Хочу узнать у тех кто разбирается.
На мой дилетантский взгляд, вполне можно и вообще одни плюсы.
1. Ноги космонавту вроде не нужны.
2. Вес человека сильно меньше, ест меньше - сплошная экономия.
3. Нагрузки на сердце меньше. Подобрать кандидата проще.
4. Это была бы очень сильная штука, на уровне пар-олимпийских игр. У массы народа появилось бы желание жить. Это само по себе достаточная цель, чтобы летать в космос. Даже если с первыми тремя пунктами всегораздо хуже, если возможность в принципе есть, её надо использовать.
ЦитироватьХочу узнать у тех кто разбирается.
На мой дилетантский взгляд, вполне можно и вообще одни плюсы.
1. Ноги космонавту вроде не нужны.
2. Вес человека сильно меньше, ест меньше - сплошная экономия.
3. Нагрузки на сердце меньше. Подобрать кандидата проще.
4. Это была бы очень сильная штука, на уровне пар-олимпийских игр. У массы народа появилось бы желание жить. Это само по себе достаточная цель, чтобы летать в космос. Даже если с первыми тремя пунктами всегораздо хуже, если возможность в принципе есть, её надо использовать.
Омон Ра
ЦитироватьОмон Ра
Кстати, удивительно мерзкая книга :evil:
Инвалид инвалиду рознь. У многих несчастных с недействующими ногами не функционируют еще и все органы, находящиеся ниже пояса. Какой тут космос... :(
Да причём тут в задницу Омон Ра... Нашли, что вспомнить в приличном месте.
ИМХО, в перспективе орбитальные станции и впрямь очень неплохое место для работы и жизни безногих инвалидов. Но не сейчас - во-первых, публика не поймёт (хотя... в Штатах на волне политкорректности, наверное, получилось бы), а во-вторых, возможно, со здоровьем у людей, потерявших ноги, дела недостаточно хороши.
ЦитироватьДа причём тут в задницу Омон Ра... Нашли, что вспомнить в приличном месте.
Навеяло...
ЦитироватьИМХО, в перспективе орбитальные станции и впрямь очень неплохое место для работы и жизни безногих инвалидов. Но не сейчас - во-первых, публика не поймёт
Непонятно чего не поймет. Это же наоборот здорово, что солдат потерявший ноги тем не менее может оказаться востребованным, да еще как!
Циничные разговоры будут конечно, но это проблемы тех, кто цинизмом страдает.
А запад Россию после этого будет только сильнее уважать.
Не думаю что все космонавты будут безногие. Надо ведь еще кучу условий выдержать, да и со здоровьем непонятно..
А если авария и космонавт-инвалид погибнет?
Что скажет общественное мнение?
А если нештатная посадка? Как инвалид будет выживать в нерасчетном районе? :shock:
Я об этом задумался, когда читал топик по поводу рассуждений о космонавтах с маленьким весом, но не решился первым высказать эту идею. Вообще если человек здоров но потерял ноги и не успел потерять после этого интерес к жизни то по-моему есть над чем подумать. Но предварительно надо будет провести всесторонние исследования таких людей, потом нужен специальный жилой комплекс и прочее для проведения работ с такими людьми, это тоже забывать не надо. Для первоначального проведения работ можно обойтись и "спец-санитарами-няньками", это только на Земле в космосе конечно надобность в них отпадет.
Все эти расходы тоже надо будет учитывать, когда будем подсчитывать экономию в уменьшении веса при доставке на орбиту.
На счет аварийного запуска и посадки в незапланированный район - в экипаж надо включать ни всех космонавтов без ног.
Неплохо бы узнать мнение по этому поводу у тех, кто работал на орбите, может быть ноги не такая уж никчемная вещь в невесомости.
ИМХО ноги играют важную роль при движении и фиксации космонавтов в невесомости, существенно разгужая при этом руки. В этом смысле инвалидам будет гораздо труднее. Ну а внештатке - вообще беда, не говоря уж о разных мелочах вроде переделки скафандров...
Когда полёт в космос станет такой же обыденностью, как и поездка в городском транспорте на работу, когда человечество переселится в орбитальные дали и начнёт испытывать дефицит в рабочих руках, когда так называемая "политкорректность" проникнет и на орбитальные станции... Вот тогда да.
На сегодняшний день идея посылки инвалида в космос не выдерживает никакой критики.
ЦитироватьНа сегодняшний день идея посылки инвалида в космос не выдерживает никакой критики.
А есть пример какой-нибудь критики, которую эта идея не выдерживает ?
Я вижу два примера, насколько они существенны, я пока понять не могу. И оба примера написаны не вами.
ЦитироватьЦитироватьНа сегодняшний день идея посылки инвалида в космос не выдерживает никакой критики.
А есть пример какой-нибудь критики, которую эта идея не выдерживает ?
Я вижу два примера, насколько они существенны, я пока понять не могу. И оба примера написаны не вами.
А как безногий инвалид будет тренироваться на бегущей дорожке? А ведь надо, два часа в день, иначе сердце не выдержит возврата на Землю.
А как безногий инвалид будет пользоваться скафандром, предназначенным для человека с ногами?
А как безногий инвалид будет пользоватьс костюмом "Пингвин", тоже предназначенном для тренировки возвращения на Землю?
Эта идея требует создания другой инфраструктуры, рассчитанной конкретно на безногого инвалида, чтоб он мог выполнять все необходимые работы.
В пятидесятых-шестидесятых в околонаучной журналистике и фантастикe подобные темы обсуждались, карлики, инвалиды, новые породы - две руки и четыре ноги для планет с высокой гравитацией (помню картинку из журнала, вызвала у меня, тогда ребенка, неприятное ощущение, хотя тогда я считал что все связаное с космосом по определению хорошее), люди без ног для невесомости, и тому подобное. Но и тогда, когда евгеника и лоботомирование были политически корректными, понимали что главной проблемой было бы возвращение на 3емлю, даже без внештатных ситуаций. Одно из решений - дом для престарелых на Луне.
Цитировать1. А как безногий инвалид будет тренироваться на бегущей дорожке?
2. А как безногий инвалид будет пользоваться скафандром, предназначенным для человека с ногами?
3. А как безногий инвалид будет пользоваться костюмом "Пингвин"
Аргументы слегка надуманы:
1. Ну будет он тренироваться на велоэргометре, крутя руками педали.
2. Выходным скафандром пользоваться не сможет, а вот "внутренним" - вполне.
3. А зачем ему пользоваться Чибисом? Костюм предназначен для симуляции отлива крови к ногам на Земле. У инвалида ног нет, значит и крови отливать некуда.
ЦитироватьЭта идея требует создания другой инфраструктуры, рассчитанной конкретно на безногого инвалида
Вообще я противник полетов инвалидов в космос, пока еще хватает здоровых космонавтов. Но если понадобится по каким-то причинам послать его наверх, технически все решаемо без особых ухищрений. Ну просто незачем сейчас этого делать. Инвалид - он и космосе инвалид. Одна рука у него всегда будет занята под фиксацию, не может балансировать себя ногами в невесомости и т.д.
Это я был, сорри
Руки такого эффекта не дают, в них масса мышц гораздо меньше. Для инвалида в такой ситуации нужно делать специальный тренажёр, для спины и плеч, чтобы все мышцы включить в работу.
Смысл пневмовакуумного костюма не столько в приливе крови к ногам (хотя он возникает и тренирует сердце), сколько в отливе от головы, а то сознание-то теряют ещё и оттого, что кровяное давление в голове резко падает. Нет, предусмотреть все мелочи, это не два байта переслать.
Нет ещё такой дисциплины - космическая медицина безногих инвалидов.
Гм, простите, привнесу некоторые нотки оптимизма в данную дискуссию:
Заявляю вполне ответственно, что инвалиды, как и не инвалиды, скоро вполне смогут летать в космос. Другое дело, что, скорее всего, в качестве туристов, т.к. для конкретной работы на кораблях всё же нужны будут здоровые по земным меркам люди. Невесомости на кораблях практически не будет, т.к. они будут вращаться, и создавать некое подобие искусственной тяжести за счёт центробежных сил. Да и старт с посадкой будут мягчайшими даже для грудничков. Скафандры - тоже не проблема.
Так что, если среди участников этой темы есть инвалиды, то скоро вы всё сами узнаете из СМИ. Инвалиды, живите и надейтесь, космос для вас не закрыт!
Я надеюсь, что не возникнет вопросов типа: "Откуда же я это взял?", т.к. моё имя на этом форуме уже подразумевает источник информации.
Это сообщение нужно срочно переместить в "Ох умора". :lol: А лучше сразу в "Черную дыру".
А что же плохого в прибавлении оптимизма инвалидам? От Вас то этого не дождёшься. А по остальным вопросам время покажет правоту кого-то из нас. Я уверен в достоверности изложенного мной выше, а Вы руководствуетесь консервативным жизненным опытом и не только своим, но первый шаг к новому всегда делают немногие. Увы - Вы, весьма вероятно, не из их числа - проявим мудрость, и обзываться, как маленькие дети, не будем.
"Невесомости на кораблях практически не будет, т.к. они будут вращаться, и создавать некое подобие искусственной тяжести за счёт центробежных сил. Да и старт с посадкой будут мягчайшими даже для грудничков. " - что же тут комментировать ?Ну разве я не прав про "Умору"??
Э-э-э, как бы это мягче сказать, чтобы Вас не обидеть ... А как у Вас обстоят дела со зрительной фантазией помимо компьютерных программ типа 3D? Вот, например, возьмите бублик или сушку, а затем представьте себе, что это модель космического корабля новейшего поколения. При желании можете повращать на пальце бублик, хотя это, конечно, довольно грубая модель того вращения, которое планируется. Нужно ли продолжать вводить Вас дальше в курс дела, притом, что Вы же сами "оттуда" всё давно знаете? Хорош прикидываться!
ЦитироватьГм, простите, привнесу некоторые нотки оптимизма в данную дискуссию
Внесу немножко пессимизма в Вашу оптимистическую ноту: нынешние инвалиды до такого не доживут точно.
Ну уж если ...бублик :? .Не подскажете каков должен быть его диаметр,что бы головка не болела?Как его собирать,чем ,как стыковаться,сколько будет стоить,есть ли в ФКП .Знаете я тоже люблю книжки читать ,например П.Клушанцева "Дом на орбите" лет в 7 прочитал - там тоже картинки очень красивые.А то "Заявляю вполне ответственно, что инвалиды, как и не инвалиды, скоро вполне смогут летать в космос. " звучит как насмешка.
ЦитироватьЦитироватьГм, простите, привнесу некоторые нотки оптимизма в данную дискуссию
Внесу немножко пессимизма в Вашу оптимистическую ноту: нынешние инвалиды до такого не доживут точно.
Если у "нынешнего инвалида" найдётся несколько десятков миллионов долларов - то хоть завтра может лететь
А что, на орбите его уже сейчас ждет бублик-отель с "практически отсутствующей невесомостью"?
И уже достигнут комфорт на уровне "старт с посадкой будут мягчайшими даже для грудничков"?
Так много вопросов. Предлагаю продолжить дискуссию после ..., а впрочем, через несколько месяцев вы сами всё узнаете. Кстати, стоимость полёта будет на порядки меньше, чем сейчас.
С нетерпением ждем полета Вашего ракетостата. Кто будет у штурвала - Вы сами? Ждем-с...
Цитировать...Я надеюсь, что не возникнет вопросов типа: "Откуда же я это взял?", т.к. моё имя на этом форуме уже подразумевает источник информации...
:shock:
Какой пассаж! Какая интрига!
Надо будет тоже заявить себя при случае как "источник информации", чтобы ни у кого вопросов не возникало, откуда дрова! :)
Моё имя? Оно слишком известно, чтобы его называть! (c) Ленин В.И. :mrgreen:
А это нам в дополнение к Технократу. А то мы к нему уже чересчур привыкли... :D :D :D
Как-то все зациклились на "Омон Ра"...
А другие инвалиды? Те, которые с ногами, но... инвалиды :(
Мнения?
ЦитироватьМнения?
В этой грустной теме не хватает юмора для инвалидов, предлагаю немного расслабиться:
Итак, мнение номер 0.
"Они" закинут "туда" хоть кого, разве что есть ограничения на то, при смерти человек или нет - хотя, и последнее возможно:
Допустим, "богатенький Буратино", находясь в реанимации, решил перед смертью полетать в небесах (да хоть Плутону!) - плати "бабло" и "чего изволите?".
Входит следующий участник форума, его мнение будет "номер 1" - все встают, бурные и продолжительные аплодисменты!
(http://www.pritcha.ru/spaw/images/astronauts_needed1.jpg)