Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Igor Suvorov от 09.12.2005 07:43:35

Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Igor Suvorov от 09.12.2005 07:43:35
Обнаружив с утра на форуме очередную тонну спама решил я завести опрос.

Я вижу два варианта - либо запрет на постинг для гостей и введение графического подтверждения при регистрации. Это должно убрать льющийся сейчас поток автоматически рассылаемого спама. Либо оставить так как есть. Первый вариант чреват потерей части пишущих гостей, второй вариант чреват потерей части участников независимо от их регистрации. Высказывайтесь, господа.  :wink:

P.S. гости без возможности для голосования могут (пока?) просто прокомментировать свое отношение в ветке.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: foogoo от 09.12.2005 08:03:07
Для этого нужно достаточно регулярное присутсвие админа. С этим, видимо, трудности.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: mike от 09.12.2005 08:08:44
Я за то чтоб запретить гостям создавать новые темы, но не запрещать писать в существующие. Имхо не было ещё такого, чтобы гости, которым на самом деле есть что сказать, создавали для этого новые темы.

Ну и заодно можно забанить Бродягу, хотя я пару недель назад проголосовал против. Но что-то он уж больно в последнее время разошёлся.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: mike от 09.12.2005 08:10:39
ЦитироватьДля этого нужно достаточно регулярное присутсвие админа. С этим, видимо, трудности.
Зачем? Чтоб поставить ограничения как раз и не нужно.

ЗЫ: А вообще админ в последнее время какой-то несерьёзный стал: прикрикнуть на Бродягу ни-ни, зато выкладывает каким-то "девчатам" материалы по Циклону.  :?  :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Igor Suvorov от 09.12.2005 08:51:25
ЦитироватьЯ за то чтоб запретить гостям создавать новые темы, но не запрещать писать в существующие. Имхо не было ещё такого, чтобы гости, которым на самом деле есть что сказать, создавали для этого новые темы.

Как вариант. Спам сейчас льется либо в виде новых тем от гостей, либо в виде новых тем от вновь зарегистрированных пользователей. Т.е. графическая защита от регистрации роботов + запрет на новые темы для гостей проблему должны решить. А возможность постинга запрещать пожалуй действительно не обязательно.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Igor Suvorov от 09.12.2005 08:53:51
ЦитироватьДля этого нужно достаточно регулярное присутсвие админа. С этим, видимо, трудности.

С точностью до наоборот - функции контроля за мусором перекладываются с админа на движок форума.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Старый от 09.12.2005 09:40:02
Насколько я понимаю спамовые темы заводятся зарегистрированными пользователями. Так что запрет гостям постить ничего не даст.
 И ещё момент. Я тут глянул - ссылки со спама посылают на один и тот же сайт на народе.ру заполненый бессвязным текстом. То есть реклама не является целью. Так что мне чтото подсказывает что это не спам а целенаправленая атака на форум.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Igor Suvorov от 09.12.2005 10:08:14
ЦитироватьНасколько я понимаю спамовые темы заводятся зарегистрированными пользователями. Так что запрет гостям постить ничего не даст.

И так, и так. Мусор есть и от гостей, и от вновь зарегистрированных пользователей.

Только запрет не даст, а если включить графическое подтверждение при регистрации, даст. Беглый анализ в интернете возможностей phpbb2 говорит о том, что в нем это есть.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 09.12.2005 10:59:53
Считаю также необходимым ввести полный запрет сообщений от незарегестрированных пользователей, т.к. уже есть преценденты появления спама в ответах (соглашающийся бот тому пример и мне кажется, что этот бот это испытание новой технологии рассылки спама, т.к. спамоподобные темы люди в большинстве случаев не открывают).
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Старый от 09.12.2005 11:16:53
Цитировать
ЦитироватьНасколько я понимаю спамовые темы заводятся зарегистрированными пользователями. Так что запрет гостям постить ничего не даст.

И так, и так. Мусор есть и от гостей, и от вновь зарегистрированных пользователей.

Только запрет не даст, а если включить графическое подтверждение при регистрации, даст. Беглый анализ в интернете возможностей phpbb2 говорит о том, что в нем это есть.
Я за то чтоб усложнить процедуру регистрации и ввести графическое подтверждение.
 Но против того чтоб запретить постить незарегистрированным гостям.

И всётаки меня одолевает имхо что форум подвергается преднамереной атаке.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 09.12.2005 11:28:32
ЦитироватьИ всётаки меня одолевает имхо что форум подвергается преднамереной атаке.
Не думаю, т.к. я видел подобные сообщения на других форумах. Просто чтото спамеры в последнее время слишком разбушевались, поэтому также необходимо раздать админки нескольким уважаемым на форуме посетителям. Я предлагаю кандидатуры: Старый, Белл, Посторонним В, и др. подобным личностям (и меня, меня не забудьте :oops: ).
P.S. А лучше админом работать возьмите! Я кароший! :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: mike от 09.12.2005 11:52:50
ЦитироватьСчитаю также необходимым ввести полный запрет сообщений от незарегестрированных пользователей, т.к. уже есть преценденты появления спама в ответах (соглашающийся бот тому пример и мне кажется, что этот бот это испытание новой технологии рассылки спама, т.к. спамоподобные темы люди в большинстве случаев не открывают).
Постить гостям в уже существующих темах запрещать имхо ни в коем случае нельзя. Иначе мы потеряем много интересных постов. Но этот вопрос уже как минимум в паре топиков обсасывали.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Дем от 09.12.2005 12:22:11
Вообще говоря можно вставить графическое подтверждение и в постинги гостей...
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: carlos от 09.12.2005 20:15:41
Цитироватьнеобходимо раздать админки нескольким уважаемым на форуме посетителям. Я предлагаю кандидатуры: Старый, Белл, Посторонним В, и др. подобным личностям  :D
:shock:  Ой!!! Не надо!!! :D :D Они ж в первую очередь друг друга из плюсометов переколбасят, а потом за нас примутся. :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Старый от 09.12.2005 20:27:07
Цитировать
Цитироватьнеобходимо раздать админки нескольким уважаемым на форуме посетителям. Я предлагаю кандидатуры: Старый, Белл, Посторонним В, и др. подобным личностям  :D
:shock:  Ой!!! Не надо!!! :D :D Они ж в первую очередь друг друга из плюсометов переколбасят, а потом за нас примутся. :D
Дайте мне админку! Я себя не буду плюсомётить, чесн. слово!  8) :)
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 09.12.2005 20:30:06
Цитировать:shock:  Ой!!! Не надо!!! :D :D Они ж в первую очередь друг друга из плюсометов переколбасят, а потом за нас примутся. :D
А вдруг это их дисциплинирует и они станут розовыми и пушистыми!   :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Bell от 09.12.2005 21:28:53
Нееееееее!  :twisted:
Мы сговоримся и забаним Шина  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:



ЗЫ. Я однозначно и бесповоротно за графическое подтверждение регистрации и право гостям постить, но не создавать темы.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Old Maple от 09.12.2005 22:45:34
Писал в топике "Они опять вернулись" в "Черной дыре". Не поленюсь и здесь написать нашим уважаемым админам.

Предлагаю вариант. Разрешить заводить темы тем, кто провел на форуме не менее определенного количества времени, например, 5 часов, либо по количеству посещений форума - 25 раз... Либо отслеживать активность на самом форуме, например, количество ответов. Либо использовать все эти критерии и давать разрешение на заведение топиков, если пользователь прошел хотя бы по одному из критериев.

С уважением, Старый Клён
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: carlos от 09.12.2005 23:00:04
А движок форума позволяет добавить графическое подтверждение при регистрации? Если нет - то обсуждение теряет всякий смысл.   
Вообще-то все эти продавцы рогов и копыт не то чтоб сильно напрягают... Темы-то ихние на раз вычисляются. Так, раздражает слегка, но не более того. Вот. Другое дело, не уронят ли они в итоге форум - это уже действительно важный момент.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: carlos от 09.12.2005 23:03:40
ЦитироватьА вдруг это их дисциплинирует и они станут розовыми и пушистыми!   :D
"Нет, ребята, пулемета я вам не дам" © Верещагин :)
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Igor Suvorov от 10.12.2005 01:51:36
ЦитироватьА движок форума позволяет добавить графическое подтверждение при регистрации?
Позволяет. И визуальное подтверждение для гостей при постинге  позволяет.

http://www.phpbb.com/phpBB/catdb.php?cat=57
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Bell от 10.12.2005 00:57:38
ЦитироватьПисал в топике "Они опять вернулись" в "Черной дыре". Не поленюсь и здесь написать нашим уважаемым админам.

Предлагаю вариант. Разрешить заводить темы тем, кто провел на форуме не менее определенного количества времени, например, 5 часов, либо по количеству посещений форума - 25 раз... Либо отслеживать активность на самом форуме, например, количество ответов. Либо использовать все эти критерии и давать разрешение на заведение топиков, если пользователь прошел хотя бы по одному из критериев.

С уважением, Старый Клён
Предложеный контроль активности - технически нереален. Ваще.
Вы понимаете - админы (при всем моем уважении) тормозят даже с введением графического подтверждения, возможного в рамках движка. А тут - такие навороты!
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Kirill2000 от 10.12.2005 10:08:14
Сегодня утром насчитал 26 "левых" сообщений. Форум превратился в свалку спамеров. Печально....  Администрации форума и дела нет!?  :(
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Братушка от 10.12.2005 14:40:38
Ограничения для гостей просто глупость.Во первых авторы спама - ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫЕ участники форума.Во вторых не являясь специалистами гости часто являются авторами интересных предложений(в большинстве наивных,но иногда дельных),кроме того не стоит забывать о том,что некоторые участники форума хотели бы остаться неузнанными.А спам нужно просто удалять - как это делается на всех форумах.Намного важнее сохранить уважительное отношение участников форума между собой,сквернословов удалять безпощадно.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 10.12.2005 15:15:24
А мне кажется, псевдоним никак не может сказаться на анонимности сообщений. Особенно, если мыло зарегестрировано на публичном сервере типа Яндекс (кстати, не сочтите за спам, но я рекомендую именно его, т.к. имхо у него самая лучшая антиспам защита). В любом случае - кому надо, тот зарагистрируется (и флудеров :oops: поменьше станет). :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Cтарый от 10.12.2005 18:50:47
ЦитироватьНееееееее!  :twisted:
Мы сговоримся и забаним Шина  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  
И пойдём искать себе другой форум... :) :) :)
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Cтарый от 10.12.2005 18:53:14
ЦитироватьВо вторых не являясь специалистами гости часто являются авторами интересных предложений(в большинстве наивных,но иногда дельных)
Главное в том что некоторые гости какраз являются специалистами и делают очень ценные сообщения. А не регистрируются они чтоб не засветиться. Вот балбесы! :)
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 12.12.2005 10:50:41
Спокойно, братва! Все дело в том, что Андрюха уже месяц по больницам шляется, я неделю сидел дома (ребенок болел, жена тоже), а за спамом следил Лисов в меру своей загруженности.
По поводу ваших предложений... Я-то "за", вот только ресурсов не очень-то хватает. Но удочку начальству заброшу. А пока пойду чистить форум и удалять спамеров из списка пользователей (штук 200 накопилось за неделю :twisted: )
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 12.12.2005 10:52:10
Да, подскажите мне, чайнику, а зачем спамеры регистрируются на форуме если потом ничего не постят?
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 12.12.2005 12:40:22
ЦитироватьДа, подскажите мне, чайнику, а зачем спамеры регистрируются на форуме если потом ничего не постят?
Они оставляют ссылку на свой сайт, дабы повысить рейтинг цитированности в поисковиках типа Гугль, Яндекс, и т.д.. Это увеличивает их шансы быть в первых рядах при запросах пользователей.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Tiamat от 12.12.2005 23:02:37
На форум умник пришел раз, забацал себе форму с регистрацией и постингом, и сюда практически не заглядывает. Значит поменяем время от времени имена переменных или страниц для постинга и регистрации - никто ничего и не заметит, а спам пропадет. Если так сделать раз два - они уйдут, им важно количество сообщений, и если нельзя автоматизировать, то упортсвовать они не будут.

Я таким образом со своих форумов вывел заразу.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Старый от 12.12.2005 23:31:35
ЦитироватьДа, подскажите мне, чайнику, а зачем спамеры регистрируются на форуме если потом ничего не постят?
Дык наверно для того чтоб темы заводить?
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 13.12.2005 12:23:12
Значитца так: пользователей-спамеров я перебил и ввел принудительную активизацию учетных записей. Т.е. все новенькие должны получить от меня "добро". Все проблемы это не решает, но попробуем сначала так.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 13.12.2005 12:31:14
Не, сделаю-ка я активизацию учетной записи пользователем, а то по вечерам меня нет, а вдруг кому чё срочно приспичит... А у ботов мыло все равно левое.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 13.12.2005 13:12:15
ЦитироватьНе, сделаю-ка я активизацию учетной записи пользователем, а то по вечерам меня нет, а вдруг кому чё срочно приспичит... А у ботов мыло все равно левое.
Shin, Tiamat в своем последнем собщении написал все правильно! Хорошая идея, кстати. :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 13.12.2005 13:16:38
Для меня это темный лес, простите. Я не программер, я тут так, из леса пришел  :D  Если мне кто конкретно скажет куда залезть и что изменить - буду очень благода.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 13.12.2005 13:18:40
Кстати, Visual Confirmation, в любом случае лучше, т.к. проще. Включается в самом форуме (это если он не совсем уж древний).
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 13.12.2005 14:14:52
Народ! Сделать-то я сделал, вроде боты создавать темы не могут, а вот в списке пользователей они висят. Удалять по 50 пользователей в день - нудно и занимает время. Можно как-то эту проблемку обойти?
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 13.12.2005 14:19:10
ЦитироватьНарод! Сделать-то я сделал, вроде боты создавать темы не могут, а вот в списке пользователей они висят. Удалять по 50 пользователей в день - нудно и занимает время. Можно как-то эту проблемку обойти?

Удаления тех ботов, что уже зарегистрировались? Боюсь, что нет - только вручную.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Igor Suvorov от 13.12.2005 14:20:02
Упс, вот и я разрегистрировался нечаянно.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 13.12.2005 15:28:16
Visual Confirmation можно включить в админке (см картинку ниже)
(http://img215.imageshack.us/img215/3999/temp41qp.gif)
 :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 13.12.2005 15:34:35
Люблю умных.
Если б у меня была такая фича, я б ее включил, а так:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/phpbb2-pic.gif)
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 13.12.2005 15:37:47
И в результате должно получиться следующее:
(http://img207.imageshack.us/img207/4474/temp102ic.gif)
 :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 13.12.2005 15:44:58
Значит у Вас старая версия форума (надеюсь хоть пропатченная от дыр). Вам необходимо обновить форум до последней версии. А обновить может естественно админ (тот, кто в этом разбирается). Возьмете к себе на работу - сделаю!
 :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 13.12.2005 15:47:56
Могу даже за бартер (за годовую подписку на журнал). :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 13.12.2005 15:50:06
У нас 2.0.16 стоит. Сейчас вроде 18-я уже есть. Попробуем.
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 13.12.2005 16:35:58
ЦитироватьПопробуем.
Тогда все проще! У Вас просто стоит старый шаблон,  т.к. данная версия Visual Confirmation полностью поддерживает! Ну и перевод форума дожен стоять последний (с поддержкой VC).
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 13.12.2005 16:41:44
Если будут вопросы по доработке шаблона и языковых файлов, то пишите сюда, либо в приват. Постараюсь помочь. :D
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Дем от 15.12.2005 12:05:55
ЦитироватьУ нас 2.0.16 стоит. Сейчас вроде 18-я уже есть. Попробуем.
Тогда этот пунктик в шаблон не попал. Надо править...
Или через админку сайта прямо в базе включить (хотя не факт, что при следующем изменении параметров неисправленным шаблоном не сбросится
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: X от 15.12.2005 12:10:45
Shin, обратите внимание на данную тему:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2945
(И КАК МОЖНО СКОРЕЕ ОБНОВИТЕ СВОЙ ФОРУМ ДО ПОСЛЕДНЕЙ ВЕРСИИ! СПАСИБО!)
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: Shin от 15.12.2005 12:21:43
Обратил. В работе
Название: Нужно ли ограничить возможности постинга?
Отправлено: KrMolot от 16.12.2005 00:44:49
ЦитироватьДа, подскажите мне, чайнику, а зачем спамеры регистрируются на форуме если потом ничего не постят?
Уф, нашел! :D
http://www.phpbbguru.net/community/topic770-90.html
ЦитироватьМод закрывает возможность регистрации на форуме столько сильно расплодившимся в последнее время в Интернете рекламным ботам, которые регистрируются на форуме только для того, чтобы оставить в профиле ссылку на рекламируемый ими сайт. Как видите, сам принцип мода довольно прост - при регистрации пользователя поле "Сайт" отсутствует, соответственно, если его пытаются ввести при отправке регистрационной формы, то это не человек, а робот, видеть которого мы не хотим.
После попытки регистрации робота администратору форума (на адрес, указанный в разделе "Конфигурация") отправляется сообщение с данными робота.  

На счет остального спама нашел один мод (думаю неплохой):
http://www.phpbb.com/phpBB/viewtopic.php?t=210055&postdays=0&postorder=asc&start=0

p.s. На своем форуме я это еще все не тестировал (смогу не раньше начала января). В общем это будет мой первый портал. :oops: А пока готовлюсь к обороне.. :)