Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: Kirill2000 от 11.12.2005 22:08:53

Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Kirill2000 от 11.12.2005 22:08:53
Об опасности лунной пыли для здоровья напомнил (в связи с намерением США вернуться на Луну) астронавт миссии Apollo 17 Харрисон Шмитт (Harrison Schmitt), побывавший на поверхности нашего естественного спутника в 1972 году.


Тогда, уже во время возвращения, он сообщал на Землю о своей сильной аллергической реакции на лунную пыль.


Как она попала в лёгкие астронавтов? Сначала она налипла на скафандр. Так её занесли в кабину корабля, а когда астронавты сняли шлемы, то эта пыль уже витала в воздухе по всей кабине.


Это было неизбежно — в условиях низкой гравитации и, тем более, когда корабль вышел на орбиту, и вернулась невесомость.


К счастью для астронавтов, их контакт с лунной пылью был достаточно короток, так что это не вызывало никаких серьёзных проблем со здоровьем. Но специалисты отмечают, что длительное "общение" с лунной пылью может быть очень опасным, вплоть до заболеваний со смертельным исходом.


Прежде всего, эта пыль, в значительной степени, состоит из необычайно мелких (несколько микрон) частиц, легко проникающих в мельчайшие поры лёгких. При этом частицы эти обладают острыми гранями — так как на Луне нет ветра и воды, чтобы эрозией сгладить их.


Кроме этой пыли в состав лунного грунта входят очень мелкие осколки стёкол или, скажем, минерал агглютинат, маленькие частички которого имеют мельчайшие острые выступы и иногда даже "крючки", похожие на застёжку велкро.


Их воздействие на человека в случае попадания в лёгкие также не изучено.


Всё это богатство было создано ударами метеоритов о поверхность Луны в течение миллиардов лет. "Пыль — это экологическая проблема номер один на Луне", — сообщил Харрисон Шмитт.


Та же пыль, кстати, способна, при долгом воздействии, выводить из строя детали скафандров, царапать их стёкла. Пылевую коррозию своих костюмов заметили даже астронавты, которые провели на Луне всего-то несколько часов.


В случае создания обитаемой базы эти проблемы нужно будет решать. Пока же есть лишь общие соображения, например, насчёт проектирования специальных душей в шлюзовых отсеках или электростатических устройств, которые могли бы удалять пыль со скафандров.


Но, главное, необходимо разобраться в деталях биологического воздействия лунной пыли. Пока в этой области очень много белых пятен.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58842.jpg)

http://www.membrana.ru/lenta/?4476
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: нейромантик от 14.12.2005 18:33:44
Этой сенсации лет 25-30. С самых первых запусков было известно, что Лунная пыль имеет очень специфический запах и может вызывать раздражение лёгких, глаз/носа и кожи. Что она легко электризуется и благодаря своим малым размерам может проникать практически всюду. Что это сильный абразив, а благодаря своей негидратированности она ещё и очень химически активна.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Kirill2000 от 14.12.2005 20:22:15
Многие мои знакомые очень удивились когда узнали, что американцы 6 раз высаживались на Луну. И это люди среднего возраста - думали, что американцы только раз летали!   :cry: А вы: "сенсации 25-30 лет!"  :wink:
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: X от 03.05.2006 15:47:44
Господа, проблема влияния лунной пыли на человеческий организм достаточно хорошо изучена. Мало кто знает, что кадры высадки первого человека на Луну, о которых все знают, на самом деле просто голивудский трюк. Недавно Нил Армстронг, первый человек, ступивший на Луну, дал сенсационный бриффинг, где рассказал о том, как реально происходила первая высадка. По его словам, из-за одного вида лунной пыли ему пришлось на 3 часа раньше запланированного срока ломануться на поверхность Луны. В чем проблема, спросите вы ? Да всё просто. По словам Нила, он с криком "Blya, u menya ponos !" выломал переходной люк, а слова, которые нам известны как "Это маленький шаг для человека и большой скачек для человечества" в оригинале звучали следующим образом "Kakoi mudak podmeshal v zhratvu purgen ?" В это время Баз Олдрин, находившийся в лунной кабине, был вынужден напялить на себя гермошлем, чтобы не вырубиться от одной тока вони, распространяемой анусом Армстронга. Доказанный факт, что Армстронг бегал по Луне и искал хоть маленький кустик, но, не найдя нихуя, обдристался прямо под лунным модулем. Внимательно присмотревшись к кадрам старта этого модуля с поверхности Луны, вы сможете увидеть фрагменты дерьма, разледающиеся в разные стороны. Американские инженеры проявили большой профессионализм и предусмотрели в скафандре специальный люк, на уровне жопы Армстронга, который и позволил ему не обдристаться прямо в скафандр. Так и вернулся он на Землю с голой задницей. Поэтому, вопрос о том, были ли американцы на Луне не имеет смысла, ведь кучи дерьма Армтронга доказывают, что он не только был там, но и фундаментально облажался.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: X от 03.05.2006 16:40:21
ГЫЫЫ!! Армстронг -- засранец!! Это маленький дристач для одного человека и
огромная жопа для всего человечества!! Ржунимагу!! Аффтар жжот!! Пеши ысчо!!
:D :D :D
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: В А Д И М от 03.05.2006 23:51:02
Два последних анонимных сообщения сделаны ради того, чтобы модератор снёс всю эту тему?

Просьба всю тему не удалять, банить и чистить только хулиганов.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: X от 04.05.2006 01:28:23
ЦитироватьЭтой сенсации лет 25-30. С самых первых запусков было известно, что Лунная пыль имеет очень специфический запах и может вызывать раздражение лёгких, глаз/носа и кожи. Что она легко электризуется и благодаря своим малым размерам может проникать практически всюду. Что это сильный абразив, а благодаря своей негидратированности она ещё и очень химически активна.

А что известно о судьбе пылесоса, которым после лунной прогулки пыль удаляли со скафандров в командном отсеке, равно как и о  фильтре пылесоса, который,  видимо, смог задержать частицы пыли
(которая "благодаря своим малым размерам может проникать практически всюду")?
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Pavel Anisimov от 04.05.2006 09:05:57
ЦитироватьГоспода, проблема влияния лунной пыли на человеческий организм достаточно хорошо изучена. Мало кто знает, что кадры высадки первого человека на Луну, о которых все знают, на самом деле просто голивудский трюк. Недавно Нил Армстронг, первый человек, ступивший на Луну, дал сенсационный бриффинг, где рассказал о том, как реально происходила первая высадка. По его словам, из-за одного вида лунной пыли ему пришлось на 3 часа раньше запланированного срока ломануться на поверхность Луны. В чем проблема, спросите вы ? Да всё просто. По словам Нила, он с криком "Blya, u menya ponos !" выломал переходной люк, а слова, которые нам известны как "Это маленький шаг для человека и большой скачек для человечества" в оригинале звучали следующим образом "Kakoi mudak podmeshal v zhratvu purgen ?" В это время Баз Олдрин, находившийся в лунной кабине, был вынужден напялить на себя гермошлем, чтобы не вырубиться от одной тока вони, распространяемой анусом Армстронга. Доказанный факт, что Армстронг бегал по Луне и искал хоть маленький кустик, но, не найдя нихуя, обдристался прямо под лунным модулем. Внимательно присмотревшись к кадрам старта этого модуля с поверхности Луны, вы сможете увидеть фрагменты дерьма, разледающиеся в разные стороны. Американские инженеры проявили большой профессионализм и предусмотрели в скафандре специальный люк, на уровне жопы Армстронга, который и позволил ему не обдристаться прямо в скафандр. Так и вернулся он на Землю с голой задницей. Поэтому, вопрос о том, были ли американцы на Луне не имеет смысла, ведь кучи дерьма Армтронга доказывают, что он не только был там, но и фундаментально облажался.

...Это все от зависти. Тупо и некрасиво.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: slipstream от 05.05.2006 22:21:20
http://www.nasa.gov/mission_pages/exploration/mmb/30jan_smellofmoondust.html
ЦитироватьApollo Chronicles: The Mysterious Smell of Moondust
01.30.06
 
Long after the last Apollo astronaut left the moon, a mystery lingers: Why does moondust smell like gunpowder?
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/2875.jpg) (http://science.nasa.gov/headlines/y2006/images/smellofmoondust/dustycernan1.jpg)

At the end of a long day on the moon, Apollo 17 astronaut Gene Cernan rests inside the lunar module Challenger.
Note the smudges of dust on his longjohns and forehead.
Photo credit: Jack Schmitt.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76663.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo17/html/as17-145-22157.html)

Aren't spacesuits supposed to be white? This one, worn by Apollo 17 astronaut Jack Schmitt, is grayed by moondust.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Athlon от 08.05.2006 17:23:21
ЦитироватьГЫЫЫ!! Армстронг -- засранец!! Это маленький дристач для одного человека и
огромная жопа для всего человечества!! Ржунимагу!! Аффтар жжот!! Пеши ысчо!!
:D :D :D

Падонки! Здесь вам не место, тут другой стиль общения. Идите к Удаву, там создавайте креатифф, сколько влезет.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: В А Д И М от 04.02.2007 21:50:37
Сейчас снова начали говорить о радиации на Луне.

Понятно, что магнитные поля Земли и атмосфера поглощают бОльшую часть излучения Солнца и его заряженных частиц, а на Луне такой защиты нет.

Так всё-таки:
- лунная пыль и лунный грунт за миллионы лет накопили опасную дозу радиации или нет?
- проводились ли замеры альфа-бетта-гамма-радиации лунной пыли советских и американских проб лунного грунта?
- насколько опасно попадание лунной пыли на кожу, в лёгкие и в пищу будущих лунных космонавтов?
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Дем от 04.02.2007 22:16:12
ЦитироватьТак всё-таки:
- лунная пыль и лунный грунт за миллионы лет накопили опасную дозу радиации или нет?
- проводились ли замеры альфа-бетта-гамма-радиации лунной пыли советских и американских проб лунного грунта?
- насколько опасно попадание лунной пыли на кожу, в лёгкие и в пищу будущих лунных космонавтов?
1) Накопили, но опасной она, в силу своего состава, не является. Собственно, Не3 - это и есть часть накопленного :)
2) А откуда ей сам взяться сверх земного уровня? Опасность впедставляет не накопленное, а "первичное" излучение из космоса, которое до поверхности Земли в силу наличия у неё магнитного поля и атмосферы не доходит.
3) С радиационной точки зрения - не опасно. С химической - ХЗ.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Евгений Румянцев от 04.02.2007 21:19:58
ЦитироватьМногие мои знакомые очень удивились когда узнали, что американцы 6 раз высаживались на Луну. И это люди среднего возраста - думали, что американцы только раз летали!   :cry: А вы: "сенсации 25-30 лет!"  :wink:

Ваши знакомые наверняка приземлённые люди, и они далеки от темы освоения космоса. Дай Бог, если я ошибаюсь. Просто некоторые до сих верят в то, что погода меняется от запуска космических аппаратов. Тяжело им доказать обратное.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.02.2007 22:54:07
Цитировать- насколько опасно попадание лунной пыли на кожу, в лёгкие и в пищу будущих лунных космонавтов?
С лунным реголитом на предмет "биологических свойств" изгалялись довольно долго, начиная от выращивания на нем растений (оч.хороший результат, насколько помню, "по прессе" :) )
И закончилось это уже совсем внаглую, прямыми инъекциями в кровь подопытным крысам
При не чудовищной дозе никаких особых реакций не отмечалось :mrgreen:
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: RadioactiveRainbow от 04.02.2007 23:04:39
Цитировать
Цитировать- насколько опасно попадание лунной пыли на кожу, в лёгкие и в пищу будущих лунных космонавтов?
С лунным реголитом на предмет "биологических свойств" изгалялись довольно долго, начиная от выращивания на нем растений (оч.хороший результат, насколько помню, "по прессе" :) )
:
Так так так...
Я правильно понял - реголит использовали как грунт для выращивания растений?
Можно где-нибудь поподробнее об этом почитать?
(считаю это свойство реголита крайне полезным с практической точки зрения :) )
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: RDA от 05.02.2007 00:06:15
http://www.medical-center.ru/disease/831.html
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: В А Д И М от 04.02.2007 23:11:16
Цитировать2) А откуда ей сам взяться сверх земного уровня? Опасность впедставляет не накопленное, а "первичное" излучение из космоса, которое до поверхности Земли в силу наличия у неё магнитного поля и атмосферы не доходит.
3) С радиационной точки зрения - не опасно. С химической - ХЗ.
ну... допустим, что ТАМ радиоактивные частицы не улавливаются магнитным полем в магнитные пояса и не сгорают в атмосфере, а попадают прямо на поверхность. Допустим, что жёсткое ионизирующее излучение без малейших помех достигает грунта и даёт изотопы, которые, попадая в кофе, делают его не только невкусным, но и опасным для здоровья...  :wink:
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.02.2007 23:15:17
Цитировать
Цитировать
Цитировать- насколько опасно попадание лунной пыли на кожу, в лёгкие и в пищу будущих лунных космонавтов?
С лунным реголитом на предмет "биологических свойств" изгалялись довольно долго, начиная от выращивания на нем растений (оч.хороший результат, насколько помню, "по прессе" :) )
:
Так так так...
Я правильно понял - реголит использовали как грунт для выращивания растений?
Можно где-нибудь поподробнее об этом почитать?
(считаю это свойство реголита крайне полезным с практической точки зрения :) )
Использовали как грунт - да
Где прочитать - не знаю, так как это относится к области "воспоминаний о том самом времени" :mrgreen:
Типа - "было в прессе"
Ну, там, может "Наука и Жизнь" какая
Но давно :wink:  :mrgreen:
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 04.02.2007 23:16:46
Цитироватьhttp://www.medical-center.ru/disease/831.html
Да, кстати, силикоз никак не связан с "ядовитостью"
SiO2 вполне безвреден
Так что одно к другому... :roll:
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Старый от 05.02.2007 00:14:57
Лунная пыль не более опасна чем земная пыль.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.02.2007 00:30:15
А почему должно быть по-другому?
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: В А Д И М от 05.02.2007 00:34:14
ЦитироватьЛунная пыль не более опасна чем земная пыль.
Ну не скажите... :wink:  по некоторым показателям даже  безопасней, чем земная...    микробов там поубивало излучением.

А вот по радиационным характеристикам и опасным изотопам - большой вопрос.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Старый от 05.02.2007 00:35:51
ЦитироватьА вот по радиационным характеристикам и опасным изотопам - большой вопрос.
Нет этого вопроса.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.02.2007 00:46:03
О, ссылки, с аэробазы:

http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?pid=1037735#p1037735
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: В А Д И М от 05.02.2007 01:03:43
ЦитироватьО, ссылки, с аэробазы:

http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?pid=1037735#p1037735
Неужели там хранятся результаты исследований настоящей лунной пыли?  :shock:  
К сожалению, эта ссылка отвечает: Internal Server Error
The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request. Please contact the server administrator...
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 05.02.2007 01:13:49
Нет, это ссылка на постинг Tico с "антиаполлоновского" подфорума авиабазы, в котором есть ссылки на первоисточники :wink:

Да, пала, кажется, авиабаза, в очередной раз
На глазах, на полуслове :mrgreen:
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 05.02.2007 01:17:23
Уже работает :)
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: ronatu от 05.02.2007 10:42:52
использование Лунной пыли:

http://www.innovations-report.com/html/reports/energy_engineering/report-13450.html
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: ronatu от 05.02.2007 10:45:30
Цитировать...But Russell Kerschmann never forgot that day or time. He's a pathologist at the NASA Ames Research Center studying the effects of mineral dust on human health. NASA is now planning to send people back to the Moon and on to Mars. Both are dusty worlds, extremely dusty. Inhaling that dust, says Kerschmann, could be bad for astronauts.

"The real problem is the lungs," he explains. "In some ways, lunar dust resembles the silica dust on Earth that causes silicosis, a serious disease." Silicosis, which used to be called "stone-grinder's disease," first came to widespread public attention during the Great Depression when hundreds of miners drilling the Hawk's Nest Tunnel through Gauley Mountain in West Virginia died within half a decade of breathing fine quartz dust kicked into the air by dry drilling - even though they had been exposed for only a few months. "It was one of the biggest occupational-health disasters in U.S. history," Kerschmann says...

http://www.firstscience.com/home/articles/space/moon-dust-madness_1444.html
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: ronatu от 05.02.2007 10:50:34
http://science.nasa.gov/headlines/y2005/07dec_moonstorms.htm?list160994
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: ronatu от 05.02.2007 10:50:34
http://www.lunar-reclamation.org/lunax/mist_guidelines.htm
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: ronatu от 05.02.2007 15:41:33
http://www.firstscience.com/home/articles/space/moon-dust-madness-page-2-1_1444.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/3652.gif)

Lunar dust, being a compound of silicon as is quartz, is (to our current knowledge) also not poisonous. But like the quartz dust in the Hawk's Nest Tunnel, it is extremely fine and abrasive, almost like powdered glass. Astronauts on several Apollo moon missions found that it clung to everything and was almost impossible to remove; once tracked inside the Lunar Moon Module, some of it easily became airborne, irritating lungs and eyes.

Martian dust could be even worse. It's not only a mechanical irritant but also perhaps a chemical poison. Mars is red because its surface is largely composed of iron oxide (rust) and oxides of other minerals. Some scientists suspect that the dusty soil on Mars may be such a strong oxidizer that it burns any organic compound such as plastics, rubber or human skin as viciously as undiluted lye or laundry bleach.
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Bell от 05.02.2007 17:00:45
Цитировать
ЦитироватьЛунная пыль не более опасна чем земная пыль.
Ну не скажите... :wink:  по некоторым показателям даже  безопасней, чем земная...    микробов там поубивало излучением.

А вот по радиационным характеристикам и опасным изотопам - большой вопрос.
Сюдя по многочисленным исследованиям лунного грунта - никаких "больших вопросов" по "радиационным характеристикам и опасным изотопам". Это все выдумки малограмотных субъектов а-ля Сидоров(а).
Учите матчасть (с) афоризм[/size]
Название: Реакция человека на лунную пыль может задержать её освоение
Отправлено: Дем от 05.02.2007 23:25:24
Цитировать
Цитировать2) А откуда ей сам взяться сверх земного уровня? Опасность впедставляет не накопленное, а "первичное" излучение из космоса, которое до поверхности Земли в силу наличия у неё магнитного поля и атмосферы не доходит.
3) С радиационной точки зрения - не опасно. С химической - ХЗ.
ну... допустим, что ТАМ радиоактивные частицы не улавливаются магнитным полем в магнитные пояса и не сгорают в атмосфере, а попадают прямо на поверхность. Допустим, что жёсткое ионизирующее излучение без малейших помех достигает грунта и даёт изотопы, которые, попадая в кофе, делают его не только невкусным, но и опасным для здоровья...  :wink:
Ионизирующее излучение - спсобно создать исключительно ионы ака заряженные "обычные" атомы. На изотопы у него кишка тонка, на это способна только сверхжёсткая гамма и релятивисткие частицы из межзвёздного пространства - но от них и на Земле атмосфера не спасает. Счастье только, что они достаточно редки.
А ионы вредны исключительно тогда, когда образуются в непредназначенных для этого частях организма, занос же сторонних не опасней, чем кошку погладить...