению лесных пожаров? хоть какая-то польза, в том числе и коммерческая, была бы.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Bell от 10.05.2006 22:57:17
ЦитироватьНадо было бы просто написать, что должность руководителя Роскосмоса - не пожизненная, а вопросы отставки и назначения решает не Ъ, а Председатель Правительства.

Новый пресс-секретарь не дотягивает...
5 баллов!  :D
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Rarog от 11.05.2006 08:58:13
Цитата: "Barbette"
Цитировать
ЦитироватьВот, например, СПРН - это очень важно - узнать за полчаса, что на тебя падает что-то такое ядерное. За такое знание можно запросто миллиарды выложить - очень полезная вещь. Правда, эта самая СПРН запросто может спровозиваровать кидание этого чего-то ядерного - но, с другой стороны, а как иначе проверить ее работоспособность?
.


НЕ ПИСАЛ Я ЭТО  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.05.2006 11:29:18
ЦитироватьК большому сожалению, тенденция в недостоверном изложении материалов на космическую тематику корреспондентом И.И.Сафроновым в газете «Коммерсант» сохраняется уже на протяжении нескольких лет.
Понятненько. Вот Московский сексамолец (и прочие мурзилки) значить всё правильно излагают, а Сафронов клевещет, гад...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Pavel от 11.05.2006 07:52:10
ЦитироватьНашей промышленности 60 лет. Все эти годы она развивается и крепнет. Все, что вложено в ее становление и развитие великими генеральными конструкторами, руководителями промышленности сегодня находит полную поддержку, получает импульс к дальнейшему ее развитию. Нельзя забывать, что Россия – великая космическая держава, и всегда стоит помнить о том, что не всем это может нравиться.

Блин. Мы что живем в 60х? Откуда такой пафос? Импульс к дальнейшему развитию. Энергию хоть верните! И программы АМС. Без нормального исследования космоса Россия не может быть космической державой. И мне это не нравиться. :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Mulder от 11.05.2006 12:28:47
А как вы оцениваете вероятность назначения командующего КВ РФ В.Поповкина на должность руководителя Роскосмоса? Может подумают-подумают, и решат пойти по проторенному пути?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.05.2006 12:34:12
Да ещё может и слухи об отставке Перминова окажутся сильно преувеличеными. В том что происходит вряд ли есть его личная вина.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Mulder от 11.05.2006 12:41:21
ЦитироватьДа ещё может и слухи об отставке Перминова окажутся сильно преувеличеными. В том что происходит вряд ли есть его личная вина.

Не бывает дыма без огня :lol:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.05.2006 12:43:53
Цитировать
ЦитироватьДа ещё может и слухи об отставке Перминова окажутся сильно преувеличеными. В том что происходит вряд ли есть его личная вина.
Не бывает дыма без огня :lol:
Хотя и заслуг тоже никаких нет... :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.05.2006 12:57:20
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДа ещё может и слухи об отставке Перминова окажутся сильно преувеличеными. В том что происходит вряд ли есть его личная вина.
Не бывает дыма без огня :lol:
Хотя и заслуг тоже никаких нет... :(
ЦитироватьКоманда, которую господин Перминов привел с собой из космических войск, разработала федеральную космическую программу на 2006-2015 годы
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Иван Моисеев от 11.05.2006 13:06:55
Цитировать
ЦитироватьХотя и заслуг тоже никаких нет... :(
ЦитироватьКоманда, которую господин Перминов привел с собой из космических войск, разработала федеральную космическую программу на 2006-2015 годы

Пускай предъявят...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.05.2006 13:08:25
Цитировать
ЦитироватьКоманда, которую господин Перминов привел с собой из космических войск, разработала федеральную космическую программу на 2006-2015 годы
Мой кореш Вася Семечкин разработал программу ещё круче...  :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Pavel от 11.05.2006 09:15:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКоманда, которую господин Перминов привел с собой из космических войск, разработала федеральную космическую программу на 2006-2015 годы
Мой кореш Вася Семечкин разработал программу ещё круче...  :(

Так предъявите
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.05.2006 13:59:01
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьКоманда, которую господин Перминов привел с собой из космических войск, разработала федеральную космическую программу на 2006-2015 годы
Мой кореш Вася Семечкин разработал программу ещё круче...  :(
На той, которая не Васи Семечкина, на ней Большая Государственная Печать оттиснута

PS.
Не, я насчёт тех заслуг, ЗА которые... :roll:

PPS.
Не, если бы это была "программа" лет на пять... а лучше - года на три... (безотносительно конкретного содержания, чисто "по процедуре")
... а тут на все десять... :roll:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: VK от 11.05.2006 17:24:08
Цитировать... а тут на все десять... :roll:
Хм. Это большой чиновничий опыт сказывается - к моменту, когда надо ответ держать, все авторы должны быть на пенсии. Заслуженной, ессно.  :twisted:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.05.2006 14:36:01
ЦитироватьТак предъявите
Зачем? Перминов же свою не предъявил? ;)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.05.2006 14:37:48
ЦитироватьНа той, которая не Васи Семечкина, на ней Большая Государственная Печать оттиснута
Вася тоже нарисовал на своей большую красивую печать. И что толлку? Столько же сколько и от государственной... :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 11.05.2006 14:56:38
Толку может и столько же, но БГП может послучайному эдак еще и током ё.нуть :roll:
И притом сразу по я.цам :mrgreen:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Дем от 12.05.2006 11:39:05
ЦитироватьРОСКОСМОС: 60 ЛЕТ В СТРОЮ
10.05.2006
Из восьми пунктов достижений - о каком-то достигнутом результате лишь два, причём ничего не говорится о качестве этого результата...
"Проведено 26 пусков ракет-носителей, что составило 47,2 % от общего количества пусков в мире" - и неважно, что часть из них до орбиты так и не долетела...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 19.05.2006 21:42:40
Цитировать
ЦитироватьРОСКОСМОС: 60 ЛЕТ В СТРОЮ
10.05.2006
Из восьми пунктов достижений - о каком-то достигнутом результате лишь два, причём ничего не говорится о качестве этого результата...
"Проведено 26 пусков ракет-носителей, что составило 47,2 % от общего количества пусков в мире" - и неважно, что часть из них до орбиты так и не долетела...

В связи с возможной отставкой Перминова рассматривается переход Севастьянова Н.Н. на другую работу. Предполагается работы по созданию ПКК Клипер в РКК Энергия свернуть
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Yegor от 20.05.2006 03:27:14
ЦитироватьВ связи с возможной отставкой Перминова рассматривается переход Севастьянова Н.Н. на другую работу. Предполагается работы по созданию ПКК Клипер в РКК Энергия свернуть
Insider?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 20.05.2006 12:41:53
ЦитироватьInsider?
Скорее - фантазёр конспиролог на полставки.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 22.05.2006 13:49:23
ЦитироватьВ связи с возможной отставкой Перминова рассматривается переход Севастьянова Н.Н. на другую работу. Предполагается работы по созданию ПКК Клипер в РКК Энергия свернуть
Эх, ваши б слова да богу в уши... :(
 Однако думаю до запуска Казсата Перминова снимать не будут. А если хорошо полетит то и не снимут.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Feol от 22.05.2006 14:17:04
А если полетит плохо, то ничего более логичного, чем его отставка, и придумать будет невозможно  :)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 22.05.2006 14:31:04
ЦитироватьА если полетит плохо, то ничего более логичного, чем его отставка, и придумать будет невозможно  :)
Придумать то можно, но козёл отпущения то нужен... :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 23.05.2006 08:14:50
Цитировать
ЦитироватьА если полетит плохо, то ничего более логичного, чем его отставка, и придумать будет невозможно  :)
Придумать то можно, но козёл отпущения то нужен... :(

Вот Вас и назначим "животным" отпущения за сглаз КАЗСАТА, ГКНПЦ и Отечественного Космоса в целом :D
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 23.05.2006 09:22:20
ЦитироватьВот Вас и назначим "животным" отпущения за сглаз КАЗСАТА, ГКНПЦ и Отечественного Космоса в целом :D
Да, да! Я во всём виноват... :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Feol от 23.05.2006 09:39:54
Вот и нашли козла отпущения  :) ! У нас в государстве это быстро  :) !
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: VK от 23.05.2006 13:11:10
Цитировать
ЦитироватьВот Вас и назначим "животным" отпущения за сглаз КАЗСАТА, ГКНПЦ и Отечественного Космоса в целом :D
Да, да! Я во всём виноват... :(
Щаз-з-з! Все знают, что во всем виноват Чубайс.  :lol:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 23.05.2006 15:02:32
Цитировать
ЦитироватьВот Вас и назначим "животным" отпущения за сглаз КАЗСАТА, ГКНПЦ и Отечественного Космоса в целом :D
Да, да! Я во всём виноват... :(
"Признание - царица доказательства" (С) Вышинский, ка'эцца :roll:  :mrgreen:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 23.05.2006 16:18:10
БОИТСЯ  :D
http://www.avia.ru/news/?id=1148380681
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Shin от 23.05.2006 17:51:32
На самом деле там какое-то совещание с казахами по поводу аренды и т.д., а инспекция - вторично.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Иван Моисеев от 23.05.2006 18:12:01
ЦитироватьНа самом деле там какое-то совещание с казахами по поводу аренды и т.д., а инспекция - вторично.
Ну, вот. Дожили. Руководителю Роскосмоса уже нельзя на Байконур слетать без самых разного рода комментариев.
А вообще интересно - визит руководства повышает шансы на успешный старт или понижает?
В старину, когда космодром посещали руководители стран Варшавского договора и Президент Франции - вроде все улетало нормально. А Горбачеву не повезло...
Повезет ли Путину с Назарбаевым?
Или сработает закон "максимальной подлости"?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 23.05.2006 20:30:46
ЦитироватьА вообще интересно - визит руководства повышает шансы на успешный старт или понижает?
В авиации понижает точно и однозначно. Хотя эта аксиома и не нуждается в доказательствах тем не менее она доказана многочисленными практическими опытами.

ЦитироватьВ старину, когда космодром посещали руководители стран Варшавского договора и Президент Франции - вроде все улетало нормально. А Горбачеву не повезло...
Во время визита де-Голя (или Миттерана?) на старте произошёл пожар с человеческими жертвами. Ракету со спутником запустили раньше расчётного времени чтобы она ушла с горящего старта.

ЦитироватьПовезет ли Путину с Назарбаевым?
Если удастся посмотреть взрыв на старте это как - повезло или нет? ;) :)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 23.05.2006 20:40:12
Всё идет по плану. Посмотрит главковерх на ту разруху -что царит на байке после полной передачи его от фоенных к гражданским, сравнит с тем что ему все врмея  докладывали - и махнет шашкой как вернется домой. Если конечно ему что нибудь кроме крашенных бордюров там чтото допустят показать.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Иван Моисеев от 23.05.2006 22:30:04
ЦитироватьЕсли удастся посмотреть взрыв на старте это как - повезло или нет? ;) :)
Сразу вспомнил Шурика из "Кавказской  пленницы".
"Я мечтаю посмотреть какой-нибудь старинный обряд. А участвовать в нем - это было бы уже совершенно великолепно!".
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Leroy от 23.05.2006 22:57:56
ЦитироватьВо время визита де-Голя (или Миттерана?) на старте произошёл пожар с человеческими жертвами. Ракету со спутником запустили раньше расчётного времени чтобы она ушла с горящего старта.
Вы ничего не путаете? Вроде речь о де Голле идет, но чтобы с жертвами...  :shock:  Какой там КА запускали?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 23.05.2006 23:01:19
Цитироватьи махнет шашкой как вернется домой.
Шапкой он махнёт... :(

ЦитироватьЕсли конечно ему что нибудь кроме крашенных бордюров там чтото допустят показать.
А чего, гражданских удалось заставить красить бордюры?  :shock:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 23.05.2006 23:03:59
ЦитироватьВы ничего не путаете? Вроде речь о де Голле идет, но чтобы с жертвами...  :shock:  Какой там КА запускали?
Топографический Орион кажется. В насыщеной кислородом атмосфере подстартовых сооружений на бойцах загорелась одежда (в результате баловства с огнём). Потом перекинулось на кабеля и всякую фигню... Несколько человек от ожогов погибли.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 23.05.2006 23:05:36
Цитировать
ЦитироватьЕсли удастся посмотреть взрыв на старте это как - повезло или нет? ;) :)
Сразу вспомнил Шурика из "Кавказской  пленницы".
"Я мечтаю посмотреть какой-нибудь старинный обряд. А участвовать в нем - это было бы уже совершенно великолепно!".
Это ему тогда надо лететь на МКС как обещал. Тогда если повезёт то удастся и лично поучаствовать... :)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 23.05.2006 23:52:39
А вы незнали ? Бордюры уже красят регулярно и повсеместно -вдруг генерал посмотреть лично заедет. Стартовые комплексы вон как попугаев раскрасили.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 24.05.2006 11:02:49
ЦитироватьА вы незнали ? Бордюры уже красят регулярно и повсеместно -вдруг генерал посмотреть лично заедет.
Странно... А почему гражданские боятся генерала?

ЦитироватьСтартовые комплексы вон как попугаев раскрасили.
Ну это явно не военные. Военные покрасили бы однообразно - в защитный цвет (допускается двухцветный камуфляж). Генералов там не коробит от такого неединообразия?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Leroy от 24.05.2006 20:22:30
Цитировать
ЦитироватьВы ничего не путаете? Вроде речь о де Голле идет, но чтобы с жертвами...  :shock:  Какой там КА запускали?
Топографический Орион кажется. В насыщеной кислородом атмосфере подстартовых сооружений на бойцах загорелась одежда (в результате баловства с огнём). Потом перекинулось на кабеля и всякую фигню... Несколько человек от ожогов погибли.
Да, такое печальное событие имело место, но разве оно совпало с визитом де Голля? Надо посмотреть даты.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Leroy от 24.05.2006 20:27:48
В юбилейном сборнике "Байконур-50" написано, что пустили резервную ракету. Это было в июне 1966 г. (операция "Пальма-2"). Запускали УР-100 с площадки 131. Так что пожар с гибелью, видимо, с визитом де Голля не связан.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 26.05.2006 14:24:00
ЦитироватьВ юбилейном сборнике "Байконур-50" написано, что пустили резервную ракету. Это было в июне 1966 г. (операция "Пальма-2"). Запускали УР-100 с площадки 131. Так что пожар с гибелью, видимо, с визитом де Голля не связан.
Дык вроде резервную ракету потому и пустили что на её ПУ начался пожар. Ракета "убежала" от пожара.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 26.05.2006 14:25:26
Ещё про "визит-эффект". Кажется единственный раз президент Франции ездил на запуск Арианы-4. Ушла она красиво. Но до орбиты не долетела...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 26.05.2006 18:10:28
ЦитироватьЕщё про "визит-эффект". Кажется единственный раз президент Франции ездил на запуск Арианы-4. Ушла она красиво. Но до орбиты не долетела...

Ну да - боевые расчеты сейчас как раз замучаны землянными работами связанными с посадкой зеленых насаждений вдоль дорог - до запуска ли им ?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 07.07.2006 06:44:39
Ну так что? Начальник Космоса оказался гораздо надёжнее чем предполагалось, или как? ;) Или он уйдёт только после сдачи "летней сессии" с выговором или с благодарностью - в зависимости от результатов? Или совсем не уйдёт?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 05.10.2006 11:16:46
По имеющейся информации, г-на Перминова планируется отправить руководителем холдинга, созданного на базе РНИИ КП, а на Роскосмос планируется Юрий Агалаков. Сейчас он -- начальник космического департамента в Рособоронэкспорте...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 05.10.2006 11:22:40
Цитироватьа на Роскосмос планируется Юрий Агалаков. Сейчас он -- начальник космического департамента в Рособоронэкспорте...
А кем он был до того? Каков его так сказать опыт в космической отрасли?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 05.10.2006 11:24:51
ЦитироватьПо имеющейся информации, г-на Перминова планируется отправить руководителем холдинга, созданного на базе РНИИ КП...
А что это за холдинг то? Чем занимается? Кто в него входит?
 У меня эта абревиатура почемуто всё время ассоциируется с конторой кототрая инерцоид изобретает. Как там её?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Shin от 05.10.2006 11:32:39
Путаешь с НИИ КС :)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 05.10.2006 11:51:38
ЦитироватьА что это за холдинг то? Чем занимается? Кто в него входит? У меня эта абревиатура почемуто всё время ассоциируется с конторой кототрая инерцоид изобретает. Как там её?
То, что у Вас ассоциируется -- это, как справедливо отметил Shin, НИИ КС (во главе с г-ном Меньшиковым), который входит в ЦиХ. На самом деле речь идет о холдинге под названием ОАО "Российская корпорация ракетно-космического приборостроения и информационных систем" (он создается на базе РНИИ КП).
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 05.10.2006 11:52:24
ЦитироватьПутаешь с НИИ КС :)
Ага!
 Надо же такие похожие безликие названия придумать!
 А РНИИ КП это контора Пилюгина или что?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: anik от 05.10.2006 12:06:16
ЦитироватьА РНИИ КП это контора Пилюгина или что?

"Контора Пилюгина", как Вы изволили выразиться, это ФГУП "НПЦ АП"...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 05.10.2006 12:09:40
Тьфу, блин! КС, КП, АП...  ИТД, ИТП...
 Так что это за холдинг то?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 05.10.2006 12:11:47
Цитировать
Цитироватьа на Роскосмос планируется Юрий Агалаков. Сейчас он -- начальник космического департамента в Рособоронэкспорте...
А кем он был до того? Каков его так сказать опыт в космической отрасли?
Старый! Неужели Вы не в курсе, откуда и что за люди в основном приходят служить, простите, работать в Рособоронэкспорт (РОЭ)? Достойный человек, проверенный, так сказать, в деле. Вообще же департамент оборонных технологий и космоса ФГУП "Рособоронэкспорт" в последнее время становится кузней кадров для ОПК. Например, предшественник г-на Агалакова г-н Обносов занял несколько лет тому назад пост гендиректора ОАО Корпорация "Тактическое ракетное вооружение"... Что касается дел, то самым ярким космическим достижением РОЭ сейчас безусловно является контракт на запуск SAR-Lupe. Кстати, говорят, РОЭ готово оказать услуги и по коммерческим пускам "Протонов".
Самый же главный резон этого назначения -- контроль за возросшими финансовыми потоками Роскосмоса.
Так сказать, потоки выросли значительно,
а расходуются ли они рачительно?
Перминов на эту роль, выходит, не подходит...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 05.10.2006 13:19:35
ЦитироватьСтарый! Неужели Вы не в курсе, откуда и что за люди в основном приходят служить, простите, работать в Рособоронэкспорт (РОЭ)?
Не в курсе. Неужели тоже из Питера?  :?

ЦитироватьДостойный человек, проверенный, так сказать, в деле. Самый же главный резон этого назначения -- контроль за возросшими финансовыми потоками Роскосмоса.
Так сказать, потоки выросли значительно,
а расходуются ли они рачительно?
Это ладно. А к космонавтике то он вообще какое-нибудь отношение раньше имел?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 05.10.2006 14:49:59
Цитировать
ЦитироватьСтарый! Неужели Вы не в курсе, откуда и что за люди в основном приходят служить, простите, работать в Рособоронэкспорт (РОЭ)?
Не в курсе. Неужели тоже из Питера?  :?

ЦитироватьДостойный человек, проверенный, так сказать, в деле. Самый же главный резон этого назначения -- контроль за возросшими финансовыми потоками Роскосмоса.
Так сказать, потоки выросли значительно,
а расходуются ли они рачительно?
Это ладно. А к космонавтике то он вообще какое-нибудь отношение раньше имел?
Старый! Ну нельзя же, дорогой, быть таким. Ей-богу! Главное, что он, как тебе лучше-то растолковать, ... из конторы. Соответствующей...
И ставят его на контроль о...грамадных финансовых потоков. А Вы все об одном и том же -- космос, космос...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 05.10.2006 14:57:33
ЦитироватьСтарый! Ну нельзя же, дорогой, быть таким. Ей-богу! Главное, что он, как тебе лучше-то растолковать, ... из конторы. Соответствующей...
И ставят его на контроль о...грамадных финансовых потоков. А Вы все об одном и том же -- космос, космос...
Да фиг с ними, с потоками. Они ж не из моего кармана, а если и из моего то всё равно ко мне не попадут.
 Мне интересно кто и как будет решать куда какой поток завернуть. Вот на основе чего он будет решать? Тому кто назовёт себя самой ведущей фирмой или как?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.10.2006 15:06:02
Кому прикажут :) Старый, ты иногда такой наивный... :wink:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 05.10.2006 15:24:35
ЦитироватьКому прикажут :) Старый, ты иногда такой наивный... :wink:
Дык я ж и хочу узнать кто будет приказывать. Какой у него уровень подготовки то? Имел он вобще отношение к вопросу?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.10.2006 15:40:33
Кто надо - тот и прикажет! А вот вас, кто об этом просил узнать, гражданин? В глаза смотреть!!! :evil:  :wink:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 06.10.2006 17:44:46
ЦитироватьВ. В. Путин сегодня в ходе послания сказал:
Крайне важно сейчас не ошибиться в приоритетах развития космической области.
Надо полагать, имелся ввиду конкурс по "Клиперу"  :wink:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 06.10.2006 17:49:50
Цитировать
ЦитироватьК большому сожалению, тенденция в недостоверном изложении материалов на космическую тематику корреспондентом И.И.Сафроновым в газете «Коммерсант» сохраняется уже на протяжении нескольких лет.
Понятненько. Вот Московский сексамолец (и прочие мурзилки) значить всё правильно излагают, а Сафронов клевещет, гад...
Чтобы помешать Сафронову клеветать и дальше, пришлось потратить $300 млн. народных (пардон, газпромовских) рублей на покупку всего Издательского дома "Ъ"!
Иван, снимаю перед ВАМИ шляпу!
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 06.10.2006 17:52:59
ЦитироватьЧтобы помешать Сафронову клеветать и дальше, пришлось потратить $300 млн. народный рублей на покупку всего Издательского дома "Ъ"! Иван, снимаю перед ВАМИ шляпу!
А кто купил то? Когда?  :shock:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 06.10.2006 17:53:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРОСКОСМОС: 60 ЛЕТ В СТРОЮ
10.05.2006
Из восьми пунктов достижений - о каком-то достигнутом результате лишь два, причём ничего не говорится о качестве этого результата...
"Проведено 26 пусков ракет-носителей, что составило 47,2 % от общего количества пусков в мире" - и неважно, что часть из них до орбиты так и не долетела...

В связи с возможной отставкой Перминова рассматривается переход Севастьянова Н.Н. на другую работу. Предполагается работы по созданию ПКК Клипер в РКК Энергия свернуть
А что, они идут?
 Большая новость!  :wink:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 06.10.2006 17:59:21
Цитировать
ЦитироватьВот Вас и назначим "животным" отпущения за сглаз КАЗСАТА, ГКНПЦ и Отечественного Космоса в целом :D
Да, да! Я во всём виноват... :(
Вот Вы только меня не критикуйте, но если бы Старый рулил нашей ФКА, толку было бы больше!  :wink:
В конце концов, точка зрения типа "мы спокойненько, не торопясь  спустимся с горки и переимеем все стадо!" более конструктивна и последовательна, нежели нынешняя политика ФКА
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 06.10.2006 18:06:42
Цитировать
ЦитироватьСтарый! Неужели Вы не в курсе, откуда и что за люди в основном приходят служить, простите, работать в Рособоронэкспорт (РОЭ)?
Не в курсе. Неужели тоже из Питера?  :?
Анекдот:
приходит поезд из Питера на Ленинградский вокзал. С поезда сходит старичок в рваной телогрейке, оборванной шапке-ушанке набекрень и котомкой за плечами. К нему подходят двое в черных кожанных плащах:
- Товарищ, вы приехали из Петербурга?
- Да, а шо такое?
- Не желаете поработать в правительстве?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 06.10.2006 20:22:05
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьК большому сожалению, тенденция в недостоверном изложении материалов на космическую тематику корреспондентом И.И.Сафроновым в газете «Коммерсант» сохраняется уже на протяжении нескольких лет.
Понятненько. Вот Московский сексамолец (и прочие мурзилки) значить всё правильно излагают, а Сафронов клевещет, гад...
Чтобы помешать Сафронову клеветать и дальше, пришлось потратить $300 млн. народных (пардон, газпромовских) рублей на покупку всего Издательского дома "Ъ"!
Иван, снимаю перед ВАМИ шляпу!
Вадим!
Шляпы снимать не надо,
для меня Ваши слова -- награда.
Признаюсь, к возросшей с 40 млн. долл (за эти деньги купил Ъ г-н Березовский в 1999 году) до 300 млн. долл (за эти деньги сейчас купил Ъ г-н Алишер Усманов) капитализации деепричастен и я, но мой вклад, в общем-то, мал: ведь я один из нескольких сотен журналистов Ъ. А так, я песни прежние пою и видел всех я на ...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 06.10.2006 20:28:01
Вадим! Не думай, что шифруюсь, Гость -- это я. просто вышел в сеть не с родного компьютера. Иван Сафронов.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 06.10.2006 20:31:13
ЦитироватьВадим! Не думай, что шифруюсь, Гость -- это я. просто вышел в сеть не с родного компьютера...
...а пароль забыл... ;)
 Так это чё, вас уже чеченец какойто купил?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 06.10.2006 20:40:57
Не чеченец, а узбек...
Хороший говорят человек...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 09.10.2006 11:27:28
ЦитироватьНе чеченец, а узбек...
Хороший говорят человек...
Жизнь покажет.
По крайней мере, "Ъ" сейчас, пожалуй, единственное издание, которое стоит читать. А все остальное - как у Булгакова в "Собачьем сердце"...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 11.10.2006 19:06:33
На 13 октября 2006 года после большого и длительного нажима со стороны российских информационных агентств (Интерфакс, РИА "Новости", ИТАР-ТАСС) в РИА "Новости" должна состояться прессуха г-на Перминова. Но тема, тема (!) прямо-таки что ни на есть жгучая и актуальная -- "Итоги работы руководителя Роскосмоса на 57-м международном космическом конгрессе, который прошел со 2 по 6 октября в Валенсии (Испания)". Видать оказались итоги столь внушительными и, чтобы с ними разобраться, понадобилась целая неделя. Будто бы нет ничего для Роскосмоса более актуального. В нынешний год, объявленный ФКА годом качества уже произошли аварии МБР РС-20Б, БРПЛ "Булава-М", РБ "Бриз-М", а также "преждевременно скончались" выведенные на орбиту КА COMPASS-2 и "Кобальт-М" (последний был запущен 3 мая и пролетал всего 77 суток)...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.10.2006 22:57:23
ЦитироватьВ нынешний год, объявленный ФКА годом качества уже  ... преждевременно скончались ... "Кобальт-М" (последний был запущен 3 мая и пролетал всего 77 суток)...
А подробности можно?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 11.10.2006 23:05:23
похоже и Монитор-Э тоже сдох.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 11.10.2006 23:07:58
Цитироватьпохоже и Монитор-Э тоже сдох.
Как???? Опять????? :shock:  :shock:  :shock:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 11.10.2006 23:55:53
Цитировать
ЦитироватьВ нынешний год, объявленный ФКА годом качества уже  ... преждевременно скончались ... "Кобальт-М" (последний был запущен 3 мая и пролетал всего 77 суток)...
А подробности можно?
Старый! Да, свели с орбиты Кобальт-М из-за возникшей неисправности через 77 суток, хотя поскольку КА модернизированный он должен был работать на орбите почти полгода. И сделали это, надо полагать, чтобы не потерять КА совсем. Говоря о годе качества в ФКА, необходимо ко всему уже здесь вышесказанному добавить изрядно затянувшуюся историю с запуском МетОпа на "Союзе-2.1а" с Байконура. Как бы эта комедия не превратилась в трагедию...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 12.10.2006 01:19:55
ЦитироватьСтарый! Да, свели с орбиты Кобальт-М из-за возникшей неисправности через 77 суток,
А что там отказало то?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 12.10.2006 10:06:19
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВ нынешний год, объявленный ФКА годом качества уже  ... преждевременно скончались ... "Кобальт-М" (последний был запущен 3 мая и пролетал всего 77 суток)...
А подробности можно?
Старый! Да, свели с орбиты Кобальт-М из-за возникшей неисправности через 77 суток, хотя поскольку КА модернизированный он должен был работать на орбите почти полгода. И сделали это, надо полагать, чтобы не потерять КА совсем. Говоря о годе качества в ФКА, необходимо ко всему уже здесь вышесказанному добавить изрядно затянувшуюся историю с запуском МетОпа на "Союзе-2.1а" с Байконура. Как бы эта комедия не превратилась в трагедию...
Говоря о годе качества, ни в коем случае нельзя забывать и качественно проведенный тендер по "Клиперу"!
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 12.10.2006 10:08:46
Выше это был я  :oops:
Вообще у меня стало складываться устойчивое убеждение, что отечественная космонавтика всерьез начала разваливаться не в первой половине 1990-х, а именно сейчас...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Feol от 12.10.2006 10:46:49
Точно!
Для космической отрасли характерна значительная инерционность. То есть, все "эти" годы держались за счёт скорости, набранной в советское время. Не самой большой скорости, но достаточной для "устойчивого полёта". А сейчас та энергия иссякла.
Самый интересный вопрос - что будет дальше. Или будет медленный, но набор "новой скорости" и, с запаздыванием, но всё как-то начнет когда-нибудь выходить из этой ситуации. Или всё просто тихо сойдет на нет и всё.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 12.10.2006 10:48:27
Привет, Вадим! Как жив, здоров, цел и невредим? По сути изложенного выше устойчивого убеждения, думаю, начало конца российской космонавтики было положено все таки в начале 90-х, когда ее изрядно начало колбасить, а то, что сейчас -- это девятый вал, которым все окончательно накроется...Ведь сейчас по сути происходит уже не системный кризис, а агония. Советский запас весь проели, нового почти ничего не создали.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 12.10.2006 10:48:28
ЦитироватьГоворя о годе качества, ни в коем случае нельзя забывать и качественно проведенный тендер по "Клиперу"!
Тут я не согласен. То что Клипер похоронили это несомненный плюс. Я всеръёз боялся что Перминов будет продолжать тащить за уши эту химеру. Так что это пожалуй единственное светлое место в чёрной полосе.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 12.10.2006 11:07:38
Да, кто сказал, что Клипер похоронили. Его усиленно навязывают Европе, с которой собираются попытаться сделать перспективную транспортную космическую систему за их евро. Вот и сейчас готовят модель Клипера для отправки на выставку в Брюссель. Вот такая, брат, карусель...
Видимо "успех" модельного Клипера на крайнем МАКСе хотят повторить.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.10.2006 11:13:10
ЦитироватьДа, кто сказал, что Клипер похоронили. Его усиленно навязывают Европе, с которой собираются попытаться сделать перспективную транспортную космическую систему за их евро. Вот и сейчас готовят модель Клипера для отправки на выставку в Брюссель.
Да Европе-то за ради бога :roll:
Вставить бы ей клипера в... туда, вобщем :roll:
Тока не возьмет, дура такая :mrgreen:

ЦитироватьПо сути изложенного выше устойчивого убеждения, думаю, начало конца российской космонавтики было положено все таки в начале 90-х, когда ее изрядно начало колбасить, а то, что сейчас -- это девятый вал, которым все окончательно накроется...Ведь сейчас по сути происходит уже не системный кризис, а агония. Советский запас весь проели, нового почти ничего не создали.
Похоже на то, да
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Pavel от 12.10.2006 07:17:13
Цитировать
ЦитироватьДа, кто сказал, что Клипер похоронили. Его усиленно навязывают Европе, с которой собираются попытаться сделать перспективную транспортную космическую систему за их евро. Вот и сейчас готовят модель Клипера для отправки на выставку в Брюссель.
Да Европе-то за ради бога :roll:
Вставить бы ей клипера в... туда, вобщем :roll:
Тока не возьмет, дура такая :mrgreen:

ЦитироватьПо сути изложенного выше устойчивого убеждения, думаю, начало конца российской космонавтики было положено все таки в начале 90-х, когда ее изрядно начало колбасить, а то, что сейчас -- это девятый вал, которым все окончательно накроется...Ведь сейчас по сути происходит уже не системный кризис, а агония. Советский запас весь проели, нового почти ничего не создали.
Похоже на то, да

Вот интересно из постоянных посетителей этого форума, оптимисты по этому вопросу есть? Я вот тоже пока пессимист. Нет, верю, что рано или поздно все будет хорошо. Вот только когда/
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Feol от 12.10.2006 11:30:46
Дополнительно, исчезли даже надежды и заблуждения на счёт светлого будущего. В НПО ПМ как все воодушевились, когда начали делать "Сесат" для ЕКА. Думали, все, сейчас начнём для заграницы спутники делать, заживем, как боги. Это я сам видел. Похоже, с Хруничевым то же самое было. Станем сейчас заграничные КА запускать Протоном, деньги потекут рекой. Заживем, как боги. Энергомаш, вероятно, то же самое. Станем сейчас продавать Рд-180 заграницу. Заработаем немерено, заживем, как боги.
А сейчас вроде все, иллюзий-то уже не осталось.
Сесат НПО ПМ. Стоил он в 3 раза больше, чем заплатили французы. С молчаливого согласия заказчиков сделали на деньги с военных заказов. И какое продолжение имеет этот проект? Никакого.
Запуски КА Протоном. Еле-еле на пределе себестоимости поддерживается производство ракет и выплата минимальной зарплаты.
РД-180. Что-то не видно, что Энергомаш цветёт и пахнет. Не строит он в Химках элитное или хоть какое-то жилье для своих специалистов.
То есть, сейчас уже все видят, что рынок (мировой !) насыщен, никакого принципиального технико/экономического ноу-хау у нас нет. Есть неэффективное, старое, раздутое советсткое производство. Стареющие коллективы, загнивающее управление, коррупция и цели - соврать, выбить деньги и растащить их.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 12.10.2006 12:03:17
ЦитироватьДа, кто сказал, что Клипер похоронили.
Чтото подсказало. :)
ЦитироватьЕго усиленно навязывают Европе, с которой собираются попытаться сделать перспективную транспортную космическую систему за их евро.
Ну это всё равно что похоронить. :)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 12.10.2006 12:07:43
ЦитироватьДополнительно, исчезли даже надежды и заблуждения на счёт светлого будущего. В НПО ПМ как все воодушевились, когда начали делать "Сесат" для ЕКА. Думали, все, сейчас начнём для заграницы спутники делать, заживем, как боги. Это я сам видел. Похоже, с Хруничевым то же самое было. Станем сейчас заграничные КА запускать Протоном, деньги потекут рекой. Заживем, как боги. Энергомаш, вероятно, то же самое. Станем сейчас продавать Рд-180 заграницу. Заработаем немерено, заживем, как боги.
А сейчас вроде все, иллюзий-то уже не осталось.
Сесат НПО ПМ. Стоил он в 3 раза больше, чем заплатили французы. С молчаливого согласия заказчиков сделали на деньги с военных заказов. И какое продолжение имеет этот проект? Никакого.
Запуски КА Протоном. Еле-еле на пределе себестоимости поддерживается производство ракет и выплата минимальной зарплаты.
РД-180. Что-то не видно, что Энергомаш цветёт и пахнет. Не строит он в Химках элитное или хоть какое-то жилье для своих специалистов.
То есть, сейчас уже все видят, что рынок (мировой !) насыщен, никакого принципиального технико/экономического ноу-хау у нас нет. Есть неэффективное, старое, раздутое советсткое производство. Стареющие коллективы, загнивающее управление, коррупция и цели - соврать, выбить деньги и растащить их.
Золотые слова! Подписываюсь под каждым.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Igor от 12.10.2006 13:12:48
А кто будет делать этот Клипер? Реально инженеры способные потянуть эту работу остались?  Это вопрос к знающим людям.
Если таких спецов нет то деньги уже не решают ничего. Надо растить (и кормить) новых, пока они путем многочисленных аварий наберут необходимый опыт (лет наверное через 10).
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 12.10.2006 12:35:50
ЦитироватьА кто будет делать этот Клипер? Реально инженеры способные потянуть эту работу остались?  Это вопрос к знающим людям.
Если таких спецов нет то деньги уже не решают ничего. Надо растить (и кормить) новых, пока они путем многочисленных аварий наберут необходимый опыт (лет наверное через 10).
За десять лет западные частники свои системы до ума доведут, тоже путем многочисленных аварий.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 12.10.2006 14:56:20
ЦитироватьПривет, Вадим! Как жив, здоров, цел и невредим?
Досиживаю последние полторы недели на работе. Продолжают трепать нервы. Собираюсь в отпуск с начала ноября. Хотя к этому времени это будет уже не отпуск, а просто поездка.
Вернусь к середине ноября, аккурат к годовщине запуска "Бурана" (если меня в джунглях не сожрут).
Но надеюсь, будет и сюрприз - к 15 ноября наконец-то должен быть готов скринсейвер с "Бураном". Вот тогда-то точно нам с Вами вааще будет не нужно ФКА: откинулся от компа на 5-10 минут, и вот у тебя уже летает корабль над планетой. Никаких тебе затрат, проблем и рисков! Летает, вопреки идиотам и прочим израильско-корейским объдинителям. А ты его на экране покрутил, сверху посмотрел, снизу на него поглядел... А он, шалун этакий, в тень залетел, типа спрятался. А мы раз кнопочку, и он опять на свет вылетел, на фоне космической зари! Хоп кнопочку - он грузовые створки-то и открыл, антенку поднял, стыковочный узел выдвинул, как ..., радиаторы растопырил... Хоп вторую - он все опять стыдливо позакрывал - красота! Мы еще кнопочку - и он, баловник, себя всего растопырил, бесстыдник, и манипулятором так невинно подхватывает спутник из брюшка и наружу его, наружу... Пихает, пихает... :oops: и бросает его, негодник...
(http://www.buran.ru/images/jpg/scr01.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3360.jpg)
(http://www.buran.ru/images/jpg/scr03.jpg)(http://www.buran.ru/images/jpg/scr04.jpg)
(http://www.buran.ru/images/jpg/scr06.jpg)(http://www.buran.ru/images/jpg/scr07.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3361.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3362.jpg)
(http://www.buran.ru/images/jpg/scr10.jpg)(http://www.buran.ru/images/jpg/scr11.jpg)
(http://www.buran.ru/images/jpg/scr12.jpg)(http://www.buran.ru/images/jpg/scr13.jpg)
(http://www.buran.ru/images/jpg/scr14.jpg)(http://www.buran.ru/images/jpg/scr15.jpg)
специально по настойчивой просьбе Старого следующие версии выйдут с МАКСом и "Клипером"  :lol:  
И специалисты ЦУПа :wink: смогут ими порулить (в смысле поуправлять ориентацией)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 12.10.2006 15:51:01
Земля красивая. А нельзя её без Бурана?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 12.10.2006 15:52:34
Цитироватьспециально по настойчивой просьбе Старого следующие версии выйдут с МАКСом и "Клипером"  :lol:  
Главное - чтоб без Ангары. Ато я её нечаянно поставлю, гляну и удавлюсь.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Александр Ч. от 12.10.2006 16:24:13
Т.е. как только скринсейвер будет доделан, так мы сразу и услышим об отставке?   :shock:
Тогда надо срочно делать с лунной и марсианскими экспедициями  :P
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: avmich от 13.10.2006 03:27:14
Вадим, Вы тексты для Пентхауза писать не пробовали?

А насчёт Ангары - мысль дельная. Можно будет модераторам вздохнуть спокойнее...

:)
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: ssv от 12.10.2006 19:47:32
А что известно про Агалакова? Когда Юрий Глебович займет почетное место директора ФКА?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 12.10.2006 21:07:13
Сразу по приказу...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 12.10.2006 21:14:22
ЦитироватьСобираюсь в отпуск с начала ноября. Хотя к этому времени это будет уже не отпуск, а просто поездка. Вернусь к середине ноября, аккурат к годовщине запуска "Бурана" (если меня в джунглях не сожрут).
Вадим, выдающийся наш, дорогой!
Обязательно вернись домой,
Без тебя очень многим будет плохо.
Говорю это без подвоха...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Вадим Лукашевич от 13.10.2006 11:43:58
ЦитироватьВадим, Вы тексты для Пентхауза писать не пробовали?
В узком кругу я всегда говорил, что пишу совсем не о том! :wink:
Хотя, если разобраться, между Пентхаузом и конкурсом по "Клиперу" разница небольшая
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Дмитрий В. от 13.10.2006 10:59:50
ЦитироватьХотя, если разобраться, между Пентхаузом и конкурсом по "Клиперу" разница небольшая
Ну, разница, может, и небольшая, но существенная: Пентхауз - это легкая эротика, а вот конкурс по Клиперу - это, извините, порнография!
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 13.10.2006 18:30:15
Цитировать
ЦитироватьХотя, если разобраться, между Пентхаузом и конкурсом по "Клиперу" разница небольшая
Ну, разница, может, и небольшая, но существенная: Пентхауз - это легкая эротика, а вот конкурс по Клиперу - это, извините, порнография!
А портография какая -- легкая или жесткая...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: X от 13.10.2006 18:37:48
ЦитироватьНа 13 октября 2006 года после большого и длительного нажима со стороны российских информационных агентств (Интерфакс, РИА "Новости", ИТАР-ТАСС) в РИА "Новости" должна состояться прессуха г-на Перминова. Но тема, тема (!) прямо-таки что ни на есть жгучая и актуальная -- "Итоги работы руководителя Роскосмоса на 57-м международном космическом конгрессе, который прошел со 2 по 6 октября в Валенсии (Испания)". Видать оказались итоги столь внушительными и, чтобы с ними разобраться, понадобилась целая неделя. Будто бы нет ничего для Роскосмоса более актуального. В нынешний год, объявленный ФКА годом качества уже произошли аварии МБР РС-20Б, БРПЛ "Булава-М", РБ "Бриз-М", а также "преждевременно скончались" выведенные на орбиту КА COMPASS-2 и "Кобальт-М" (последний был запущен 3 мая и пролетал всего 77 суток)...
Намеченная прессуха г-на Перминова в назначенное время не состоялась. Перенесли из-за возникших форс-мажорных обстоятельств у г-на Перминова. Г-н Панарин не рассказывает ничего, а как попугай твердит, что перенесена на более поздний и подходящий для г-на Перминова срок. Сдается мне что г-н Перминов засобирался в Южную Корею, куда отправится вместе с г-ном Фрадковым на следующей неделе...
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 13.10.2006 19:05:48
Цитировать
ЦитироватьНу, разница, может, и небольшая, но существенная: Пентхауз - это легкая эротика, а вот конкурс по Клиперу - это, извините, порнография!
А портография какая -- легкая или жесткая...
Кто про что а я про Ангару.
 Не знаю как Клипер, а Ангара это сексуальное извращение с особой жестокостью... :(
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 13.10.2006 19:09:29
ЦитироватьНамеченная прессуха г-на Перминова в назначенное время не состоялась. Перенесли из-за возникших форс-мажорных обстоятельств у г-на Перминова. Г-н Панарин не рассказывает ничего, а как попугай твердит, что перенесена на более поздний и подходящий для г-на Перминова срок.
Даже интересно, что ж за форсмажор такой? Зачем в Корею так долго собираться?
 А сам уважаемый Игорь Николаевич не даёт больше пресс-конференций? Прошлая произвела неизгладимое впечатление, хочется ещё.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 13.10.2006 19:39:01
ЦитироватьКто про что а я про Ангару.
 Не знаю как Клипер, а Ангара это сексуальное извращение с особой жестокостью.

А где, когда и как произошло это мерзкое действие под названием "сексуальное извращение с особой жестокостью": прилюдно или интимно, а также по взаимному согласию или тянет на срок в связи с изнасилованием. И еще пара вопросов: когда будет суд и судьи кто?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.10.2006 19:59:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьХотя, если разобраться, между Пентхаузом и конкурсом по "Клиперу" разница небольшая
Ну, разница, может, и небольшая, но существенная: Пентхауз - это легкая эротика, а вот конкурс по Клиперу - это, извините, порнография!
А портография какая -- легкая или жесткая...
<...> :oops: <пардон, "извини, старина, проклятое демократическое воспитание" (С) Стругацкие, "Отель..."> криминальная, блин :twisted:
Та, за которую сажают :mrgreen:
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 13.10.2006 21:01:41
Цитировать
ЦитироватьНамеченная прессуха г-на Перминова в назначенное время не состоялась. Перенесли из-за возникших форс-мажорных обстоятельств у г-на Перминова. Г-н Панарин не рассказывает ничего, а как попугай твердит, что перенесена на более поздний и подходящий для г-на Перминова срок.
Даже интересно, что ж за форсмажор такой? Зачем в Корею так долго собираться?
 А сам уважаемый Игорь Николаевич не даёт больше пресс-конференций? Прошлая произвела неизгладимое впечатление, хочется ещё.
Старый! Ведь на пресс-конференции Роскосмоса не ходок. Рекомендую лично прийти и посмотреть-послушать. Правда, чтоб зря не ехать издалека, необходимо знать точно, не отменят ли ее.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 13.10.2006 22:59:19
ЦитироватьА где, когда и как произошло это мерзкое действие под названием "сексуальное извращение с особой жестокостью": прилюдно или интимно, а также по взаимному согласию или тянет на срок в связи с изнасилованием.
Происходит 10 лет. Где и как я рассказывал. Насилие совершается над здравым смыслом с особыми извращениями и цинизмом. Без всякого согласия со стороны здравого смысла а исключительно воспользовавшись его беспомощным положением. Поначалу происходило публично, однако постепенно перетаскивается в кусты. (насильники опасаются всётаки)
 На срок тянет но пока не протягивает т.к. юстицтя тоже в беспомощном состоянии.

ЦитироватьИ еще пара вопросов: когда будет суд и судьи кто?
Суда боюсь что не дождёмся т.к. судьи тоже в беспомощном состоянии, а может и умерли уже.
 Какие ещё вопросы будут?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 13.10.2006 23:02:24
ЦитироватьСтарый! Ведь на пресс-конференции Роскосмоса не ходок. Рекомендую лично прийти и посмотреть-послушать. Правда, чтоб зря не ехать издалека, необходимо знать точно, не отменят ли ее.
А туда можно без акредитации? Да всё равно, зачем? В век интернета можно на сайте глянуть.
 Так чего, с той памятной интернет-пресс-конференции уважаемый информационный боец больше не давал?
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 14.10.2006 10:27:34
Цитировать
ЦитироватьСтарый! Ведь на пресс-конференции Роскосмоса не ходок. Рекомендую лично прийти и посмотреть-послушать. Правда, чтоб зря не ехать издалека, необходимо знать точно, не отменят ли ее.
А туда можно без акредитации? Да всё равно, зачем? В век интернета можно на сайте глянуть.
 Так чего, с той памятной интернет-пресс-конференции уважаемый информационный боец больше не давал?
Попеняли, говорят, в Рокосмосе г-ну Панарину на самопиар,
вот и выпустил весь пар
и пыл,
короче, остыл.
Но это пока.
Вот съездит г-н Перминов в Сеул,
запустят МетОп
и вновь наступит словесный потоп.
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Сафронов Иван от 14.10.2006 10:46:53
Цитировать
ЦитироватьА где, когда и как произошло это мерзкое действие под названием "сексуальное извращение с особой жестокостью": прилюдно или интимно, а также по взаимному согласию или тянет на срок в связи с изнасилованием.
Происходит 10 лет. Где и как я рассказывал. Насилие совершается над здравым смыслом с особыми извращениями и цинизмом. Без всякого согласия со стороны здравого смысла а исключительно воспользовавшись его беспомощным положением. Поначалу происходило публично, однако постепенно перетаскивается в кусты. (насильники опасаются всётаки)
 На срок тянет но пока не протягивает т.к. юстицтя тоже в беспомощном состоянии.

ЦитироватьИ еще пара вопросов: когда будет суд и судьи кто?
Суда боюсь что не дождёмся т.к. судьи тоже в беспомощном состоянии, а может и умерли уже.
 Какие ещё вопросы будут?
Представляю, через пять лет. Заседание Верховного суда. Процесс по Ангаре. Слово предоставляется Старому -- главному обвинителю: "Насилие совершается над здравым смыслом ... (далее см. выше)"
Название: Возможная отставка Перминова
Отправлено: Старый от 14.10.2006 13:18:10
ЦитироватьПредставляю, через пять лет. Заседание Верховного суда. Процесс по Ангаре. Слово предоставляется Старому -- главному обвинителю: "Насилие совершается над здравым смыслом ... (далее см. выше)"
Какието у вас вульгарные представления...Верховный суд... Старый... :(
 Всё может быть проще. Через несколько лет. Наследник Перминова: "Извращенцы продолжают творить что хотят. И натворили уже вот что:
http://www.khrunichev.ru/khrunichev/upload/images/angara%5Fsem%2Ejpg
 Пора кончать!" :)