недавно сколотили команду. есть идея разработать и запустить частный исследовательский спутник с солнечным парусом.
любая помощь и участие приветствуются.
есть некоторые наработки.
кратко: масса 1 кг, СБ или термоэлементы -питание, ионистор - для увеличения мощности передатчика, высота выведения - примерно 400 км, должна быть камера(камеры) для фотосъёмки и т.п.
возможности спутника: изменение орбитальных характеристик в том числе с возможностью перехода Земля - Луна, фотосъёмка Земли и космических объектов, возможность связи со спутником через радиолюбительскую радиостанцию (модернизированную).
>>
В далёком 1986-м ( а можно добавить и следующие пару лет ) "заболел" почти такой-же идеей...
Хотел сделать что-то типа радиолюбительского спутника, возможно с небольшими элементами исследовательской
аппаратуры, но... не нашёл единомышленников, финансирования, необходимой литературы, материалов, инструмента,
и т.д. и т.п. Идея осталась до сегодняшних дней пока только идеей, хотя и не угасла совсем. В последующие
годы она развивалась и разрасталась до внушительных размеров. :D Может быть когда-нибудь и расскажу обо всём
подробней, хотя многие мои тогдашние идеи теперь кажутся смешными и наивными... Ну как вот вам, например,
пилотируемый полёт по трассе "Орбита Земли -- пролёт Юпитера с гравитационным манёвром -- орбита Сатурна
с высадками на его спутниках -- обратный полёт к Юпитеру с выходом на его орбиту и высадками на его спутниках --
-- и тогда уже домой к Земле" :D Лет за 20 можно было бы, наверное управиться(?). Была в идеях и большая ОС,
крутее чем МКС даже в её первоначальном неусечённом варианте, и лунная база тоже была, -- чего только не
напридумываешь по молодости! :D
Ну а в самом начале был... глобус!! Обычный пластиковый глобус!! Где-то сантиметров 40 в диаметре. Под бумагой
проступал розовый пластик, довольно, как мне показалось, прочный и лёгкий. Вот тут у меня и возникла мысль --
-- сделать из "Земли" её спутник. :D Два-три-даже-пять килограммов начинки можно было-бы наверное туда впихнуть,
четыре-или-больше гибких антенн, не помню насчёт СБ -- скорее тогда химическими батареями можно было обойтись.
Внутри: приёмник, передатчик, маленький компик ( что-то типа космического РК-86 ) пару датчиков... Не слишком
густо -- но и совсем не пусто!! На первый раз было-бы очень даже и ничего. Запуск -- с борта "Мира" через шлюз
или с рук во время очередной "прогулки". В те годы было основано ВАКО, куда я так, правда, и не вступил, вот в
его рамках-то тогда я и надеялся испечь первый блин ( или тогда уж колобок ? ).
Потом была идея универсальной платформы для небольших школьных, студенческих и любительских экспериментов.
Потом... много ещё чего было... Но действительность внесла плачевные коррективы. :evil: Хотя кто знает...
Всё собирался завести похожий топик, но про любительский луноход, сгонять бы его по местам высадок...
Или хотя бы с орбиты ИСЛ поглазеть. И невзирая на протесты Америки! :D
Кто-то писал о стоимости 1 кг. на лунной орбите - что-то около 25 тыс. долларей. Цифра вполне подъёмная, особенно для коллектива.
Так что, не всё так плохо.
Сомневаюсь. Очень. Про стоимость за кило. Да и цена за килограмм высчитывается из расчета запуска нескольких тонн.
Вот здесь было описано несколько спутников по проекту CubeSat ( кубик 10см x 10см x 10см весом ~1кг ):
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/247/17.shtml
ЦитироватьПо информации организаторов проекта, разработка, изготовление, запуск и работа с одним нано-КА обходится в 40 тыс $.
Уместится ли в такие габариты солнечный парус -- не знаю, но думаю что это будет очень и очень сложно. А ведь можно задаться и несколько более "просторными" параметрами. И запуск, если повезёт, может оказаться вообще бесплатным. :) Ведь запускали же малые спутники типа "Радио" в качестве дополнительной нагрузки, а весили они от 40 до 120 кг. Давно, правда, это было... :( А вот электроника космосо-стойкая -- это вопрос. Там в статье сказано что из шести наноспутников откликнулись три, что с остальными -- на момент публикации было неизвестно.
Кстати, много про такой спутник можно нарыть на авиабазе. Там разговор шел о спутнике-ревизоре и АМС "на коленке".
Цитироватьнедавно сколотили команду. есть идея разработать и запустить частный исследовательский спутник с солнечным парусом.
любая помощь и участие приветствуются
Где вы территориально находитесь, как вас найти? :)
По порядку.
пока всё на эскизном уровне, т.к. есть несколько вариантов, и предстоит отобрать наиболее "эффективный".
один из вариантов вообще из заграницы пришёл, так что проект может получиться международным :roll:
стоимость выведения 25штук зелёных - ну это явно загнули - на сколько я помню шатлом и то 10получалось а под "протон" -вообще был разговор о двух тысячах за кило.
Во всяком случае можно и в Росавиакосмосе поплакаться, авось и так, нахаляву закинут :roll:
разработчики готовы вкладывать на первом этапе свои средства, так что вполне возможно собрать аппарат получится вовсе не дорого, гораздо сложнее организационные моменты, вот это действительно "камень предкновения". но его можно попробовать "обойти".
главная проблема здесь, что люди, так или иначе участвующие в проекте, разбросаны на огромном расстоянии, а это весьма жёсткий фактор.
понадобиться собрать около 20 тысяч зелёных - (ну это моё мнение)
для того что бы реализовать проект. это не обязательно будут личные средства - можно попробовать грант получить, ну что - то в этом роде, либо привлечь к участию какое - либо заинтересованное учреждение.
ещё один момент - попробовать получить хоть какую то прибыль от реализации проекта (ну хотя бы для того, чтобы покрыть расходы).
для связи: spa12@yandex.ru ;spa12@narod.ru
виноват, выбываю до 28.01 :roll:
если есть что писать - пишите, приду - разберусь...
ЦитироватьАМС "на коленке".
:D :D :D
А я, вот уже как 20 лет, называю это "кастрюльной технологией" -- типа для корпуса микро-спутника можно ведь, наверное,
и подходящую кастрюлю использовать.
А когда навещаю родителей ( ~ раз в неделю ), то проходя мимо циллиндрического мусорного бачка, закреплённого на стенке
возле скамеек, всё думаю "снять -- не снять?" -- форма и размеры так и напрашиваются... :D :D :D
А ещё, года 3-4 назад, показывали фильм про радиолюбителей которые "OSCARы" мастерят, ( что-то из тех фильмов, что по
"Discovery Channel" крутят ) -- так там мужик вообще в хозмаге миску подыскивал -- для параболической антенны... :D :D :D
а конкретно ссылки с авиабазы нельзя-ли подкинуть? а то там поиск что-то барахлит...
ЦитироватьЦитироватьАМС "на коленке".
а конкретно ссылки с авиабазы нельзя-ли подкинуть? а то там поиск что-то барахлит...
http://forums.airbase.ru/index.php?showforum=82
Уважаемый Sellin, позвольте в пух и прах разгромить Вашу идею... :D
ЦитироватьА зачем прус? Я вот посчитал... Великоват получается. Уж к Луне точно не потянет(за приемлемое время) :) .
С этим поспорить не могу... Всё правильно -- солнечный парус для безвозвратных инвестиций личных средств неактуален. Проще их пропить, что правда, тоже расточительно. :D
Цитировать"Глобал Е Майл Сателите" - GEMS по буржуйски.
Спутниковая система передачи электронной почты.
Принцип работы:
1 Вариант:
В процессе полёта аппарат принимает и сохраняет в бортовой памяти електронные сообщения. Сообщения передаются пользователями через
стандартную любительскую радиостанцию, по протоколу TTY или коду Морзе. И переодически сбрасывается на наземный пункт по
высокоскоростному каналу связи. И от туда по электронной почте рассылаются адресатам(спонсор в конце письма вставляет свой логотип :) ).
2 Вариант:
Сервер принимает электронную почту из сети. В письме указываются координаты назначения и, возможно, звуковой файл(любая другая
информация). При прохождении аппарата над передающей станцией, на борт передаются полученные письма. И спутних их транслирует в
любительском диапазоне при прохождении точки назначения.
Ну, во первых, если эти сообщения какую-то часть своего пути будут проходить по интернету, то не лучше ли бы было чтобы этот путь проходил по интернету полностью. Это и быстрее и надёжнее и безгеморройнее... ...а прикиньте если кто-нибудь оправит очень большое сообщение. Что с ним станется? Уж лучше не пытаться составлять такую конкуренцию интернету. Те кто пользуется интернетом, пусть так и пересылают свои сообщения как они и привыкли это делать обычно -- через интернет, это ещё очень большой вопрос станут ли они обзаводиться любительской радиостанцией, да ещё и лицензией на её использование. С какой кстати-то??? А радиолюбители уже давно пользуются спутниковой почтой на своих радиолюбительских спутниках, причём далеко не все -- те у кого есть доступ в интернет пользуются им, по причинам указанным мною выше. А если начать использовать частоты отведённые радиолюбителям, то это вообще безнадёга -- они и запротестуют и на надёжность системы могут повлиять, специально или нет.
Так что данная идея тоже представляется не достойной потуг частного коллектива любителей. Как в прочем и солнечный парус.
Дальнейших успехов!!
:D :D :D
ЦитироватьПлатформа:
- масса 1 кг.
- питание СБ.
- без ориентации.
Ммммм.... Дааааа...
Чтото не хватает одного параметра - "пропускная способность радиолинии". Не пробовалии прикинуть?
"Типа крутой спец" полностью прав (IMHO), на то он видать и спец...,...крутой...,...типа..... :D
Главный вопрос при создании подобного спутника ( я имею ввиду любительскими силами и без хорошего финансирования )
это "каково его предназначение, каков круг решаемых им задач". Лично я сейчас вообще ума не приложу куда особо
могут податься любители. У радиолюбителей уже имеется целая куча "OSCARов" и Co., стоит ли делать ещё один --
-- вряд ли, хотя и в этом я бы тоже с удовольствием поучаствовал бы.
А вот любительский луноход или ИСЛ для разрешения одного всем нам небезизвестного вопроса ( сам вопрос на этом
форуме, кажется, под запретом (?) поэтому не буду его упоминать вслух чтобы не нарываться :roll: ) -- это ДА!! Ну я то
сам уверен что были, но всё-таки было бы очень даже неплохо убедиться в этом своими, так сказать, руками, да и как
там всё сейчас выглядит, после стольких лет, тоже интересно.
Ещё одна авантюрная идея -- это создание спутника-шпиона-за-спутниками-шпионами. Вопрос "а как же всё-таки там
выглядит "Лакросс" в самом деле?" был бы наконец-то бесповоротно решён. Опять же неважно, что там опять будут
возражать Штаты. Старый, как вам такая идея? ;)
ЦитироватьЕщё одна авантюрная идея -- это создание спутника-шпиона-за-спутниками-шпионами. Вопрос "а как же всё-таки там
выглядит "Лакросс" в самом деле?" был бы наконец-то бесповоротно решён. Опять же неважно, что там опять будут
возражать Штаты. Старый, как вам такая идея? ;)
Не, блин, я сам нахал, видел нахалов, но таких! :) :) :)
ЦитироватьНе, блин, я сам нахал, видел нахалов, но таких! :) :) :)
А шо? :D Официально это будет называться чем-то типа "Малый орбитальный телескоп для обнаружения астероидов-террористов угрожающих вторжением в воздушное пространство и нападением на территорию США" ;) И уж если мы таковые обнаружим, то, "честное-пионерское!!", сообщим куда следует. :D Ну а если в поле зрения попадёт что-то типа "Лакросса" там... ну чтож -- он же не птица, упорхать в сторону не может... Да и нам разве жалко? Помашем ему ручонками вслед -- "лети типа птица, пока не спится!!" :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьНе, блин, я сам нахал, видел нахалов, но таких! :) :) :)
А шо? :D Официально это будет называться чем-то типа "Малый орбитальный телескоп ...
При чём тут это? Нахал вы в том, что я первым предложил эту идею на Авиабазе и уговаривал тамошних самодельщиков сделать такой спутник. А вы теперь меня спрашиваете как мне идея... :)
А чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
И оснастить двигателем моего изобретения - двухкомпонентным газовым двигателем. Патент не брал. Кто запатентует - убью! ;)
ЦитироватьА чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
Ой, блин, что я подумал! Даже не знаю, говорить или нет...
ЦитироватьОй, блин, что я подумал! Даже не знаю, говорить или нет...
Во-во ;-)
ЦитироватьЦитироватьОй, блин, что я подумал! Даже не знаю, говорить или нет...
Во-во ;-)
То есть лучше помолчать? Но ведь они сами виноваты - могли бы и предупредить автора идеи...
ЦитироватьТо есть лучше помолчать? Но ведь они сами виноваты - могли бы и предупредить автора идеи...
Мне в этом смысле нравится позиция евреев на воронлайне. Как только речь доходит до технологии терактов или противодействия им - моментально кто-то намекает на тонкость темы и дискуссия сворачивается.
Ну тогда давайте пока про двухкомпонентный газореактивный двигатель. Если обшерстить весь интернет то додумался ли кто-нибудь до этой идеи?
И если комуто охота испытать на любительском спутнике действительно чтото новое то почему бы не попробовать?
ЦитироватьНу тогда давайте пока про двухкомпонентный газореактивный двигатель. Если обшерстить весь интернет то додумался ли кто-нибудь до этой идеи?
Про интернет не скажу, а вот в Пионерской правде году эдак в 80-м был напечатан "рассказ-сериал" про детство одного (вымышленного) конструктора РД. Так там он в кружке "Очумелые ручки" местного Дворца Пыонеров постоил ракетный катер с импульсным РД, работавший на смешивании на газообразном ацетилене с воздухом и подрыве этой аццкой смеси. Работал РД очень громко, но катер потонул прямо у берега...
Так что все уже украли до Вас...
ЦитироватьПри чём тут это? Нахал вы в том, что я первым предложил эту идею на Авиабазе и уговаривал тамошних самодельщиков сделать такой спутник. А вы теперь меня спрашиваете как мне идея... :)
Упс!! Виноват-с!! Не знал-с!!
Я на авиабазе уже давно не был, уже пару лет не входил там в систему -- пароль не получается восстановить. Буквально позавчера написал Balancer-у но пока молчок... Так что очень рад, что у меня есть единомышленники. :D Теперь понимаю, что идея вам
очень даже нравится !! :D :D :D
ЦитироватьА чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
Неее, так не пойдёт!! ТАКОЙ АППАРАТ просто обязан как-то называться!!!
Например "СССР" -- "СолнечноСинхронныйСпутникоРазведчик". :D
ЦитироватьИ оснастить двигателем моего изобретения - двухкомпонентным газовым двигателем. Патент не брал. Кто запатентует - убью! ;)
Что? Всех??? :D А разве J-2 от Saturn-V не является таковым? Компоненты в баке, конечно, хранятся жидкими, но в саму буржуйку-то они попадают уже как газообразными (?)...
ЦитироватьЦитироватьА чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
Ой, блин, что я подумал! Даже не знаю, говорить или нет...
Хм, очень интересно было бы узнать... :D
Хотя может я угадаю с одной попытки? Уж не назвать ли его "Honecker"? :D
:D :D :D
а кто просубсидирует его запуск?
ЦитироватьТак там он в кружке "Очумелые ручки" местного Дворца Пыонеров постоил ракетный катер с импульсным РД, работавший на смешивании на газообразном ацетилене с воздухом и подрыве этой аццкой смеси. Работал РД очень громко, но катер потонул прямо у берега...
Так что все уже украли до Вас...
Нет, стоп!. Прах Фау-1 не тревожить и вобще воздушно-реактивные двигатели не предлагать! Мы ж для вакуума или как?
ЦитироватьУпс!! Виноват-с!! Не знал-с!!
Я на авиабазе уже давно не был, уже пару лет не входил там в систему
Я это предлагал больше двух лет назад.
ЦитироватьНеее, так не пойдёт!! ТАКОЙ АППАРАТ просто обязан как-то называться!!!
Аппарат не должен никак называться. Наблюдаемая сторона не должна знать о его существовании.
ЦитироватьЧто? Всех??? :D А разве J-2 от Saturn-V не является таковым? Компоненты в баке, конечно, хранятся жидкими, но в саму буржуйку-то они попадают уже как газообразными (?)...
Но всётаки агрегат называется ЖРД - ЖИДКОСТНЫЙ ракетный двигатель. Да и в камеру компоненты попадают жидкими, по крайней мере в форсунки.
Но при чём тут это? Соединить простоту сопел на сжатом газе с удельным импульсом ЖРД - вот суть идеи. Была ли она до сих пор кемто озвучена?
ЦитироватьОй, блин, что я подумал! Даже не знаю, говорить или нет...
Хм, очень интересно было бы узнать... :D
Хотя может я угадаю с одной попытки? Уж не назвать ли его "Honecker"? :D:D :D :D[/quote]
Фу, какая вульгарщина! :shock: Ваше местоприбывание явно наложило на вас отпечаток. :(
Естественно я подумал не о названии.
ЦитироватьЦитироватьНу тогда давайте пока про двухкомпонентный газореактивный двигатель. Если обшерстить весь интернет то додумался ли кто-нибудь до этой идеи?
Про интернет не скажу, а вот в Пионерской правде году эдак в 80-м был напечатан "рассказ-сериал" про детство одного (вымышленного) конструктора РД. Так там он в кружке "Очумелые ручки" местного Дворца Пыонеров постоил ракетный катер с импульсным РД, работавший на смешивании на газообразном ацетилене с воздухом и подрыве этой аццкой смеси. Работал РД очень громко, но катер потонул прямо у берега...
Это "Крылья черепахи", что ли? Рассказ/повесть написал Генрих Альтшуллер (Геннадий Альтов), автор ТРИЗ - теории решения изобретательских задач. В одном из интервью он утверждает, что история подлинная. Катер плыл, но очень медленно. Правда, дико от грамотного инженера, коим является Г.А. слышать объяснение причин, почему это произошло. Якобы из-за того, что ацетилен и воздух - газы, и даже при большом давлении (это семь-то атмосфер - большое давление) их в камеру сгорания помещалось ничтожно мало. А делать надо на жидком топливе.
Ясно же, что скорость катера была ограничена производительностью ацетиленового генератора.
В точку!
ЦитироватьНу тогда давайте пока про двухкомпонентный газореактивный двигатель. Если обшерстить весь интернет то додумался ли кто-нибудь до этой идеи?
И если комуто охота испытать на любительском спутнике действительно чтото новое то почему бы не попробовать?
Ракетный двигатель по схеме "газ-газ" был предложен, в частности, Центром Келдыша для СЭДУ. См. http://www.kerc.msk.ru/ipg/development/solar/sol_eng.shtml
Макет прототипа СЭДУ разработки ЦК и РКК "Энергия" экспонировался на МАКСах, начиная с 2001г.
В рамках этих совместных работ в РКК "Энергия" была разработана, изготовлена и испытана в 2001г. экспериментальная камера двигателя, один из режимов работы которой - это дожигание горячего водорода в среде горячего кислорода (Iуд~508c - "хорошо весьма!").
Преимущества схемы "газ-газ" профессиональным двигателистам хорошо известны и давно подробно описаны.
Так что "все было всегда".
"Изучайте матчасть".
"А за попытку - спасибо!"
Все знают, что рано или поздно появиться пилотируемая станция на ССО. Помятуя Салют 7, хорошо бы, чтобы был такой мааааленький спутник внешнего осмотра. Как бы он тогда бы пригодился... Дальше все понимают. Испытывали, думали 20, а оно как бабахнет...
Это sas
А вот интересно, как во всех этих кубических аппаратах сделана терморегуляция, а если нет, то как фурычат литиевые аккумы. Надо полагать от сотовиков :)
ЦитироватьЦитироватьНеее, так не пойдёт!! ТАКОЙ АППАРАТ просто обязан как-то называться!!!
Аппарат не должен никак называться. Наблюдаемая сторона не должна знать о его существовании.
Так может он уже давным-давно имеется? Просто наблюдаемые стороны о его существовании не знают...
ЦитироватьЦитироватьУж не назвать ли его "Honecker"? :D
Фу, какая вульгарщина! :shock: Ваше местоприбывание явно наложило на вас отпечаток. :(
Да я ведь пошутил... :D
ЦитироватьТак может он уже давным-давно имеется? Просто наблюдаемые стороны о его существовании не знают...
О! Со второго раза догадались. Вот это я и подумал.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУж не назвать ли его "Honecker"? :D
Фу, какая вульгарщина! :shock: Ваше местоприбывание явно наложило на вас отпечаток. :(
Да я ведь пошутил... :D
Да я тоже. :)
Но однако местопребывание наложило отпечаток на ваши шутки. :)
ЦитироватьРакетный двигатель по схеме "газ-газ" был предложен, в частности, Центром Келдыша для СЭДУ.
Нееее! Никаких СЭДУ!
Разве неясно было сказано: ПРОСТОТА сопел на сжатом газе с удельным импульсом ЖРД.
Кто и когда предложил просто сжигать перед соплом два газа из баллонов?
Цитировать2Старый:
Простой спосб увелич УИ двигателя на сжатом газе - Поместить в камеру расширения(сгорания) электроды. И с помощью дугового разряда, греть газ. Но тут не понятно почему у вас 2 компонента...
А если греть воду, а потом и пар с помощью УВЧ? Градусов до 1000 греем а потом открываем сопло и....
Источник энергии? Для электродов? Для УВЧ? Чем греть собрались?
Если же у вас есть энергия то ставьте ЭРД, нафига газ то греть?
ЦитироватьА вот интересно, как во всех этих кубических аппаратах сделана терморегуляция, а если нет, то как фурычат литиевые аккумы. Надо полагать от сотовиков :)
Вот здесь было кое-что об этом:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/229/19.shtml
Потом подкину ещё пару ссылок по микро-/нано-/пико-спутникам...
ЦитироватьНо однако местопребывание наложило отпечаток на ваши шутки. :)
Ну... В какой-то мере конечно же... Раньше я про Хонекера знал куда меньше чем сейчас... Старый (в смысле Хонекер) хотел поголовно всех на прослушке держать :) В чём очень даже и преуспел... :roll:
ЦитироватьСтарый (в смысле Хонекер) хотел поголовно всех на прослушке держать :) В чём очень даже и преуспел... :roll:
А кто ж прослушивал то? Друг дружку, чтоли? :shock: ;)
ЦитироватьИсточник энергии СБ - вестимо. Работаем в импульсном режиме, т.е. можно относительно долго собирать электричество...
...в мешки? ;) Это ж какие аккумуляторы нужны?
ЦитироватьА кто ж прослушивал то? Друг дружку, чтоли? :shock: ;)
Ну наверное что-то типа того и было... Я тот период уже не застал... :D
ЦитироватьЦитироватьА кто ж прослушивал то? Друг дружку, чтоли? :shock: ;)
Ну наверное что-то типа того и было... :D
Ха! Представляю как было весело!
А ночью? А на работе?
ЦитироватьХа! Представляю как было весело!
А ночью? А на работе?
Не знаю чесслово!! :) Но тоже могу себе представить что было и в самом деле нескучно. Я сам 1970 года рождения, в Германии с 1994... Живу на западе, но недалеко от бывшей стены... Про жизнь в бывшей ГДР расспрашивал не очень много. Давайте лучше про спутники. :D
ЦитироватьПро жизнь в бывшей ГДР расспрашивал не очень много. Давайте лучше про спутники. :D
Дык а нафига тогда было про Хонекера #@%ню всякую писать? :(
ЦитироватьА чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
А смысл тогда в таком агрегате? Ни похвастаться, ни опубликовать...
ЦитироватьА вот интересно, как во всех этих кубических аппаратах сделана терморегуляция, а если нет, то как фурычат литиевые аккумы. Надо полагать от сотовиков :)
А может ну их нафиг, эти аккумы? Кондёр высокой ёмкости поставить?
ЦитироватьКто и когда предложил просто сжигать перед соплом два газа из баллонов?
В Тимнате предлагалось использовать двигатель "газ+газ" (O2+H2) в качестве ДУ ориентации для ОС.
Запасы газов в баллонах предполагалось пополнять эл. разложением воды.
ЦитироватьЦитироватьА чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
А смысл тогда в таком агрегате? Ни похвастаться, ни опубликовать...
И похвастаться и опубликовать, но потом. Задним числом. Потому как если объявить сразу то супостаты заметив что объект маневрирует с явной целью сближения с КН-11 предприймут манёвр уклонения. А бензинчику у нас (газу этого) тягаться с КН-11 не хватит...
ЦитироватьЦитировать...в мешки? ;) Это ж какие аккумуляторы нужны?
Видели электрошокер когда нибудь? Такой с пачку сигарет? Работающий от одной батарейки "Крона". И чета там мешков каких не особо много, а дуги ого-го :D
То есть вы предлагаете мешок батареек Крона? ;) Или рассчитываете круто поманеврировать на одной?
ЦитироватьЦитироватьА чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
Ой, блин, что я подумал! Даже не знаю, говорить или нет...
Такккссс. То что я подумал не подтвердилось. Поэтому можно рассказать, тем более что есть свободная минутка.
Так вот значит, лет 5 назад на Авиабазе некие самодельщики сказали что у них есть спонсор и предложили идеи насчёт того, каким сделать спутник-самоделку. Все предлдожения не шли дальше русского врианта Уосата.
Я предложил сделать самодельный спутник-инспектор. Простейший, естественно. Одноосная система стабилизации на одном гироскопе и двух ИК-датчиках, удерживающая спутник в постоянной орбитальной ориентации. И цифровая любительская видеокамера с трансфокатором обеспечивающая съёмку.
Спутник снабжается простейшим двухкомпонентным двигателем на сжатом газе достаточным для небольших коррекций периода обращения.
Нижняя поверхность спутника должна быть плоской для того чтоб обеспечить радиолокационную и визуальную незаметность при наблюдении с поверхности земли. Вся конструкция спутника размещается в виде "пирамиды" с верхней стороны этой панели чтоб оставаться в радиолокационной "тени". Невидимость нужна чтоб американцы не заметили что объект маневрирует с целью сближения с КН-11 и не произвели манёвр увода.
Я предлагал тайком вывести этот спутник совместно с одним из солнечно-синхронных спутников в "утреннюю" плоскость совпадающую с плоскостью утреннего КН-11, незаметно произвести сближение и видео или фотосъёмку американского спутника со сравнительно близкого расстояния. При этом полноценного сближения не требовалось, достаточно было произвести близкий пролёт. То есть инспектор должен оставаться на исходной круговой орбите и необходимо было только добиться пролёта места пересечения с орбитой КН-11 одновременно с ним. Добиться этого можно по публикуемым ТЛЕ а на заключительном этапе по результатам навигационной съёмки. Никаких систем самонаведения не нужно, всё достигается только коррекциями периода обращения.
В дальнейшем у меня возник вопрос: а как же вывести спутник незаметно? Ведь практически во всех наших солнечно-синхронных запусках участвуют иностранные спутники, и таким образом иностранные представители увидят спутник. А значит после запуска его будут искать. Да и как объяснить его наличие на РН?
И вот тут то меня и осенило!
Ну, кто-нибудь догадается?
Нет, не запустить с Монитором.
ЦитироватьВ дальнейшем у меня возник вопрос: а как же вывести спутник незаметно? Ведь практически во всех наших солнечно-синхронных запусках участвуют иностранные спутники, и таким образом иностранные представители увидят спутник. А значит после запуска его будут искать. Да и как объяснить его наличие на РН?
Объявить его учебным спутником, а потом сказать, что не отделился? :lol:
ЦитироватьОбъявить его учебным спутником, а потом сказать, что не отделился? :lol:
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! [/size]
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА чтоб это никак не называть я предложил сделать его по технологии Стелс и запустить втихомолку с каким-нибудь солнечно-синхронным аппаратом.
Ой, блин, что я подумал! Даже не знаю, говорить или нет...
Хм, очень интересно было бы узнать... :D
Хотя может я угадаю с одной попытки? Уж не назвать ли его "Honecker"? :D
ЦитироватьВ дальнейшем у меня возник вопрос: а как же вывести спутник незаметно? Ведь практически во всех наших солнечно-синхронных запусках участвуют иностранные спутники, и таким образом иностранные представители увидят спутник. А значит после запуска его будут искать. Да и как объяснить его наличие на РН?
И вот тут то меня и осенило!
Ну, кто-нибудь догадается?
Нет, не запустить с Монитором.
После облома с "Хонекером" уже и не знаю пробовать ещё раз угадывать или нет...
У меня есть навскидку следующие варианты:
1. Прикрутить "Хонекера" ( ;) ) к последней ступени, и делать вид что это типа адаптер для ПН.
2. Прикрутить "Хонекера" к головному обтекателю или к какому нибудь люку и делать вид что так и должно быть.
3. Спрятать "Хонекера" внутри ракеты, при выводе повыкидывать всю или часть ПН в океан, довывести "Хонекера" на орбиту
отделить его и подорвать РН. Потом делать вид что "тьфу ты блин, опять не получилось!!" :) Может быть так уже и сделали в
июне прошлого года, а нас в известность и не поставили:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1821
4. Скомбинировать предыдущие варианты и/или действовать в том же направлении.
:D
А давайте назовём его "Штирлиц" ?
:D :D :D
Наклонение и период практически совпадают:
97.9 гр и 98.2 гр - разница в 0.3 градуса
97.9 мин и 98.7 мин - разница меньше минуты.
Плоская панель СБ Можайца-5 образует нужную плоскую поверхность, естественно если её (СБ) откинуть солнечными элементами вверх.
Телекамера имеется. Гироскоп и датчики не видно. Сопла можно замаскировать сбрасываемыми заглушками.
Вобщем я вдруг понял что Можаец-5 подходит.
И время запуска - 10 утра - соответствует утренней плоскости.
Но увы... Сгоряча я забыл что запуск производился в северо-западном направлении, а Кихоулов - в юго-западном. Таким образом плоскости орбит оказались разнесены практически на 180 градусов... :( :( :(
Точнее это практически одна и та же плоскость - узлы практически совпадают, но увы, восходящий узел одной орбиты совпадает с нисходящим другой... Так что спутники летят в ней навстречу другу... :(
ЦитироватьА давайте назовём его "Штирлиц" ?
:D :D :D
На "Ш" так на "Ш". Называйте "Штази". ;)
Ну так а в чём проблема? Щёлкать надо просто во время... :)
ЦитироватьЦитироватьА давайте назовём его "Штирлиц" ?
:D :D :D
На "Ш" так на "Ш". Называйте "Штази". ;)
Так назовём саму операцию... :D
ЦитироватьТак назовём саму операцию... :D
Операцию назовём "Операция Ш" по аналогии с операцией "Ы".
ЦитироватьНо увы... Сгоряча я забыл что запуск производился в северо-западном направлении, а Кихоулов - в юго-западном. Таким образом плоскости орбит оказались разнесены практически на 180 градусов... :( :( :(
Эх, вот понадеешься на наших военных - так ведь все напутают! :)
...А сдругой стороны - может это специально, чтобы не вызывать подозрения, а потом, коли они навстречу летают, когда надо будет, орбитку чуть-чуть подкорректируют и БА-БАХ [/size] - таран Нестерова! Нет, Соловцова! :lol: :lol: :lol:
Самодельный спутник говорите? Назначение- инспектор КА... Ню- ню... ;))
А если по теме, то смастерить спутник дело не хитрое. Забросить его н орбиту- труднее. Но добиться от него выполнения своих функциональных обязанностей- самое трудное... Во первых агрессивная среда- космос, во вторых контроль орбиты (внизу атмосфера будет его фудболить как мяч на поле) в третьих- передача команд на борт и прием информации с борта... А уж маневр на орбите (с массой КА 1 кг и самодельным двигателем...) практически нереально...
Но идея интересная... Если есть желание заниматься самодельным КА предлагаю вариант попроще: калибровочная сфера! Запускаете на платформе баллончик с строительной пеной и надувным шариком... На выходе получите шарик в космосе, который можно лицезреть с балкона. Самолюбие удовлетворено, а астрономы получили калибровочный объект для исследования Солнечного ветра и характеристик атмосферы. Все довольны :)
Кстати, шутка шуткой, а вот таких эталонов я что то не знаю... Может кто подскажет?
ЦитироватьНо идея интересная... Если есть желание заниматься самодельным КА предлагаю вариант попроще: калибровочная сфера! Запускаете на платформе баллончик с строительной пеной и надувным шариком... На выходе получите шарик в космосе, который можно лицезреть с балкона. Самолюбие удовлетворено, а астрономы получили калибровочный объект для исследования Солнечного ветра и характеристик атмосферы. Все довольны :)
Кстати, шутка шуткой, а вот таких эталонов я что то не знаю... Может кто подскажет?
Были два американских Echo
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2532.jpg)
http://www.astronautix.com/craft/echo.htm
Была целая куча и других, поменьше.
Астрономы в восторге ( скорее всего ) не будут... Когда французы решали как лучше отпраздновать 200-летие Французской Революции и 100-летие Эйфелевой Башни то самым интересным был признан проект 24-километрового надувного спутника-кольца... Вот астрономы-то тогда жутко и возмутились... Кольцо должно было быть видимыми размерами с Луну, и пролетать всего около года... Не запустили его. :evil:
КА Echo были запущены давно (судя по указанному сайту в 1968 и 1969г.). При таких размерах они наверняка давно сгорели несмотря на орбиту в полторытыщи км (но спасибо за ссылку- проверить их существование стоит). Если не ошибаюсь недавно сгорел последний Российский калибровочный КА, так что о таком классе объектов я не знаю (не считая лазерных реперов утыканных зеркалами и создающих на орбите стерео оптическую дискотеку...). Хотя... Подобные объекты должны существовать хотя бы для калибровки станций СПРН.
ЦитироватьСамодельный спутник говорите? Назначение- инспектор КА... Ню- ню... ;))
Ну если это самодельщики из военно-космической академии и крупного авиакосмического завода то отчего ж...
ЦитироватьКА Echo были запущены давно (судя по указанному сайту в 1968 и 1969г.). При таких размерах они наверняка давно сгорели несмотря на орбиту в полторытыщи км (но спасибо за ссылку- проверить их существование стоит). Если не ошибаюсь недавно сгорел последний Российский калибровочный КА, так что о таком классе объектов я не знаю (не считая лазерных реперов утыканных зеркалами и создающих на орбите стерео оптическую дискотеку...). Хотя... Подобные объекты должны существовать хотя бы для калибровки станций СПРН.
Это они сгорели тогда...
Echo 1A re-entered on May 24, 1968 followed by Echo 2 on June 7, 1969.
А вот Lageos просуществует что-то около 9 миллионов лет, внутри него даже запрятано "послание к отдалённым потомкам"...
:D
Вот наткнулся почти случайно:
TRS[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2533.jpg)
http://astronautix.com/craft/trs.htm
Запускался в 1962-64 гг. Масса 0,7-2,0 кг!! Вот вам и наноспутник!!
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1963/63.html
TRS ( Tetrahedral Research Satellite -- Тетраэдровидный исследовательский спутник ). Исследовательский спутник, имеющий форму тетраэдра (рис. 6), предназначен для исследования воздействия космической радиации на солнечные элементы. Предполагают, что спутник TRS был запущен 17 сентября одновременно со спутником военного назначения «Дискаверер» (?) при помощи одной ракеты «Тор-Аджена В». Спутник использовался для исследования искусственного пояса радиации, образовавшегося вследствие высотного ядерного взрыва 9 июля 1962 г.
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1965/65.html
TRS VII («Пигмей»). Исследовательский спутник, предназначен для исследования воздействия космической радиации на солнечные элементы. На спутнике установлены два детектора радиации (один для регистрации излучений с энергией св. 1 Мэв, другой - св. 5 Мэв) и передатчик.
ЦитироватьНу если это самодельщики из военно-космической академии и крупного авиакосмического завода то отчего ж...
Возник такой дурацкий, навязчивый, но всё-таки довольно принципиальный вопрос:
А какой спутник можно, вообще, считать за самодельный и какой нет?Насколько помню, самые первые OSCARы были сделаны профессиональными спутникостроителями с использованием оборудования фирмы где они и работали. Единственное, что было любительским -- это потраченное личное время и личные средства на материалы -- что-то вроде 64 доллара. Ну и сами самодельщики были радиолюбителями, иначе бы уж и возиться не стали бы.
ВСЕМ ПРИВЕТ :!:
Народ бурно обсуждает идею, что радует, на почту пришло несколько новых писем от желающих участвовать в реализации проекта.
Напоминаю, что адрес для общения: spa12@yandex.ru
spa12@narod.ru
На неделе разберусь со всеми письмами, что поступили )пока ещё не было возможности).
Итак, начнём с НАЧАЛА.
Сделать спутник самим, как я думаю, понятно для любого более - менее грамотного человека великого труда не составит.
Поэтому спутник будет не простой, а всё-таки парусный...
при заданной массе, даже небольшой по площади парус может значительно влиять на характеристики орбиты КА.
Первая задача - используя парус, добится управляемого изменения орбиты.
Вопрос о применении какого - либо двигателя для коррекции орбиты пока не решён.
Интересная мысль испытать что - либо новое...
Хотя с другой стороны - управление только парусом, это ведь тоже круто :?: ...
Как назвать спутник - тема интересная, и поэтому прошу присылать любые варианты.
Пока всё, извиняюсь, нет времени :oops:
Sellin абсолютно прав. парус тут - как козлу пятая нога. Наноспутник обычно предполагает нановозможности по изменению орбиты. ЕДИНСТВЕННЫЙ приемлимый вариант - тросовые системы. Не требуют топлива, при энергопотреблении в десяток ватт и умеренных массах дадут тягу в миллиньютон-другой, что для данного спутника (килограммы) даст приращение скорости в метры в секунду за несколько часов. То есть всего за пару витков можно поднять орбиту на пару километров, а за день - на десятки км. Стоти отметить что до сих пор ни один наноспутник с тросом свою задачу не выполнил ( а попытки были) , сложное это дело, но тем почетнее будет успех
ЦитироватьЦитироватьпри заданной массе, даже небольшой по площади парус может значительно влиять на характеристики орбиты КА.
Просто прикинув в уме, получается что парус 100х100 метров за час разгонит аппарат массой 1 кг. до скорости 3.6 см/с. За год примерно 316 м/с. Это если ветер всегда попутный :) . В случае спутника Земли за год пулучится меьше 100 м/с.
Итак: имеем "даже небольшой по площади парус" 100 на 100 метров(вы можете такой сделать?), который "может значительно влиять на характеристики орбиты" изменяя скорость орбитального движения на 100 м/с за год.
А может он имел в виду в обратную сторону? В смысле торможение? При наличии хотя бы следов атмосферы такой парус так повлияет, ТАК повлияет... :)
ЦитироватьЦитироватьЕДИНСТВЕННЫЙ приемлимый вариант - тросовые системы.
Это как?
от спутника идет длинная проволока, по ней течет ток , ток взаимодействует с магнитным полем - получается сила. Можно использовать наоборот для выработки энергии (с понижением орбиты) , можно маневрировать.
http://www.tethers.com/EDTethers.html
ЦитироватьА... ну это в тему про полёт к Луне на телевизоре. Там народ как раз решает откуда брать свободные электроны. Тут таже проблемма
головой-то подумай немножко. Мы ж не у Луне летим. Спутник то летает в ионосфере Земли, электронов вокруг - хоть залейся. Можно просто голую проволоку выставить , можно заточенный под это дело девайс - plasma contactor. В технологических экспериментах на шаттле (спутник TSS-1R) по тросу шли токи в несколько ампер, для наноспутников будет вероятно в пределах десятых ампера.
Это вполне реально. Я так понимаю, со спутника разматываются два троса, один вверх, другой вниз, удерживаются в тагом положении за счет гравитационной стабилизации (приливных сил).
К ним прикладывается некая разность потенциалов (от солнечных батарей) и ждем когда потечет ток (и он потечет никуда не денется).
Только для самодельного спутника это черезчур круто. И у больших дядек тросы в космосе разматывать далеко не всегда получается (и тем более паруса кстати). И протестировать на земле не получится - уж очень специфическое оборудование для этого нужно.
Ну а потом, куда лететь-то? Космос большой а время активного существования у любительского спутника будет не бог весть какое. Ну изменит он параметры орбиты чуть-чуть, а дальше?
А вот интересно, если поставить на него хорошую такую ксеноновую лампу-вспышку с отражателем, будет видно?
ЦитироватьА вот интересно, если поставить на него хорошую такую ксеноновую лампу-вспышку с отражателем, будет видно?
Вы бы ещё мигалку милицейскую пришпандорили бы!! :D А лучше свисток ему воткните -- будет слышно или нет? :D :D :D
ЦитироватьОбожаю думать головой. Она еще у меня норовит посчитать чтонибудь постоянно :D . Вот ей щас очень хочется узнать количиство электронов в единице объема в зависимости от высоты орбиты, а потом перевести это в ток, и посмотреть получатся ли там десятые ампера...
незнание параметров не делает вам чести, могли бы и сами в гугле найти. Ноладно , я добрый сегодня - концентрации электронов на высотах 400-800 км меняются от 10^12 до 10^11 1/м^3, температура электронов ~0.1-0.2 эВ, дебаевский радиус и прочие нужные вещи рассчитывайте сами. Только не забудьте подробно описать потом ваши выкладки.
ЦитироватьТолько для самодельного спутника это черезчур круто.... Ну а потом, куда лететь-то? Космос большой а время активного существования у любительского спутника будет не бог весть какое. Ну изменит он параметры орбиты чуть-чуть, а дальше?
малое количесто положительных результатов не должно быть преградой, иначе так вообще никогда ничего не будет. А применение найти несложно. Во-первых топлива не жрет и имеет большие возможности по изменению орбиты, по высоте на десятки (а мобыть и сотни) километров, по наклонению - на градусы. Можно просто летать от спутника к спутнику, отрабатывать новую двигательную
технологию и связанные с ней вещи. Этого же никто никогда не делал, тут уйма неизвестного. Можно еще привлечь любителей неизвестного из топика про "С.О.Л.О." , они еще и другое применение найдут :)
ЦитироватьЦитироватьА вот интересно, если поставить на него хорошую такую ксеноновую лампу-вспышку с отражателем, будет видно?
Вы бы ещё мигалку милицейскую пришпандорили бы!! :D А лучше свисток ему воткните -- будет слышно или нет? :D :D :D
Свисток слышно не будет :) А вот насчет мигалки вы напрасно смеетесь.
Звезда 0-й величины это 2.65Е-6 люмен/м^2. Предположим аппарат на орбите 300км, луч можно попробовать сфокусировать чтобы расхождение было ну скажем 10 градусов. Пятно получается грубо говоря примерно 30х30км или 1Е9 м^2 . Т.е. мигалка должна выдавать 2650 люмен. Обычная 100-ваттная лампочка накаливания - это 1700 люмен. Фото-вспышки или аварийные маяки выдают десятки-сотни тысяч люмен, но правда только в течении пары миллисекунд то есть надо хитро считать.
И еще, у тех же пресловутых иридиумов площадь антенны всего лишь 1.5 кв.м. а сверкает будь здоров.
Так что при желании можно сделать спутник видимым если захотеть.
замысел использования паруса для управления орбитальными характеристикамми следующий. спутник выводится на синхронно - солнечную орбиту, сворачивая-разворачивая (или поворачивая)парус на восходящем - нисходящем участках траектории изменяем скорость, тем самым изменяя орбиту. за №витков орбита может значительно изменится, и даже из эллиптической в параболическую :shock: надо учитывать не только световое давление, но и "парусность", то-есть научных данных можно получить много. по идее должно быть несколько алгоритмов управления, потому как дистанционно управлять парусом невозможно (не всегда технически возможно) парус может быть не очень большим, не 100Х100 метров, главное изучить его влияние на изменение траектории, напомню, что крупные амеровские спутники - баллоны, не смотря на то, что выводились довольно высоко, упали очень быстро.
Помню в '96 или '98 на ILA ( Международная авиационная выставка в Берлине ) видел спутник с солнечным парусом. На полу был разложен парус из золотистой плёнки 20x20 метров ( кажется ) натянутый на две перекрещенные трубы -- они или надувные или просто упругие -- в общем разворачивающиеся в космосе. А в центре сам спутник -- размерами чуть поменьше чем стирмашинка. Не знаю сколько он весил, но явно не один килограмм, -- прикидываю что где-то очень даже в районе 100. А сколько он стоит даже и не пытаюсь прикидывать. Но не самодельщики его делали это уж 100%! Да и контроль за ним в полёте нужен постоянный, это обязательно!!
сегодня уже много микроспутников не более кило...
Цитироватьсегодня уже много микроспутников не более кило...
С солнечным парусом ?
Цитироватьсегодня уже много микроспутников не более кило...
Не более 1 кило -- это ПИКОспутники... :D
И с солнечным парусом ни одного среди них НЕТУ !!!
действительно, до сих пор ни одного парусника так и небыло запущено, но при создании килограмовых КА таких задач и не ставилось. а килограмовых аппаратов уже куча целая летает, и собирали их все кому не лень...
Цитироватьа килограмовых аппаратов уже куча целая летает, и собирали их все кому не лень...
...все у кого не нашлось денег на более приличный спутник, а запустить чтото хотелось...
Идея.
Полёту надо сделать 800-1600 кубосатов по полкило с электроникой на основе сотового телефона, продать их всем желающим тыщ по пять баксов и запустить в одном флаконе. И пусть компьютеры NORAD рехнутся пытаясь из пересчитать. :)
Будем последовательны - покупаем в хозмагазине ведро никелированных гвоздей, гравируем на каждом из них имена всех желающих - за килобакс штука - и запускаем их в одном флаконе в космос. А НОРАД пусть их считает. Скока гвоздей, то бишь килобаксов, помещается в одно ведро?
Не дадут килобакс за гвоздь. :( Тут вон предлагают писать послания на спутниках и вроде нет наплыва... :( А если НОРАД гвоздь не засечёт, чем тогда доказать? И как узнать где чей гвоздь?
Возможность пообщаться по телефону с собственным спутником куда круче. Даже смску послать. Собственное название, идентификация там, ооновское обозначение, номер в каталоге НОРАД, параметры орбиты в интернете! А уж если телефон с фотокамерой... Вау! И в придачу имя тоже можно выгравировать. И то найдётся ли тысяча желающих купить это по цене отечественного автомобиля?
ЦитироватьИдея.
Полёту надо сделать 800-1600 кубосатов по полкило с электроникой на основе сотового телефона, продать их всем желающим тыщ по пять баксов и запустить в одном флаконе. И пусть компьютеры NORAD рехнутся пытаясь из пересчитать. :)
А лучше воткнуть туда ещё и по тамагоче, и чтоб по мобильнику с Землёй "как все нормальные люди" (С) русским языком общались. :D Вот тогда не только компьютеры NORAD-овские рехнутся. Это уже не "бип-бип" Made in USSR а-ля октябрь 1957 г. Это уже покруче будет. Представте себе сотни тамагочей далдящих с неба "хочу кушать!", "хочу ка..ть!!", "обка...ся!!!". Вот будет забава-то для новых русских, заодно и учёт поголовья этих самых НР можно вести.
А ещё можно прибивать тамагочей по персональному секретному коду. За баксы естественно. За NORAD-овские. :D
ЦитироватьА ещё можно прибивать тамагочей по персональному секретному коду. За баксы естественно. За NORAD-овские. :D
:) :) :)
Джинса от МТС вводит новую бесплатную услугу "Чтение в дороге". СМСками вам пересылается роман "Война и мир". Стоимость отказа от услуги - один доллар. :)
ЦитироватьИ то найдётся ли тысяча желающих купить это по цене отечественного автомобиля?
Ммммм... Даааа.... А ведь есть дебилы которые покупают на небе звёзды. Интересно, какие расценки?
ЦитироватьМмммм... Даааа.... А ведь есть дебилы которые покупают на небе звёзды. Интересно, какие расценки?
А ещё есть участки на Луне. :D
Интересно, а наше Солнце уже купил какой-нибудь гуманоид на другом конце Галактики или жёлтые карлики не очень котируются? А то прилетит покупку инспектировать, да и на нас наткнётся, а потом будет как щенков продавать по одному... :shock: :shock: :shock:
Замучается продавать... MIB-1/2 смотрели? - то-то же...
Этому гуманоиду еще и приплатить придется, чтобы мы от него отстали. Люди - очень коварная и злопамятная специя, вот как начнем кИдаться, да еще с нюками за пазухой...
Надо бы вообще профилактически через радиотелескопы транслировать в космос вышеупомянутый фильм, ну типа как на воротах пишут "Осторожно, злая собака"...
А тамагочей можно регистрировать как космонавтов. Отдельной таблицей, естественно... :)
И запускать их тысячами за раз... Представляете себе какие это грандиозные успехи? -- "Произведён успешный запуск 10 000-местного космического корабля «Клипер». Полёт проходит нормально. Самочуствие экипажа отличное".
:D :D :D
Замучаетесь запускать для них Прогрессы с одноразовыми USB-кабелями...
Подкидываю обещанные ссылки, то что нашёл наскоро. У кого что есть -- подкидывайте, не стесняйтесь.
Сначала из онлайн-архива НК. Интересны описания конкретных спутников.
"Радио"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/251/23.shtml
-- это начало статьи, продолжение должно быть в 2/2004 (No253), и может ещё дальше, но по оглавлениям не нашлось.
Shin, нельзя ли выложить продолжение-окончание?AMSAT OSCAR-40 + два малых спутника
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/216/10.shtml
микроспутник из МГТУ им. Н.Э.Баумана
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/222/21.shtml
Deep Space 1 ( ионный двигатель ) + микроспутник SEDSat-1
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/190-191/10.shtml
различные микро-/нано-/пико-спутники
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/206/06.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/213/23.shtml
здесь кроме прочего имеется и про солнечный парус...
( масса 5кг, размеры со сложенным парусом явно больше чем 10см и стоимость больше одного M$ и самая заковырка -- за спутником нужно постоянно няньку иметь )
ЦитироватьСолнечная вертушка
Пятый проект ориентирован на реализацию известной идеи солнечного паруса: Solar Blade Heliogyro Nanosatellite, а попросту «Солнечная вертушка». За реализацию идеи берутся ученые и студенты из Университета Карнеги-Меллона. Они утверждают, что построить солнечный парус для спутника в несколько сотен килограммов при современных технологиях практически невозможно, а для наноспутника весом около 5 кг – вполне реальная задача. На рисунке представлен художественный образ такой солнечной вертушки: четыре лопасти, каждая длиной 20 м и шириной 3 м, из каптона толщиной 8 мкм образуют пропеллер, который обеспечивает тягу и ускорение аппарата под действием солнечного света. Управление лопастями, изменение их угла атаки и положения позволит проводить маневры на орбите.
Ученые полагают, что наноспутник можно будет разогнать по спиральной орбите вплоть до орбиты Луны. Самое важное в этом эксперименте, кроме самого паруса, – оперативное управление спутником и слежение за его орбитальным положением. Поэтому спутник будет иметь весь набор приборов для определения орбитального положения. По краям основного конструктива будут размещены элементы солнечных батарей, расчетная мощность которых составит около 28 Вт.
Важный аспект всей программы – участие студентов в реальных космических экспериментах, «обучение на живых спутниках». Кроме Минобороны, эту программу поддерживает и NASA, которое добавляет 1.2 млн $ в виде дополнительных грантов. Разработки университетов должны быть закончены в первой половине 2001 г., с тем чтобы затем передать аппараты на тестирование и сертификацию военным, а в начале 2002 г. спутники пойдут на попутный запуск с шаттла.
Ведущие космические фирмы также активно поддерживают программу, так как им остро нужны свежие силы разработчиков космической техники. Неслучайно и другие ведущие американские университеты «повернулись лицом» к обучению по перспективным направлениям, имеющим приложения к космосу. Очевидно также, что создание и запуск наноспутников станут в ближайшее десятилетие одним из больших рынков по внедрению новых технологий в космические разработки.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/214/16.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/215/32.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/216/14.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/216/40.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/225/30.shtml
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/225/31.shtml
Британия финансирует малые спутники
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/213/20.shtml
микро-ЖРД
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/188-189/35.shtml
энергетика малых спутников
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/229/19.shtml
проблемы смазки и наноспутники
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/219/30.shtml
Другие ссылки:
http://www.particle.kth.se/~fmi/
http://www.particle.kth.se/~fmi/hugin/publ/HUGIN11.html
http://sputnik.unaec.dp.ua/
http://microsat.sm.bmstu.ru/
http://microsat.sm.bmstu.ru/mrewiew.html
http://microsat.sm.bmstu.ru/source/mreview.html
http://microsat.sm.bmstu.ru/e-library/index.html -- есть много чего почитать
http://microsat.sm.bmstu.ru/links.html -- много полезных линков
http://www.amsat.org/
http://www.amsat.org/amsat/sats/nk6k/msatmain.html
http://www.amsat.org/amsat-new/echo/
http://conf805.mai.ru/index.php?module=paper21
http://www.sp.nps.navy.mil/pansat/danspans/
Прикольно про тамагочи :lol:
А вот за ссылки - спасибо, поддержка темы.
Была статья о запуске КА с солнечным парусом: http://lenta.ru/articles/2005/06/23/sail/
Там есть фраза:
«через четыре дня после запуска при отсутствии команд с Земли парус должен автоматически раскрыться. Огромное "зеркало" диаметром 30 метров станет доступно радарам, а при определенных условиях его можно будет увидеть невооруженным глазом.»
Кто то знает, парус все же раскрылся? Чем эта эпопея закончилась?
Ну вот. Немного о текущих событиях...
Приобрели солнечные батареи общей мощьностью на 1.2 ватта при освещении
1000
ватт на метр. Они состоят из 10 отдельных элементов 0.5 вольта 0.2 ампера
каждый (при I= 1000).
2 модуля - приемник и передатчик на 433.92 МГц
микроконтроллер атмеловский atmega8l
фоторезисторы, терморезисторы, всяческие разьемы , монтажные платы и
прочее прочее...
Всем привет!
Некоторое уточнение.
Пока покупаются детали для прототипа и отладки отдельных частей.
Парус планируется маленький - 5-7 метров квадратных из полимерной пленки с алюминевым покрымием толщиной . (масса паруса порядка 60 грамм)
Задача вовсе не полет куда подальше, а просто изменение высоты орбита в некоторых пределах. (например 400-900 км)
Расчетное ускорение при 6 метровом парусе и массе в 1 кг при одном из вариантов конфигурации - 2 * 10^-5 метров в секунду за сек.(на орбите 400 км.) Что означает суточный прирост скорости в 1.8 м/с.
Учитывая, что мы не сможим вести круглосуточное слежение и устроить "центр управления палетов" с круглосуточной сменой - такая "медлительность" отчасти нам на руку, нет необходимости частых сеансов связи.
С уважением, Олег.
Sellin: на околоземной орбите солнечного ветра нет, мы слава богу живем на планете с магнитным полем. Есть давление света, по порядку величины оно равно P=I/c , I = 1500 Вт/кв.м. - интенсивность, с - скорость света. Получается 5 мкПа. В случае зеркальной поверхности будет в два раза больше. Поэтому оценки Олега очень близки к истине.
Другое дело, что указана высота 400 км (уж не с МКС ли решили пускать?). Плотность атмосферы на 400 км составляет 10 в -11 ___ 10 в -12 кг/м3 в зависимости от уровня солнечной активности. Как нетрудно подсчитать "скоростной напор" на парус превышает 500 мкПа, так что ничего никуда не улетит. Практически сразу спутник развернет ребром к набегающему потоку, а может быть и закрутит. О маневрировании можно забыть.
Ориентация это вообще головная боль мелких спутников. Колибри-2000 (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/232/26.shtml), запущенный с МКС в 2002 году, несмотря на гравитацинно-магнитную систему ориентации через неделю за счет атмосферы закрутило до 1 об/мин . А он весил 20 кг, и паруса не имел.
Добрый день!
Selin и Имхотеп, да действительно, влияние солнечного ветра мы вообще не считали. А вот атмосферное учитывали, но по моим данным(допускаю, что могла закрасться :roll: ошибка) на 400 км плотность средняя 10^-15 грамм на см3, учитывая ориентацию нашего спутника (которая в часности зависит от высоты именно из-за учета атмосферы) давление на конструкцию будет в диапазоне от 2.1 * 10^-6 ньютона до 4 * 10^-8 ньютона, то есть не более 10 процентов от световой тяги, Мы расчитывали, что активная система ориентации будет в состоянии компенсировать "вращающий эффект" атмосферного влияния.
Что мы пока совсем не учитывали, так это магнитное влияние, но мы всего несколько месяцев этим занимаемся и в основном пока формулируем принципиальную концепцию КА, хотя некоторые практические наработки уже есть.
Собственно говоря у нас сейчас первая стадия разработки прототипа, надеемся вложиться (не сильно выйти из) в бюджет 500 евро на разработку прототипа :? . На сборку того "что полетит" в расчете затратить около 1000 евро (надеемся) :roll: . А вот с запуском пока сложнее, но есть несколько реальных вариантов.
P.S. Имхотеп, не могли бы вы написать как вы считаете "скоростной напор" , а то за не имением времени основную массу используемых данных берем из и-нета, а у меня от этого ощущение возможных ошибок. (привык болше пользоваться библиотечными справочниками)
С уважением, Олег.
Олег: плотности у нас отличаются всего на порядок, а скоростной напор элементарно считается как P=ro*V^2, V скажем 7700 м/с , при площади 6 м2 это дает силу 3.5e-4 Н, это легко забивает любой парус.
Вечер!
Имхотеп, собственно я считал тем же способом. (в предыдещем сообщение закралась ошибка :oops: - писал не из дома считал в уме....осчитался) Счас посмотрел записи, все верно, только дело в том, что мы расчитывали на гелиостационарную орбиту, и потоковая площадь у нас в принципе 0.07 м2 (это не самый эффективный вариант ориентации, но с наборам высоты алгоритм меняется)
Да и вообще - 400 км - это просто высота взятая "с потолка" 8) . нам собственно ничто-не мешает работать на высотах 800-900 км , где с этим вопросом дела несколько проще. :?
С уважением, Олег.
Не всё так просто в аэродинамических расчётах. Для того, чтобы парусник мог направленно менять орбиту, он будет поворачиваться плоскостью парусов относительно Земли на разных участках траектории. При этом воздействие атмосферы будет переменным, кстати хочу заметить, что при определённых условиях уменьшение орбитальной скорости ведёт к подъёму орбиты КА.
кэс, О_Р
Не смотрели вариант выведения на эллиптическую орбиту например 200/1000)? Тогда с парусом гораздо интереснее работать.
Какой механизм сворачивания/разворачивания паруса? Как вам идея прикладывать к лепесткам высокое напряжение - кулоновские силы по идее должны выровнять лепесток? А если лепестки крепить к поворачивающимся пластинкам (неподвижная часть - диэлектрик, подвижная - токопроводящяя), то наверное можно будет отклонять лепестки под нужным углом.
Доброго времени суток!
2 Пришелец.
На самом деле проще круговая орбита. По крайней мере предварительные моделирования просчитывали именно для круговой (точнее спиральной). :?
Грубое представление о внешнем виде можно увидить тут -
http://www.revenants.biz/data/Sputnik2.JPG
http://www.revenants.biz/data/Sputnik4.JPG
http://www.revenants.biz/data/Sputnik5.JPG
Размеры каждлго паруса - 2 на 1.5 метра.
Пневматический каркас. Резервуаром с азотом(газ для каркаса) служит корпус спутника. Парус жестко закреплен на спутнике, управление выполняется вращением спутника в 3 осях с помощью 3 моторчиков переменного тока с утежеленным ротором.( вращение мотора в одну сторону вызывает вращение спутника в противоположную). Такая схема проще, чем использование гироскопов.(особенно для пикоспутника наших массо-габаритных характеристик) Гашение "паразитного" вращения комбинированное - с помощью магнитных катушек (за счет маг поля земли) либо испульзуя атмосферное флюгерование( :roll: не уверен в существовании данного слова в русском языке).
Энергеническая мощность солнечных элементов - 3-4 ватта. Мощность передатчика 0.25 - 2 ватта (управляемая). Управление построенно на нескольких микроконтроллерах( вожможно позднее перейдем на микропроцессорную схему) . Определение ориентации - по группе датчиков (фотодатчики, магнитные датчики и 2 камеры низкого разрешения (одна для точного направления на солнце, вторая для определения угла с плоскостью эклиттики по звездам).
Если есть желание получить больше информации - пишите в личку.
С уважением, Олег.
Олегу. К сожалению, врят ли можно расчитывать сразу на круговую орбиту. Но её можно довольно быстро довести до практически круговой...
http://sputnik.unaec.dp.ua/
мЫ Ж НЕ С уКРАИНЫ...
Я имел ввиду не конкурс, там описание спутника есть. Точнее сотав аппаратуры http://sputnik.unaec.dp.ua/sputnik/ums2
2 Пришелец.
Вы прикалываетесь? :shock:
цитата с сылки:
масса КА – 100-120 кг;
масса полезной нагрузки – до 40 кг;
среднесуточная потребляемая мощность КА – 60 Вт;
среднесуточная потребляемая мощность полезной нагрузки – 20 Вт;
Мы делаем нечто вроде CubeSat то есть масса 1 кг и обьем 1 литр в сложенном виде.
На вывод такого апарата мы с некоторым трудом, но можем найти средства.
Вывести же аппаратик массой 100 кг в ближайшее время( если только в лото не выиграть) я не представляю как.
Что касается литературы по конструкциям спутников, то только у меня ее уже столько (в электронном виде) что я не успею ее просто прочесть. :(
Вообщето - то что мы хотим сделать - больше дорогая и увлекательная (для нас) игрушка, чем КА комерческого/научного плана. Нет, некоторое количество научных данных мы то получим, да и опыт весьма интересный. НО вполне отдаем себе отчет, что никаких особых данных с такого КА мы не добьемся, равно как и врядли что-то заработаем. (разве что футболки продавать, или "бренд" названия и изображения местному лимонадному заводу впарить. :P ...)
С уважением, Олег.
Смущает использование надувного каркаса для развертывания конструкции. Имхо единственный аналогичный опыт (надувная антенна) был во время полета STS-77, и не cовсем успешно, из-за возникших колебаний пришлось прекратить эксперимент. Здесь конструкция еще более воздушная, возможностей демпфирования меньше. Боюсь парус начнет жить своей жизнью. Каковы кстати скорости утечки газа из каркаса, срок сохранения герметичности?
Помните, какой поднялся шум, когда оказалось, что первым журналистом в космосе будет японец. Наши смльно срочно запустили журналиста в догонку. Правда, с нулевым результатом. Никто о нем и не помнит. А кто помнит, думает, что летал Ярослав Голованов.
А если сейчас поднять шум, что УКРАИНА!!!! с минуты на минуту обойдет нас в создании и запуске любительского спутника. Поможет?
Возможно, в конце концов пиар, есть пиар...
Мне сама идея, конечно, нравится, но она мало осуществимая. Может быть, я чего-то не понимаю... :shock:
Так, это что за приколист тут выкаблучивается? :D
Ну-ка, парень, пойди-ка сам забанься! Пока админы спят... :D :D :D
ЦитироватьНу вот. Немного о текущих событиях...
Приобрели солнечные батареи общей мощьностью на 1.2 ватта при освещении
1000
ватт на метр. Они состоят из 10 отдельных элементов 0.5 вольта 0.2 ампера
каждый (при I= 1000).
2 модуля - приемник и передатчик на 433.92 МГц
микроконтроллер атмеловский atmega8l
фоторезисторы, терморезисторы, всяческие разьемы , монтажные платы и
прочее прочее...
:?: :?: :?: :?: :?:
Скажите, а каким образом вы будете обеспечивать температурный режим для вашего микроконтроллера 0С-70С или -40С-85С? Как будут обстоять дела с радиоционной стойкостью вашей электроники? Какие параметры температурной стабильности у ваших приемника и передатчика? Как будет питаться электроника, когда спутник будет находистя в тени земли? Если используя аккумулятор, то какой? Обычный от сотового телефона выйдет из строя за минуты. Будете-ли вы создавать гермокорпус для начинки?
Для такого спутника надо покупать Altera в военном исполнении, тогда практически всю цифру можно поместить в один корпус.
Чесно говоря, у меня есть сомнения, что вам удасться получить этот кристал в военном (читай космическом) исполнении. А простая бытовая электроника у вас не будет работать на спутнике. Можно даже к гадалке не ходить.
Не всё так печально, как вы описали, на КУБАХ, уже летающих всё подобное работает без "военных" технологий.
Не смешите мои тапочки. Если там работает, значит там поработали профессионалы. Условия космоса самые тяжелые, которые только можно придумать для электроники.
Вы возмите только климатические условия для спутника, и прогоните свой спутник в домашних условиях в духовке/морозилке. Потом раскажете. А там еще радиация и полное отсутствие теплообменной среды, вибрация и перегрузки при запуске. Побросайте ваш спутник хотябы раз 100 со стола. Про вибростенд я и не говорю - где вы его возмете? Да хотя бы то, что обычный припой использовать практически невозможно, уже делает спутник высокотехнологичным изделием. Если делать герметичный корпус, нужно смотреть как распределяется тепло от микросхем по объему. В условиях невесомости естественная конвенкция отсутствует, надо либо принудительную вентиляцию устраивать, либо на каждый корпус вешать по здоровому радиатору. Потом, если гермитизировать, надо заполнять корпус азотом с влажностью 0.0% под давлением пару атмосфер. И т.д. и т.п. Вы даже не узнаете, от чего ваш спутнечек накроестя, а накроется он сразу по сотне причин.
Думаете Хаябусу дети делали? А она несколько раз перегревалась от астероида. А с теневой стороны к астероиду даже и не думали подходить. При том, что Хаябуса летела до астероида пару лет и почти все на ней работало.
А преемопередатчики с Митинского рынка от воки-токи можете сразу выбросить. :lol: Сначала узнайте какая должна быть мощность сигнала чтоб принять сигнал за 400 км через ионосферу. Потом посчитайте энергетику. Сколько надо солнечных батарей, чтоб этот передатчик прокормить, плюс обеспечить зарядку батарей. Потом посмотрите как этот передатчик греется. Потом рассчитайте радиатор для отдачи тепла от всей этой конструкции...
Про систему телеметрии наверное вообще говорить бессмысленно.
А лучше всего, поищите учебник на эту тему.
ЦитироватьУсловия космоса самые тяжелые, которые только можно придумать для электроники.
Ну не скажи... Вот возьми элементарную мобилу для примера... И роняют её, и на солнце на пляже оставляют, и под дождём мочат, и в мороз морозят... Вполне сравнимо...
Фугу, не пугай людей. Они же не пилотируемый корабль делают. Вот когда наши гениальные
разработчики перестанут конструировать десятитонных монстров, набитых обезвоженным азотом и
ПТ-200Ц и издающих звуки "БИП-БИП", а хотя бы по надежности приблизятся к пикосату,
разработанному пуэрториканскими школьниками из ПИК-контроллера и банки от цоцацолы тогда и
можно будет посмеиваться.
Не только в Жучке учат термодинамику и здравый смысл. Попробуйте разработать доплеровский
датчик скорости для пропашного гусеничного трактора, эта штучка покруче лакросса будет ;0. И условия эксплуатации прикинуть не забудьте. Космос курит в сторонке.
ЦитироватьЦитироватьУсловия космоса самые тяжелые, которые только можно придумать для электроники.
Ну не скажи... Вот возьми элементарную мобилу для примера... И роняют её, и на солнце на пляже оставляют, и под дождём мочат, и в мороз морозят... Вполне сравнимо...
Да, у бытовой электроники условия более тяжёлые, но требования существенно ниже. На спутнике вы в лупу на свою плату не посмотрите, и отвалившийся проводок обратно не припаяете. Отвалилось - бобик сдох. Ну и естественно бытовуха никогда не выходит за рабочий диапазон температур.
ЦитироватьФугу, не пугай людей. Они же не пилотируемый корабль делают.
Да я не пугаю, я задал вопросы, они молчат. Может они гении, и у них все заработает на ура.
Цитироватьпо надежности приблизятся к пикосату,
разработанному пуэрториканскими школьниками из ПИК-контроллера и банки от цоцацолы тогда и
можно будет посмеиваться.
Не только в Жучке учат термодинамику и здравый смысл.
ПИК - вот уж действительно, на чем только 'бип-бип' можно сделать, больше ничего.
ЦитироватьПопробуйте разработать доплеровский
датчик скорости для пропашного гусеничного трактора, эта штучка покруче лакросса будет ;0. И условия эксплуатации прикинуть не забудьте. Космос курит в сторонке.
Что его разрабатывать? Берём ментовский радар и ставим в ударопрочный корпус.
Мне тоже кажется что товарищи сгустили краски.
Радиационной стойкости особой не требуется. Во первых это не геостационар и пояса пролетать не надо. А потом от радиации 2 проблемы - постепенная деградация - не грозит т.к. срок активного существования все равно будет ограничен другими факторами, и SEU/SEL - единичные сбои. Это хуже, особенно в недублированной системе но если аппарат никаких критических операций не совершает (напр. потеря ориентации не приводит к необратимым последствиям) то и хрен с ним, ну будет его сторожевой пес перегружать время от времени. Температурный диапазон расширяется путем намеренного занижения спецификаций - у той же Альтеры на сайте есть табличка в которой прямо написано: берем чип speed grade -11 в коммерческом исполнении, и спокойно себе используем его как -10 в индустриальном.
Так что все необходимые компоненты (электронику) при желании можно раздобыть, купить или просто заказать по интернету и не за бешеные деньги хотя и не дешево. Только нужно домашнюю работу проделать, заранее выяснить все о компонентах которые предполагается использовать. Вопросы типа тепловых режимов, питания, механических нагрузок и проч. тоже решаются вполне доступными средствами, надо только перед этим много умных книжек прочитать и отнестись к делу чрезвычайно серьезно, не халтурить.
Про вибростенд - с ходу можно предложить кучу недорогих способов (включая в т.ч. падение со стола на пол). Единственно с чем проблемы это вакуум на дому сложно организовать.
Короче, было бы желание, знания, опыт и много свободного времени а компоненты нарыть не проблема.
PS: Передатчик на 433Мгц с митинского рынка конечно не катит.
Доброго времени суток!
Попробую дать несколько ответов.
Foogoo, могу вас несколько обрадовать. Использовать преемопередатчики с Митинского рынка от воки-токи мы как-то не собирались. :) Хотябы по причине того, что я понятия не имею что это за рынок такой. Мне проще слетать в берлин чем добраться до москвы. А еще проще заказать почти что угодно по каталогам от производителей.
Ладно перейдем к ответам.
Температурный режим обеспечивается довольно просто. В качестве источника тепла у нас есть только солнце, поэтому максимальный "приход" извне не превысит 30 ватт, что согласитесь рассеять излучением на 6 гранях кубика нет никаких проблем. А более точно подобрать температуру можно будет когда изготовим окончательный вариант корпуса, просто расчитав необходимые показатели отражения граней.
Охлаждать сами микросхемы особого смысла нет, поскольку мощность их мала, герметичный корпус заполнен азотом под давлением в 3-5 атмосфер.(часть этого азота используется для заполнения пневмокаркаса паруса)
Параметры орбиты таковы, что спутник все время находиться на солнце и теневого участка просто нет.
Мощность передатчика 2 ватта(выходная мощьность в антене надеемся +32dBm) (потребляемая около 4).
Расчетное максимальное энерго потребление 5 ватт. (но среднесуточное много меньше - порядка 1.2 ватта)
С солнечных батарей должны бы получить 3.5 ватта( со временем мощность упадет, из-за разрушения элементов, но несколько месяцев они прослужат.
Чувствительность приемника -110 dBm на спутнике.
Параметры температурной стабильности пока сказать не могу, поскольку нет еще в наличии этих самых приемника и передатчика( не купили еще... рано на данном этапе разработки). Как появятся - проведем все тесты и на температерную стабильность и на вибро устойчивость , а если не будет жалко денег, то и на радиационную стойкость( доступ к изотопным испочникам и измерительной аппаратуре есть).
Кстати корпус на радиационное ослабление проверять будем точно. (Чтобы оченить примерно время жизни электроники.)
Как вы справедливо заметили, использовать Rad-Hard компоненты для нас сложно (скорее по финансовым причинам, чем по их недоступности), но стойкость в 100 или 400 kRad нам и не нужна, для наших целей вполне достаточно обещанной производителем "серийной" стойкости в 35 kRad.
Аккум по видимому будет вартовский Литий-полимерный, но это еще обсуждаемо. (от радиации они "утекают" - разряжаются быстрее, хотя приемлимо)
И вообще, пересказывать тут все наработки слишком долго однако. Поверте - над всем работаем, стараемся ничего не упустить. (чего не знаем сами - есть всегда у кого спросить или где найти инфу). Благо и физиков и химиков и электронщикор знакомых "в асортименте" :D
Спасибо, что интересуетесь. :wink:
С уважением, Олег.
P.S. Сам я первых приемник собрал лет в 10, а чб телек - парой лет позднее. Да и в универ в свое время без экзаменов взяли. С тех пор стараюсь не давать мозгам закиснуть, хоть и работаю просто оптиком. :wink:
Желаю удачи.
А как дела с антенной. Я так понимаю ненаправленная. Её точно хватит?
P.S. А радиолюбительские репиторы вроде уже очень давно летают.
http://www.sec.noaa.gov/
Тут данные про радиации в рил тайме.
Приветствую!
ЦитироватьЖелаю удачи.
Спасибо! :)
ЦитироватьА как дела с антенной. Я так понимаю ненаправленная. Её точно хватит?
:) Хватит для чего? Нет ну в принципе я бы не отказался от 22-х сегментной YAGI на спутнике, но это согласитесь нереально. Скорее всего просто будет четверть-волновый вибратор( для такого спутника - проще всего для исполнения).
Что будет на земле пока не знаю, так как мы немного раскиданы по карте, а возводить всем наземные станции будет дороговато. (я себе представлял конструкцию из 4 YAGI со системой слежения плюс трансивер 25-100 ватт. ну и комп соответственно.(по грубым прикидкам станция обходится в 2000 евро, но может на чем и сэкономим).
С уважением, Олег.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУсловия космоса самые тяжелые, которые только можно придумать для электроники.
Ну не скажи... Вот возьми элементарную мобилу для примера... И роняют её, и на солнце на пляже оставляют, и под дождём мочат, и в мороз морозят... Вполне сравнимо...
Да, у бытовой электроники условия более тяжёлые, но требования существенно ниже. На спутнике вы в лупу на свою плату не посмотрите, и отвалившийся проводок обратно не припаяете. Отвалилось - бобик сдох. Ну и естественно бытовуха никогда не выходит за рабочий диапазон температур.
Ну сдох и сдох... Надо просто спокойнее к этому относится :)
Я понимаю, неприятно, когда сдыхает спутник, обошедшийся в сотни миллионов. Но если он обошелся в десяток тысяч - совсем другое дело.
Если не выбивать абсолютное качество из ракеты - она обойдётся в стоимость нескольких сот тонн керосина + кислорода плюс стоимость десяти тонн металла... И пусть при этом падает хоть каждая вторая - всё равно дешевле будет...
Нет.
При такой стоимости запуска, дешевле будет если все всегда будет работать. Не говоря о потраченном времени.
ЦитироватьНет.
При такой стоимости запуска, дешевле будет если все всегда будет работать. Не говоря о потраченном времени.
"Всё всегда" - не получается. Поэтому надо выбирать точку на линии цена-время работы
ЦитироватьЦитироватьНет.
При такой стоимости запуска, дешевле будет если все всегда будет работать. Не говоря о потраченном времени.
"Всё всегда" - не получается. Поэтому надо выбирать точку на линии цена-время работы
Речь шла не о ресурсе, а о наработке на отказ ниже мыслимых пределов.
А в целом согласен, всегда ищется оптимальное решение критериального уравнения. Критерии в этом уравнении всегда пересчитываются в конечном итоге в деньги.