Ммм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит. Как его разрядить? Чем? Лазерный луч или СВЧ чем?
И как Вам способы описанные вот тут:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ad.shtml
Так это же вертолет! :D
ЦитироватьТак это же вертолет! :D
Нее! Если СВЧ, то это будут космонавты-гриль! :D
Только там надо не только разогреть. Там надо еще его разогреть, чтобы скорость звука в нем была не менее первой космической ;-). Это будет уже плазма, с температурой порядка 10К ;-)
ЦитироватьТолько там надо не только разогреть. Там надо еще его разогреть, чтобы скорость звука в нем была не менее первой космической ;-). Это будет уже плазма, с температурой порядка 10К ;-)
Да от такой плазмы в 10К все окружающее в сосульки превратится :shock:
:D :D :D
очень просто - искусственным вихрем, летающие тарелки можно делать...
ЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит
Мона взрывать вакуумную бонбу над кораблем. Получицца Орион наоборот. Еще лучше закачивать в баки жидкий вакуум и впрыскивать его над кораблем. Работает тока до стратосферы, а дальше - по старинке, создавая давление под кораблем...
ЦитироватьЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит
Мона взрывать вакуумную бонбу над кораблем. Получицца Орион наоборот. Еще лучше закачивать в баки жидкий вакуум и впрыскивать его над кораблем. Работает тока до стратосферы, а дальше - по старинке, создавая давление под кораблем...
Вакуумная бонба, это КАЛАСО.
Это будут уже не космонавты-гриль, а космонавты в смятку :D :D :D
ЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит. Как его разрядить? Чем? Лазерный луч или СВЧ чеь?
Ну вы, блин, даёте! Ну "разредите" вы воздух. Но вам же нужна разница давлений! С какой это стати давление над кораблём станет меньше чем под кораблём? Да, воздух станет легче, но давление то с какого хрена изменится? Вы тепловой аэростат себе представляете? Вы считаете что давление нагретого воздуха внутри оболочки меньше чем снаружи?
Можно аэростат наполнить ваккуумом (из балона) и всплывать в космос :)
ЦитироватьЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит. Как его разрядить? Чем? Лазерный луч или СВЧ чеь?
Ну вы, блин, даёте! Ну "разредите" вы воздух. Но вам же нужна разница давлений! С какой это стати давление над кораблём станет меньше чем под кораблём? Да, воздух станет легче, но давление то с какого хрена изменится? Вы тепловой аэростат себе представляете? Вы считаете что давление нагретого воздуха внутри оболочки меньше чем снаружи?
Старый! ну Вы сразу все всерьез.
Ну докатится автор до строительства ствола высотой в 50 км, или найдет способ, как снести в точке старта всю атмосферу в космос. :D
А мы ему поможем. Под Новый год повеселиться не грешно.
Укого какие еще идеи!
Только пожалуйста науки поменьше. Это здесь не проходит :D
Можно использовать эффект притяжения малой массы к большой. Устанавливаем груз сверху капсулы и она (капсула) притягиваясь к большей массе двежется в её сторону т.е. вверх! :shock:
А еще можно использовать стратосферный шар. Шар имеет выкуумную теплоизоляцию. На Земле в него закачивает горячий воздух, а по меме подъема, откачиваем из него по чуть-чуть для того, что бы шар не лопнул в верхних слоях атмосферы. Воздух в шаре не остывает из-за тепловой изоляции. Для того, чтобы подниматься там, где воздуха уже нет используем воздух откачанный из шара ранее, создавая вокруг мини атмосферу. :shock:
А еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Окончательное решение такое. Материя=информация (структура, расположение, заряд и т.п.)+материал (атомы и т.п.), сознание=материя (см.выше)+информация (расположение материала). Т.е материя=сознание! Т.о. каждого человека можно описать в информационным массивом т.е. сканировать расположение каждого конкретного атома в пространстве. В месте прибытия необходимо иметь машину для построения из материи (атомов) и соответствующего информационного массива. Т.е. в астоящий момент надо развивать направления: передача информации на большие расстояния (лазеры), сканирование на атомном уровне, нанофабрики по построению объектов (в данном случае нас с вами) из исходного вещества (атомов водорода). И достаточно будет отправить один раз приемную станцию с нанофабрикой в то место, куда мы собираемся перебраться и, передавая информацию, получать себя любимых. предварительно, програмируя в виртуальном пространстве, создаем необходимую инфраструктуру в местре прибытия (здания, сооружения и т.п.).
Только сами мы не перемещаемся, не подвергаемся всяким опасностям. Впечатления и информацию о месте пребывания нашего двойника/клона, получаем как воспоминания (типа как в фильме "Вспомнить все" с Арнольдом).
Вот такая сказка. :?
Всех с наступающим! :D
Мдаааа...
Мощно задвинул! :lol:
Beam us up, Scotty (c) Star Track
8) :lol:
ЦитироватьЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит. Как его разрядить? Чем? Лазерный луч или СВЧ чеь?
Ну вы, блин, даёте! Ну "разредите" вы воздух. Но вам же нужна разница давлений! С какой это стати давление над кораблём станет меньше чем под кораблём? Да, воздух станет легче, но давление то с какого хрена изменится? Вы тепловой аэростат себе представляете? Вы считаете что давление нагретого воздуха внутри оболочки меньше чем снаружи?
Как все интересно:-)
Например если крыша корабля удет излучать лазерный луч:-)
Воздух в луч попадать не будет а значит и давить на корабль с верху не будет. Только с низу вот Вам и разница в давлении:-)
Давление атмосферы у поверхности Земли составляет 1 кг на 1 см'.
То есть 1 метр квадратный любого предмета испытывает у поверхности нашей планеты давление равное 10 тоннам. Шар же диаметром 1 метр будет испытывать суммарное давление равное 125,7 тоннам.
Предположим на минуту что давление над сферой уменьшиться или исчезнет вовсе.
В этом случае воздух с боков и низу начнет выдавливать сферу в образовавшийся вакуумный коридор. Метровая сфера в этом случае разовьет колоссальную подъемную силу. При минимальном собственном весе. И будет способна удерживать в воздухе груз массой 62,85 тонны.
Если же коридор разряжение будет направлен в бок, то сфера будет перемещаться по горизонтали. И тяга по- прежнему будет оставаться колоссальной.
И это будет полностью безреактивное движение.
При такой тяги не сложно разогнать корабль в атмосфере до скорости нужной для выхода на обриту:-)
ВОт тут есть забавный способ это зделать:
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/ad.shtml
ЦитироватьМожно аэростат наполнить ваккуумом (из балона) и всплывать в космос :)
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tg.shtml
Вниательно прочитайте критику там формулф и расчеты!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит. Как его разрядить? Чем? Лазерный луч или СВЧ чеь?
Ну вы, блин, даёте! Ну "разредите" вы воздух. Но вам же нужна разница давлений! С какой это стати давление над кораблём станет меньше чем под кораблём? Да, воздух станет легче, но давление то с какого хрена изменится? Вы тепловой аэростат себе представляете? Вы считаете что давление нагретого воздуха внутри оболочки меньше чем снаружи?
Укого какие еще идеи!
Только пожалуйста науки поменьше. Это здесь не проходит :D
Летательная машина Николи Тесла
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tes.shtml
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит. Как его разрядить? Чем? Лазерный луч или СВЧ чеь?
Ну вы, блин, даёте! Ну "разредите" вы воздух. Но вам же нужна разница давлений! С какой это стати давление над кораблём станет меньше чем под кораблём? Да, воздух станет легче, но давление то с какого хрена изменится? Вы тепловой аэростат себе представляете? Вы считаете что давление нагретого воздуха внутри оболочки меньше чем снаружи?
Укого какие еще идеи!
Только пожалуйста науки поменьше. Это здесь не проходит :D
Если у человека недостаточно развит литературный талант, чтобы писать хорошую фантастику, которую будут покупать, он начинает заниматься наукой. :D
Почитателей у таких, правда, поменьше, но опубликоваться удается почаще :D :D
Летательная машина Николи Тесла
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tes.shtml
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМмм вообщем если разрядить воздух над кораблем то атмосферное давление с низу будет давить на корабли и порядочно его разгонит. Как его разрядить? Чем? Лазерный луч или СВЧ чеь?
Ну вы, блин, даёте! Ну "разредите" вы воздух. Но вам же нужна разница давлений! С какой это стати давление над кораблём станет меньше чем под кораблём? Да, воздух станет легче, но давление то с какого хрена изменится? Вы тепловой аэростат себе представляете? Вы считаете что давление нагретого воздуха внутри оболочки меньше чем снаружи?
Укого какие еще идеи!
Только пожалуйста науки поменьше. Это здесь не проходит :D
Летательная машина Николи Тесла
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tes.shtml
Если у человека недостаточно развит литературный талант, чтобы писать хорошую фантастику, которую будут покупать, он начинает заниматься наукой. :D
Почитателей у таких, правда, поменьше, но опубликоваться удается почаще :D :D
ЦитироватьЦитироватьМожно аэростат наполнить ваккуумом (из балона) и всплывать в космос :)
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tg.shtml
Вниательно прочитайте критику там формулф и расчеты!
Вот как раз формул и расчетов я там и не нашел. Правда одна формула есть:
М+(Н*Е)-Т^Ак=Ка+Же/Тс^Я
Оччень хорошая формула на все случаи жизни :D
ЦитироватьКак все интересно:-)
Например если крыша корабля удет излучать лазерный луч:-)
Воздух в луч попадать не будет а значит и давить на корабль с верху не будет. Только с низу вот Вам и разница в давлении:-)
Конечно интересно. Вы так и не объяснили самому себе, каким же образом вы рассчитываете уменьшить давление сверху аппарата. Я же вас прямо спросил: как вы рассчитываете это сделать? А что в ответ?
Вы наверно считаете что если воздух быстро нагреть то его давление уменьшится? Напрасно. Вы может не знаете, но при нагреваниии давление газа увеличивается. Если вы вдруг быстро (например импульсом лазера) нагреете воздух над аппаратом то давление нагретого воздуха резко возрастёт и станет значительно больше атмосферного. Он начнёт расширяться во все стороны в том числе и вниз и вдолбит ваш аппарат в землю. Представили? Такое взрывное расширение нагретого воздуха? Представляете как вам будет обидно? Хотели вверх а оно вниз...
И расширяться он будет, что интересно, до тех пор пока его давление не сравняется с давлением окружающего воздуха. То есть вакуума над аппаратом увы, не станет. Всё что вам удастся получить это импульс ВНИЗ и не более того.
Интересно, да? ;)
И что интересно, ну никаким способом вы не получите в атмосфере коридор в котором ДАВЛЕНИЕ было бы меньше атмосферного. Единственный способ - отгородить этот туннель от атмосферы прочными стенками. То есть сделать ствол из которго откачать воздух. Ну или удалить какимто другим способом, хоть тем же нагревом с помощью лазера. Но без стенок ничего не выйдет - давление не будет меньше чем давление окружающей атмосферы. Досадно, да? Боюсь только что вы так ничего и не поняли...
ЦитироватьДавление атмосферы у поверхности Земли составляет 1 кг на 1 см'.
То есть 1 метр квадратный любого предмета испытывает у поверхности нашей планеты давление равное 10 тоннам. Шар же диаметром 1 метр будет испытывать суммарное давление равное 125,7 тоннам.
Даже интересно, это как это?
У меня плохо с арифметикой поэтому могу ошибиться, но что мне подсказывает что площадь шара диаметром метр равна ровно пи кв. метрам, то есть 3.14 кв. метрам. Стало быть атмосфера давит на него с силой ровно в 31.4 тонны? Откуда у вас в 4 раза больше? Одно из двух: либо на вашей планете давление атмосферы в 4 раза больше земного либо вы перепутали радиус с диаметром. Ничего, это случается у изобретателей вашего уровня...
ЦитироватьПредположим на минуту что давление над сферой уменьшиться или исчезнет вовсе.
А давайте лучше предположим что на целую минуту исчезла сила тяжести? Не хотите? Ну ладно... :(
ЦитироватьВ этом случае воздух с боков и низу начнет выдавливать сферу в образовавшийся вакуумный коридор.
Дык вы изобретите способ сделать вакуумный коридор. А потом уж соблазняйте нас открывающимися перспективами. Пока что вы изобрели способ как повысить в нём давление. Пора перейти к изобретению способов понижения давления.
Кстати, при чём тут "с боков"? Вы считаете что с боков тоже будет чтото помогать?
ЦитироватьМетровая сфера в этом случае разовьет колоссальную подъемную силу. При минимальном собственном весе. И будет способна удерживать в воздухе груз массой 62,85 тонны.
Чтото мне подсказывает что в вашем воображении опять перепуталось понятие "метровая" и "двухметровая".
Опять же чтото мне подсказывает что вы всё давление на нижнюю половину сферы записали в подъёмную силу. Боюсь что вы не сможете понять почему это не так.
Поэтому просто вас расстрою: "подъёмная сила" будет равна давлению умноженному на площадь проекции вашей сферы. Причём тело может быть любой формы, хоть сферой, хоть конусом хоть кубом хоть цилиндром. На каждый квадратный метр его проекции будет давить ровно 10 тонн независимо от формы. Вы это изучите в институте когда будете проходить интегралы а пока просто поверьте мне на слово.
Так что увы, на сферу диаметром 2 метра будет действовать подъёмная сила всего в 31.4 тонны. Если конечно вам удастся найти где-нибудь вакуумный канал и вставить туда вашу сферу.
Что самое смешное - если вы засунете в ваш канал ракету Зенит диаметром 4 метра то она не сдвинется с места - давление будет всего 126 тонн а весит она 450... :(
ЦитироватьЕсли же коридор разряжение будет направлен в бок, то сфера будет перемещаться по горизонтали.
Дык вы придумайте как его сделать а потом уж направляйте куда хотите...
ЦитироватьИ тяга по- прежнему будет оставаться колоссальной.
Честно говоря тягу в 10 тонн на квадратный метр грех называть "колоссальной"... :(
ЦитироватьИ это будет полностью безреактивное движение.
То есть до законов Ньютона вы ещё не дошли?
ЦитироватьПри такой тяги не сложно разогнать корабль в атмосфере до скорости нужной для выхода на обриту:-)
А может лучше тросом тянуть? А трос крутить вечным двигателем? Он как и ваше изобретение сулит огромные экономические преимущества и как ваш туннель его тоже никто не знает как сделать...
Знаете чего, Андрей? Вы для начала в космонавтику не лезьте. Вы длдя начала поработайте для авиации. Знаете такой вертолёт - Ми-8? Он 10 тонн весит. Видали какой у него вентилятор сверху? А вы ему сверху лист площадью 1 кв. метр приделайте и воздух сверху удалите. И 10 тонн подъёмной силы как с куста! Причём никакой струи воздуха вниз! Представляете как удобно в него будет залазить - ато так забодаешься подходить - сдувает.
И ещё что ценно - для летательных аппаратов не надо создавать длинный вакуумный коридор. Достаточно убрать воздух над самой-самой верхней поверхностью. Только чтоб перепад давления обеспечить. А дальше вверх пусть будет - вертолёту ж не в космос лететь, ему ж горизонтально лететь надо.
Так что вы подумайте и пойдите со своими идеями на... ээээ.... какой-нибудь авиационный форум. Там вас оценят по достоинству. И всё вам скажут. Ну и потом уже распространяйте свои идеи на космос. Вы ж знаете: авиация - колыбель космонавтики.
Цитироватьна сферу диаметром 2 метра будет действовать подъёмная сила всего в 31.4 тонны
Бедняга Архимед!
ЦитироватьЦитироватьна сферу диаметром 2 метра будет действовать подъёмная сила всего в 31.4 тонны
Бедняга Архимед!
Да вы не напрягайтесь так - вы ж забыли что с верхней стороны у ей вакуум! ;) Не внутри а с верхней стороны, ёксель - моксель! :)
Цитата: "Старый"ЦитироватьТак что вы подумайте и пойдите со своими идеями на... ээээ.... какой-нибудь авиационный форум. Там вас оценят по достоинству. И всё вам скажут. Ну и потом уже распространяйте свои идеи на космос. Вы ж знаете: авиация - колыбель космонавтики.
Спасибо за интересный ответ. Если честно расчеты делал не я а передрал у кого то:-)
И даже в них не вникал:-)
Так что спасибо что проверили.
Вихрь СВЧ и т.д. это тоже не мои идеи тоже передраны спасибо что объяснили их безперспективность:-)
Но я так и не услышал коментов от Вас на способ который меня действительно интересовал:-)
Способ предложенный А.И.Вейником:-)
Он там также описан в статье на которую дана ссылка:-)
Но все равно спасибо:-)
Цитата: "Старый"ЦитироватьКак все интересно:-)
Я же вас прямо спросил: как вы рассчитываете это сделать? А что в ответ?
.
В ответ я дал Вам ссылку где я в статье описал все способы колторые мне удалось накопать в различных источниках:-)
Вы мне отвтели. Остался еще один но думаю Вы врядли поверите в то, что подобные опыты имели место:-):
"И третья немножко фантастическая, но, на мой взгляд, наиболее реальная.
Это использование хронального луча -- он обладает отталкивающими свойствами -- позволяет аппарату расталкивать на своем пути молекулы среды и двигаться в образовавшемся коридоре, в воздухе и воде, беззвучно со сверхзвуковыми скоростями.[1]
Хрональный луч это поток хрононов с явно выраженной направленностью. Хрононы это элементарные частицы хронального вещества. Первооткрывателем их считается опальный профессор А.И. Вейник. Существуют ли они или нет, нас это пока не интересует для нас достаточно того, что А.И.Вейник оставил после себя хрональный генератор электростатического типа, который в отличие от аккумуляторов хрононов. Дает упорядоченную структуру с явно выраженной направленностью
Он состоит из толстостенной стеклянной трубки внутренним диаметром 55 мм. В нутрии и верхней части трубки расположен плоский электрод, к которому вертикально прикреплены остриями вниз 77 иголок длинной 50 мм, равномерно распределенных по площади электрода. Нижний конец трубки, заглушен стальным заземленным экраном (мишенью), отстоящем от иголок на расстояние 50 мм. При потенциале 25 КВт, поданном на верхний электрод, сквозь мишень (стальной заземленный экран) проходит хрональный поток*. Рис.1."
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожно аэростат наполнить ваккуумом (из балона) и всплывать в космос :)
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tg.shtml
Вниательно прочитайте критику там формулф и расчеты!
Вот как раз формул и расчетов я там и не нашел. Правда одна формула есть:
М+(Н*Е)-Т^Ак=Ка+Же/Тс^Я
Оччень хорошая формула на все случаи жизни :D
У Вас похож не все шрифты установлены на ПК:-)
Идея использовать стратостат как первую ступень не нова:-)
Но дело в том что вес второй ступени уменьшается меньше чем на 3 процента тоесть смысла тянуть ракету в стратосферу нет никакого:-)
Цитата: "STEP"Цитата: "Andrey_Lemeshko"ЦитироватьЦитироватьЦитироватьУкого какие еще идеи!
Только пожалуйста науки поменьше. Это здесь не проходит :D
Летательная машина Николи Тесла
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tes.shtml
Если у человека недостаточно развит литературный талант, чтобы писать хорошую фантастику, которую будут покупать, он начинает заниматься наукой. :D
Почитателей у таких, правда, поменьше, но опубликоваться удается почаще :D :D
Ну Вы прям даете стране угля:-)
Эта статья и висит на сайте именно как ФАНТАСТИКА:-)
Как раз то что и просили поменьше науки!
Что заказывали то и получили!
Цитата: "Старый"ЦитироватьКак все интересно:-)
и как ваш туннель его тоже никто не знает как сделать...
.
Поправочка это Вы не знаете как это зделать:-)
Цитата: "Старый"ЦитироватьИ ещё что ценно - для летательных аппаратов не надо создавать длинный вакуумный коридор. Достаточно убрать воздух над самой-самой верхней поверхностью. Только чтоб перепад давления обеспечить. .
Тут я с Вами согласен:-)
Цитата: "Старый"ЦитироватьТак что вы подумайте и пойдите со своими идеями на... ээээ.... какой-нибудь авиационный форум. Там вас оценят по достоинству. И всё вам скажут. Ну и потом уже распространяйте свои идеи на космос. Вы ж знаете: авиация - колыбель космонавтики.
Вы уж меня простите но я здесь останусь:-)
Мне здесь понравилось:-)..
Очень занимательный диалог поулчился если честно:-)
А-а-а, понял! "До самого неба" - вакуум, да? Тогда да, Архимед в порядке. А как предполагается оный вакуум поддерживать? Святой молитвой?
Есть мнение, надо тренироваться на подводных лодках. Нехай всплывают, создав пузырь разреженного воздуха над корпусом. Рульная вещь получится!
ЦитироватьЦитироватьНо я так и не услышал коментов от Вас на способ который меня действительно интересовал:-)
Способ предложенный А.И.Вейником:-)
Давайте, Старый, выкручивайтесь: Почему замяли способ хроно...какого-то-там потока?! Этож самый что ни на есть "Немножко фантастичечкий" но "самый реальный" способ :idea:
Опаньки я просто оттягиваюсь у Вас у Всех замечательное чувство юмора:-)
Прям даже местами лучше чем у меня:-)
ЦитироватьА-а-а, понял! "До самого неба" - вакуум, да? Тогда да, Архимед в порядке. А как предполагается оный вакуум поддерживать? Святой молитвой?
Так стоять тут никто уже коридоры до неба не строит следите за дискуссией:-)
Всего то надо небольшое разряжение:-)
РазрЯжение? В сарафаны с кокошниками, что ли?
Кстати, Andrey_Lemeshko, потренируйтесь на подводных лодках.
ЦитироватьВсего то надо небольшое разряжение:-)
Бросьте это дело, а то опять Архимед начнёт буянить в могиле.
ЦитироватьЭто использование хронального луча -- он обладает отталкивающими свойствами -- позволяет аппарату расталкивать на своем пути молекулы среды и двигаться в образовавшемся коридоре, в воздухе и воде, беззвучно со сверхзвуковыми скоростями.[1]
Хрональный луч это поток хрононов с явно выраженной направленностью. Хрононы это элементарные частицы хронального вещества.
А! Ну это конечно! Хроны - это да! Ну что тогда сказать - флаг вам в руки! Дерзайте! Начните с летающей модельки ветролёта и пошло-поехало.
Только название топика переименуйте, не "с помощью вакуума" а "с помощью хронов". так оно будет и красиво и звучать гордо. И никто ничего не перепутает.
ЦитироватьА-а-а, понял! "До самого неба" - вакуум, да? Тогда да, Архимед в порядке. А как предполагается оный вакуум поддерживать? Святой молитвой?
Хроники его будут поддерживать. Чего тут непонятного то? Мало чтоли хроников у нас? ;)
ЦитироватьКстати, Andrey_Lemeshko, потренируйтесь на подводных лодках.
Зачем подводные лодки знающие люди тернируются на конденсаторах.
О проекте "Lifter" слышали?http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/kl.shtml
ЦитироватьЦитировать
А! Ну это конечно! Хроны - это да! Ну что тогда сказать - флаг вам в руки! Дерзайте! Начните с летающей модельки ветролёта и пошло-поехало.
Только название топика переименуйте, не "с помощью вакуума" а "с помощью хронов". так оно будет и красиво и звучать гордо. И никто ничего не перепутает.
Послушайте если Вам не интересны опыты других людей...
Не важно как они объясняли их при помощи теории времени как Вейник или там торсионных полей как другие то так и скажите. Если
Вы не в сотоянии дать нормальное объяснение опыту на который я сослался то не надо собоственное бессилие прикрывать паясничанием.
Еще раз спасибо. Досвидания и удачи!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьна сферу диаметром 2 метра будет действовать подъёмная сила всего в 31.4 тонны
Бедняга Архимед!
Тут не очень давно кто-то про инерциоид вещал, вот то была весч! С првого прочтения в конструкцию не врубишся(со второго правда тоже :oops: ). Гораздо перспективнее, ИМХО, разработка :idea:
Есть у меня ссылочка то ли инерценоид то ли еще что но чего народ от него прется:-):
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/sdoc.shtml
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/sdoc.shtml
Цитата: "Andrey_Lemeshko"Цитата: "STEP"ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьУкого какие еще идеи!
Только пожалуйста науки поменьше. Это здесь не проходит :D
Летательная машина Николи Тесла
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tes.shtml
Если у человека недостаточно развит литературный талант, чтобы писать хорошую фантастику, которую будут покупать, он начинает заниматься наукой. :D
Почитателей у таких, правда, поменьше, но опубликоваться удается почаще :D :D
Нда, а так науку напоминало :( Я все ждал, что с катастрофой на Тунгусский метеорит переключатся, или Бермудский треугольник. Или я полный текст статьи не прочитал? :D
Ну Вы прям даете стране угля:-)
Эта статья и висит на сайте именно как ФАНТАСТИКА:-)
Как раз то что и просили поменьше науки!
Что заказывали то и получили!
Цитата: "Andrey_Lemeshko"Цитата: "STEP"ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьУкого какие еще идеи!
Только пожалуйста науки поменьше. Это здесь не проходит :D
Летательная машина Николи Тесла
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tes.shtml
Если у человека недостаточно развит литературный талант, чтобы писать хорошую фантастику, которую будут покупать, он начинает заниматься наукой. :D
Почитателей у таких, правда, поменьше, но опубликоваться удается почаще :D :D
Ну Вы прям даете стране угля:-)
Эта статья и висит на сайте именно как ФАНТАСТИКА:-)
Как раз то что и просили поменьше науки!
Что заказывали то и получили!
Нда, а так науку напоминало :( Я все ждал, что с катастрофой на Тунгусский метеорит переключится, или Бермудский треугольник. Или я полный текст статьи не прочитал? :D
ЦитироватьЕсли Вы не в сотоянии дать нормальное объяснение опыту на который я сослался то не надо собоственное бессилие прикрывать паясничанием.
Не понял? Зачем я должен чтото объяснять? Это вы кажется хотели чтото объяснить? Впрочем к чему здесь объяснения?
ЦитироватьЕще раз спасибо. Досвидания и удачи!
Уже уходите?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожно аэростат наполнить ваккуумом (из балона) и всплывать в космос :)
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tg.shtml
Вниательно прочитайте критику там формулф и расчеты!
Вот как раз формул и расчетов я там и не нашел. Правда одна формула есть:
М+(Н*Е)-Т^Ак=Ка+Же/Тс^Я
Оччень хорошая формула на все случаи жизни :D
У Вас похож не все шрифты установлены на ПК:-)
Идея использовать стратостат как первую ступень не нова:-)
Но дело в том что вес второй ступени уменьшается меньше чем на 3 процента тоесть смысла тянуть ракету в стратосферу нет никакого:-)
Андрей. Вот Вы набрали коллекцию проектов, и, как сами признаетесь, даже не попытались проверить приводимые цифры и факты. Когда я прочитал, что на высоте 90 км притяжение Земли заметно меньше, то на меня повеяло фантастическими романами жюльверновских времен. Каков же диаметр Земли, если 100 км дают заметный эффект.
Далее. Атмосфера на высоте 100 км считается атмосферой только при баллистических расчетах для ракет-КА, летящих с космическими скоростями. Только летящие со скоростью несколько км/с тела могут заметить эту атмосферу. Аэростат с вакуумом в вакууме иметь подъемной силы не будет, а вот вес у него будет. Как там из него не выкачивай воздух, но: или придется делать жесткую оболочку, или создавать повышенное давление. В любом случае прибавка в высоте будет минимальная, а заморочки гигантские. Максимум, что можно сделать, это разогреть газ внутри шара до большой температуры. Но тут появляются баллоны с горючим и, для данной высоты, окислителем, что начисто съест все прибавки.
Для полетов в космос важна не высота подъема аппарата, а скорость за пределами атмосферы. А в приведенном проекте считается, что достаточно подняться на высоту 100 км, а дальше ты уже летишь куда угодно.
Т.ч. мой компьютер работает нормально, и пишет формулы правильно. Прежде чем предлагать чужие проекты публике, просматривайте их внимательно, с учебниками и справочниками в руках.
Кстати. А на сколько заслуживают Вашего (именно вашего) доверия теории А.И.Вайника. Вы очень смело опираетесь на его теории. Описаный Вами прибор достаточно прост. Среди Ваших знакомых есть люди, которые проверяли работу этого прибора и проводили измерения эффекта.
Последнее. Возможно, что прибор действительно раздвигает воздух перед собой. На чем бы не был основан принцип этого прибора, такое возможно только благодаря замещению среды другой средой, или энергией. Энергия должна создать усилие, равное давлению воздуха на образовавшийся канал (сила действия равна силе противодействия.) Соответственно излучаемая энергия создаст усилие и в противоположном направлении, т.е. на источник энергии с аппаратом, на котором он расположен. Иными словами: если вы хотите, что бы Ваш аппарат пришел в движение, то направлять его надо в противоположную сторону. И придется еще посмотреть, способен ли он будет сдвинуть источник энергии.
СТЕП, вы кому это всё объясняете то? ;)
Цитата: "STEP"Цитата: "Andrey_Lemeshko"Цитата: "STEP"ЦитироватьЦитироватьМожно аэростат наполнить ваккуумом (из балона) и всплывать в космос :)
Аэростат с вакуумом в вакууме иметь подъемной силы не будет, а вот вес у него будет.
Знаете автор исходит из того, что Вы читали его статью полностью и не удосуживается ее цитировать...
Он нигде и не утверждает, что аеростат будет иметь подъемную силу в вакууме.
ЦитироватьА в приведенном проекте считается, что достаточно подняться на высоту 100 км, а дальше ты уже летишь куда угодно.
Нет в проетке считается что на высоте 100 км наступает состояние невесомости. Но только вот что то мне подсказывает, что невесомость наступает на высоте 200-300 км. Хотя я возможно и ошибаюсь!
Может я чего то не понимаю но речь идет о вакуумном старте:
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/tg.shtml
Проект старый и автор лишь изложил суть его не особо вдаваясь в подробности. Я встречал и более серйозные статьи по вакумному или же стратосферному старту. С различными вариациями авторы используют не вакуум а гелий немножко его подогревая.
Вполне теоретически обоснованный проект.
ЦитироватьНет в проетке считается что на высоте 100 км наступает состояние невесомости. Но только вот что то мне подсказывает, что невесомость наступает на высоте 200-300 км. Хотя я возможно и ошибаюсь!
Да, наверно ошибаетесь... :(
ЦитироватьЦитироватьНет в проетке считается что на высоте 100 км наступает состояние невесомости. Но только вот что то мне подсказывает, что невесомость наступает на высоте 200-300 км. Хотя я возможно и ошибаюсь!
Да, наверно ошибаетесь... :(
В любом случае идея использовать ваккум вместо подогретого гелия интересна.
Цитата: "STEP"ЦитироватьЦитата: "STEPПоследнее. Возможно, что прибор действительно раздвигает воздух перед собой. На чем бы не был основан принцип этого прибора, такое возможно только благодаря замещению среды другой средой, или энергией. Энергия должна создать усилие, равное давлению воздуха на образовавшийся канал (сила действия равна силе противодействия.) Соответственно излучаемая энергия создаст усилие и в противоположном направлении, т.е. на источник энергии с аппаратом, на котором он расположен. Иными словами: если вы хотите, что бы Ваш аппарат пришел в движение, то направлять его надо в противоположную сторону. И придется еще посмотреть, способен ли он будет сдвинуть источник энергии.[/quoteЗнаете Ваши рассуждения очень интересны и Вы скорее всего правы вот здесь автор описывает работу Темпорального накопителя энергии.
И утверждает, что хрональный нагрев молекул приводит к тому что они взаимно отталкиваются и давление в сосуде повышается.
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/ap.shtml
Но ведь это в сосуде!?
Потом Вейник давал отталкивающему свойству луча несколько иное объяснение. Молекулы отталкиваются непосредственно от хрононов которые массы не имеют и никакого давления ни на что не оказывают.
http://zhurnal.lib.ru/l/lemeshko_a_w/clubrar.shtml
Вот дословно:"Использование хронального луча — он обладает отталкивающими свойствами — позволяет аппарату расталкивать на своем пути молекулы среды и двигаться в образовавшемся коридоре, в воздухе и воде, беззвучно со сверхзвуковыми скоростями".
Расталкивает ЛУЧ!...Андрей просто пытается это его свойство как то объяснить.При чем не очень удачно следуя из Ваших раcсуждений.
Может кто мне объяснит почему ЛУЧ рассталкивает молекулы он же без массы без температуры????
Я честно говоря Вейника не понял?!
Я читал где то что электромагнитное поле разряжает воздух. Но это ж совсем другое!
Да ребяты! И вам, и профессору Вейнику надо начинать с того, что прочитать наконец учебники физики за ...(в каком там теперь классе начинают физику изучать)... класс. Это хотя бы для начала. Многие вопросы тогда отпадут. Иначе пишите фантастику. Только тут, чтобы ее читали, литературный талант надобен... :D :? :(
Старый!
Уж если Вы просто ругаетесь, так почему бы мне немного просветительством не заняться. А уж коле не хотят понимать, то я ругаться не собираюсь. Промолчу и отойду в стороиу.
ЦитироватьДа ребяты! И вам, и профессору Вейнику надо начинать с того, что прочитать наконец учебники физики за ...(в каком там теперь классе начинают физику изучать)... класс. Это хотя бы для начала. Многие вопросы тогда отпадут. Иначе пишите фантастику. Только тут, чтобы ее читали, литературный талант надобен... :D :? :(
Старый!
Уж если Вы просто ругаетесь, так почему бы мне немного просветительством не заняться. А уж коле не хотят понимать, то я ругаться не собираюсь. Промолчу и отойду в стороиу.
Да ладно Вам все же на самом деле нормально:-)
Єквивалента хрональному веществу в современной физике нет:-)
Начать хотя бы с того что это вещество неощутимо и невидимо и входя в состав материи заставляет ее материю двигатся из прошлого в будудщее:-)
Вообщем фантасты по сравнению с Вейником отдыхают, а опыты:-)
Я их не проводил:-)
Так что тут и просвещать то нечего:-)
Пусть читают "Термодинамику реальных процессов" А.И.Вейника может чего поймут. Я лично не понял как это хрональный луч раздвигате вещество:-)
И мое объяснение тоже не выдерживает никакой критики:-)
Спасибо за беседу:-)
Удачи:-)
ЦитироватьМожет кто мне объяснит почему ЛУЧ рассталкивает молекулы он же без массы без температуры????
Я честно говоря Вейника не понял?
Чего ж тут непонятного? Это ж хрональный луч! Хроны они все такие, стыдно этого не знать. А темпоральные молекулы они на хронов всегда так реагируют. Это фундаментальное свойство темпоралов. Они ж темпооооооральные!
А вот интересно, землю оно может раздвигать? Ну чтоб тоннели строить? Метро например?
ЦитироватьСтарый!
Уж если Вы просто ругаетесь, так почему бы мне немного просветительством не заняться. А уж коле не хотят понимать, то я ругаться не собираюсь. Промолчу и отойду в стороиу.
Я??? Ругаюсь????? :shock: :shock: :shock: Где??? Ково????
А вы просвещать собрались??? Ковввввво???? :shock: :shock: :shock: ;) ;) ;)
ЦитироватьЦитироватьМожет кто мне объяснит почему ЛУЧ рассталкивает молекулы он же без массы без температуры????
Я честно говоря Вейника не понял?
Чего ж тут непонятного? Это ж хрональный луч! Хроны они все такие, стыдно этого не знать. А темпоральные молекулы они на хронов всегда так реагируют. Это фундаментальное свойство темпоралов. Они ж темпооооооральные!
А вот интересно, землю оно может раздвигать? Ну чтоб тоннели строить? Метро например?
Вообще - может. Но оно ж потом обратно самозасыпается, оно же рассеивается хронически.
Пара первых вагонов еще как-то успевают, а дальше - засыпает и клинит.
Поэтому метро - нет, нельзя.
А давайте перенесем всю эту хрень в ОХУМОРУ! Или прихлопнуть!
ЦитироватьПара первых вагонов еще как-то успевают, а дальше - засыпает и клинит.
Ну это фигня! Снабжаем каждый вагон хроническим прожектором...
ЦитироватьПоэтому метро - нет, нельзя.
А для строительства? Включаем прожектор, раздвигаем землю, а потом пока он горит стенки быстро-быстро тюбингами!
А вот интересно: человек - он темпоральный? Если на него хроническим фонариком посветить - он раздвинется?
А на спутнике такую хрень можно поставить? И посветить сверху на Америку. Пущай у них вакуум образуется... И будет нам Счастье! А с таким счастьем нам и спутники будут не нужны! ;)
ЦитироватьЦитироватьПара первых вагонов еще как-то успевают, а дальше - засыпает и клинит.
Ну это фигня! Снабжаем каждый вагон хроническим прожектором...
Нифига не фигня. Во-первых - тогда флогистоны начинают флюктуировать. Во-вторых - откуда столько бабок?
Хронический прожектор - штука дорогая. Понимать надо.
ЦитироватьЦитироватьПоэтому метро - нет, нельзя.
А для строительства? Включаем прожектор, раздвигаем землю, а потом пока он горит стенки быстро-быстро тюбингами!
Вы все какие-то прожекты предлагаете... какие-то бредовые, честное слово...
Тюбинг - он тяжелый, его быстро не поставишь. А хроны - разлетаются. Ну, вы представляете, что будет, когда они все разлетятся?
Пятый том уже прочитали?
ЦитироватьА вот интересно: человек - он темпоральный? Если на него хроническим фонариком посветить - он раздвинется?
Нацисты на своей базе в Тибете такие опыты ставили. Вы жителей Шамбалы видели?
ЦитироватьА на спутнике такую хрень можно поставить? И посветить сверху на Америку. Пущай у них вакуум образуется... И будет нам Счастье! А с таким счастьем нам и спутники будут не нужны! ;)
На спутнике - нельзя. Аксионное поле трансгрессирует вдоль ротора дивергенции... то есть, по-простому - вакуум раздвигать опасно. Там давление нулевое, он обратно не сдвинется. Не срастется, дыра будет.
Это уже Никола Тесла понимал.
Человечество не доросло до этих технологий... вы вот сами себя послушайте... людям нельзя сейчас такие технологии давать... :\
ЦитироватьВы жителей Шамбалы видели?
Нет...
Неужели они все и вправду того? Хроники??? :shock:
ЦитироватьНа спутнике - нельзя. Аксионное поле трансгрессирует вдоль ротора дивергенции... то есть, по-простому - вакуум раздвигать опасно. Там давление нулевое, он обратно не сдвинется. Не срастется, дыра будет.
А мы её (дыру) того, этого - мусором там всяким засыпим, паклей забъем..... :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА на спутнике такую хрень можно поставить? И посветить сверху на Америку. Пущай у них вакуум образуется... И будет нам Счастье! А с таким счастьем нам и спутники будут не нужны! ;)
На спутнике - нельзя. Аксионное поле трансгрессирует вдоль ротора дивергенции... то есть, по-простому - вакуум раздвигать опасно. Там давление нулевое, он обратно не сдвинется. Не срастется, дыра будет.
А мы её (дыру) того, этого - мусором там всяким засыпим, паклей забъем..... :)
Чего только не придумают чтоб американцам гадость сделать... :(
ЦитироватьЦитироватьМожет кто мне объяснит почему ЛУЧ рассталкивает молекулы он же без массы без температуры????
Я честно говоря Вейника не понял?
Чего ж тут непонятного? Это ж хрональный луч! Хроны они все такие, стыдно этого не знать. А темпоральные молекулы они на хронов всегда так реагируют. Это фундаментальное свойство темпоралов. Они ж темпооооооральные!
А вот интересно, землю оно может раздвигать? Ну чтоб тоннели строить? Метро например?
Старый расслабтесь:-)
Я Лемешко давно знаю его хлебом не корми дай только поизгилятся любит он мозги пудрить:-)
ЦитироватьЦитироватьВы жителей Шамбалы видели?
Нет...
Вот в этом-то все и дело - никто их после этого не видел.
А они есть.
ЦитироватьЦитироватьНа спутнике - нельзя. Аксионное поле трансгрессирует вдоль ротора дивергенции... то есть, по-простому - вакуум раздвигать опасно. Там давление нулевое, он обратно не сдвинется. Не срастется, дыра будет.
А мы её (дыру) того, этого - мусором там всяким засыпим, паклей забъем..... :)
Дык... фиг ее найдешь, в космосе-то...
Да и дорого.
Не! Лучше на спутниках без хрональных прожекторов.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьМожет кто мне объяснит почему ЛУЧ рассталкивает молекулы он же без массы без температуры????
Я честно говоря Вейника не понял?
Чего ж тут непонятного? Это ж хрональный луч! Хроны они все такие, стыдно этого не знать. А темпоральные молекулы они на хронов всегда так реагируют. Это фундаментальное свойство темпоралов. Они ж темпооооооральные!
А вот интересно, землю оно может раздвигать? Ну чтоб тоннели строить? Метро например?
Старый расслабтесь:-)
Я Лемешко давно знаю его хлебом не корми дай только поизгилятся любит он мозги пудрить:-)
Вот ведь зло-то какое...
А я уже в прожектор хрононную лампочку вкрутил... Работает... :\
Цитата: "Anonymous"Цитата: "Anonymous"ЦитироватьЦитировать)
Вот ведь зло-то какое...
А я уже в прожектор хрононную лампочку вкрутил... Работает... :\
Вы того поакуратней:-)
Вейник этим лучом зерна пшеницы облучал:-)
Проростали после этого далеко не все:-)
Так что американцам ди и Вам тоже кирдык быть может:-)
Цитата: "Старый"Цитата: "Kirill2000"Цитата: "Татарин_"Цитата: "Старый"quote]
Господа - товарищи то, что Вы пишете это все детский лепет :-)
Держите цитатку:
"Моя новая парадигма-постулат утверждает следующую самоочевидную и предельно универсальную истину: мир материален, понятие Вселенной охватывает все сущее.
Издавна многими было принято считать, что Вселенная материальна, причем материя пребывает в виде движения, а движение есть способ, форма существования материи. Выходит, что материя определяется через движение, а движение через материю — змея кусает свой хвост, и никакие количественные подходы становятся невозможными. Чтобы разорвать этот заколдованный круг, я воспользовался следующими более понятными и доступными для инженера терминами: "вещество" (перевод латинского слова "материя") и "поведение" (понимаемое в самом широком смысле) этого вещества, оставив в стороне все, что было наговорено по этому поводу философами за последние два тысячелетия. Следовательно, моя Вселенная состоит только из вещества и его поведения; оказывается, что поле — это тоже вещество. Так был преодолен первый философский барьер.
Второй, не менее важный, состоит в утверждении, что материя (Вселенная) существует в пространстве и во времени, как в неких пустых ящиках без стенок (попробуйте себе вообразить такое!..). Иными словами, пространство и время выделены в особые категории, стоящие над (вне) Вселенной. В этом я вижу нарушение элементарных правил логического мышления: если Вселенная обнимает собой все сущее и если пространство и время существуют, то, следовательно, они обязаны охватываться понятиями вещества и его поведения.
Никакая уважающая себя теория не может обойтись без количественных мер. Поэтому, преодолев первый философский барьер — определив Вселенную через вещество и его поведение,— я ввел меры количества и качества (структуры) вещества и меры количества и качества (структуры, способа) поведения этого вещества, в совокупности определяющие то, что называется явлением. Поведение вещества невозможно отделить от самого вещества наподобие того, как некогда улыбка Чеширского Кота отделялась от самого Кота. При этом поведение вторично (функция), а вещество первично (аргумент). На этом основании было составлено основное уравнение общей теории (ОТ), из него впервые математически выведены семь главных принципов, или начал, которым подчиняется любое явление природы. Первое начало — это закон сохранения энергии, второе — закон сохранения количества вещества; третье — закон состояния, определяющий всеобщую связь явлений природы, четвертое—закон симметрии взаимного влияния явлений, пятое — закон переноса вещества, шестое— закон симметричного увлечения одних потоков вещества другими и, наконец, седьмое — закон экранирования (плюс- и минус-трения). Первый, пятый и шестой законы были известны ранее, за пятый и шестой автор в 1968 году был удостоен Нобелевской премии.
Как видим, в ОТ нет второго закона термодинамики с энтропией, односторонним развитием мира и всевозможными запретами — природа его не знает. Она не ведает и о том, что ее ждет тепловая смерть (по Клаузиусу, из-за наличия трения "все формы движения превращаются в теплоту и в ней находят свою смерть"), что нельзя преобразовать в другие формы энергии теплоту одного источника, например окружающей среды (земли, воды или воздуха), тем более с коэффициентом полезною действия (КПД) 100 процентов и т. п.
Согласно седьмому началу ОТ, процессы с выделением теплоты трения (плюс-трение) столь же распространены в природе, как и процессы с ее поглощением (минус-трение). С помощью ОТ мне удалось создать более 20 типов самофункционирующих устройств (ПД), поглощающих теплоту трения и самопроизвольно преобразующих эту теплоту и теплоту окружающего воздуха в электроэнергию с КПД 100 процентов. Так, теплота трения из бича Вселенной, по Клаузиусу, превратилась в стимул ее существования, по ОТ. Простейшим из ПД служит замкнутая цепь из трех или более разнородных металлов, помещенная в вакуум. В этой цепи, вопреки известному закону Вольта, происходит вечная самопроизвольная циркуляция электрического заряда, ибо взаимное влияние проводников приводит к неравенству нулю суммарной разности потенциалов в спаях. Недалеко время, когда мы сможем отапливать и освещать свои квартиры бесплатной теплотой уличного воздуха, даже если за окном минус пятьдесят, и ездить на машинах, использующих ту же даровую теплоту,— что может быть чище в экологическом смысле?!
Преодоление второго барьера позволило совсем по-новому взглянуть на пространство и время. Согласно исходной парадигме-постулату, факт существования вещества принимается на веру, постулируется. Это значит, что его нельзя вывести из теории, а можно установить только из опыта. С помощью экспериментов мне пока удалось выявить следующие семь простых веществ-первокирпичнков, из которых построен Храм Вселенной (сейчас я наблюдаю проявления восьмого весьма специфически действующего СД-вещества):хрональное (связано со временем), метрическое (связано с пространством), вибрационное (придающее телам колебательные свойства), термическое, электрическое и магнитное. Каждое из этих веществ специфично, неповторимо и не сводимо ни к какому другому. Входя в состав какого-нибудь тела, оно придает ему свои специфические свойства. Например, термическое вещество (а не хаотическое движение частиц) сообщает телам тепловые свойства, метрическое — свойства протяженности и порядка положения, хрональное — длительности и порядка последовательности. Если тело не имеет в своем составе какого-либо вещества, то не обладает и сопряженными с ним свойствами. Например, фотон не содержит порций (квантов) электрического вещества, поэтому не имеет электрических свойств, безметрические тела не должны иметь размеров и массы, и т. д.
Все явления, включая хрональное и метрическое, строго подчиняются началам ОТ. Анализ методами ОТ показывает, что пространство есть вещество (не пустой ящик!), а время — это величина, обратная хроналу, который представляет собой некую характеристику, давлением, электрическим потенциалом и т. д., и, следовательно, поддающуюся управлению точно так же, как мы управляем этими последними. Сразу же оговорюсь: речь идет о реальном физическом времени, в котором мы живем и которое ранее было неизвестно. По радио же передается условное социальное, реально не существующее время, придуманное человеком для рациональной организации общества, природа его не знает, управлять им в принципе невозможно: оно течет только из прошлого через настоящее в будущее и только равномерно — за этим зорко следит специальная служба времени.
Далее я вынужден повествовать о вещах, которые представляют, как говорили в старину, соблазн и для ученых и для философов, и поэтому я уже не стану перечислять барьеры, которые мне пришлось преодолевать, чтобы не сбиться со счета\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Очевидно, что, управляя ходом реального физического времени, нетрудно нарушить третий закон механики Ньютона, а с ним и известный закон сохранения количества движения,ибо ход времени стоит в знаменателе управления второго закона Ньютона и, следовательно, при разном ходе времени на соударяющихся телах сила действия оказывается не равной силе противодействия. В результате появляется возможность создать устройства (БМ),способные двигаться "за счет внутренних сил", то есть не опираясь на землю, воду, воздух иди реактивную струю, наподобие барона Мюнхгаузена, который вытащил из болота себя вместе с лошадью за собственные волосы.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Таких БМ я построил более 30 типов. Простейшие из них — это шарики, катящиеся внутри кольца с переменной скоростью, нескомпенсированная ("внутренняя") сила действует на кольцо в сторону, где скорость шариков минимальна, ибо при большой скорости ход времени возрастает, а сила, действующая со стороны шариков на кольцо, уменьшается. Другой пример — вращающийся маховик: скорость точек его обода складывается со скоростью движения данной точки Земли в Космосе, в результате на маховик действует нескомпенсированная сила, направленная в сторону, где суммарная абсолютная скорость обода наименьшая. (А.И.ВЕЙНИК)
http://zhurnal.lib.ru/editors/l/lemeshko_a_w/clubrar.shtml
> А вот интересно: человек - он темпоральный? Если на него хроническим фонариком посветить - он раздвинется?
Конечно! Ночной Дозор смотрел? Там у ГорСвета на вооружении именно такие стоят!
А чё, Вейник точно нобелевку получал? :shock:
ЦитироватьЦитироватьДа ребяты! И вам, и профессору Вейнику надо начинать с того, что прочитать наконец учебники физики за ...(в каком там теперь классе начинают физику изучать)... класс. Это хотя бы для начала. Многие вопросы тогда отпадут. Иначе пишите фантастику. Только тут, чтобы ее читали, литературный талант надобен... :D :? :(
Старый!
Уж если Вы просто ругаетесь, так почему бы мне немного просветительством не заняться. А уж коле не хотят понимать, то я ругаться не собираюсь. Промолчу и отойду в стороиу.
Да ладно Вам все же на самом деле нормально:-)
Єквивалента хрональному веществу в современной физике нет:-)
Начать хотя бы с того что это вещество неощутимо и невидимо и входя в состав материи заставляет ее материю двигатся из прошлого в будудщее:-)
Вообщем фантасты по сравнению с Вейником отдыхают, а опыты:-)
Я их не проводил:-)
Так что тут и просвещать то нечего:-)
Пусть читают "Термодинамику реальных процессов" А.И.Вейника может чего поймут. Я лично не понял как это хрональный луч раздвигате вещество:-)
И мое объяснение тоже не выдерживает никакой критики:-)
Спасибо за беседу:-)
Удачи:-)
Ох! Ну спасибо, просветили!!!
Вот я и говорю, что у Вашего Вейника литературного таланта не хватает. Вот он наукой и занялся :(
Ему немного у Тесли надо изложению мысли поучиться, и вполне прилично будет писать. :D
Или он уже того, отписался? :( Как там на этот счет?
ЦитироватьГоспода - товарищи то, что Вы пишете это все детский лепет :-)
Держите цитатку:
...Первый, пятый и шестой законы были известны ранее, за пятый и шестой автор в 1968 году был удостоен Нобелевской премии....
А кого по физике в 1968...?
ЦитироватьИли он уже того, отписался? Как там на этот счет?
Увы, уже "отписался"
Вообще-то он был кажется даже академик, в БССР еще
В "очевидном-невероятном" был эпизод с демонстрацией Капице эффекта изменения хода времени, правда показано невнятно, сам эффект невиден, просто Капица с Вейником в одном кадре
Причем Капица высказывался, скажем, неопределенно-скептически
Не, прада, насчет нобелевки, может кто-нибудь знает?
В конце-концов, с 68-го много времени прошло, крыша могла позже съехать :roll: :mrgreen:
Если только... :roll:
:wink: :mrgreen:
ЦитироватьЦитироватьГоспода - товарищи то, что Вы пишете это все детский лепет :-)
Держите цитатку:
...Первый, пятый и шестой законы были известны ранее, за пятый и шестой автор в 1968 году был удостоен Нобелевской премии....
А кого по физике в 1968...?
ЦитироватьИли он уже того, отписался? Как там на этот счет?
Увы, уже "отписался"
Вообще-то он был кажется даже академик, в БССР еще
В "очевидном-невероятном" был эпизод с демонстрацией Капице эффекта изменения хода времени, правда показано невнятно, сам эффект невиден, просто Капица с Вейником в одном кадре
Причем Капица высказывался, скажем, неопределенно-скептически
Не, прада, насчет нобелевки, может кто-нибудь знает?
В конце-концов, с 68-го много времени прошло, крыша могла позже съехать :roll: :mrgreen:
Если только... :roll:
:wink: :mrgreen:
Уж не знаю, кем там этот Вейник был, а вот про Нобелевскую премию по физике 1968 года в инете вот что имеется:
Луис У. АЛЬВАРЕС. Нобелевская премия по физике, 1968 г.
Премия была присуждена за исключительный вклад в физику элементарных частиц, в частности за открытие большого числа резонансов, что стало возможно благодаря разработанной им технике с использованием водородной пузырьковой камеры и оригинальному анализу данных.
И ни каких веников :D
Таким образом этот самый Вейник герой скорее литературный ...
Пациент скорее мертв, чем жив (с)Приключения Буратино
:D :D :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьГоспода - товарищи то, что Вы пишете это все детский лепет :-)
Держите цитатку:
...Первый, пятый и шестой законы были известны ранее, за пятый и шестой автор в 1968 году был удостоен Нобелевской премии....
А кого по физике в 1968...?
ЦитироватьИли он уже того, отписался? Как там на этот счет?
Увы, уже "отписался"
Вообще-то он был кажется даже академик, в БССР еще
Не, прада, насчет нобелевки, может кто-нибудь знает?
В конце-концов, с 68-го много времени прошло, крыша могла позже съехать :roll: :mrgreen:
Если только... :roll:
:wink: :mrgreen:
Уж не знаю, кем там этот Вейник был, а вот про Нобелевскую премию по физике 1968 года в инете вот что имеется:
Луис У. АЛЬВАРЕС. Нобелевская премия по физике, 1968 г.
:D :D :D :D :D
Да по физике Венйник Нобелевку не получал можете даже и не сомневатся:-)
Но как он хитро написал:"за пятый и шестой автор в 1968 году был удостоен Нобелевской премии"
Там помоему какой то закон симетричного переноса вещества!?
Может по химии или еще по чем то???
Цитата: "Cтарый"Цитировать?
Старый добрый вечер я никуда не ушел просто задумался :roll:
Над Вашими словами. Только один вопрос.
Если например стратостат зависнет над экватором в стратосфере. Со временм он начнет под действием гравитационного поля Земли вращатся с той же скоростью что и Земля? Учитываю то что его положение коректируется над экватором и его не сносит в сторону к полюсам.
ЦитироватьСтарый добрый вечер я никуда не ушел просто задумался
Это бывает полезно. Но не в данном случае.
Цитироватьстратостат зависнет над экватором в стратосфере
Слово "зависнет" означает, что он УЖЕ вращается с той же скоростью, что и Земля.
ЦитироватьСо временм он начнет под действием гравитационного поля Земли вращатся с той же скоростью что и Земля?
Если Вы стоите на тротуаре достаточно долго, начнете ли Вы по дествием гравитационного поля вращаться вокруг Земли? Или Вы уже вращаетесь вместе с нею, причем от рождения?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьГоспода - товарищи то, что Вы пишете это все детский лепет :-)
Держите цитатку:
...Первый, пятый и шестой законы были известны ранее, за пятый и шестой автор в 1968 году был удостоен Нобелевской премии....
А кого по физике в 1968...?
ЦитироватьИли он уже того, отписался? Как там на этот счет?
Увы, уже "отписался"
Вообще-то он был кажется даже академик, в БССР еще
Не, прада, насчет нобелевки, может кто-нибудь знает?
В конце-концов, с 68-го много времени прошло, крыша могла позже съехать :roll: :mrgreen:
Если только... :roll:
:wink: :mrgreen:
Уж не знаю, кем там этот Вейник был, а вот про Нобелевскую премию по физике 1968 года в инете вот что имеется:
Луис У. АЛЬВАРЕС. Нобелевская премия по физике, 1968 г.
:D :D :D :D :D
Да по физике Венйник Нобелевку не получал можете даже и не сомневатся:-)
Но как он хитро написал:"за пятый и шестой автор в 1968 году был удостоен Нобелевской премии"
Там помоему какой то закон симетричного переноса вещества!?
Может по химии или еще по чем то???
Ну дыть, Вы мне про физику, так и я Вам про физику.
Ну а ежели оказывается дело было не про физику, так это напоминает анекдот про алкаша, потерявшего ночью часы в луже, а ищущего их под фонарем, мол там светлее искать. :D
Не, хватит нам мозги Веником парить. :D
Веник и Тесли - братья на век!... :D :D
Плохих литераторов к стенке! :(
Мифических гениев туда же!!! :( :( :(
ЦитироватьСтарый расслабтесь:-)
Я Лемешко давно знаю его хлебом не корми дай только поизгилятся любит он мозги пудрить:-)
коли выдрать пингвину ноги,
да и крылья пожалуй-ка тоже,
то пингвин тот помрёт со скуки
потому что он петь не может...
:D :D :D
ЦитироватьА еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Вот здесь подробно описано как это можно зделать:
http://www.idei.h15.ru/
ЦитироватьЦитироватьА еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Вот здесь подробно описано как это можно зделать:
http://www.idei.h15.ru/
Про всякие там силы подумаем. С гироскопами у меня всегда слабовато было. Но вот маховик разорвет точно :D
Ну и товарищу изобретателю пора бы знать, что ток по проводнику (электроны) течет очень медленно, вроде бы чуть ли не см/с. Т.ч. тут получить что то вообще не удастся, кроме обугленых проводов и конфуза... :D
Как я и обещал, подумал. Нельзя же, что бы дети подумали, будто их заставляют физику учить только для того, чтобы двойками мучать. И, что вся наука направлена на то, что бы они не сбегали с уроков на другой конец галактики с помощью пылесоса, или какого другого прибора с вращением.
Хотя прибор и снабжен рисунком, но с первого раза я принципа его действия не понял. Со второго раза я понял еще меньше. Впрочем, я думаю, что принцип его действия не понял и сам автор идеи :D
Но, надо как то оценить, что может быть, а чего не может.
И так, автор утверждает, что прибор будет двигаться за счет восстанавливающей силы (кажется так написано), возникающей при вращении маховика.
Вот теперь мухи отдельно, котлеты отдельно (с) незначительный политический деятель эпохи ВЕЛИКИХ опровергателей законов природы.
Так вот, прежде всего два замечания:
1. Тело движется в безопорном пространстве, если приложенная к нему проходит через центр тяжести.
2. Восстанавливающая сила не проходит через центр тяжести тела, за счет этого и происходит восстановление ...
Т.е. или сила другая, а товарищ не понял принцип действия своего прибора, или сила восстанавливающая, тогда прибор просто разворачивается до тех пор, пока сила не исчезнет.
Иначе говоря, будучи установлен на Земле и закреплен на ней, этот прибор может создать отрывающее усилие. Но после отрыва от Земли он, под действием этой силы просто завалится.
Тут я, опять же не очень силен, но явление изменения направления оси маховика называется прецессией. Но ни один маховик в этом состоянии пока не взлетал.
Да, мне там опять начинают мозги Веником парить. Может, с Божей помощью, на него и нашло просветление. Но почему он считает (считал), что можно будет перемещаться на его приборе по всей Вселенной почти без затрат энергии, хотя в экспериментах, для создания небольших сил используется такая масса энергии, с помощью которой, традиционными методами ее использования, можно переместиться гораздо дальше и быстрее??? :shock:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Вот здесь подробно описано как это можно зделать:
http://www.idei.h15.ru/
Про всякие там силы подумаем. С гироскопами у меня всегда слабовато было. Но вот маховик разорвет точно :D
Ну и товарищу изобретателю пора бы знать, что ток по проводнику (электроны) течет очень медленно, вроде бы чуть ли не см/с. Т.ч. тут получить что то вообще не удастся, кроме обугленых проводов и конфуза... :D
Т.е. если Чубайса включает электричество в сибири - то до нас оно доходит чререз несколько месяцев? Вот оно как! То-то он постоянно говорит о росте потребления - оказывается эл.энергия долго по проводам идет (медленнее роста потребления)! :D
ЦитироватьЦитироватьНу и товарищу изобретателю пора бы знать, что ток по проводнику (электроны) течет очень медленно, вроде бы чуть ли не см/с. Т.ч. тут получить что то вообще не удастся, кроме обугленых проводов и конфуза... :D
Т.е. если Чубайса включает электричество в сибири - то до нас оно доходит чререз несколько месяцев? Вот оно как! То-то он постоянно говорит о росте потребления - оказывается эл.энергия долго по проводам идет (медленнее роста потребления)! :D
Это две совсем разные скорости - примерно как скорость звука и скорость ветра :) Учите матчасть.
PS: При написании это сообщения были использованы бывшие в употреблении рециркулированные электроны.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Вот здесь подробно описано как это можно зделать:
http://www.idei.h15.ru/
Про всякие там силы подумаем. С гироскопами у меня всегда слабовато было. Но вот маховик разорвет точно :D
Ну и товарищу изобретателю пора бы знать, что ток по проводнику (электроны) течет очень медленно, вроде бы чуть ли не см/с. Т.ч. тут получить что то вообще не удастся, кроме обугленых проводов и конфуза... :D
А.И.Вейник опыт с маховиком производил. Правда объяснял он его с позиции своей теории. Вот описание опыта:
http://www.rus-sky.org/history/library/veinik/#_Toc107128703
А вот что использовалось в опыте:
"В качестве маховика использован авиационный гиромотор массой 1,92 кг, при номинальном напряжении 27 В имеющий частоту вращения около 20 000 об/мин."
Тяга у маховыика Вейника была так, что товарищу нужно просто повторить его опыт и дать свое объяснение!
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Вот здесь подробно описано как это можно зделать:
http://www.idei.h15.ru/
Про всякие там силы подумаем. С гироскопами у меня всегда слабовато было. Но вот маховик разорвет точно :D
Ну и товарищу изобретателю пора бы знать, что ток по проводнику (электроны) течет очень медленно, вроде бы чуть ли не см/с. Т.ч. тут получить что то вообще не удастся, кроме обугленых проводов и конфуза... :D
Т.е. если Чубайса включает электричество в сибири - то до нас оно доходит чререз несколько месяцев? Вот оно как! То-то он постоянно говорит о росте потребления - оказывается эл.энергия долго по проводам идет (медленнее роста потребления)! :D
Нет это электроны до Вас доходят через несколько месяцев!
А не электричество:-)
На сайте http://www.idei.h15.ru/ первоначально не была выложена следующая часть информации, хотя в научные организации она отправлялась:
Если использовать вместо гироскопа механического (то есть описанного нами диска) - оптический (иногда называю
лазерный) гироскоп, то можно без особых технических проблем уже сейчас делать недорогие двигатели и электрогенераторы
соответственно.
ЦитироватьНа сайте http://www.idei.h15.ru/ первоначально не была выложена следующая часть информации, хотя в научные организации она отправлялась:
Если использовать вместо гироскопа механического (то есть описанного нами диска) - оптический (иногда называю
лазерный) гироскоп, то можно без особых технических проблем уже сейчас делать недорогие двигатели и электрогенераторы
соответственно.
А по подробней при чем здесь электрогенераторы?
Опишите пожалуйста подробней устройство Вашего лазерного гироскопа?
С уважением...
ЦитироватьЦитироватьА еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Вот здесь подробно описано как это можно зделать:
http://www.idei.h15.ru/
Про всякие там силы подумаем. С гироскопами у меня всегда слабовато было. Но вот маховик разорвет точно
Ну и товарищу изобретателю пора бы знать, что ток по проводнику (электроны) течет очень медленно, вроде бы чуть ли не см/с. Т.ч. тут получить что то вообще не удастся, кроме обугленых проводов и конфуза...
Как я и обещал, подумал. Нельзя же, что бы дети подумали, будто их заставляют физику учить только для того, чтобы двойками мучать. И, что вся наука направлена на то, что бы они не сбегали с уроков на другой конец галактики с помощью пылесоса, или какого другого прибора с вращением.
Хотя прибор и снабжен рисунком, но с первого раза я принципа его действия не понял. Со второго раза я понял еще меньше. Впрочем, я думаю, что принцип его действия не понял и сам автор идеи
Но, надо как то оценить, что может быть, а чего не может.
И так, автор утверждает, что прибор будет двигаться за счет восстанавливающей силы (кажется так написано), возникающей при вращении маховика.
Вот теперь мухи отдельно, котлеты отдельно (с) незначительный политический деятель эпохи ВЕЛИКИХ опровергателей законов природы.
Так вот, прежде всего два замечания:
1. Тело движется в безопорном пространстве, если приложенная к нему сила проходит через центр тяжести.
2. Восстанавливающая сила не проходит через центр тяжести тела, за счет этого и происходит восстановление ...
Т.е. или сила другая, а товарищ не понял принцип действия своего прибора, или сила восстанавливающая, тогда прибор просто разворачивается до тех пор, пока сила не исчезнет.
Иначе говоря, будучи установлен на Земле и закреплен на ней, этот прибор может создать отрывающее усилие. Но после отрыва от Земли он, под действием этой силы просто завалится.
Тут я, опять же не очень силен, но явление изменения направления оси маховика называется прецессией. Но ни один маховик в этом состоянии пока не взлетал.
Да, мне там опять начинают мозги Веником парить. Может, с Божей помощью, на него и нашло просветление. Но почему он считает (считал), что можно будет перемещаться на его приборе по всей Вселенной почти без затрат энергии, хотя в экспериментах, для создания небольших сил используется такая масса энергии, с помощью которой, традиционными методами ее использования, можно переместиться гораздо дальше и быстрее???
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА еще можно так. С какой скоростью движется Земля по орбите вокруг Солнца? Ну несколько километорв в секунду. Так вот, нам надо просто придумать способ останавливаться в пространсве относительно Солнца.
Вот здесь подробно описано как это можно зделать:
http://www.idei.h15.ru/
Да, мне там опять начинают мозги Веником парить. Может, с Божей помощью, на него и нашло просветление. Но почему он считает (считал), что можно будет перемещаться на его приборе по всей Вселенной почти без затрат энергии, хотя в экспериментах, для создания небольших сил используется такая масса энергии, с помощью которой, традиционными методами ее использования, можно переместиться гораздо дальше и быстрее???
Знает STEP я честно говоря тоже мало чего понял.
Самое первое замечание Земля не только двигается вокруг Солнца а еще и вращается вокруг своей оси (0,46 км/с) .при чем ось Земли наклонена под углом к Солнцу. Автор этот момент упускает и исходит от того, что Земля неподвижно не вращаясь летит вокруг Солнца.Это следует из рисунка номер 1
Гироскоп должен висеть над Землей а не вращатся в месте с ней. И лететь вместе с Землей вокруг Солнца со скоростью 30 км/с ! Тоесть он дожен для того что бы зависнуть над вращающейся Землей двигатся на встречу ее вращаению со скоростью 0,46 км/с..И только тогда можно будет говорить о какойто стабилизации относительно Солнца.
Гироскоп в принципе не может порождать тягу!
Но поробуйте его переместить в пространстве чем быстрее он вращается тем болшую силу нужно приложить к нему для того что бы здвинуть его с места. На этом принципе автор и хочет построить свою машину.
В принципе логика в этом есть Гироскоп зависает неподвижно над вращающейся Землей это может даже быть самолет с гироскопом на борту. При чем он должен зависнуть не перед Землей летящей вокург Солнца а за ней! И в этот момент запускается гироскоп! Вращаение делает гироскоп устойчивым к внешним силам. Он как бы цепляется за окружающее его пространство.
Но тяги не создает.
По логике автора этих центробежных стабилизирующих сил будет достаоточно что бы гироскоп "неподвижно" завис на околосолнечной орбмте. Тоесть Земля полетит дальше а гироскоп останется на месте!
Учтем, что гироскоп вокург Солнца движется со скоростью 30 км/с.
Плюс его держат силы гравитации. Плюс боковая скорость 0,46 км/с
И все эти силы нужно погасить центробежными силами!
Одно дело когда на гироскоп дует ветер:-). А совсем другое описанные расклады.
Что бы стать нечувствительным к силам заставлющим двигатся гироскоп вокруг Солнца он должен вращатся не меньше 30 км/с. Для того что бы стать не чувствительным к силам гравитации не меньше 8-11 км/с. А плюсь еще боковые сила.
Даже так на вскидку 40-45 км/с должна быть скорость его вращение:-)
Ето уже даже не вторая космическая скорость а ее можно назвать третьей:-)
По момоему раскрутить волчок до такой скорости не возхможно!
Цитироватьчем быстрее он вращается тем болшую силу нужно приложить к нему для того что бы здвинуть его с места ... Он как бы цепляется за окружающее его пространство
Да ничего он не цепляется. И его мона так же легко сдвигать с места, как и неподвижный. Вращающийся гироскоп стремится сохранить только свое угловое положение. А тяга нам нужна линейная. И вообще, непонятно, как угловые скорости мона выражать в км/с.
ЦитироватьЦитироватьчем быстрее он вращается тем болшую силу нужно приложить к нему для того что бы здвинуть его с места ... Он как бы цепляется за окружающее его пространство
Да ничего он не цепляется. И его мона так же легко сдвигать с места, как и неподвижный. Вращающийся гироскоп стремится сохранить только свое угловое положение. А тяга нам нужна линейная. И вообще, непонятно, как угловые скорости мона выражать в км/с.
Да уж. То, что требуются усилия, чтобы наклонить гироскоп, это я знаю из своих детских опытов с волчком. Но вот что бы его было трудно сдвигать вдоль оси вращения, такого эхвекту я тогда не заметил. Может маленьким был? :D
И повторяю, ВОЗВРАЩАЮЩЕЕ УСИЛИЕ потому и возвращающее, что не проходит через центр тяжести волчка. Посему оно не может перемещать предмет (маховик) куда либо, а может только разворачивать его. :(
Не рожденный летать - летать не может (с) кажется я
:D
Цитата: "STEP"Цитата: "Waldi"ЦитироватьДа уж. То, что требуются усилия, чтобы наклонить гироскоп, это я знаю из своих детских опытов с волчком. Но вот что бы его было трудно сдвигать вдоль оси вращения, такого эхвекту я тогда не заметил. Может маленьким был? :D
:D
STEP спору нет, но автор пишет, что это лишь проэкт.
Да вы правы если давать сверху или с низу на ось то гироскоп элементарно здвигается.
Если же сделать двойной гироскоп. Оди в одном, а то и тройной два три кольца друг в дружке. По прямым углом. Такой гироскоп будет здвинуть со всех сторон трудно. Подобный гироскоп я видел в "энциклопедии юного физика".
Автор прелагает черновой проект.
Цитата: "STEP"Цитата: "Waldi"ЦитироватьИ повторяю, ВОЗВРАЩАЮЩЕЕ УСИЛИЕ потому и возвращающее, что не проходит через центр тяжести волчка. Посему оно не может перемещать предмет (маховик) куда либо, а может только разворачивать его. :(
:D
Да не должен никуда гироскоп перемещатся он просто должен неподвижно пребывать в одной точке пространства."Зависнуть" Намертво.
Даже Вы признаете, что благодаря разворачивающим силам маховик способен противостоять внешним силам!
НО эти силы стабилизирующие кольца в пространстве они ж внутренние. Не рективные.Они существуют тольуо в уетри гироскопа.
И противостоять силе гравитации не могут.
Цитата: "jnet"Цитата: "STEP"ЦитироватьЦитироватьИ повторяю, ВОЗВРАЩАЮЩЕЕ УСИЛИЕ потому и возвращающее, что не проходит через центр тяжести волчка. Посему оно не может перемещать предмет (маховик) куда либо, а может только разворачивать его. :(
:D
Да не должен никуда гироскоп перемещатся он просто должен неподвижно пребывать в одной точке пространства."Зависнуть" Намертво.
Даже Вы признаете, что благодаря разворачивающим силам маховик способен противостоять внешним силам!
НО эти силы стабилизирующие кольца в пространстве они ж внутренние. Не рективные.Они существуют тольуо в уетри гироскопа.
И противостоять силе гравитации не могут.
Уважаемый! Вы хоть что то про ИНЕРЦИЮ слышали. Вам тут ясно сказали, что скорость движения Земли по орбите около 30 км/с. Удержание за пространство, как Вы выражаетесь, это и есть движение Вашего гироскопа со скоростью 30км/с в обратную сторону. Да при таком зависании ваш аппарат от перегрузок расплющит, или Вы никогда резко не тормозили? Вы уж детей не смешите пожалуйста :D
Кстати, найдите хоть одну точку этого самого пространства, и забейте в него гвоздь, намертво. О результатах прошу доложить обществу в течение ... недели :D :D :D
Цитата: "STEP"Цитата: "jnet"ЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ повторяю, ВОЗВРАЩАЮЩЕЕ УСИЛИЕ потому и возвращающее, что не проходит через центр тяжести волчка. Посему оно не может перемещать предмет (маховик) куда либо, а может только разворачивать его. :(
:D
Да не должен никуда гироскоп перемещатся он просто должен неподвижно пребывать в одной точке пространства."Зависнуть" Намертво.
Даже Вы признаете, что благодаря разворачивающим силам маховик способен противостоять внешним силам!
НО эти силы стабилизирующие кольца в пространстве они ж внутренние. Не рективные.Они существуют тольуо в уетри гироскопа.
И противостоять силе гравитации не могут.
Уважаемый! Вы хоть что то про ИНЕРЦИЮ слышали. Вам тут ясно сказали, что скорость движения Земли по орбите около 30 км/с. Удержание за пространство, как Вы выражаетесь, это и есть движение Вашего гироскопа со скоростью 30км/с в обратную сторону. Да при таком зависании ваш аппарат от перегрузок расплющит, или Вы никогда резко не тормозили? Вы уж детей не смешите пожалуйста :D
Кстати, найдите хоть одну точку этого самого пространства, и забейте в него гвоздь, намертво. О результатах прошу доложить обществу в течение ... недели :D :D :D
STEP Конечно извените мня за резкость но Вы тупите:-)
Я Вам объясняю, что должно произойти с гироскопом по мысле автора. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ!Он просто должен намертво завитнуть на околосолнечной орбите. И прибегаю при этом к образным выражениям.
Автор считает что этого можно этого добится за счет вращение:-)
Вот и все. А Вы мне прокакие то гвозди рассказываете:-!
Мне не смешно честно говоря!
Не тупите пожалуйста!
С уважением...
Цитата: "jnet"Цитата: "STEP"ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьИ повторяю, ВОЗВРАЩАЮЩЕЕ УСИЛИЕ потому и возвращающее, что не проходит через центр тяжести волчка. Посему оно не может перемещать предмет (маховик) куда либо, а может только разворачивать его. :(
:D
Да не должен никуда гироскоп перемещатся он просто должен неподвижно пребывать в одной точке пространства."Зависнуть" Намертво.
Даже Вы признаете, что благодаря разворачивающим силам маховик способен противостоять внешним силам!
НО эти силы стабилизирующие кольца в пространстве они ж внутренние. Не рективные.Они существуют тольуо в уетри гироскопа.
И противостоять силе гравитации не могут.
Уважаемый! Вы хоть что то про ИНЕРЦИЮ слышали. Вам тут ясно сказали, что скорость движения Земли по орбите около 30 км/с. Удержание за пространство, как Вы выражаетесь, это и есть движение Вашего гироскопа со скоростью 30км/с в обратную сторону. Да при таком зависании ваш аппарат от перегрузок расплющит, или Вы никогда резко не тормозили? Вы уж детей не смешите пожалуйста :D
Кстати, найдите хоть одну точку этого самого пространства, и забейте в него гвоздь, намертво. О результатах прошу доложить обществу в течение ... недели :D :D :D
STEP Конечно извените мня за резкость но Вы тупите:-)
Я Вам объясняю, что должно произойти с гироскопом по мысле автора. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ!Он просто должен намертво завитнуть на околосолнечной орбите. И прибегаю при этом к образным выражениям.
Автор считает что этого можно этого добится за счет вращение:-)
Вот и все. А Вы мне прокакие то гвозди рассказываете:-!
Мне не смешно честно говоря!
Не тупите пожалуйста!
С уважением...
Я конечно извиняюсь. Но и меня поймите правильно.
Из вашего выступления не ясно, как Вы относитесь к МЫСЛЕ АВТОРА.
Если это критика, тогда я ничего обидного для Вас не сказал ...
Если это поддержка идей АВТОРА, тогда мне остается только тупить ...
:shock:
ЦитироватьЕсли же сделать двойной гироскоп. Оди в одном, а то и тройной два три кольца друг в дружке. По прямым углом. Такой гироскоп будет здвинуть со всех сторон трудно. Подобный гироскоп я видел в "энциклопедии юного физика"
А гироскопы-то дураки, не знают!
Да сделайте хоть двойной, хоть тройной, хоть какой набор гироскопов - их все мона с легостью перемещать в пространстве. Главное - не пытаться наклонять их.
Не, ну как подумаешь, что во многих самолетах, ракетах и спутниках такие наборы гироскопов давно используются, ну прям диву даешься, ну как они тока не пригвождаются к пространству-времени и не исчезают с глаз со скоростью в 30 км/сек.
Продолжайте и дальше изучать мир по "энциклопедиям юных пионерофф".
ВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ МАХОВИКОВ и прочей летающей ерундени.
Все попытки создать аппарат, летающий без отброса массы основаны на различного рода рассуждениях, в основу которых закладываются непроверенные факты и теории. Одна из любимых тем, это получение тяги с помощью маховика. Придумываются различные схемы, которые должны обеспечить неравенство сил, приводящих устройство в движение.
Простейшие опыты с маховиками показывают, что эффект малозаметен, полученные силы ни как не превышают массы аппарата, и могут быть объяснены неточностью постановки опыта, или другими причинами.
Одим из главных доводов сторонников разработки таких проектов является то, что эффект должен проявиться при больших скоростях вращения маховика. Для проверки необходимо поставить ГЛАВНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, связанный с изготовлением очень дорогого и энергоемкого оборудования. При этом:
Если эффект не будет получен, то это конечно будет обозначать, что медленно крутили. :D В самом крайнем случае окажется, что эффект конечно проявится, если линейная скорость элементов маховика превысит скорость света, и прочие отговорки, позволяющие оттянуть дело подальше. :D
При этом не учитывается простейший факт, что уже достигаемые скорости вращения требуют огромной энергии и средств, и говорить о какой либо экономике вообще не приходится.
Тем не менее, для тех кто ВЕРУЕТ в то, что современная физика что то от них утаивает, стараясь не допустить их к бесплатным путешествиям по Вселенной, могу передать радостную весть. Оказывается, что эксперимент уже поставлен. Как всегда постаралась Природа, в которой, в том, или ином виде, происходят любые интересующие нас явления.
Привожу текст:
ЦитироватьАстрономы из национальной радиоастрономической обсерватории США (г. Грин-Бэнк) объявили об открытии пульсара с рекордно высокой частотой вращения – 716 оборотов в секунду. Предыдущий рекорд, зарегистрированный в 1982 г., составлял 642 об/с. Скорость вращения 716 об/с примерно соответствует максимальным скоростям вращения барабанов современных стиральных машин, однако в данном случае речь идет о вращении целой звезды как единого целого.
Пульсар PSR J1748-2446ad расположен в шаровом скоплении Terzan 5, расположенном на расстоянии около 28 тыс. световых лет от Земли в созвездии Стрельца. В настоящее время считается, что пульсар представляет собой так называемую нейтронную звезду, сжавшуюся в результате коллапса до размеров менее 40 км в поперечнике. В условиях чрезвычайно высокой плотности вещество в них находится в особой форме – нейтронной.
Открытие было совершено с помощью 100-метрового радиотелескопа обсерватории. С открытием нового пульсара совокупное число известных пульсаров в скоплении Terzan 5 достигло 33 – это также рекорд, сообщает Cnews.ru.
Как видим, обнаружено вращающееся тело. При этом это не какой ни будь маховичок, массой в несколько тонн и размером в несколько метров, а громадное по массе небесное тело. Скорость вращения его такова, что линейная скорость поверхности приближается к 1/3 скорости света! Кроме того, небесные тела такого класса обладают свойством электропроводимости и огромным магнитным полем.
Думаю, что ничего подобного в земных лабораториях не удастся создать в ближайшие тысячи лет.
Астрономы конечно должны были заметить аномальное движение такого маховика относительно Солнца, Галактики или Метагалактики, или, на худой конец, сверхсветовую скорость движения пульсара.
Но, видимо, скорость вращения, масса и сила магнитного поля пока не достаточны для обнаружения эффекта.
Теперь каждый волен делать вывод сам.
1. Можно признать, что физики кое что еще смыслят в законах природы, и пойти почитать учебники.
2. Можно считать, что физики все равно ничего не смыслят. Что опыт природы не достаточен, т.к. остались еще 2/3 скорости света, не достигнутые ей. Требовать средств на разработку маховика, с линейной скоростью вращения близкой к скорости света.
Лично я пошел перечитывать Перельмана. :D
А относительно чего сохраняет направление ось гироскопа на свободной подвеске? За период, ну хотя бы, тысяча лет?
Вам нужен релятивистский или нерелятивистский ответ? :) Во втором случае относительно абсолютного пространства, "сферы неподвижных звезд". В первом случае дело обстоит посложнее и в общем случае ось отклонится, смотреть ссылки и литературу о проверках ОТО на спутниках.
ЦитироватьВам нужен релятивистский или нерелятивистский ответ? :) Во втором случае относительно абсолютного пространства, "сферы неподвижных звезд". В первом случае дело обстоит посложнее и в общем случае ось отклонится, смотреть ссылки и литературу о проверках ОТО на спутниках.
Не совсем понял про неподвижные звезды. Возьмем за миллиард лет.
А причем здесь проверка ОТО на спутниках? Там вроде искривление пространства определяют.
ЦитироватьНе рожденный летать - летать не может (с) кажется я
Ага. Утверждение 'человек не может летать' не совсем корректно. Правильным было бы утверждение 'человек не может летать вверх' ;-).
Полностью поддерживаю СТЕПа. Гироскоп позволяет управлять ОРИЕНТАЦИЕЙ тела (см. Гиродин АКА силовой гироскоп), но не позволяет придавать ему поступательное движение. С большими оговорками в существенно нелинейном гравитационном поле гироскопом (точнее, системой грузов) можно обеспечить ПЕРЕМЕЩЕНИЕ тела, но не СКОРОСТЬ, т.е. после акта перемещения тело будет по прежнему покоиться.
ЦитироватьТребовать средств на разработку маховика, с линейной скоростью вращения близкой к скорости света.
Такие есть. Называются - аккреционные диски - вокруг нейтронок и черных дыр.
ЦитироватьА причем здесь проверка ОТО на спутниках? Там вроде искривление пространства определяют.
Ну "неподвижные звезды" это просто такой старый термин. "Небесная твердь", если угодно, способ введения координатной системы. Классически, выбираете координатную систему для Вас и гироскопа, и пока сила (момент внешних сил) не приложена ось не меняется. Это такой же закон сохранения как закон сохранения импульса. В ОТО такое тоже правильно, но только локально. Вот и берут гироскопы на орбиту и смотрят согласуется ли отклонение оси с расчетами по ОТО.
Картинки ниже:
http://science.nasa.gov/headlines/y2004/26apr_gpbtech.htm
ЦитироватьЦитироватьНе рожденный летать - летать не может (с) кажется я
Ага. Утверждение 'человек не может летать' не совсем корректно. Правильным было бы утверждение 'человек не может летать вверх' ;-).
Полностью поддерживаю СТЕПа. Гироскоп позволяет управлять ОРИЕНТАЦИЕЙ тела (см. Гиродин АКА силовой гироскоп), но не позволяет придавать ему поступательное движение. С большими оговорками в существенно нелинейном гравитационном поле гироскопом (точнее, системой грузов) можно обеспечить ПЕРЕМЕЩЕНИЕ тела, но не СКОРОСТЬ, т.е. после акта перемещения тело будет по прежнему покоиться.
ЦитироватьТребовать средств на разработку маховика, с линейной скоростью вращения близкой к скорости света.
Такие есть. Называются - аккреционные диски - вокруг нейтронок и черных дыр.
Ну что ж, все правильно. Если гироскоп поднять, раскрутить и отпустить, то он точно полетит. А вот куда, для некоторых загадка великая сие есть :D
Про аккреционные диски я как то запамятовал. Т.ч. в природе все уже есть, нет только безимпульсного движения :D
Читаем учебник физики, это увлекательное занятие :D :D :D
ЦитироватьЦитироватьЕсли же сделать двойной гироскоп. Оди в одном, а то и тройной два три кольца друг в дружке. По прямым углом. Такой гироскоп будет здвинуть со всех сторон трудно. Подобный гироскоп я видел в "энциклопедии юного физика"
А гироскопы-то дураки, не знают!
Да сделайте хоть двойной, хоть тройной, хоть какой набор гироскопов - их все мона с легостью перемещать в пространстве. Главное - не пытаться наклонять их.
Самое смешное, что если соединить три гироскопа под прямым углом друг к другу, как предлагает автор, то полученая конструкция будет вести себя как обычное твёрдое тело. Ничего "гироскопического", чемуто сопротивляющегося и за чтото цепляющегося в ней не будет. Её можно будет двигать и крутить как обычное твёрдое тело. Если жнет этого не понимает то он затупил навсегда... :(
ЦитироватьВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ МАХОВИКОВ и прочей летающей ерундени.
. :D
о МАХОВИКЕ вЕЙНИКА:
"Как описывается в [95], в опытах Вейника гироскоп, взвешиваемый с помощью системы рычагов на точных аналитических весах, был закрыт кожухом, чтобы устранить влияние тепловых эффектов и циркуляции воздуха. При вращении рабочего тела гироскопа в одну сторону его вес уменьшался на 50 мг, а при вращении в противоположную - возрастал на те же 50 мг.
А.Й. Вейник объясняет это тем, что "скорость точек одной части вращающегося маховика гироскопа складывается со скоростью абсолютного движения Земли в космосе, а другой - вычитается из нее. И в результате появляется дополнительная сила, направленная в ту сторону, где суммарная абсолютная скорость Земли и маховика наименьшая".
Но вот в 1989 г. в Днепропетровском институте механики АН УССР была создана установка, состоящая из вращающегося ротора и помещенного под ним изолированного от него металлическим экраном свинцового груза весом до 2 кг. Соавтор этой установки А. А. Селин рассказывает, что при вращении ротора неподвижный свинцовый груз под ним терял в весе до 45 г (примерно 2%). И делает вывод, что эффект получен, по-видимому, вследствие образования "зоны гравитационной тени".
http://www.fund-ekip.ru/books/Potapov/7.html
Не будем пересказывать гипотезу Селина о центробежном отбрасывании вращающимся ротором потока эфира, якобы идущего к Земле из мирового пространства, а обратим внимание на то, что данный эксперимент зачеркивает версию профессора Вейника о возникновении дополнительных сил в результате суммирования движений Земли и частей гироскопа. Он убедительно показывает, что гироскоп создает под собой поле "антигравитационных" сил, направленных кверху.
О возникновении подобного поля сил над диском из сверхпроводящей керамики, вращающимся над электромагнитами в экспериментах русского исследователя Е. Подклетова, временно работающего в Финляндии, рассказывается в [62]. Вес тел, подвешивавшихся над диском, уменьшался опять же на 2%. Кроме того, над диском уменьшалось и атмосферное давление воздуха на 4 мм рт. столба. Любопытно, что уменьшение давления воздуха было отмечено не только непосредственно над диском, но и этажом выше над установкой. Это означает, что поле "антигравитации" простиралось высоко над установкой вдоль оси вращения ее диска.
7.3
ЦитироватьЦитироватьВСЕМ ЛЮБИТЕЛЯМ МАХОВИКОВ и прочей летающей ерундени.
. :D
о МАХОВИКЕ вЕЙНИКА:
"Как описывается в [95], в опытах Вейника гироскоп, взвешиваемый с помощью системы рычагов на точных аналитических весах, был закрыт кожухом, чтобы устранить влияние тепловых эффектов и циркуляции воздуха. При вращении рабочего тела гироскопа в одну сторону его вес уменьшался на 50 мг, а при вращении в противоположную - возрастал на те же 50 мг.
А.Й. Вейник объясняет это тем, что "скорость точек одной части вращающегося маховика гироскопа складывается со скоростью абсолютного движения Земли в космосе, а другой - вычитается из нее. И в результате появляется дополнительная сила, направленная в ту сторону, где суммарная абсолютная скорость Земли и маховика наименьшая".
Но вот в 1989 г. в Днепропетровском институте механики АН УССР была создана установка, состоящая из вращающегося ротора и помещенного под ним изолированного от него металлическим экраном свинцового груза весом до 2 кг. Соавтор этой установки А. А. Селин рассказывает, что при вращении ротора неподвижный свинцовый груз под ним терял в весе до 45 г (примерно 2%). И делает вывод, что эффект получен, по-видимому, вследствие образования "зоны гравитационной тени".
http://www.fund-ekip.ru/books/Potapov/7.html
Не будем пересказывать гипотезу Селина о центробежном отбрасывании вращающимся ротором потока эфира, якобы идущего к Земле из мирового пространства, а обратим внимание на то, что данный эксперимент зачеркивает версию профессора Вейника о возникновении дополнительных сил в результате суммирования движений Земли и частей гироскопа. Он убедительно показывает, что гироскоп создает под собой поле "антигравитационных" сил, направленных кверху.
О возникновении подобного поля сил над диском из сверхпроводящей керамики, вращающимся над электромагнитами в экспериментах русского исследователя Е. Подклетова, временно работающего в Финляндии, рассказывается в [62]. Вес тел, подвешивавшихся над диском, уменьшался опять же на 2%. Кроме того, над диском уменьшалось и атмосферное давление воздуха на 4 мм рт. столба. Любопытно, что уменьшение давления воздуха было отмечено не только непосредственно над диском, но и этажом выше над установкой. Это означает, что поле "антигравитации" простиралось высоко над установкой вдоль оси вращения ее диска.
7.3
Да уж есть что то неуловимое что ускользает в опытах с волчкам нечто что третье которое не имеет ничего общего с волчками