Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: maxs от 11.03.2006 11:46:26

Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 11.03.2006 11:46:26
http://www.service-sota.ru/fps/ru/
Ознакомтесь, пожалуйста.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Лунатик от 11.03.2006 15:52:10
...Тоже писал письма на е-мэйл  - и на МКС,и в Звёздный Городок... ага,щаззз,прям так и ответили...
Никто естественно не ответил...а зачем тогда давать эти адреса - мол,пишите,будем рады вашим письмам,ответим на все вопросы... :(
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 10:09:25
Тот, кто ознакомился, есть хоть какие-то мысли?
Автор сошел с ума?
Это вообще не интересно, потому что...
Это не интересно, но при таких-то условиях возможно....
Это интересно, но....
Выскажитесь, пожалуйста. По возможности конструктивно.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: ааа от 12.03.2006 12:13:03
ЦитироватьТот, кто ознакомился, есть хоть какие-то мысли?
Автор сошел с ума?

Вряд ли Вам смогут дать квалифицированный ответ именно на этом форуме. Попробуйте поискать форум психиатров, я не сомневаюсь, у них уже заготовлен ярлык и на такой случай. :)
А у местных форумчан уже броня отросла толщиной в ладонь под влиянием подобных инициатив. Кстати, свяжитесь с Технократом Морозовым, он на короткой ноге с сильными аэрокосмического мира сего и скоро построит свою ракету. Потом еще были пару лет назад люди из Северска, костьми тут ложились. Фирма АКС, опять же...
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 13:08:03
:) по поводу психушки сам иногда задумываюсь.
Про броню понимаю. У самого не тонкая. Просто интересно, при каких условиях человек скажет: "да, я бы принял участие". Кому чего не хватает или какие ему нужны гарантии или что-там еще... Ведь лучше при жизни в суборбитальный, чем вообще никакой.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: VK от 12.03.2006 18:30:22
При таких условиях я бы не принял участие. Почему? Объясню. Для реализации даже малой части из предлагаемого необходимы две вещи:

1. Большие деньги.
2. Мощная инфраструктура и тоже большие деньги.

Вы предлагаете собрать деньги в виде пожертвований и взносов. Каждый здравомыслящий человек, вносящий хоть какую-то сумму, будет здраво мыслить о том, а куда его деньги будут истрачены? И не менее здраво рассудит, что пока наберется нужная весьма немалая сумма, основная часть будет тратиться на организацию этого хозяйства, то есть - организаторами и на организаторов.

Мораль: Ваше предложение, если отвлекаться от технических и юридических тонкостей, воспринимается как лохотрон. Вам никогда не набрать денег на вторую РКК Энергия или на второй Боинг. А все остальное - выбрасывание денег пайщиками на обеспечение бурной деятельности организаторов.

Прошу без обид, уж очень Вы просили высказаться.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 16:06:54
to VK: Никаких обид, конечно же. Мораль пока такова: понять, обсудить, при каких условиях такое возможно, т.е. людям не будет казаться подобное лохотроном. Не знаю, ознакомились ли Вы по возможностьи полностью с предлагаемым материалом. Но, гарантом должны выступить соответствующие люди с "авторитетом".

1. Какие большие деньги? Для чего? Все собранные деньги от граждан идут на конкретные цели, а не на содержание организации.
Офисы  и мерседесы никакие даже не помышляются :). Грубо говоря, все как и прежде, сидят по домам и вносят посильные средства. А дело между тем делается.

2.Какая мощная инфраструктура? Зачем? Для чего? Собрались, обговорили, зарегистрировали общесто (= образовалось юр. лицо), открыли счет, право на  распоряжение счетом отдали Спец. Комиссии.
Все. Сидим дома, мечтаем дальше. Но один рано или поздно полетит.
Реальный шанс. Сейчас ни у кого нет такого. А только возможность мечтать на форумах.

3. Каким образом средства, по Вашему мнению, будут тратиться на организацию?  Мне не понятно.

Отвечу на все Ваши вопросы :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: unihorn от 12.03.2006 17:17:12
Если я правильно понял :) :

Цитировать1. Какие большие деньги?

Для постройки комплекса (РН-Пилотируемый КК), или хотябы, только корабля (возможно разработка оных).

Цитировать2.Какая мощная инфраструктура?

Для постройки комплекса (РН-Корабль), или хотябы, только корабля  (возможно разработка оных).

Цитировать3. Каким образом средства, по Вашему мнению, будут тратиться на организацию?  Мне не понятно.

Зарплата, взятки, деньги на "мелкие" личные расходы... :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 17:33:42
to unihorn: Вы не правильно поняли. Я так понимаю, тоже не читали предложеное. Ничего строить не планируется! Проект реальный. Просто покупается космическая турпутевка, по накоплении необходимой суммы. Эти деньги никто и никак не сможет использовать на личные нужды!
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 17:56:24
ЦитироватьПросто покупается космическая турпутевка, по накоплении необходимой суммы.
Фууууу!
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: carlos от 12.03.2006 18:22:58
Не прокатит. :) Где более-менее твердая гарантия того, что в один прекрасный момент верхушка Организации не исчезнет где-нибудь на просторах Планеты Земля, разумеется вместе с накопленными средствами? :) Вообще, следовало бы внимательно покопаться в новейшей истории: после МММ-Чары-Тибета и им подобных какой был следующий этап лохотронизации? Чем завлекали уже однократо обжегшихся лохов? Потому что пока у вас все на уровне Мавроди - под честное слово, куплю жене сапоги и т.д. А это уже отыгранный вариант.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 18:26:18
ЦитироватьФууууу!
Не принимается.

Я предлагаю что-то реальное на сегодня http://www.service-sota.ru/fps/ru/possibilities/ Предложите что-то другое. И тогда я с Вами.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 18:42:28
to carlos: Вы тоже не читали. Нет никакой верхушки огранизации, втом плане что она заведует каким-либо образом народными деньгами.
Я прекрасно понимаю сомнения всех. Я меня были бы такие же.

Сформулирую кратко по другому. Смотрю, что многие не читали предложенное.

Согласны ли Вы вступить в организацию, которая собирает средства (не большие!)  со своих членов, целью которой является отправка обычных людей в Космос по "космическим туристичеким путевкам" . Этими средствами заведует и полностью контролирует не сама организация, а ее Гарант - некая комиссия. Я предлагаю, что этим Гарантом будут советские и российские Космонавты. (я сейчас и занят именно поиском возможности связаться с ними) А также другие известные люди, кто хотел бы принять в этом участии, и чей  авторитет также будет являться гарантом. Организация будет являться юридическим лицом. И на нее и ее руководство распространяеются законы РФ! Роль руководства во всем минимальна, а в плане траты народных средств, вообще отстутствует всякая возможность.

Прочтите первый топик и ознакомтесь, пожалуйста.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Bell от 12.03.2006 18:04:42
ЦитироватьЭти деньги никто и никак не сможет использовать на личные нужды!
Да ну? Это как это так?  :wink:
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 19:12:21
Цитировать
ЦитироватьЭти деньги никто и никак не сможет использовать на личные нужды!
Да ну? Это как это так?  :wink:
Только что же объяснено в предыдущеп посте. Что конкретно не понятно. Деньгами может распоряжаться только Гарант. И только он может их снять и потратить на личные нужды. Но только если он  (Гарант) так сделает, то конечно тут я бессилен. У такой страны нет будущего. Но и нужен такой Гарант - в котором никто не смог бы усомниться.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 19:17:58
ЦитироватьИ тогда я с Вами.
Нет уж.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: N2H4 от 12.03.2006 19:24:13
Т.е. Вы предлагаете собрать с добровольцев 20 МБаксов  (для полноценного полета вроде столько надо) или, на худой конец, 1 МБакс для суборбитального прыжка, а потом лотереей определить победителя?

А теперь давайте считать.
Ежели с носа брать по 100 баксов, то надо 200000 (двести тысяч) носов, и вероятность улететь 0,0005%.
Увеличим взносы в 100 раз, получим вероятность 0,05% (это если организаторы будут бессеребренниками).

Для суборбитального полета, соответсвенно

взнос 100$ = вероятность 0,01%,
взнос 10000$= вероятность 1%.

Не пойдет!
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 19:41:07
Цитироватьвзнос 10000$= вероятность 1%.
Не пойдет!
На всякий случай умножьте на вероятность пройти медкомиссию. :)
 Или можно предложить сначала пройти медкомиссию а потом сдавать деньги. :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Лунатик от 12.03.2006 20:41:39
...что самое интересное, в сам текст сайта я не вчитывался,просто прочитал про безуспешные попытки автора списаться с космонавтами,и думал,что автор предлагает обсудить именно это - что мол,кто имеет опыт общения с космонавтами и может быть,смог-бы помочь связаться с ними...
http://www.service-sota.ru/fps/ru/commission/
Просто я сам писал космонавтам,и тоже безрезультатно...
...просто у меня мечта...нет,не полететь в космос конечно,а просто заполучить автограф космонавта... :roll: [/quote]
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.03.2006 19:42:17
ЦитироватьИли можно предложить сначала пройти медкомиссию а потом сдавать деньги. :)
Особенно психиатра :roll:
 :wink:  :mrgreen:
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 19:46:25
Цитировать
ЦитироватьИли можно предложить сначала пройти медкомиссию а потом сдавать деньги. :)
Особенно психиатра :roll:
 :wink:  :mrgreen:
:) :) :) :) :) :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: carlos от 12.03.2006 19:47:18
ЦитироватьЭтими средствами заведует и полностью контролирует не сама организация, а ее Гарант - некая комиссия. Я предлагаю, что этим Гарантом будут советские и российские Космонавты. (я сейчас и занят именно поиском возможности связаться с ними) А также другие известные люди, кто хотел бы принять в этом участии, и чей авторитет также будет являться гарантом.
А! Любопытно. Я сначала не понял, зачем вам нужны космонавты. Т.е. разрабатывается схема, при которой сначала собираются деньги под гарантии влиятельных людей, а затем кидаем и вкладчиков и Гаранта? :) Товарищи космонавты! Не ведитесь на это! Вспомните про зиц-председателя Фунта. :)
2maxs: Не обижайтесь, но такова наша сволочная се-ля-ви. В первую очередь начинаешь искать варианты, по которым тебя держат за лоха.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 19:55:25
to N2H4: все выкладки здесь http://www.service-sota.ru/fps/ru/possibilities/. Но вероятность 0,0x% не есть нулевая вероятность! А сейчас вероятность у каждого 0%!

20 000 000$ конечно многовато. Во торых заявлено, что будет стоить это удовольствие 100 000$. А чем дальше, тем это все будет дешевле. Примем что это так. При стоимости путевки в 100 000$ для того чтобы раз в год летал один нужно всего 1250 участников (если, как пока предлагается минимальный взност будет 20 $ в квартал = 80$ в год) Если принять, что это большой взнос, то возьмем что он будет 10$ в квартал. Тогда для того чтобы летел в год один нужно будет 2500 участников. Т.е. платя 3$ в месяц Ваш шанс побывать в Космосе изменяется с 0 до 0,04%. А так ни у кого нет вообще никаких шансов. Да не всем выпадет шанс. Но кому-то точно же повезет.

Покупают же миллионы людей лотарейные билеты на протяжении всей жизни, что бы в один миг разбогатеть. А тут платя  3$ у вас появляется шанс не разбогатеть, а осуществить мечту.

Повторюсь, лучше при жизни в суборбитальный, чем вообще никакой.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: carlos от 12.03.2006 20:01:56
Да, и еще. Как-то там http://www.service-sota.ru/fps/ru/ все очень мутно изложено, не читабельно. Если заниматься этим всерьез, нужно быть более доходчивым. Перечитать Generation "Пи", привлечь спецов по рекламе...
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 20:03:28
ЦитироватьПокупают же миллионы людей лотарейные билеты на протяжении всей жизни, что бы в один миг разбогатеть.
Но таких не берут в космонавты. Психиатр не пропускает.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 20:06:01
ЦитироватьТ.е. разрабатывается схема, при которой сначала собираются деньги под гарантии влиятельных людей, а затем кидаем и вкладчиков и Гаранта?
:) Разрабатывается схема, при которой, если кто кого и может кинуть, то только Гарант всех остальных. И предлагается такой Гарант, который бы не кинул, как мне кажется.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 20:06:42
ЦитироватьА сейчас вероятность у каждого 0%
А вот это не надо! Вероятность попасть в отряд космонавтов больше нуля. По крайней мере туда попало и слетало больше людей чем по вашему лохотрону.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 20:10:33
ЦитироватьДа, и еще. Как-то там http://www.service-sota.ru/fps/ru/ все очень мутно изложено, не читабельно. Если заниматься этим всерьез, нужно быть более доходчивым. Перечитать Generation "Пи", привлечь спецов по рекламе...
Я предлагаю всем вместе, кому это было бы интересно, все обсудить. И окончательно прийти к выводу надо или не надо. И если надо, то все оформить. Пока оформил
как сумел.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 20:20:02
ЦитироватьА вот это не надо! Вероятность попасть в отряд космонавтов больше нуля. По крайней мере туда попало и слетало больше людей чем по вашему лохотрону.
Да что Вы все со своим лохотроном. Я не предлагаю кидать деньги мне на счет! Я предлагаю всем обсудить как сделать не лохотрон. И узнать есть ли те, кому это интересно.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 20:35:30
ЦитироватьЯ не предлагаю кидать деньги мне на счет!
Какая разница кому их кидать? Отдать деньги ни за что - классический лохотрон. Во Властелине некоторые тоже получили машины, а в МММ и Тибете - деньги. Но только НЕКОТОРЫЕ. У вас тоже полетят только некоторые. И что?

ЦитироватьЯ предлагаю всем обсудить как сделать не лохотрон.
Никак. Собирать деньги в обмен на обещание призрачного счастья это  есть лохотрон.  

ЦитироватьИ узнать есть ли те, кому это интересно.
Ну и как, хоть один нашёлся?
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 20:56:16
ЦитироватьУ вас тоже полетят только некоторые. И что?
Никогда не бывает всего для всех. Только могила всем положена и будет у всех в конце.

ЦитироватьСобирать деньги в обмен на обещание призрачного счастья это  есть лохотрон.  
Все мы сейчас играем в разные "лохотроны". И Вы тоже. Постоянно повышая налоги, государство Вам обещает счастливую жизнь, гарантирует типа конституцаионные права ,например, на жилье, на достойный труд. Вы платите в ЖЭУ разные взносы, но в подъезде у вас помойка, трубы текут. Платите за медстраховку, но вся зарплата уходит на лекарства. И многие скажут что их не кидают в этом?
Так почему бы не поиграть в довольно интересный и заниметельный предлагаемый "лохотрон".

ЦитироватьНу и как, хоть один нашёлся?
:) пока нет. Но может быть найдется 2500 людей не похожих на Вас.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 12.03.2006 21:26:44
ЦитироватьВсе мы сейчас играем в разные "лохотроны". Так почему бы не поиграть в довольно интересный и заниметельный предлагаемый "лохотрон".
Так бы сразу и сказали.

ЦитироватьНо может быть найдется 2500 людей не похожих на Вас.
Врядли. Дураков на свете много но у них нет денег...
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 12.03.2006 21:37:32
ЦитироватьТак бы сразу и сказали.
Это я говорю для Вас, понятным Вам языку.

ЦитироватьВрядли. Дураков на свете много но у них нет денег...
Я ищу не дураков а мечтателей.

Может выскажется еще кто-нибудь кроме Старого человека? :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: unihorn от 13.03.2006 00:04:18
Знаете, схема очень напоминает ЭТУ:

Платите денежки, и авось выиграете 50 000 000 000 американских, вечно зеленых, жуков....

Очень напоминает классическую схему, по которой проворачиваются эти делишки.

А для объяснения почему "выигравший" не полетел, написать подобно АКС что дескать, по техническим причинам, полет перенесли на год, а потом еще на один, а затем еще на.... :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 13.03.2006 00:14:35
ЦитироватьЯ ищу не дураков а мечтателей...
...о счастье нахаляву? ;)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 07:47:49
Цитата: "Старый...о счастье нахаляву? ;)[/quoteНе совсем. В наш  коммерческий век придется заплатить за это.  3$ в месяц от 2500 тысях участников - и каждый год из них хоть один да летает! 3$ - это совсем не "напряжно". Я ищу таких людей, кто готов платить эти скромные денньги, при условии, что будет только Гарант ими распоряжаться, и кто сможет порадоваться за других(!), кому повезет, и сказать а я был причастен к этому! Вы Старый, мне кажется, радоваться можете только бутылке пива и куску колбасы во рту. :) Хочу услышать конструктив. Например, почему я не согласен даже при таких условиях....
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 13.03.2006 08:00:45
Цитироватьи кто сможет порадоваться за других(!), кому повезет, и сказать а я был причастен к этому!
А я и так плачу каждый месяц 13% своих доходов (а это гораздо больше чем 3$). И таким образом причастен например и к тому что космонавты летают на МКС. Только там летают не те кому повезло, а те кто заслужил это право. "Повезло" и "заработал" это большая разница.  

ЦитироватьВы Старый, мне кажется, радоваться можете только бутылке пива и куску колбасы во рту. :)
Вобле, максс, вобле. Ибо пыво биз воблы дурнэ як сало биз хлиба. :)

ЦитироватьХочу услышать конструктив. Например, почему я не согласен даже при таких условиях....
Конструктив? Так выпустите лотерейные билеты и проводите среди них розыгрыш. Почему вы так не хотите? Почему вам обязательно нужны наличные деньги на счёт?
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 08:10:36
ЦитироватьКонструктив? Так выпустите лотерейные билеты и проводите среди них розыгрыш. Почему вы так не хотите? Почему вам обязательно нужны наличные деньги на счёт?
Ну вот, другой разговор. Но хотелось бы от многих услышать их мысли.
Отвечаю. 13% Ваших процентов идет в "черный ящик". И не известно, куда они там идут. А тут средства идут точно на что Вы их отдаете. Выпуск лотерейных билетов и их распространение стоит "нормальных"
денег и физических затрат. Этот путь имеет право на существование, но он на много сложнее, предлагаемого мной варианта. Если есть более простой, зачем искать более сложный?. Ваши мнения?
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: carlos от 13.03.2006 08:12:23
ЦитироватьВы Старый, мне кажется, радоваться можете только бутылке пива и куску колбасы во рту. :)
А вы раздобудьте где-нибудь документацию по какому-нибудь секретному спутнику и покажите Старому. Издалека. А в руки не давайте. Вот увидите, что будет. :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 08:17:59
Еще мысли по поводу "черного ящика". Сейчас 13% платят 150 000 000 а толку согласитесь маловато. Не надо называть тех, кто мечтает побывать в Космосе, не достойными. Каждый Человек достоин Всего!
Я предлагаю тем кто мечтает, хоть как-то сделать шаг на встречу своей мечте. P.S.: И свой путь в отряд Космонатов, ка я его видел, в свое время проделать попытался.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 08:57:19
По статистике видно, что люди просматривают все это. Но хотелось бы все таки слышать мнения. Старому всяко спасибо за участие. Но его ответ ясен - НЕТ, при любых условиях. А что же другие?
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Igor Suvorov от 13.03.2006 09:00:51
ЦитироватьПо статистике видно, что люди просматривают все это. Но хотелось бы все таки слышать мнения. Старому всяко спасибо за участие. Но его ответ ясен - НЕТ, при любых условиях. А что же другие?
А Старого вполне достаточно.  :P

Вам хочется устроить лотерею и прикрыть ее именами космонавтов, но не хочется этим особенно заниматься. Не более.

Не прячте ваши денежки по банкам и углам (с) Золотой ключик.  :wink:
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 09:20:57
ЦитироватьВам хочется устроить лотерею и прикрыть ее именами космонавтов, но не хочется этим особенно заниматься. Не более.
Мне хочется. Но, так как я ни чем не отличаюсь от остальных, я обычный наемный работник, что могу, в меру своих сил готов и пока делаю. Вот надо заказ заканчивать, а я тут на диалоги нарываюсь :)
Предложите, чем я должен заниматься. И я не хочу один этим заниматься, а ищу единомышленников. Все пока только обсуждается. И если не найдется единомышленников, но ничего и не будет.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: carlos от 13.03.2006 09:25:02
ЦитироватьНе прячте ваши денежки по банкам и углам (с) Золотой ключик. ;)
Да, вот еще что: а собранные деньги что, будут просто лежать мертвым грузом в сейфе?
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 09:31:11
ЦитироватьДа, вот еще что: а собранные деньги что, будут просто лежать мертвым грузом в сейфе?
В принципе да :) Тут не верят даже Космонавтам :) А если их отдать крутить кому-то, то вообще...
Хотя идея интересная очень. Просто надо подумать, кто и как их должен крутить :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Alexandr D от 13.03.2006 10:56:21
Цитировать
ЦитироватьДа, вот еще что: а собранные деньги что, будут просто лежать мертвым грузом в сейфе?
В принципе да :) Тут не верят даже Космонавтам :) А если их отдать крутить кому-то, то вообще...
Хотя идея интересная очень. Просто надо подумать, кто и как их должен крутить :)
Идея красивая. Может, что и получится, но, на мой взгляд, стоит сделать, по крайней мере, схему накопления прозрачной. К примеру, каждый из участников в любой момент мог бы зайти на сайт общества и увидеть, на что были потрачены деньги, когда и кем, и какого состояние счета в текущий момент. Если вы держите деньги в банке вам, скорее всего, проценты начисляют, так что это не совсем мертвый груз.
По поводу Гаранта. Стоило бы устроить опрос среди участников: кому бы вы доверили 20 млн. баксов?
Относительно выгоды. Проект SETI@home в целом я бы сказал вообще никакой выгоды, никому не приносит или нет? Результат весьма призрачный. И, тем не менее, в нем участвуют сотни тысяч людей и спонсоры весьма влиятельные появились.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: VK от 13.03.2006 14:44:30
Цитировать3. Каким образом средства, по Вашему мнению, будут тратиться на организацию?  Мне не понятно.
Мне тоже не понятно. В этом-то и суть.  :wink:
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: VK от 13.03.2006 15:04:44
ЦитироватьДа, вот еще что: а собранные деньги что, будут просто лежать мертвым грузом в сейфе?
Да, кстати, насчет организации и собирания денег.  

Для начала, Вы должны открыть счет - куда деньги будут течь.

Далее,  как минимум два человека - вести переписку с вкладчиками и вести учет. Им зарплату платить надо? Купить компьютер, интернет, покупать бумагу, картриджи, конверты? Даешь бухгалтерию - опять же Главный бухгалтер, иначе Вам со счета ни копейки не снять.  Отсюда - юридическое лицо, Генеральный директор, аренда помещения, машина, гараж, водитель (два - ибо может заболеть, уйти в отпуск).

Теперь, организовывать прохождение медкомиссии кандидатам надо? Это денежки и орг. отдел - еще зарплата. А кто будет проводить жеребьевку? И как? Опять расходы!

Таким образом, у Вас должна быть Организация - обычно это именуют Фонд. Фонд М.С.Горбачева,  Фонд помощи голодающим Поволжья и т.д.

Фонд помощи желающим полететь в космос.

И учтите - пока Вы не отправите человека в космос, текущие расходы будут течь, не останавливаясь.

Таким образом, без четкого бизнес-плана Вам никто не поверит. Боюсь, что когда Вы составите грамотный бизнес-план по всем расходам и срокам, Вы и сами себе уже не поверите.  :roll:
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Alexandr D от 13.03.2006 13:40:18
Цитировать... Теперь, организовывать прохождение медкомиссии кандидатам надо? Это денежки и орг. отдел - еще зарплата. А кто будет проводить жеребьевку? И как? Опять расходы!

Таким образом, у Вас должна быть Организация - обычно это именуют Фонд. Фонд М.С.Горбачева,  Фонд помощи голодающим Поволжья и т.д.

Фонд помощи желающим полететь в космос.

И учтите - пока Вы не отправите человека в космос, текущие расходы будут течь, не останавливаясь.

Таким образом, без четкого бизнес-плана Вам никто не поверит. Боюсь, что когда Вы составите грамотный бизнес-план по всем расходам и срокам, Вы и сами себе уже не поверите.  :roll:
Попробую порассуждать.  :roll:
Переписка это не обязательно бумага. Условия участия в Фонде могут быть различными вплоть до непосредственного участия в организационной деятельности, для этого нужен Устав. Чтобы создать правовую и юридическую основу для деятельности придется повозиться, пооббивать пороги различных учреждений. Но если есть время и желание это не проблема, которая ставит в тупик. Ведение счетов в банках это отдельная тема возможны самые различные варианты (главбух тут не причем).
Текущие расходы пойдут когда на счету будут 20 млн. $, а до этого какая активная деятельность? В самом оптимистичном случае коммерческое предложение со стороны конторы организующей туры, так это не особо трудное дело. Это потом начинаются договора, юристы и пр...
Относительно медкомиссии. Это после розыгрыша первого тура будут люди с номерами 1, 2, 3... Далее медкомиссия кого забракует, то не судьба...
А бизнес план нужен по любому, это на этом этапе и есть самое сложное.
 :(
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 14:45:30
ЦитироватьИдея красивая. Может, что и получится, но, на мой взгляд, стоит сделать, по крайней мере, схему накопления прозрачной. К примеру, каждый из участников в любой момент мог бы зайти на сайт общества и увидеть, на что были потрачены деньги, когда и кем, и какого состояние счета в текущий момент. Если вы держите деньги в банке вам, скорее всего, проценты начисляют, так что это не совсем мертвый груз.
По поводу Гаранта. Стоило бы устроить опрос среди участников: кому бы вы доверили 20 млн. баксов?
Относительно выгоды. Проект SETI@home в целом я бы сказал вообще никакой выгоды, никому не приносит или нет? Результат весьма призрачный. И, тем не менее, в нем участвуют сотни тысяч людей и спонсоры весьма влиятельные появились.
По поводу прозрачности все написано если перейти по ссылке в первом посте этого топика :) По поводу опроса я тоже задумывался, но все не могу форум поставить. Там же куда ссылка ведет :) Некогда все. Но и смысл, ведь никто не читает :) У Вас чувствуется конструктив! Это приятно.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 14:47:17
to Dieng: Вы ближе всех к цели!
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 14:48:37
Ставлю сегодня форум. Давайте там обсуждать!
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 14:51:49
И еще. 20 000 000$ никогда не будет на счету! Накопилась нужная сумма = покупается путевка! Все на счету 0 $. Больше 100 000 $ там не будет! Если все заработает, то будут спонсоры! Вот Вам и деньги на перевоз Кандидатов к месту старта, на медкомиссию, на премии Космонавтам. Им тоже надо помагать, если они нам будут :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 14:56:25
Да. И на первом этапе вообще не планируется никаких зарплат. Все на добровольном участии! И вообще не известно будут ли они.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 13.03.2006 16:30:59
ЦитироватьА вы раздобудьте где-нибудь документацию по какому-нибудь секретному спутнику и покажите Старому. Издалека. А в руки не давайте. Вот увидите, что будет. :)
Вы садист, да? ;) :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 13.03.2006 16:42:06
ЦитироватьНакопилась нужная сумма = покупается путевка! Все на счету 0 $. Больше 100 000 $ там не будет!
Ну тогда надо ещё найти контору которая катает в космос за 100 000. И учесть что стокилометровый прыжок на высотном самолёте имеет мало общего с мечтой о полёте в космос.
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: carlos от 13.03.2006 16:54:26
Цитировать
ЦитироватьА вы раздобудьте где-нибудь документацию по какому-нибудь секретному спутнику и покажите Старому. Издалека. А в руки не давайте. Вот увидите, что будет. :)
Вы садист, да? ;) :)
Скорее мазохист. :) Иначе не отказывал бы себе в предметах первой необходимости (пиво унд колбаса) ради какого-то дурацкого интернета и спутников, которых никто и в глаза-то не видел. А напившись и наевшись ложился бы спать как нормальные люди. :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 13.03.2006 17:25:43
ЦитироватьНу тогда надо ещё найти контору которая катает в космос за 100 000. И учесть что стокилометровый прыжок на высотном самолёте имеет мало общего с мечтой о полёте в космос.
Такая есть. Британская Space Adventures кажется называется. Она уже билеты продает по 98 000$ Согласен, что мало общего с Космосом.
Но когда-нибудь же будут и дольше и выше! Пока только все обсуждается. Лучшеб конечно чтоб Россия туда всех катала. Еще один плюс, может ФКА начнет попой шевелить, когда узнает, что желающих то хватает, и при такой организации дела, ели оно будет иметь ууспех, то как минимум 2 клиента в год для начала заприметим. Дальше больше! Представте, Россия - первая мировая держава, граждане которой сами в Космос по себе летают! А на Клипере можно как раз и выше и дольше!

Всем желаю больше колбасы и пива!
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.03.2006 19:06:14
ЦитироватьПредставте, Россия - первая мировая держава, граждане которой...
Брррррррррррррррррррррр!
На Луну, на АМС, на "порядочную прикладуху", включая даже военную - это они копеек наскрести не могут
А вот богатенькие будут развлекаться
Хоро-ошенькая картинка, в духе "наших либеральчиков"
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 13.03.2006 19:13:02
ЦитироватьА напившись и наевшись ложился бы спать как нормальные люди. :)
Да хрен его знает... Я голодный к компу не сажусь. Только напившись и наевшись. :) Подозреваю что и вы тоже... :)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 13.03.2006 19:17:40
Цитировать
ЦитироватьНу тогда надо ещё найти контору которая катает в космос за 100 000.
Такая есть. Британская Space Adventures кажется называется. Она уже билеты продает по 98 000$
Вы смысл слов понимаете? "Продаёт билеты" и "катает" ("осуществляет полёты") это не одно и то же.
Хотите я вам тоже билет продам? Даже за 10 000 всего? ;)
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: carlos от 13.03.2006 19:24:05
Цитировать
ЦитироватьА напившись и наевшись ложился бы спать как нормальные люди. :)
Да хрен его знает... Я голодный к компу не сажусь. Только напившись и наевшись. :) Подозреваю что и вы тоже... :)
Напившись я стараюсь от компа подальше держаться... :D
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Старый от 13.03.2006 20:12:27
ЦитироватьНапившись я стараюсь от компа подальше держаться... :D
А я неопохмелёный не сажусь. У меня трясун. Пальцы в кнопики не попадают и курсоры по экрану мельтешат... :D :D :D :D
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: maxs от 14.03.2006 06:30:08
ЦитироватьВы смысл слов понимаете? "Продаёт билеты" и "катает" ("осуществляет полёты") это не одно и то же.
К сожалению понимаю. Но я не предлагаю прямо завтра всем скинуться и бежать за путевкой к кому бы-то ни было. Даже к Вам. Предлагается просто обсудить саму возможность. P.S.: Как мимнимум, опытный образец уже летал. В обозримом будущем полетят и "не опытные".
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Alexandr D от 14.03.2006 08:46:08
ЦитироватьКак мимнимум, опытный образец уже летал. В обозримом будущем полетят и "не опытные".
Увы, Энергия и Буран тоже летали...  :(
Для начала объясните, откуда вы наберёте 2500 участников только для первого суборбитального тура? Зайдите, к примеру, в список зарегистрированных пользователей на форуме НК. Сколько их? 5000+ включая спамеров. И Вы хотите сказать, что каждый второй из них поддержит идею? Эт врят ли. Лично по мне если и полет, то орбитальный. Но тогда 10$ не обойтись...
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: Олигарх от 26.03.2006 08:49:42
Цитироватьhttp://www.service-sota.ru/fps/ru/
Ознакомтесь, пожалуйста.


Прочитал только 1-ю страницу этой ветки. Возможно, то, что я сейчас предложу, уже высказано в этой ветке.

Идею автора приветствую, но предложенная реализация наивна.

Осенью 2002 года, до гибели Колумбии, сообщалось, что достигнуто соглашение, уже не помню – предварительное или окончательное, между ОРТ и Роскосмосом о полете победителя многоступенчатого шоу по типу Survoyer (российская версия – "Последний герой") на МКС. ОРТ оплачивало этот полет.

Но после  гибели Колумбии эта идея или отложена на неопределенное время или просто забыта.

Пора вернуться к ней.
Причем не только из-за коммерческих соображений.

Я думаю, большая проблема российской космонавтики – плохой интерфейс с миром, особенно со страной Россия :(.

Одно из последствий такого положения – отсутствие СОПРИЧАСТНОСТИ, пассивное, хотя и благожелательное, отношение к космонавтике значительной части общества, безразличное отношение у немалой части и отрицательное у какой-то части.

Систематически и современно (!) Роскосмос и в целом российское космическое community над налаживанием отношением со страной и обществом, над изменением их отношения к себе, не работают.

Шоу типа "Последний герой" может быть одним из конкретных действий по налаживанию отношений со страной, по созданию чувства СОПРИЧАСТНОСТИ и благожелательного отношения к космонавтике, если к нему именно так и подойти!

То есть, не отдавать его организацию целиком телевизионщикам, а поработать с ними на уровне сценария!  

 Уверен, что в рамках этого шоу можно попутно с основным действием ненавязчиво, интересно, увлекательно рассказать о космонавтике, ее истории и современном положении, о ее людях!
Показать молодежи проблемы и перспективы космонавтики, попытаться сориентировать умных и активных на космонавтику. Деньги и для них важны, но не менее и перспективы!

Что касается основного действия – отбора героя, который полетит на МКС. Все-таки не хотелось бы, чтобы даже на первом этапе преобладали простые парни – пивососатели.

В качестве предварительного отбора и рекламы самого телепроекта можно использовать предложение автора этой ветки – космическую лотерею.

Всем желающим предлагается купить билеты этой лотереи (100 рублей? :) ).
А деньги от лотереи направить на помощь ветеранам космонавтики.

Победители этой лотереи – например, 100 человек, и составляют исходную группу с которой и начнется отбор – сначала медицинская комиссия. После нее останется 30-40-20 человек и далее понятно.  
 
Телепроект и начинается с рекламы этой лотереи, честно сообщить медицинские и другие требования к будущему космонавту, куда пойдут деньги.
Можно организовать несколько викторин на космические темы, победители которых присоединятся к победителям лотереи. Да вариантов может быть десятки ...

Космонавты же не должны заниматься организационной работой. Они должны участвовать как эксперты и члены Жюри.

На некоторых, но не всех!, этапах отбора должны принимать участие зрители.
Как, например, недавно, в шоу "Танцы со звездами" зрители звонили и посылали SMS, участвуя вместе с жюри в отборе.
Это здорово развивает СОПРИЧАСТНОСТЬ и интерес!
Подруги моей мамы, бедные старушки-пенсионерки, которые мясо покупают раз в месяц, не жалели 30 рублей на звонок :)
Для них это деньги :(

Хотел бы я поработать в группе сценаристов этого проекта ...
Можно сделать конфетку!
Название: Может ли это быть интересно людям? Обсудим на Вашем форуме?
Отправлено: STEP от 27.03.2006 17:35:42
Ой ребяты!
12 апреля нам в очередной раз покажут Аполлон-13, что нить из жизни Хаббла и что нить типа Пятого элемента. Вот вам и все шоу, вот вам и сопричастность. :D
Надо было Гагарина 1 апреля запускать, тогда все это может быть и было бы смешно :D  :)   :? :(