ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА я вот так и не понял, почему пуск 29 апреля отменили меньше чем за минуту до КП? Что за падение давление в баке окислителя было и из-за чего это падение произошло?
)))
Давление было нормальным, просто компьютер нормальный сигнал ожидал в другое время. Переписали ПО и пошли на пуск 30 апреля
Померяли давление ДО сигналов ИСХОДНОЕ БАКОВ?Возможно даже не ПО переписали, а в редакторе автоматизированной циклограмме последовательность и состав режимом поправили, т.е. это не корректировка ПО а изменение исходных данных предстартовых циклограмм. Это гипотеза ) В общем, проблема глобально в том, что мы все наши Сухие вывозы, Генеральные испытания проводим без заправки и на сухой ракете, прощелкиваем контрольные циклограммы не имея реальных температур и давлений в баках, межбаковых отсеках и т.д. Отсюда и нюансы, которы вылазят на пусках, особенно если это пуск первый Дополнение.Т.е. у нас на ГИ в проверках участвует весь тракт по цепям прохождения команд и приему донесений, включению каких то приборов на борту, т.е. проверка электрических параметров (напряжения, сила тока, сопртотивления), но фактически исключена из процесса проверка физических процессов, происходящих на ракете при подготоке пуска. При ГИ температура у нас всегда равна окружающей температуре и давление давлению окружающей средыПри этом, ЕМНИП, у нас схема на ГИ собрана под пуск, т..е никаких заглушек и имитаторов
Где ВП и РК-98?
Насколько знаю работы в МИК и на СК без ВП
Цитата: LRV_75 от 08.05.2026 07:11:41Насколько знаю работы в МИК и на СК без ВП
На этой машине?
В любом случае, не всё можно задействовать на "сухом вывозе". В частности, многое приводится в действие пироэнергодатчиками, нельзя же их бахнуть ради простой проверки. А если эти ПДО, скажем, заведуют фиксаторами рулевых камер РД-0110Р, то и помахать рулями не особо получится. И т.д.
В общем, многоразовая ракета, это - в первую очередь другой образ мыслей. А уже потом всякие несущественные железяки. ))
Цитата: Штуцер от 08.05.2026 08:03:17Цитата: LRV_75 от 08.05.2026 07:11:41Насколько знаю работы в МИК и на СК без ВП
На этой машине?
И на этой и на последующих. ВП участвовали в разработке Союз-5. А эксплуатация комплекса это финансирование Казахстана. И вот в проект эксплуатации привлечение ВП МО РФ не согласовали
А вы лучше меня знаете, эти дотошные военпреды любят докапываться до всего и зачастую докапываются.
"Участие ВП МО РФ в создании изделий РКТ повышает качество" (с) Конструктор
Цитата: Serge V Iz от 08.05.2026 08:16:18В любом случае, не всё можно задействовать на "сухом вывозе". В частности, многое приводится в действие пироэнергодатчиками, нельзя же их бахнуть ради простой проверки. А если эти ПДО, скажем, заведуют фиксаторами рулевых камер РД-0110Р, то и помахать рулями не особо получится. И т.д.
В общем, многоразовая ракета, это - в первую очередь другой образ мыслей. А уже потом всякие несущественные железяки. ))
Да, согласен. Тут вопрос либо имитаторы использовать интеллектуальные либо моделирование. Но все это конечно хорошо, но на реальном железе все равно нюансы вылазят. Не зря же Маск свои старшипы разрабатывает путем периодических пусков железа
Цитата: LRV_75 от 08.05.2026 08:19:22А вы лучше меня знаете, эти дотошные военпреды любят докапываться до всего и зачастую докапываются.
"Участие ВП МО РФ в создании изделий РКТ повышает качество" (с) Конструктор
Нас курировал полковник ВП МО С.О.Гринберг.Он был известен на всю отрасль. )))
Одну из Красных Звезд получил в 1961 году.
https://oinfo.ru/news/?id=41819
Цитата: Штуцер от 08.05.2026 08:37:27Цитата: LRV_75 от 08.05.2026 08:19:22А вы лучше меня знаете, эти дотошные военпреды любят докапываться до всего и зачастую докапываются.
"Участие ВП МО РФ в создании изделий РКТ повышает качество" (с) Конструктор
Нас курировал полковник ВП МО С.О.Гринберг.Он был известен на всю отрасль. )))
https://oinfo.ru/news/?id=41819
Прочитал. Впечатляет. Особенно про участие в великой отечественной войне.
Низкий поклон.Ну что сказать, вот такие люди и сделали нашу космонавтику и передали нам в наследство.
Собственно, моя тема и про это - как не потерять это наследство. А нам то, с нашими современными технологиями и искуственным интеллектом, казалось бы все карты в руки. Им то было намного тяжелее, первопроходцам
Цитата: LRV_75 от 08.05.2026 08:52:56Прочитал. Впечатляет. Особенно про участие в великой отечественной войне
У него в тетради секретные была выписана вся правовая и распорядительная база МО, ГУРВО, ГУКОС.
Разбирался досконально, был перфекционистом и буквоедом. ))
Цитата: Штуцер от 08.05.2026 09:03:16Цитата: LRV_75 от 08.05.2026 08:52:56Прочитал. Впечатляет. Особенно про участие в великой отечественной войне
У него в тетради секретные была выписана вся правовая и распорядительная база МО, ГУРВО, ГУКОС.
Разбирался досконально, был перфекционистом и буквоедом. ))
Ну вот я с такими перфекционистами и буквоедами из числа военпредов постоянно и сталкивался)) Я их ненавидел как молодой
прогрессивный инженер ))
Пришел к нашему главному конструктору и начал жаловаться, что мои проекты тормозяться из за этих ужасных дотошных буквоедов ))
собственно, мне главный конструктор и сказал фразу, которую я запомнил на всю жизнь, хотя военпреды этого главного конструктора трахали больше всех
"Участие ВП МО РФ в создании изделий РКТ повышает качество"
Суть этой филосовской фразы я понял позже, и наверное, увы, когда ушел из отрасли и посмотрел на проблемы со стороны
ЦитироватьПочему задержали испытательный старт ракеты на Байтереке: названа неожиданная причина
28 апреля в предстартовый день датчики неожиданно выдали ошибку: наземные системы, которые проверяли тысячу раз, выдавали запрет на пуск. Во время анализа ситуации российские коллеги из ЦЭНКИ поделились своим предположением с председателем Аэрокосмического комитета МИИЦР РК Баубеком Оралмагамбетовым, что возможной помехой может быть гнездо птиц, которое они видели в газоходе стартового комплекса.
Руководитель Казкосмоса принял решение проверить газоход. Директор центра эксплуатации КРК «Байтерек» Азамат Сайкенов, конструктор-испытатель космической техники, который более 10 лет работает в космической сфере, спустился со страховочным поясом в газоход, который находится на глубине 27 метров, где увидел гнездо с четырьмя яйцами.
— Я аккуратно перенес гнездо в бумажную коробку, потом переложил в ведро, которое коллеги подняли наверх. И в это момент мы все заметили, как над стартовым столом кружили соколы. Как оказалось, это было соколиное гнездо. Так «эвакуация» потомства соколов прошла успешно. И после этого тестирование дало команду на старт. А когда мы рассказали российским коллегам, что сокол в переводе на казахский язык — это «сункар», также как мы назвали ракету «Союз-5», знак свыше стал ясен и понятен каждому, — рассказал Азамат Сайкенов.
Работники предприятия сразу же нашли новое безопасное место гнездования для птиц. Теперь степные сункары, выбравшие своим домом КРК «Байтерек», живут в смотровой башне, которая расположена в 300-х метрах от стартового комплекса.
Об этом случае пресс-служба Министерства искусственного интеллекта и цифрового развития РК совместно с СП «Байтерек» выпустили видеоролик, который набирает популярность.
https://www.inform.kz/ru/pochemu-zaderzhali-ispitatelniy-start-raketi-nabaytereke-nazvana-neozhidannaya-p-adc560f3 (https://www.inform.kz/ru/pochemu-zaderzhali-ispitatelniy-start-raketi-nabaytereke-nazvana-neozhidannaya-p-adc560f3)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/395561.jpg)
Цитата: RaZoom от 08.05.2026 10:40:30ЦитироватьПочему задержали испытательный старт ракеты на Байтереке: названа неожиданная причина
28 апреля в предстартовый день датчики неожиданно выдали ошибку: наземные системы, которые проверяли тысячу раз, выдавали запрет на пуск. Во время анализа ситуации российские коллеги из ЦЭНКИ поделились своим предположением с председателем Аэрокосмического комитета МИИЦР РК Баубеком Оралмагамбетовым, что возможной помехой может быть гнездо птиц, которое они видели в газоходе стартового комплекса.
Руководитель Казкосмоса принял решение проверить газоход. Директор центра эксплуатации КРК «Байтерек» Азамат Сайкенов, конструктор-испытатель космической техники, который более 10 лет работает в космической сфере, спустился со страховочным поясом в газоход, который находится на глубине 27 метров, где увидел гнездо с четырьмя яйцами.
— Я аккуратно перенес гнездо в бумажную коробку, потом переложил в ведро, которое коллеги подняли наверх. И в это момент мы все заметили, как над стартовым столом кружили соколы. Как оказалось, это было соколиное гнездо. Так «эвакуация» потомства соколов прошла успешно. И после этого тестирование дало команду на старт. А когда мы рассказали российским коллегам, что сокол в переводе на казахский язык — это «сункар», также как мы назвали ракету «Союз-5», знак свыше стал ясен и понятен каждому, — рассказал Азамат Сайкенов.
Работники предприятия сразу же нашли новое безопасное место гнездования для птиц. Теперь степные сункары, выбравшие своим домом КРК «Байтерек», живут в смотровой башне, которая расположена в 300-х метрах от стартового комплекса.
Об этом случае пресс-служба Министерства искусственного интеллекта и цифрового развития РК совместно с СП «Байтерек» выпустили видеоролик, который набирает популярность.
https://www.inform.kz/ru/pochemu-zaderzhali-ispitatelniy-start-raketi-nabaytereke-nazvana-neozhidannaya-p-adc560f3 (https://www.inform.kz/ru/pochemu-zaderzhali-ispitatelniy-start-raketi-nabaytereke-nazvana-neozhidannaya-p-adc560f3)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/395561.jpg)
спасибо за душераздерающий троллинг.
Но это не по теме
Цитата: Serge V Iz от 08.05.2026 08:16:18В любом случае, не всё можно задействовать на "сухом вывозе". В частности, многое приводится в действие пироэнергодатчиками, нельзя же их бахнуть ради простой проверки. А если эти ПДО, скажем, заведуют фиксаторами рулевых камер РД-0110Р, то и помахать рулями не особо получится. И т.д.
В общем, многоразовая ракета, это - в первую очередь другой образ мыслей. А уже потом всякие несущественные железяки. ))
Кстати, вы все хорошо рассказали в глобальном плане, но как можно было пропустить конректную ошибку?
Замерить даление ДО того когда его надо было замерить?
Это же никак не относиться к проблемам которые вы обозначили.
И вопрос, можно ли было выявить эту пробелму ДО пуска?
ps: имхо у меня уверенность что там все схватилиьс за голову поняв в чем проблема, которая как казалось лежала на поверхности
Цитата: RaZoom от 08.05.2026 10:40:30Руководитель Казкосмоса принял решение проверить газоход.
Рыдаю, слезы душат. :'(
"-А в выхлопную трубу дул?
-Дул.
-Ну тогда не знаю." (с)
На самом деле проблема решаемая
Надо конечно смотреть на все в комплексе. Современные виды тестирования в IT это позволят делать.
Вот только как это совместить с нашей космонавтикой
Директор центра эксплуатации КРК «Байтерек» Азамат Сайкенов.
Чтобы проверить газоход не нашлось механиков, техников, инженеров. Только директор спас старт/пуск/запуск.
Цитата: Владимир Юрченко от 08.05.2026 21:57:38Директор центра эксплуатации КРК «Байтерек» Азамат Сайкенов.
Чтобы проверить газоход не нашлось механиков, техников, инженеров. Только директор спас старт/пуск/запуск.
Нет, ну ok )) Давайте так, мы спасли гнездо Соколов и даже из за этого пуск отменили. Хорошая легенда)) Даже можно зачесть в очередное суеверие космонавтики - на каждом старте должно быть гнездо Соколов, как имя Таня на ракете )) Хорошо. Ну а дальше давайте по серьезному, с учетом наших традиций и суеверий
"Крайнее гнездо Соколов" ;D
PS: Кстати, всех с днем победы!!!
ЦитироватьPS: Кстати, всех с днем победы!!!
Извиняюсь за оффтоп.
В день Великой Победы:
Мой дед мне никогда не рассказывал про войну, хотя я его всегда просил.
Когда я учился толи в 5 м классе и мне было 11 лет его пригласили в школу в канун дня победы.
ему вручили там цветы, все такое и вот он приходит в наш класс ... его поздравляют.
и тут один ученик моего класса спрашивает - Деда Миша, а расскажи про войну ..
я тут слегка усмехнулся, ага, сейчас он вам расскажет ....
Деда Миша:
- Хорошо, ребята, сейчас я вам расскажу... когда была курская битва, то меня ранило и я не мог себе помочь. Уже ближе к вечеру ко мне подполз наш сын полка Ваня и говорит - дядя Миша, я вас спасу .... я ему говорю, Ваня, сынок уходи (дяде Мише 19 лет , молодой лейтенант взвода ПТР, сынку Ване 11лет) ... Нет, дядя Миша, я вас спасу и он тащит меня вдоль окоп к реке. А там у реки уже подьезжают наши на грузовиках, а в это время немцы ходят по окопам и добивают наших раненных солдат ... вот так меня спас наш сын полка Ваня ....
В классе тишина ...у учительниц школы слезы на глазах
а ведь только потом я понял к чему он это рассказал. Нам всем в классе было по 11 лет и сыну полка Ване 11 лет. Т.е.. дедушка сказал - вот ребята, такие как вы меня и спасли....
Он не рассказал как он воевал на Украине (а это мы точно знаем по его наградным листам, которые нашей семье передали в десантном училище после его смерти) как он будучи командиром роты автоматитчиков взял в плен немецкий обоз и куча фактов, по которым можно делать вывод, что этот товарищ лейтенант был просто монстром и убийцем фашистов ..... но нет, он нам рассказал, как его спас сын полка Ваня
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/395589.webp)
Дедушка ведёт внуков в детский сад)
Дед. Фото май 1945 года. Выжил
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/395590.webp)
Удивительная история.
Мой дед чистокровный казах и мусульманин. Его отец был мулой в Алма-ате.
Как у них принято - мужчина хозяин в семье! Жена хранитель очага и полностью подчиняется мужчине охотнику (он из дальних предков степных охотников)
НО. у него жена (моя бабушка) чистокровная хохлушка из Чернигова (познакомолись где то на танцах после войны).
Так она его чихвостила всю жизнь - Миша то, Миша се, тут ты не прав ...
А он ей - Извини Оксана, извини Оксана....
Твою ж мать, ты герой войны, мусульманин, полковник десантных войск, как так можно? ... я бы дал щелбана один раз и ВСЕ ...
До сих пор загадка. Так и прожили всю жизнь в любви
Цитата: LRV_75 от 09.05.2026 04:53:53как он будучи командиром роты автоматитчиков взял в плен немецкий обоз
Цитирую по памяти как было написано в наградном листе:
Командир роты автоматчиков Кудайбергенов Михаил Васильевич в составе подчиненной ему группы организовал пресечение передвижению вражеского кухонного обоза.
Лейтенант Кудайбергенов Михаил Васильевич с криками - Ура! За Родину, За Сталина! организовал нападение и уничтожение врага в составе 25 человек кухонного обоза, включая группу сопровождения
Кухонный обоз в составе (...) был доставлен в полк номер (....) наступающих в юго-западном направлении в составе (номер) украинского фронта в направлении (Карпаты)
Прошу представить лейтенанта Кудайбергенов Михаил Васильевич к награждению орденом мужества за проявленные качества, соответсвующие поведению офицера красной армии
Полковник (ФИО, подпись)
Там прикол, что этот полковник наступал в этом направлении несколько дней и подкрепление отставало, включая кухню.
И тут им навстречу выходит казах в форме лейтенанта и с вооруженной бандой в 10 человек. И у них две тележки с лошадьми и с немецкой кухней - котел с супом, сало, шоколад, хлеб, и шнабс.... Ну это была радость для всего полка. Если бы не кухонный обоз с едой, а просто всех немцев убили, то никакого бы ордена мужества не было бы ))
У меня есть один нюанс в истории моего деда который я не могу понять.
У него есть 2 медали. Одна за взятие Будапешта, а еще одна за освобождение Праги.
Может местные знатоки истории мне подскажут как это обьяснить
По взятию Будапешта вопросов нет
Вопрос по поводу Праги.
насколько я знаю Прагу освобождала армия Конева, которая по приказу Жукова двинулась туда из Берлина.
Но мой дед брал Будапешт в составе 2-го Украинского фронта.
Как они могли оказаться в Праге?
.
В наградных листах про Прагу ничего нет, Есть про Будапешт
ps: мне мама рассказывала, что она помнит , как к отцу приежали журналитесты из Чехославакии в 70-х годах и он даже им дал интерьвью, но потом его запретили к печати
Цитата: LRV_75 от 09.05.2026 08:52:04Как они могли оказаться в Праге?
В Прагу бросали кого могли. Мой отец был в Вене в составе 5-го гвардейского Донского кавалерийского казачьего корпуса. Их тоже направили на Прагу. Но, как он рассказывал, не всех, а только пластунов.
Цитата: Владимир Юрченко от 09.05.2026 20:53:17Цитата: LRV_75 от 09.05.2026 08:52:04Как они могли оказаться в Праге?
В Прагу бросали кого могли. Мой отец был в Вене в составе 5-го гвардейского Донского кавалерийского казачьего корпуса. Их тоже направили на Прагу. Но, как он рассказывал, не всех, а только пластунов.
Извиняюсь, а пластуны это кто?
У меня дед на курской битве был командиров взвода ПТР. После ранения и лечения уже до конца войны был командиром взвода автомаичков - такой спецназ, штурмовики. Может это ползуны? Или ползуны это танкисты, которые на танках ползуют ? ))
Кстати, почитал википедию, там в плен взяли 800 тысяч немцев с 2000 орудий, танков и 1000 самолетов. Нихренасе себе. По идее таким составом можо было еще полгода воевать. Другое дело снабжение
Цитата: LRV_75 от 10.05.2026 17:39:07пластуны это кто?
Ну, если Вы почитали Вики, то могли и узнать, кто такие пластуны. Это казачья зафронтовая разведка. Их задача - брать языков. Чтобы автоматчики/штурма/спецназ могли выполнить свою задачу, они должны знать, кто стоит перед ними. У каждых видов войск были свои задачи для разведки: у связистов одни, у артиллеристов другие, у лётчиков третьи.
А мой отец после Праги и разведшколы в Эчмиадзине вплоть до 1950 года "отдыхал" в Иране. Лишь потом его демобилизовали.
Цитата: LRV_75 от 18.04.2026 12:42:19Цитата: zandr от 18.04.2026 12:39:03... и эта тема здесь временно.
Будет перемещена.
Вероятно, в Космонавтика - ее история, назначение и перспективы
Не прямо сейчас, попозже, когда утихнет обсуждение запуска Союз-5 ;)
Да можно и сейчас. Вроде правильно будет.
Из темы про Союз-5 всеравно не слезу, т.к. личная боль )))
И всё-таки без флуда непосредственно в разделе
Прикладная космонавтика - никак! >:(
Союз-5 - только повод. Способ усыпить бдительность модератора. :'(
Цитата: Владимир Юрченко от 10.05.2026 20:29:54Ну, если Вы почитали Вики, то могли и узнать, кто такие пластуны. Это казачья зафронтовая разведка. Их задача - брать языков.
Это наверное заранее для раздела "
Космонавтика - ее история, назначение и перспективы" или таки "
Прикладная космонавтика"? Хотя если последнее от слова приклад (часть винтовки), то отчего нет...
Вопрос только, как совместить приклад с космосом? Говорят, что если ентим самым прикладом как следует получить по башке, то можно звёздочки увидеть.
Эй, пластуны!
"Так почему танк провалился!?" © Стесняюсь спросить, почему первый пуск Союза-5 отменили?
Цитата: Demir_Binici от 11.05.2026 12:46:09Стесняюсь спросить, почему первый пуск Союза-5 отменили?
Пока вот это (на основании сообщения от Вована). Выдвигайте свои версии.
Я думаю если и будет официальный отчет о случившемся, то это июнь 2026.
Вот и сравним )
Цитата: LRV_75 от 07.05.2026 21:24:34ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА я вот так и не понял, почему пуск 29 апреля отменили меньше чем за минуту до КП? Что за падение давление в баке окислителя было и из-за чего это падение произошло?
)))
Давление было нормальным, просто компьютер нормальный сигнал ожидал в другое время. Переписали ПО и пошли на пуск 30 апреля
Померяли давление ДО сигналов ИСХОДНОЕ БАКОВ?
Возможно даже не ПО переписали, а в редакторе автоматизированной циклограмме последовательность и состав режимом поправили, т.е. это не корректировка ПО а изменение исходных данных предстартовых циклограмм. Это гипотеза )