Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Raul от 28.03.2026 08:17:12

Опрос
Вопрос: Чей аппарат с ЯЭДУ первым достигнет орбиты Марса?
Вариант 1: Российский
Вариант 2: Американский
Вариант 3: Китайский
Вариант 4: Индийский
Вариант 5: Пакистанский
Вариант 6: Корейский
Вариант 7: Японский
Вариант 8: Европейский
Вариант 9: Ближневосточный
Вариант 10: другой вариант
Вариант 11: никакой
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Raul от 28.03.2026 08:17:12
Предлагается дать прогноз на тему о стране производства первого космического аппарата с ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ), который первым пересечет орбиту Марса или достигнет ее. ЯЭДУ может дополняться солнечными батареями и/или парусами.
  • Непринципиально, чтобы ядерный реактор был работоспособен во время полета, достаточно его наличия на борту и однократного подтверждения способности вырабатывать энергию для реактивных двигателей.
  • Также необязательно, чтобы аппарат летел именно к Марсу - цель полета может быть иной (Юпитер, астероиды и т.п.).
  • Если аппарат перестанет передавать данные во время полета, то пересечение орбиты Марса засчитывается по траектории (как у Марса-1).
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Кот Бегемот от 28.03.2026 08:40:28
Где там ЯРД от дарпы к 2027 году? Там же и буксир будет американский. 
А проголосовал - никакой. Не до буксиров к марсу будет всем.
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Raul от 28.03.2026 08:52:48
Цитата: Кот Бегемот от 28.03.2026 08:40:28Где там ЯРД от дарпы к 2027 году? Там же и буксир будет американский.
Имеется в виду ЯЭДУ, а не ЯРД

Цитата: Кот Бегемот от 28.03.2026 08:40:28А проголосовал - никакой. Не до буксиров к марсу будет всем.
Сроки в опросе не оговариваются. Может быть и так, что всем будет не до полета к Марсу, а потом кто-то очухается и полетит :)
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Кот Бегемот от 28.03.2026 08:59:51
Цитата: Raul от 28.03.2026 08:52:48Имеется в виду ЯЭДУ, а не ЯРД
Вот будет то же что и с ЯРД.
Цитата: Raul от 28.03.2026 08:52:48Сроки в опросе не оговариваются.
Хоть как-то прогнозировать можно лишь на ближайшее время.
Давайте создадим вопрос "кто первый долетит до альфа центавра (пусть даже через 1000 лет)". Смысла в этом вопросе не будет никакого.
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Владимир Шпирько от 28.03.2026 15:47:46
Цитата: Кот Бегемот от 28.03.2026 08:59:51
Цитата: Raul от 28.03.2026 08:52:48Имеется в виду ЯЭДУ, а не ЯРД
Вот будет то же что и с ЯРД.
Цитата: Raul от 28.03.2026 08:52:48Сроки в опросе не оговариваются.
Хоть как-то прогнозировать можно лишь на ближайшее время.
Давайте создадим вопрос "кто первый долетит до альфа центавра (пусть даже через 1000 лет)". Смысла в этом вопросе не будет никакого.

Ну почему же никакого? Один смысл просматривается - тролли поведутся и "налетят на тему". Т.е по реакции на вопрос можно фильтровать аудиторию.
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: pkl от 28.03.2026 15:53:14
Скоро нам всем, включая американцев, будет не до ядерных буксиров на орбите Марса. Точнее, уже.
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Буцетам от 28.03.2026 17:32:54
Паки сделают буксир. Индусы вторыми подтянутся
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Raul от 28.03.2026 19:25:25
Цитата: pkl от 28.03.2026 15:53:14Скоро нам всем, включая американцев, будет не до ядерных буксиров на орбите Марса. Точнее, уже.
Посмотрим, опрос рассчитан на три месяца. Поэтому можно сначала посмотреть насчет того, что произойдет "скоро", а потом проголосовать.
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Буцетам от 29.03.2026 13:56:37
А грязный буксир считается? Для него достаточно примитивных ядерных технологий
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: blik от 29.03.2026 15:18:34
Цитата: Raul от 28.03.2026 08:52:48
ЦитироватьГде там ЯРД от дарпы к 2027 году? Там же и буксир будет американский.
Имеется в виду ЯЭДУ, а не ЯРД
Да хоть что то  ;D
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Raul от 29.03.2026 16:13:22
Цитата: Буцетам от 29.03.2026 13:56:37А грязный буксир считается? Для него достаточно примитивных ядерных технологий
Вот как раз для того, чтобы никто не уходил в сторону "примитивных ядерных технологий", опрос ограничивается ЯЭДУ
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2392401
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: blik от 29.03.2026 17:12:22
Цитата: Raul от 29.03.2026 16:13:22
Цитата: Буцетам от 29.03.2026 13:56:37А грязный буксир считается? Для него достаточно примитивных ядерных технологий
Вот как раз для того, чтобы никто не уходил в сторону "примитивных ядерных технологий", опрос ограничивается ЯЭДУ
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2392401
даже на орбиту Европы у ЯРД лучший мюПН чему у ЯЭДУ, а для Марса кратно лучше.
Так кто тут примитивный?
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Raul от 29.03.2026 17:41:43
Цитата: blik от 29.03.2026 17:12:22даже на орбиту Европы у ЯРД лучший мюПН
Ссылочку можно про мюПН от ЯРД?
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Дмитрий В. от 29.03.2026 17:45:42
Китай
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: algol5720 от 29.03.2026 17:55:17
Цитата: Raul от 29.03.2026 17:41:43
Цитата: blik от 29.03.2026 17:12:22даже на орбиту Европы у ЯРД лучший мюПН
Ссылочку можно про мюПН от ЯРД?
Ссылка не нужна и дураку понятно,что лучше,тк сама ЯЭДУ тут не в счет.
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Буцетам от 29.03.2026 18:15:17
Цитата: Raul от 29.03.2026 16:13:22
Цитата: Буцетам от 29.03.2026 13:56:37А грязный буксир считается? Для него достаточно примитивных ядерных технологий
Вот как раз для того, чтобы никто не уходил в сторону "примитивных ядерных технологий", опрос ограничивается ЯЭДУ
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2392401
А мне грязный буксир нравится, большая тяга. Вообще когда писал, предполагал под "грязным буксиром" солёную ракету Зубрина. Но как оказалось, зубринская тема не дотянет даже до "шипучки", после вскипания реакция прекращается и УИ всего 90 секунд. Статья 2024 года
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Буцетам от 29.03.2026 18:24:05
Вспоминаю ещё как на авиабазе Суворов разоблачал ракету Зубрина, мол "на тепловых нейтронах не сработает". И после вскипания, как выясняется, тоже не работает.
Что навело меня на мысль, что среда в которой растворён уран, должна слабо замедлять нейтроны (реакция в быстром спектре) и иметь высокую температуру кипения (увеличивается время реакции до вскипания).
И кое-что интересное тут проглядывает. Состав продуктов реакции будет отдалённо схож с продуктами взрыва сверхновой (много железа), а в работе используется электромагнитная имплозия (сжатие порций реакционной массы в "ядре" двигателя). Назову эту концепцию "core collapse rocket"
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: blik от 29.03.2026 21:19:50
Цитата: Raul от 29.03.2026 17:41:43
Цитата: blik от 29.03.2026 17:12:22даже на орбиту Европы у ЯРД лучший мюПН
Ссылочку можно про мюПН от ЯРД?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=24969.msg2733037#msg2733037
Название: Чей ядерный буксир первым достигнет орбиты Марса?
Отправлено: Raul от 30.03.2026 20:52:54
Цитата: blik от 29.03.2026 21:19:50
Цитата: Raul от 29.03.2026 17:41:43
Цитата: blik от 29.03.2026 17:12:22даже на орбиту Европы у ЯРД лучший мюПН
Ссылочку можно про мюПН от ЯРД?
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=24969.msg2733037#msg2733037

Спасибо, было интересно познакомиться. Насколько я помню, на ТЭМе собрались лететь к Каллисто, что выглядит проще, чем к расположенной глубоко в гравитационной яме и радиационных поясах Европе. Опрос целевой, хотелось узнать про реалистичность предприятия с ЯЭДУ (хотя бы в плане частичного успеха), с учетом внезапно появившегося желания НАСА срочно заиметь нечто похожее. ::)