Интересно, это новости или комментарии? Если комментарии, то безграмотные (я про высотный профиль).
Я лишь переношу сюда информацию американских изданий (ввиду тотального дефицита отечественных) . Если она кажется вам необъективной , дайте свой грамотный комментарий .
ЦитироватьЯ лишь переношу сюда информацию американских изданий (ввиду тотального дефицита отечественных) . Если она кажется вам необъективной , дайте свой грамотный комментарий .
ЦитироватьСтоит отметить , что впервые за последние 3 года МКС "пала" так низко . Прогрессы явно не справляются с поддержанием орбиты
Вы хотите сказать, что так написано на сайте? А можно URL? В самом деле любопытно, кто поместил такой высотный профиль да еще с таким комментарием? Я ведь ни в коем случае не
PS
В ночь на послезавтра МКС вернется на высоту октября. А потом будет еще маневр. Что тогда еще придумают для оправдания тезиса "Прогресс не справляется"?
ЦитироватьЦитироватьЯ лишь переношу сюда информацию американских изданий (ввиду тотального дефицита отечественных) . Если она кажется вам необъективной , дайте свой грамотный комментарий .
ЦитироватьСтоит отметить , что впервые за последние 3 года МКС "пала" так низко . Прогрессы явно не справляются с поддержанием орбиты
Вы хотите сказать, что так написано на сайте? А можно URL? В самом деле любопытно, кто поместил такой высотный профиль да еще с таким комментарием? Я ведь ни в коем случае не
PS
В ночь на послезавтра МКС вернется на высоту октября. А потом будет еще маневр. Что тогда еще придумают для оправдания тезиса "Прогресс не справляется"?
ЦитироватьРоссийский "Прогресс" поднял орбиту МКС для приема корабля "Союз"
Москва. 3 марта. ИНТЕРФАКС- Специалисты Центра управления полетами (ЦУП, г.Королев, Московская область) провели в ночь на среду коррекцию орбиты Международной космической станции (МКС) для приема корабля "Союз-ТМА" со следующей экспедицией на борту.
"Коррекция орбиты прошла. Подъем был осуществлен с помощью двигателей российского грузового космического корабля "Прогресс-М1-11" и закончился в 1:48 мск. ", - сообщил "Интерфаксу" представитель оперативной службы ЦУПа.
Предполагается, что орбита станции в среднем увеличена на 4 км.
Этот маневр позволит обеспечить оптимальные условия для стыковки станции с пилотируемым "Союзом-ТМА" с экипажем следующей экспедиции на борту, старт которого планируется 19 апреля. Для приема "Союза" будет выполнен еще один маневр по формированию рабочей орбиты, предварительно намеченный на 31 марта.
http://www.interfax.ru/r/B/0/2.html?id_issue=9176990
Вроде и все предыдущие подъемы были примерно на 4 км, судя по вышеприведенному графику
(http://www.heavens-above.com/issorbitheight.asp?)
Или я чего-то не понимаю?
Похоже, что я чего-то не понимаю. Сейчас высота в перигее 365 км, в апогее 381 км (по расчетным данным). По мои прикидкам в перигее после импульса должно было стать 370 км. Сейчас баллистики обсчитывают данные радиоизмерений, после обеда будут результаты. А вот что показывает этот график, для меня загадка. Ведь средняя высота в нем совершенно не стыкуется с таковой реальной, которую дают баллистики ЦУП-М. Я последним как-то больше доверяю :)
В общем, не знаю как вы, а я буду ждать окончания обработки данных :) Одно скажу, высокая орбита - не самоцель. Орбита подгоняется под конкретные требования, например, стыковки с КА. Что-то мне подсказывает, что в ближайшие месяцы будет еще несколько подъёмов орбиты. Впрочем, жизнь покажет...
"Высотная история" с сайта НАСА: http://www.hq.nasa.gov/osf/station/images/issalt.gif
/ Да, вот здесь вся страница где этот график: http://www.hq.nasa.gov/osf/station/viewing/issvis.html
Andy_K64, дык я ж не спорю, просто разобраться хочу. Из того графика(я не настаиваю на его достоверности) выходит, что разовый подъем орбиты~4км и производится примерно раз в два месяца. А орбита за это время снижается примерно на 12 км. Итого отрицательное сальдо ~ 4 км/мес. Выходит, чтобы поддерживать высоту примерно постоянной, нужно корректировать орбиту не раз в два месяца, а раз в полтора. Хотя, может быть это и не нужно, а достаточно подымать орбиту под событие, как вы и указали.
Я с нетерпением жду результатов наших баллистиков, если, конечно, их можно публиковать.
Просьба АДМИНАМ: Пожалуйста, вытащите все наши "орбитоподъемные" разговоры в отдельную веточку, а то мы тут насорили не по теме :oops: У вас ведь есть кнопочка"разделить тему" 8)
ЦитироватьAndy_K64, дык я ж не спорю, просто разобраться хочу. Из того графика(я не настаиваю на его достоверности) выходит, что разовый подъем орбиты~4км и производится примерно раз в два месяца. А орбита за это время снижается примерно на 12 км. Итого отрицательное сальдо ~ 4 км/мес. Выходит, чтобы поддерживать высоту примерно постоянной, нужно корректировать орбиту не раз в два месяца, а раз в полтора. Хотя, может быть это и не нужно, а достаточно подымать орбиту под событие, как вы и указали.
Я с нетерпением жду результатов наших баллистиков, если, конечно, их можно публиковать.
Просьба АДМИНАМ: Пожалуйста, вытащите все наши "орбитоподъемные" разговоры в отдельную веточку, а то мы тут насорили не по теме :oops: У вас ведь есть кнопочка"разделить тему" 8)
Я вот сейчас посмотрел свои записи времён полёта "Мира". Так вот, ОК "Мир" летал на высотах 370-380 км. Выше смысла не было, слишком много топлива надо было на полет корабля к станции. Ниже 350 км тоже плохо, слишком велико торможение в атмосфере, надо много топлива на поддержание высоты. Любопытно посмотреть, какой высотный профиль будет дальше. Кстати, расхождения в данных по высотам на сайтах NASA и данным ЦУП-М может объясняться еще и тем, что могут применяться разные модели геоида. Ведь разница - единицы километров.
Что значит "фазирование орбиты" ? Изменение наклонения , доворот плоскости ? И зачем это делать ? Разве не проще учесть накопившиеся отклонения скорректировав дату старта и выдачу импульсов во время полета апрельского Союза ?
Я еще раз посмотрел стандартную баллистическую информацию и, честно говоря, вообще не увидел подъёма высоты перигея и апогея больше, чем на два километра. Сдаётся мне, что это был манёвр фазирования орбиты под апрельскую стыковку с "Союзом" (импульс был выдан не в перигее и не в апогее). Подъём орбиты будет позже, видимо.
ЦитироватьЧто значит "фазирование орбиты" ? Изменение наклонения , доворот плоскости ? И зачем это делать ? Разве не проще учесть накопившиеся отклонения скорректировав дату старта и выдачу импульсов во время полета апрельского Союза ?
"Фазирование орбиты" - изменение аргумента широты перигея. Используется для минимизации расхода топлива кораблём, идущим на стыковку. Дату и время старта двигать произвольно нельзя, существуют определённые ограничения на даты старта, которые, собственно и задают эти самые "стартовые окна".
Откуда еще стартовые окна ? чай не на Марс летим . Как минимум раз в сутки космодром проходит через плоскость орбиты станции . Хоть каждый день по кораблю запускай.
ЦитироватьОткуда еще стартовые окна ? чай не на Марс летим . Как минимум раз в сутки космодром проходит через плоскость орбиты станции . Хоть каждый день по кораблю запускай.
А про свето-теневую обстановку на орбите забыли? Или Вы думаете, что можно стыковаться, имея Солнце, светящее в глаза пилоту? Или наоборот, в темноте? Добавьте требование на стыковку в зоне видимости Российского НКУ. Ну и немало других требований и ограничений. Вот и получаются окна.
Так я о чем : неужели нельзя оперативно подобрать маршрут к станции , чтобы время стыковки пришлось на нужный по параметрам период ? Будем лететь на пару витков больше или меньше , зато богаче будет выбор исходных дат старта.
Еще непонятно про зоны видимости. На Силончах и вообще в цивилизованных странах вся телеметрия и связь давно идет через ТДРС на ГСО , о НИПах там поди уже забыли. Чего РАКА не выбила себе аналогичные привилегии ? Полеты теперь совместные , значит и американские средства связи должны быть задействованы. Это бы также сняло часть ограничений
ЦитироватьТак я о чем : неужели нельзя оперативно подобрать маршрут к станции , чтобы время стыковки пришлось на нужный по параметрам период ? Будем лететь на пару витков больше или меньше , зато богаче будет выбор исходных дат старта.
Еще непонятно про зоны видимости. На Силончах и вообще в цивилизованных странах вся телеметрия и связь давно идет через ТДРС на ГСО , о НИПах там поди уже забыли. Чего РАКА не выбила себе аналогичные привилегии ? Полеты теперь совместные , значит и американские средства связи должны быть задействованы. Это бы также сняло часть ограничений
По поводу баллистической схемы сближения говорить не буду. Это длинная и непростая история. Где-то на "авиабазе" есть книга по космической навигации, почитайте. Про связь: TDRSS используется при управлении полетом МКС, но корабли "Союз" и "Прогресс" имеют свои радиосистемы, несовместимые с TDRSS. А что касается цивилизованных стран, то мы тоже были когда-то такой и работала глобальная командно-ретрансляцонная система на базе спутников на ГСО. Увы, все это в прошлом.
Кстати, текущую орбиту (правда не все элементы) и положение МКС на карте можно смотреть на сайте ЦУП-М http://www.mcc.rsa.ru/MKS/GoPicture.htm.
Эти данные как раз основаны на определении орбиты баллистиками ЦУПа ;)
Правильная ссылка на трассу полета МКС конечно без точки в конце:
http://www.mcc.rsa.ru/MKS/GoPicture.htm
лично у меня апплет не запустился, потому предлагаю альтернативу:
(http://www.heavens-above.com/orbitgif.exe?icon=iss&width=600&height=300&mode=m&Line1=1+25544U+98067A+++04063%2E11423417+%2D%2E01220152++00000%2D0+%2D12741%2D1+0++2978&Line2=2+25544++51%2E6285+145%2E8813+0011951+228%2E9124+216%2E5815+15%2E66347804301673)
ЦитироватьЦитироватьЧто значит "фазирование орбиты" ? Изменение наклонения , доворот плоскости ? И зачем это делать ? Разве не проще учесть накопившиеся отклонения скорректировав дату старта и выдачу импульсов во время полета апрельского Союза ?
"Фазирование орбиты" - изменение аргумента широты перигея. Используется для минимизации расхода топлива кораблём, идущим на стыковку. Дату и время старта двигать произвольно нельзя, существуют определённые ограничения на даты старта, которые, собственно и задают эти самые "стартовые окна".
Вообще говоря, обычно под фазированием понимают целенаправленное изменение аргумента широты КА. Понятия "аргумент широты перигея" нет. Есть аргумент перигея - угол между направлениями на восходящий узел и на перигей, и аргумент широты - сумма аргумента перигея и истинной аномалии КА, т.е. угол между направлениями на восходящий узел и на КА. Коррекция аргумента широты при фазировании происходит за счет изменения орбитального периода (т.е. большой полуоси орбиты). Изменение периода приводит к дрейфу КА вдоль орбиты относительно его положения, каким бы оно было на неоткорректированной орбите. Энергетически оптимальная точка для фазирования - перигей (там влияние на большую полуось трансверсального импульса скорости максимальное). Если фазирующий импульс выдается в другой точке, значит есть какие-то ограничения. Впрочем, у МКС орбита почти круговая и практически безразлично, где давать фазирующий импульс. Фазирование используется не только для минимизации расхода топлива, но и для выполнения ограничений на продолжительность сближения, для обеспечения необходимой светотеневой обстановки и условий радиоконтроля.
Все остальное правильно. Окна пуска определяются (в основном) из условия совмещения орбитальной плоскости МКС с плоскостью выведения РН, привязанной к географии.
Спасибо профессионалу. А то у меня тоже некая каша в голове образовалась. А вот уточните еще один вопрос. Как я понимаю, для стыковки имеет смысл выбирать монтажную орбиту активного корабля так, чтобы ее апогей был близок к перигею пассивного, но чуть ниже. Правильно?
И еще. Почему американцы все время дают высоту заниженую? От чего они меряют ее?
ЦитироватьКак я понимаю, для стыковки имеет смысл выбирать монтажную орбиту активного корабля так, чтобы ее апогей был близок к перигею пассивного, но чуть ниже. Правильно?
И еще. Почему американцы все время дают высоту заниженую? От чего они меряют ее?
Вопрос, конечно, интересный. Насчет параметров монтажной орбиты - лучше всего поговорить с Вашими баллистиками :) . У меня могут быть только гипотезы. Одна из них: фазирование на эллипсе, апогей которого касается перигея орбиты МКС обеспечивает минимальные затраты топлива при заданном времени фазирования. Похоже, что это так, но надо проверить (я не считал). Апогей "Союза" слегка ниже перигея? Возможно потому что именно на эту разницу поднимается апогей орбиты "Союза" при выдаче импульса в апогее, завершающего этап дальнего сближения (поднимается не только перигей, но и апогей - за счет протяженности активного участка). Другой вариант - высоту апогея определяет совокупность ограничений на высоту перигея "Союза" и на время сближения с МКС.
Американский геоид, конечно, отличается от нашего (геоиды и референц-эллипсоиды затачиваются на точность по своей территории), но это весьма малозаметная разница. Если по американским данным высоты занижены на несколько км, возможно они дают высоты относительно экваториального радиуса (~6378.14 км)? У нас высоты могут даваться либо относительно референц-эллипсоида, либо относительно среднего радиуса Земли (~6371 км).
При маневрировании Союза на перигей орбиты станции специального внимания не обращают, тем более что эта орбита близка
к круговой. Орбита Союза формируется так, чтобы в т.н. прицельной точке (эта точка задается аргументом широты,
а по времени не помню точно - где-то минут за 20 до стыковки на 34 витке) были выполнены определенные условия по относительному
положению и относительной скорости корабля и станции. При этом ищется оптимальный с точки зрения расхода
топлива план маневров, который при заданной схеме маневрирования на определенных витках и выполнении разных ограничений
приводит корабль в прицельную точку. Сама стыковка планируется естественно в зоне видимисти российских НИПов.
Вообще дальнее наведение включает маневры на 3, 4 и 17 витках, которые рассчитываются в ЦУПе.
После них образуется эллиптическая орбита, и чтобы попасть в прицельную точку нужно приложить еще 2 импульса на витке перед стыковкой.
Раньше эти импульсы также считались на земле и закладывались на борт. Сейчас они моделируются при расчетах на земле, но
фактически здесь уже идет этап автономного сближения, где все маневры считаются на борту Союза.