Форум Новости Космонавтики

Цитата: Bart Hendrickx от 17.03.2026 04:27:36Это может быть на запуск 16 Рассветов. Зона А раньше уже использовалась для первой ступени Союза-2.1в при запусках на 83°, теперь, возможно, для головного обтекателя Союза-2.1а/б.

ЦитироватьБАРЕНЦЕВО МОРЕ
1. ПУСКИ РАКЕТНЫЕ 19 ПО 28 МАРТ 1100 ДО 2100
РАЙОНАХ ОПАСНЫХ ДЛЯ ПЛАВАНИЯ
А. 70-13.0С 045-43.0В
  70-02.0С 047-12.0В
  68-49.0С 045-50.0В
  69-00.0С 044-27.0В
Б. 77-52.0С 061-55.0В
  77-37.0С 063-39.0В
  76-39.0С 060-30.0В
  76-56.0С 058-52.0В
2. ОТМ ЭТОТ НР 282200 МАРТ=
161000 МСК  ГС-

Фрегат?

ЦитироватьNAVAREA XIV WARNING 68/26
SOUTH PACIFIC OCEAN
SOUTHWEST PACIFIC BASIN
1. HAZARDOUS OPERATIONS, SPACE DEBRIS DAILY FROM 19 MAR 2026 TO 28 MAR 2026 BETWEEN 2331 UTC AND 0848 UTC IN AREA BOUNDED BY:
A. 25-23.00S 156-56.00W
B. 26-03.00S 153-24.00W
C. 43-04.00S 157-03.00W
D. 59-49.00S 163-34.00W
E. 59-13.00S 168-58.00W
F. 42-28.00S 161-17.00W
2. CANCEL THIS MESSAGE 280948 UTC MAR 2026.
NNNN

Но пока не исключаю, что ложная тревога.

Предупреждения для авиации. Тут дается период 19-23 марта.

ЦитироватьQ3251/26 NOTAMN
Q) ULLL/QARLC/IV/NBO/E/265/540/7149N05011E422
A) ULLL B) 2603191100 C) 2603232100
D) 19-23 1100-2100
E) ATS RTE SEGMENTS CLSD:
L168 ROKUT-AMRUL FL265-FL540,
N150 TIMUN-ANODI FL265-FL540,
N151 UFENI-BEMRU FL275-FL540,
T533 GIMON-ZUTNA FL265-FL540,
T534 ROTLA-ANODI FL265-FL540,
T570 TUMOM-ANODI FL265-FL540.
F) FL265 
G) FL540

ЦитироватьQ3252/26 NOTAMN
Q) ULLL/QRTCA/IV/BO/W/000/999/7157N04943E403
A) ULLL B) 2603191100 C) 2603232100
D) 19-23 1100-2100
E) AIRSPACE CLSD AS FLW:
1. AREA: 654800N0431000E-654500N0423000E-654700N0422500E-
        655500N0421300E-660700N0421500E-661900N0423000E-
        662300N0425500E-662300N0431000E-661500N0432800E-
        654800N0431000E.
2. AREA: 690000N0442700E-701300N0454300E-700200N0471200E-
        684900N0455000E-690000N0442700E.
3. AREA: 765600N0585200E-763900N0603000E-773700N0633900E-
        775200N0615500E-765600N0585200E.

F) GND  G) UNL

Координаты близки к тем, которые раньше объявляли для запусков Гонцов-М на 82,6°. 
Area 1: боковые блоки
Area 2: головной обтекатель
Area 3: вторая ступень

Area 1 совпадает с районом падения Койда в Мезенском районе Архангельской области, который в материалах ОВОС был указан как РП боковых блоков Союза-2.1а/б при запусках спутников Бюро 1440 с Плесецка.

койда1.png
койда2.png

Так что многое сейчас указывает на то, что 19 марта полетят Рассветы, хотя полной уверенности еще нет. В принципе, должны быть предупреждения для жителей Мезенского района, но анонсов пока нет. Могут и не предупреждать. Все ради секретности...

Странно. Всё же станет ясно после пуска и отделения аппаратов.

Цитата: Feol от 17.03.2026 21:21:17Всё же станет ясно после пуска и отделения аппаратов.

Хм. Космос 2600, 8 КА – Союз-2.1б / Фрегат – Плесецк – 05.02.2026 21:59 ДМВ (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=25846.0), Вам всё ясно?
Если да - поделитесь в той теме.

Ну, в общем случае, Вы, конечно, правы. Возможны ситуации, когда и до, и после пуска не так легко всё определить по общедоступной информации. Ваш пример это показывает. Тем не менее, в отношение Вашего примера, до пуска были предположения, что это могут быть первые 16 изделий Бюро 1140, а после пуска стало ясно, что нет. То есть, ситуация, если не до конца, но уточнилась. Но могут быть и другие ситуации. Например, предполагается пуск с севера на орбиту типа "Молния" в первых числах, высокий эллипс над северным полушарием. Запустили, все увидели. Что там может быть? Имхо, только "Меридиан" - а что ещё? В данном примере общедоступное наблюдение даст вполне вероятный ответ на цель пуска. Полагаю, что в и отношении запуска первых 16 изделий Бюро 1140 общедоступные наблюдения дадут ответ, что это оно. Нет смысла секретить.

Цитата: Feol от 19.03.2026 03:11:48Например, предполагается пуск с севера на орбиту типа "Молния" в первых числах, высокий эллипс над северным полушарием. Запустили, все увидели. Что там может быть? Имхо, только "Меридиан" - а что ещё?

СПРН.

Ну что, архангелогородцы, поморы, как у вас там, не видно готовой к старту ракеты? =)

Да хотя бы диапазон дат поменьше, а так и проворонить легко

Ну, судя по тишине в эфире, не сегодня)

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 13:38:56Ну что, архангелогородцы, поморы, как у вас там, не видно готовой к старту ракеты? =)

Чере 4 часа 34 минуты посмотрим

Цитата: Raushen от 19.03.2026 18:35:11

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 13:38:56Ну что, архангелогородцы, поморы, как у вас там, не видно готовой к старту ракеты? =)

Чере 4 часа 34 минуты посмотрим

:o

Цитата: Raushen от 19.03.2026 18:35:11

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 13:38:56Ну что, архангелогородцы, поморы, как у вас там, не видно готовой к старту ракеты? =)

Чере 4 часа 34 минуты посмотрим

О как. Надо сказать, завеса таинства круче, чем при пусках в интересах ведомства)

А вдруг таки ведомство пускает ;) ? Мы же пока только предполагаем цель пуска ;)

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 20:00:35

Цитата: Raushen от 19.03.2026 18:35:11

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 13:38:56Ну что, архангелогородцы, поморы, как у вас там, не видно готовой к старту ракеты? =)

Чере 4 часа 34 минуты посмотрим

О как. Надо сказать, завеса таинства круче, чем при пусках в интересах ведомства)

Главное что время не убывает а прибавляется  :o Теперь 6 ч 53 минуты до старта.
https://nextspaceflight.com/launches/details/5655/?utm_source=nsf

Цитата: Raushen от 19.03.2026 20:55:07

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 20:00:35

Цитата: Raushen от 19.03.2026 18:35:11

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 13:38:56Ну что, архангелогородцы, поморы, как у вас там, не видно готовой к старту ракеты? =)

Чере 4 часа 34 минуты посмотрим

О как. Надо сказать, завеса таинства круче, чем при пусках в интересах ведомства)

Главное что время не убывает а прибавляется  :o Теперь 6 ч 53 минуты до старта.
https://nextspaceflight.com/launches/details/5655/?utm_source=nsf

Это все по какому времени-то?

Цитата: Raushen от 19.03.2026 20:55:07

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 20:00:35

Цитата: Raushen от 19.03.2026 18:35:11

Цитата: Zmej Gorynych от 19.03.2026 13:38:56Ну что, архангелогородцы, поморы, как у вас там, не видно готовой к старту ракеты? =)

Чере 4 часа 34 минуты посмотрим

О как. Надо сказать, завеса таинства круче, чем при пусках в интересах ведомства)

Главное что время не убывает а прибавляется  :o Теперь 6 ч 53 минуты до старта.
https://nextspaceflight.com/launches/details/5655/?utm_source=nsf

тьфу ты. Это же T+  :(

Круг замкнулся: форум НК — форум NSF — сайт NextSpaceFlight — форум НК.

P.S.: А все так напряглись...

Цитата: anik от 19.03.2026 21:12:44Круг замкнулся: форум НК — форум NSF — сайт NextSpaceFlight — форум НК.

P.S.: А все так напряглись...

Ничего нового, круговорот гаданий в природе

Цитата: anik от 19.03.2026 21:12:44Круг замкнулся: форум НК — форум NSF — сайт NextSpaceFlight — форум НК.

P.S.: А все так напряглись...

А товарищ майор читает нас, и хихикает)

Бросается в глаза, что «нотамовские» окна для этого и февральского запуска очень расплывчатые: в этот раз окно длится 9 дней, в феврале было 10 дней. Еще более заметной является продолжительность ежедневного окна: сейчас 10 часов, в феврале 7 часов, что для космических запусков крайне необычно, даже если нет ограничений, сявязанных со сближениями/стыковками, условиями освещения и т.п.    Февральский запуск состоялся только на четвертый день нотамовского окна, нынешний еще неизвестно когда. Последнее, конечно, можно объяснить переносами запусков по техническим причинам, но можно и предположить, что нотамовские окна на самом деле не соответствуют настоящим окнам для того, чтобы время старта было максимально непредсказуемым.

Думаю, не будет преувеличением утверждать, что это может быть связано с нынешней геополитической обстановкой. Многие военные объекты в России являются потенциальными целями для атак БПЛА и Плесецк тому не исключение. Не зря в аэропорту космодрома года два-три назад установили систему ПВО (видно на спутниковых снимках). И если верить сообщениям в местной прессе, как раз в день запуска Обзора-Р в декабре была отражена атака дронов на космодром.

https://karelinform.ru/news/2025-12-26/v-sosedney-s-kareliey-oblasti-predotvratili-ataku-bpla-na-kosmodrom-5530255 (https://karelinform.ru/news/2025-12-26/v-sosedney-s-kareliey-oblasti-predotvratili-ataku-bpla-na-kosmodrom-5530255)

ЦитироватьС космодрома Плесецк в Архангельской области успешно стартовала ракета-носитель «Союз-2.1а»....

Одновременно с этим в регионе была зафиксирована угроза атаки беспилотников. Жители Плесецкого и Каргопольского районов сообщили о движении БПЛА в сторону позиционного района космодрома. Благодаря оперативно переданной информации цели были своевременно обнаружены и уничтожены.

В администрации Мирного подчеркнули, что инцидент не повлиял на работу космодрома.
«Вовремя полученная информация об обнаружении БПЛА и направлении их полёта позволила своевременно предотвратить повреждение объектов военной инфраструктуры космодрома и сохранить жизни людей», — отметили власти.
 

https://www.news29.ru/m/obschestvo/Zhiteljam_Arhangelskoj_oblasti_pokazali_sbytyj_dron_letevshij_v_storonu_kosmodroma/109866 (https://www.news29.ru/m/obschestvo/Zhiteljam_Arhangelskoj_oblasti_pokazali_sbytyj_dron_letevshij_v_storonu_kosmodroma/109866)

Цитировать...
Администрация Мирного опубликовала на днях фотографию сбитого беспилотника, летевшего в сторону плесецкого космодрома. Снимок уничтоженного БПЛА чиновники сопроводили словами благодарности в адрес местных жителей от имени командования военной космической гавани.
...

Был ли этот инцидент поводом для распространения более расплывчатых НОТАМов для последующих запусков? Может да, может и нет.

Где спутники? 

Цитата: Магадан2 от 20.03.2026 11:23:18Где спутники?

На космодроме в ожидании запуска, где же ещё?

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16308.780

Цитата: BorisK от 20.03.2026 08:55:24Ждем до вечера 23-го?

Барт, к сожалению, если судить из предыдущих сообщений, этот автор использует информацию из открытых (всем открытых) источников.
В последнем случае, видимо, отсюда

Цитата: Salo от 04.03.2026 14:02:13не ранее    19   20-23 марта - 16 спутников Рассвет компании "Бюро-1440" - Союз-2-1/Фрегат - Плесецк 43/? - 14:00-24:00

Если ремарка про меня - то у меня нет информации о реальном состоянии. 
А к полуночи 23 марта оканчивается очередное Notice...

Цитата: afec7032 от 20.03.2026 11:25:11

Цитата: Магадан2 от 20.03.2026 11:23:18Где спутники?

На космодроме в ожидании запуска, где же ещё?

Так а кто кого ожидает - спутники ракету или ракета спутники ;) ?

Цитата: Feol от 21.03.2026 00:40:44

Цитата: afec7032 от 20.03.2026 11:25:11

Цитата: Магадан2 от 20.03.2026 11:23:18Где спутники?

На космодроме в ожидании запуска, где же ещё?

Так а кто кого ожидает - спутники ракету или ракета спутники ;) ?

Спутники и ракета уже давно дождались друг друга, очевидно что спутники ждут пока их отправят на орбиту. 

Получается, стартовики не справляются? Попали в "пробку", тот же меридиан отъел? Но речь про март ожидания таки... без захода на апрель.

Цитата: Feol от 21.03.2026 00:40:44Так а кто кого ожидает - спутники ракету или ракета спутники ;) ?

Запуск Рассветов ожидается с конца прошлого года. За задержки, скорее всего, отвечают спутники, а не ракета. Еще в середине декабря был сухой вывоз ракеты. В начале февраля она лежала в МИКе без головной части.

rollout.png

Сегодня было выпущено несколько новых уведомлений воздухоплавателям с разными окнами:

в 7.29 UTC:  на 24 марта по 28 марта (11.00-21.00)
в 9.10 UTC: на 24 апреля по 28 апреля (11.00-21.00)
в 12.38 UTC: на 22 марта (12.30-21.00) по 23 марта (11.00-21.00)

НОТАМ, который предположительно был на затопление Фрегата, больше не числится среди действующих.

Короче, ситуация непонятна.

Цитата: Bart Hendrickx от 23.03.2026 00:54:30НОТАМ, который предположительно был на затопление Фрегата,

Это не мог быть нотам на затопление Фрегата, так как Фрегата в этой миссии не будет.

К тому же я не видел, чтобы на затопление Фрегата давали огромную зону длиной ~4000 км, так еще и лежащую на одной линии с зонами для первых ступеней ракеты.notam1.jpg

Цитата: afec7032 от 23.03.2026 04:27:18Это не мог быть нотам на затопление Фрегата, так как Фрегата в этой миссии не будет.

Цитата: afec7032 от 01.03.2026 15:50:13Всё еще не очень понятно для чего РБ или повторное включение ступени, если у спутников свои движки на Криптоне, как и у старлинков, которые до целевой орбиты поднимаются сами.

https://habr.com/ru/articles/876460/

ЦитироватьНаша группировка была спроектирована для высоты 800 километров, что дает оптимальный баланс между числом аппаратов, энергозатратами, зоной покрытия, сроком службы спутников и экономической эффективностью.

Всё еще не очень понятно? На 800 км никаких криптонов не хватит, криптонит нужен. Или Фрегат.

Цитата: Gradient от 23.03.2026 08:42:15На 800 км никаких криптонов не хватит, криптонит нужен. Или Фрегат.

Ванвэбам и Глобалстарам хватает. 

Цитата: Старый от 23.03.2026 09:43:24

Цитата: Gradient от 23.03.2026 08:42:15На 800 км никаких криптонов не хватит, криптонит нужен. Или Фрегат.

Ванвэбам и Глобалстарам хватает.

Они как раз на Фрегатах летали

Цитата: Gradient от 23.03.2026 10:10:25

Цитата: Старый от 23.03.2026 09:43:24

Цитата: Gradient от 23.03.2026 08:42:15На 800 км никаких криптонов не хватит, криптонит нужен. Или Фрегат.

Ванвэбам и Глобалстарам хватает.

Они как раз на Фрегатах летали

Крайние 500 км набирали на ЭРД. 

Только могу добавить, что не видно никаких НОТАМ'ов на падение 3-й ступени, так что она, видимо, выведет ПН на опорную орбиту. 

Цитата: Feol от 21.03.2026 00:40:44

Цитата: afec7032 от 20.03.2026 11:25:11

Цитата: Магадан2 от 20.03.2026 11:23:18Где спутники?

На космодроме в ожидании запуска, где же ещё?

Так а кто кого ожидает - спутники ракету или ракета спутники ;) ?

99% за то что ракета ждет ИСЗ.. Это первый да еще групповой старт, все новое, ответственность у спецов Бюро 1440 огромная,  если нет Фрегата - ИСЗ должны сразу    , подхватываться цупом , ориентировать и топить своим ЭРД на полную мощность, пока их не размазало об атмосферу.. Понятны ожидания публики  и клерков в Министерстве закрыть пункт отчета, но я бы на месте Начальников Бюро  не гнал своих инженеров.. На карте стоит весьма много.. 

Цитата: Старый от 23.03.2026 10:11:46

Цитата: Gradient от 23.03.2026 10:10:25

Цитата: Старый от 23.03.2026 09:43:24

Цитата: Gradient от 23.03.2026 08:42:15На 800 км никаких криптонов не хватит, криптонит нужен. Или Фрегат.

Ванвэбам и Глобалстарам хватает.

Они как раз на Фрегатах летали

Крайние 500 км набирали на ЭРД.

УанВэб выводили на 450 км, рабочая у них 1200 км плюс надо развести внутри плоскости..  и второе - на 800 км у Бюро нет почти атмосферы - расход РТ будет совсем минимальный ..

Цитата: VSATman от 23.03.2026 13:34:21

ЦитироватьКрайние 500 км набирали на ЭРД.

УанВэб выводили на 450 км, рабочая у них 1200 км плюс надо развести внутри плоскости..  и второе - на 800 км у Бюро нет почти атмосферы - расход РТ будет совсем минимальный ..

Видишь: даже на 700. 

А Маск ЭРД сразу включает или все таки ждет обезгаживания, чтобы убрать кривую Пашена? в ЭРД всегда есть высокое напряжение.  

Цитата: VSATman от 23.03.2026 13:32:06

Цитата: Feol от 21.03.2026 00:40:44

Цитата: afec7032 от 20.03.2026 11:25:11

Цитата: Магадан2 от 20.03.2026 11:23:18Где спутники?

На космодроме в ожидании запуска, где же ещё?

Так а кто кого ожидает - спутники ракету или ракета спутники ;) ?

99% за то что ракета ждет ИСЗ.. Это первый да еще групповой старт, все новое, ответственность у спецов Бюро 1440 огромная,  если нет Фрегата - ИСЗ должны сразу    , подхватываться цупом , ориентировать и топить своим ЭРД на полную мощность, пока их не размазало об атмосферу.. Понятны ожидания публики  и клерков в Министерстве закрыть пункт отчета, но я бы на месте Начальников Бюро  не гнал своих инженеров.. На карте стоит весьма много..

Тут вероятнее, что спутники даже не на полигоне, а на производстве Бюро 1440. По крайней мере, часть из них. Возможно, что их постоянно испытывают, дорабатывают, снова испытывают и т. д. Делать это на полигоне сложно, только хуже будет. Идея СпейсИкс всегда "жечь железо вместо времени" по их же опыту со Старшип/Суперхэви показала, что она тоже не всегда работает - может получиться жечь железо вместе со временем. Уж если тратить, то стараться что-то одно ;)

Цитата: Магадан2 от 23.03.2026 15:05:41А Маск ЭРД сразу включает или все таки ждет обезгаживания, чтобы убрать кривую Пашена? в ЭРД всегда есть высокое напряжение. 

Менее двух суток.
Например Стрлинки группы G10-33, запушенные в четверг, поднимались уже в субботу, через 40-45 часов от запуска.

Возможно к текущему. 

Цитировать

B1472/26 NOTAMN
Q) NZZO/QRDCA/IV/BO /W /000/999/4245S15220W999
A) NZZO B) 2603250045 C) 2603250535
E) TEMPO DANGER AREA NZD094 (AUCKLAND OCEANIC FIR) IS PRESCRIBED AS
FLW:
ALL THAT AIRSPACE BOUNDED BY A LINE JOINING
25 41 S 157 00 W
30 00 S 157 00 W
30 00 S 154 08 W
43 04 S 157 03 W
59 49 S 163 34 W
59 13 S 168 58 W
42 28 S 161 17 W
25 41 S 157 00 W
ACTIVITY: SPACE DEBRIS RETURN
USING AGENCY: FOREIGN SPACE AGENCY
PRESCRIBED PURSUANT TO CIVIL AVIATION RULE PART 71 UNDER A DELEGATED
AUTHORITY ISSUED BY THE DIRECTOR OF CIVIL AVIATION.
F) SFC G) UNL
CREATED: 18 MAR 2026 19:35
SOURCE: NZCHYNYX

ЦитироватьSOUTH PACIFIC OCEAN
SOUTHWEST PACIFIC BASIN
1. HAZARDOUS OPERATIONS, SPACE DEBRIS DAILY FROM 24 MAR 2026 TO 01 APR 2026 BETWEEN 0046 UTC AND 0532 UTC IN AREA BOUNDED BY:
A. 25-23.00S 156-56.00W
B. 26-03.00S 153-24.00W
C. 43-04.00S 157-03.00W
D. 59-49.00S 163-34.00W
E. 59-13.00S 168-58.00W
F. 42-28.00S 161-17.00W
2. CANCEL THIS MESSAGE 010632 UTC APR 2026

Господа привет! я с Ухты. Сечас минут 17 назад, видел Ракету с Плесецка, летела на восток. Видно было отделение ступени, и прям четка видел как она прямо вниз падала, могу дать направление куда могла упасть. были слышны хлопи. 

Ого, то есть пуск имел место быть?

И все официалы молчат :(

Цитата: Zmej Gorynych от 23.03.2026 21:09:22Ого, то есть пуск имел место быть?

И все официалы молчат :(

упала ступень в районе Индига  и Ходовариха, но наблюдая с Ухты,, такое ощущение намного ближе, ну допустим Усть-Ижма, Усть-Цильма, просто непонятно на каком удаление, и высота. но ступень четка видно как вниз камнем летела, желтым горела. 

Цитата: ansiivan от 23.03.2026 21:13:20ступень четка видно как вниз камнем летела, желтым горела

Боковушки-то четыре должно быть...

Значит - Кура.

Цитата: Zmej Gorynych от 23.03.2026 21:09:22Ого, то есть пуск имел место быть?

И все официалы молчат :(

Товарищ пишет, что что-то падало и "были слышны хлопи". Может, потому и молчат?

Вроде что-то было

Цитата: cross-track от 23.03.2026 21:17:55

Цитата: Zmej Gorynych от 23.03.2026 21:09:22Ого, то есть пуск имел место быть?

И все официалы молчат :(

Товарищ пишет, что что-то падало и "были слышны хлопи". Может, потому и молчат?

Видно было как ступень уже почти прям на севере отделилась, ракета дальше полетела, потом ближе к горизонту ступень разгорелась жёлтым, и четка вниз летела. в вк есть видео https://vk.com/video-37473224_456251846  вот в конце видео, потом ближе к горизонту ступень видно хорошо было, когда желтым загорела, но на видео нету этого момента.

https://t.me/shot_shot/93599

ЦитироватьЯрко-голубой шлейф от ракеты в небе увидели сегодня жители республики Коми. Предварительно, это след от топлива в атмосфере, который возник в результате запуска с Байконура ракеты «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-33».


На борту корабля находятся грузы для экипажа и научных исследований, включая оборудование для эксперимента по изучению солнечных вспышек «Солнце-Терагерц», которое космонавты установят на МКС.

Посту 6 минут. Не ясно что у них за Прогресс такой который давно улетел. 

Прогресс улетел на наклонение 51,6. Из Коми видеть не могли.

Цитата: Briso от 23.03.2026 21:39:14https://t.me/shot_shot/93599

ЦитироватьЯрко-голубой шлейф от ракеты в небе увидели сегодня жители республики Коми. Предварительно, это след от топлива в атмосфере, который возник в результате запуска с Байконура ракеты «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-33».


На борту корабля находятся грузы для экипажа и научных исследований, включая оборудование для эксперимента по изучению солнечных вспышек «Солнце-Терагерц», которое космонавты установят на МКС.

Посту 6 минут. Не ясно что у них за Прогресс такой который давно улетел.

Это в ох умору😂

Цитата: Briso от 23.03.2026 21:39:14https://t.me/shot_shot/93599

ЦитироватьЯрко-голубой шлейф от ракеты в небе увидели сегодня жители республики Коми. Предварительно, это след от топлива в атмосфере, который возник в результате запуска с Байконура ракеты «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-33».


На борту корабля находятся грузы для экипажа и научных исследований, включая оборудование для эксперимента по изучению солнечных вспышек «Солнце-Терагерц», которое космонавты установят на МКС.

Посту 6 минут. Не ясно что у них за Прогресс такой который давно улетел.

Это в ох умору 😂

Цитата: ansiivan от 23.03.2026 21:24:19

Цитата: cross-track от 23.03.2026 21:17:55

Цитата: Zmej Gorynych от 23.03.2026 21:09:22Ого, то есть пуск имел место быть?

И все официалы молчат :(

Товарищ пишет, что что-то падало и "были слышны хлопи". Может, потому и молчат?

Видно было как ступень уже почти прям на севере отделилась, ракета дальше полетела, потом ближе к горизонту ступень разгорелась жёлтым, и четка вниз летела. в вк есть видео https://vk.com/video-37473224_456251846  вот в конце видео, потом ближе к горизонту ступень видно хорошо было, когда желтым загорела, но на видео нету этого момента.

Ну факт очевиден - что-то стартовало с Плесецка. Подождём официальных сообщений

конечно с Плесецка.

Цитата: ansiivan от 23.03.2026 22:15:08конечно с Плесецка.

И явно не прогресс мс33 ;D

Цитата: ansiivan от 23.03.2026 21:24:19Видно было как ступень уже почти прям на севере отделилась, ракета дальше полетела, потом ближе к горизонту ступень разгорелась жёлтым, и четка вниз летела. в вк есть видео https://vk.com/video-37473224_456251846  вот в конце видео, потом ближе к горизонту ступень видно хорошо было, когда желтым загорела, но на видео нету этого момента.

То, что вы видели, это отделение и падение второй ступени МБР в район в Поморском проливе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2776738).

Цитата: anik от 23.03.2026 22:22:15

Цитата: ansiivan от 23.03.2026 21:24:19Видно было как ступень уже почти прям на севере отделилась, ракета дальше полетела, потом ближе к горизонту ступень разгорелась жёлтым, и четка вниз летела. в вк есть видео https://vk.com/video-37473224_456251846  вот в конце видео, потом ближе к горизонту ступень видно хорошо было, когда желтым загорела, но на видео нету этого момента.

То, что вы видели, это отделение и падение второй ступени МБР в район в Поморском проливе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2776738).

То есть фальстарт?

Цитата: Briso от 23.03.2026 22:25:16То есть фальстарт?

Для РВСН явно нет.

Цитата: anik от 23.03.2026 22:30:07

Цитата: Briso от 23.03.2026 22:25:16То есть фальстарт?

Для РВСН явно нет.

Тогда это может объяснить почему на других камерах из разных городов не было видно пуска, погода была сносная...

Цитата: anik от 23.03.2026 22:22:15

Цитата: ansiivan от 23.03.2026 21:24:19Видно было как ступень уже почти прям на севере отделилась, ракета дальше полетела, потом ближе к горизонту ступень разгорелась жёлтым, и четка вниз летела. в вк есть видео https://vk.com/video-37473224_456251846  вот в конце видео, потом ближе к горизонту ступень видно хорошо было, когда желтым загорела, но на видео нету этого момента.

То, что вы видели, это отделение и падение второй ступени МБР в район в Поморском проливе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2776738).

На на видосах прям похоже на медузу союз-2. Они что, параллельно пускались?

Цитата: Zmej Gorynych от 23.03.2026 22:40:34На на видосах прям похоже на медузу союз-2. Они что, параллельно пускались?

Если что-то выйдет на орбиту, то мы об этом узнаем из TLE, но, судя по названным Индиге и Ходоварихе, это МБР, да и к тому же, как выше сказал, наблюдали ступень, а не четыре боковушки.

Редкий атмосферный феномен наблюдали сегодня жители города Кирова - "космическую медузу".
Это инверсионный след, который остается после старта космической ракеты.
В данном случае, предварительно, это след от работы второй ступени космической ракеты «Союз-2.1а» с кораблём «Прогресс МС-33» https://max.ru/vesti_ko/AZ0cGRWrfD4 Время 22:08 [url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=67951;type=preview;file"][attach id=67953]2026-03-23_22-50-36.png[/url][/attach]

Цитата: Linco от 23.03.2026 22:53:33Редкий атмосферный феномен наблюдали сегодня жители города Кирова - "космическую медузу".
Это инверсионный след, который остается после старта космической ракеты.
В данном случае, предварительно, это след от работы второй ступени космической ракеты «Союз-2.1а» с кораблём «Прогресс МС-33» https://max.ru/vesti_ko/AZ0cGRWrfD4 Время 22:08

Оспади, одни ротозеи написали про Прогресс МС33, остальные побежали переплачивать этот позор...

Вот таки у нас журналисты на местном ТВ

Цитата: anik от 23.03.2026 22:48:01

Цитата: Zmej Gorynych от 23.03.2026 22:40:34На на видосах прям похоже на медузу союз-2. Они что, параллельно пускались?

Если что-то выйдет на орбиту, то мы об этом узнаем из TLE, но, судя по названным Индиге и Ходоварихе, это МБР, да и к тому же, как выше сказал, наблюдали ступень, а не четыре боковушки.

Справедливости ради, боковушки отделяются гораздо раньше в полёте, и даже при желании не были бы видны на этом ролике. А вот на отделение второй ступени очень похоже, достаточно сравнить с множеством медуз Союзов, снятых любителями.

Не спорю, может быть и что-то другое. Просто когда я увидел медузу, в первую очередь подумал про Союз, ибо выглядит очень знакомо.

Цитата: anik от 23.03.2026 22:48:01наблюдали ступень, а не четыре боковушки.

Может А1?

Цитата: afec7032 от 23.03.2026 23:06:20Справедливости ради, боковушки отделяются гораздо раньше в полёте, и даже при желании не были бы видны на этом ролике. А вот на отделение второй ступени очень похоже, достаточно сравнить с множеством медуз Союзов, снятых любителями.

Справедливости ради, вторые ступени «Союзов» не падают в Поморском проливе, а значительно дальше (с районами падения центрального блока 11А511У при пусках с Плесецка можно ознакомиться здесь (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2792458)).

В общем, либо что-то не то (не "Союз-2"), либо что-то не так :)

Цитата: anik от 23.03.2026 23:27:35

Цитата: afec7032 от 23.03.2026 23:06:20Справедливости ради, боковушки отделяются гораздо раньше в полёте, и даже при желании не были бы видны на этом ролике. А вот на отделение второй ступени очень похоже, достаточно сравнить с множеством медуз Союзов, снятых любителями.

Справедливости ради, вторые ступени «Союзов» не падают в Поморском проливе, а значительно дальше (с районами падения центрального блока 11А511У при пусках с Плесецка можно ознакомиться здесь (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2792458)).

Я не говорил, что ступень, падение которой видел тот человек, это центральный блок. Я лишь сказал что аргумент "отделение боковушек не видели, значит не союз" здесь не очень уместен, ибо боковушки отделяются гораздо раньше, а не при полноценной медузе. 

По крайней мере медуза на видео, снятом их Ухты, почти 1 в 1 совпадает с тем, как выглядят союзовские медузы после отделения центрального блока:

Картинка не прикрепилась, извиняюсьjellyfish_comparison.jpg

Ой... ;D

https://vk.com/wall-24152924_10533

ЦитироватьЗапущенный сегодня, 23 марта 2026 года, с космодрома «Плесецк» Российский малый космический аппарат (МКА) «OBZP1» вышел на связь.
Частоты МКА «OBZP1»
Downlink: 435.615 MHz AFSK 1200 / DOKA
Downlink: 435.715 MHz DOKA
Космический аппарат взят на сопровождение российской сетью спутниковых наземных станций «Эфир».

Может быть, они и для МБР жидкостных (например, для подводных лодок, или что-то типа того же Сармата) такие же на вид? Твердотопливная, имхо, должна сильно отличаться.

Ред. - это по "медузу".

Цитата: anik от 24.03.2026 00:09:13Ой... ;D

https://vk.com/wall-24152924_10533

ЦитироватьЗапущенный сегодня, 23 марта 2026 года, с космодрома «Плесецк» Российский малый космический аппарат (МКА) «OBZP1» вышел на связь.
Частоты МКА «OBZP1»
Downlink: 435.615 MHz AFSK 1200 / DOKA
Downlink: 435.715 MHz DOKA
Космический аппарат взят на сопровождение российской сетью спутниковых наземных станций «Эфир».

Так а с кем попутно он полетел? Я что-то упустил про него и пребываю в растерянности.

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 00:04:21Я не говорил, что ступень, падение которой видел тот человек, это центральный блок.

Я исходил из того, что было сказано (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2834608) наблюдавшим про место падения ступени:

Цитироватьупала ступень в районе Индига  и Ходовариха

А это район Поморского пролива.

Цитата: anik от 24.03.2026 00:09:13Ой... ;D

https://vk.com/wall-24152924_10533

ЦитироватьЗапущенный сегодня, 23 марта 2026 года, с космодрома «Плесецк» Российский малый космический аппарат (МКА) «OBZP1» вышел на связь.
Частоты МКА «OBZP1»
Downlink: 435.615 MHz AFSK 1200 / DOKA
Downlink: 435.715 MHz DOKA
Космический аппарат взят на сопровождение российской сетью спутниковых наземных станций «Эфир».

По ссылке имеется набор TLE на наклонение 82.3° и высотой 290x324 км:

OBZP1
1 90000U 00001A   26082.73220162  .00000000  00000-0  52294-3 0    10
2 90000  82.2945 108.6614 0025130  78.3270   5.7283 15.88315102    15

Могло быть так, что при запуске Рассветов у ракеты остался резерв грузоподъёмности и запустили попутчика? Или вместо одного или нескольких из 16 ожидавшихся Рассветов?

Идём дальше ;D

https://r4uab.ru/2026/03/23/zapushhennyj-segodnya-23-marta-2026-goda-s-kosmodroma-pleseczk-mka-obzp1-vyshel-na-svyaz/

ЦитироватьДата запуска МКА: 23 марта 2026 года.
Параметры орбиты: 290 x 324 км, 82.295°.

Так или иначе, как минимум, в части низкой орбиты пуск успешный.

"Безобразие". Никто не угадал  :)

Цитата: Briso от 24.03.2026 00:24:45"Безобразие". Никто не угадал  :)

Я стрельнул двумя стволами - в не то, в не так. Обоими промазал :)

Сомневаюсь я, что военные со своим КА запустили бы любительского попутчика.

В релизе о запусах с Плесецка обычно пишут, в чьих интересах были запущены спутники. Т.е. им надо написать "были запущены спутники в интересах Минобороны/частного заказчика". Таким заявлением они выдали бы Бюро, которое зачем-то предпочитает прятаться в тени.

ИМХО отсутствие официального релиза объясняется именно тем, что военные ждут отмашки от Бюро как от заказчика запуска. А те либо не могут связаться со спутниками, либо перестраховываются и ждут окончания работы Фрегата.

Цитата: Liss от 24.03.2026 00:19:45

Цитата: anik от 24.03.2026 00:09:13Ой... ;D

https://vk.com/wall-24152924_10533

ЦитироватьЗапущенный сегодня, 23 марта 2026 года, с космодрома «Плесецк» Российский малый космический аппарат (МКА) «OBZP1» вышел на связь.
Частоты МКА «OBZP1»
Downlink: 435.615 MHz AFSK 1200 / DOKA
Downlink: 435.715 MHz DOKA
Космический аппарат взят на сопровождение российской сетью спутниковых наземных станций «Эфир».

По ссылке имеется набор TLE на наклонение 82.3° и высотой 290x324 км:

На Space-Track пока ничего на объект 2026-061A нет. Но в общем-то, от них никто и не ждал.

На моей памяти это первый такой пуск, когда с Плесецка что-то летит на орбиту, и нет сообщения от Министерства обороны РФ даже о факте пуска.

Докатились... :(

IMG_1060.jpeg

И при этом там, в том числе, не военный малый аппарат, который первым заявил о своём запуске...

Цитата: Feol от 24.03.2026 00:21:45Могло быть так, что при запуске Рассветов у ракеты остался резерв грузоподъёмности и запустили попутчика? Или вместо одного или нескольких из 16 ожидавшихся Рассветов?

Или это были вовсе не ожидавшиеся рассветы, а какой-нибудь МКА лёгкой Ангарой, например?

Всю ракету на один МКА истратили? Ну даже. А почему такой туман тогда :o ?

По ТВ-каналу "Москва-24" только что показали. Что увидели жители Коми. Сказали, что Прогресс наследил ;D ;D ;D

Я за искусственный интеллект. Там есть надежда. С естественным интеллектом масс её нет.

Цитата: Bart Hendrickx от 23.03.2026 00:54:30Сегодня было выпущено несколько новых уведомлений воздухоплавателям с разными окнами:

в 7.29 UTC:  на 24 марта по 28 марта (11.00-21.00)
в 9.10 UTC: на 24 апреля по 28 апреля (11.00-21.00)
в 12.38 UTC: на 22 марта (12.30-21.00) по 23 марта (11.00-21.00)

Уведомления на 22-23 марта и 24-28 марта исчезли (как и можно ожидать если старт дейстивтельно состоялся сегодня). Уведомление на 24-28 апреля остается. Непонятно, ошибка ли это или нет.

ЦитироватьQ3528/26 NOTAMN
Q) ULLL/QRTCA/IV/BO/W/000/999/6604N04250E021
A) ULLL B) 2604241100 C) 2604282100
D) 24-28 1100-2100
E) AIRSPACE CLSD WI AREA:
654800N0431000E-654500N0423000E-654700N0422500E-655500N0421300E-
660700N0421500E-661900N0423000E-662300N0425500E-662300N0431000E-
661500N0432800E-654800N0431000E
F) SFC  G) UNL

Повторю, что не было НОТАМов на падение 3-й ступени, так что она, скорее всего, должна была выйти на орбиту и, следовательно, должна и появиться в американском каталоге. 

Версию о МБР можно практически исключить. Это мог быть только Ярс-М, а для него не было соответствующих НОТАМов. Его ступени падают восточнее. Пока вижу только две возможные причины для молчания МО: то ли что-то пошло не так, то ли решено больше не сообщать о запусках с Плесецка.  

Цитата: Bart Hendrickx от 24.03.2026 02:59:19решено больше не сообщать о запусках с Плесецка.

Имхо, наиболее вероятно.

Интересно, уже десять часов прошло, и по-прежнему тишина, с точки зрения заявлений официальных лиц... Действительно, уникальный запуск  :)

Интересное (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=64057.msg2771551#msg2771551) наблюдение:

ЦитироватьBased on the orbital data provided on the R4UAB website, I went outside and captured this object moving across the sky at the predicted place and time. No aircraft were in that region of the sky based on online flight radar. Take with a grain of salt. Photo was hastily taken with a 1/2 second exposure, but appeared as a single object (not a train like starlinks did).

IMG_1061.jpeg

Если это так, то основная полезная нагрузка пошла выше, то есть использовался разгонный блок.

Это спутники Бюро 1440, вышел их пресс-релиз
https://www.vedomosti.ru/technology/news/2026/03/24/1184996-sputniki-svyazi

Zandr, объединяйте обратно  ;D

ЦитироватьПервые спутники целевой группировки связи БЮРО 1440 — на орбите
 
23 марта в 20 часов 24 минуты состоялся первый пакетный запуск 16 космических аппаратов БЮРО 1440.

После выхода на опорную орбиту спутники успешно отделились от ракеты-носителя и были взяты под управление ЦУП БЮРО 1440. На очереди — проверка бортовых систем и движение на целевую орбиту.

Запуск первых аппаратов целевой группировки — переход от экспериментов к созданию сервиса связи. Команда БЮРО 1440 прошла этот путь за 1000 дней — именно столько разделяет вывод на орбиту экспериментальных и серийных спутников. Впереди — десятки запусков и сотни спутников российской низкоорбитальной группировки для сервиса связи с глобальным покрытием.

На видео — кадры отделения спутников БЮРО 1440 от ракеты-носителя.

Космос на связи!

https://t.me/bureau_1440/145

Третья ступень Союза и 16 Рассветов над АляскойScreenshot_20260324_064726_Gallery.jpg

https://t.me/bureau_1440/145

Новость в ТГ канале Бюро1440 с видео отделения от ракеты-носителя

Цитата: Feol от 24.03.2026 01:20:58По ТВ-каналу "Москва-24" только что показали. Что увидели жители Коми. Сказали, что Прогресс наследил ;D ;D ;D

То же самое и по Рен ТВ показали. Даже канал Zvevda лоханулся

Ну наконец-то!

Цитата: Liss от 24.03.2026 00:19:45и высотой 290x324 км:

Очень высокий перигей для Союза без РБ. 

Цитата: Linco от 24.03.2026 08:57:14и по Рен ТВ показали

Не, ну Прогресс, оставляющий след в небе над республикой Коми спустя более суток после пуска - это вполне в духе Рен ТВ ;D

Ай молодцы. Всех перехитрили. Особенно Союз  ;)

Что ж. В таком случае НОТАМ на апрель.... Либо уловка, либо....

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:18:25Так. А кто уже сообразил? От чего отделяются аппараты? На Фрегат не похоже.

Судя по всему без РБ. Запустили Союз на орбиту с перигеем максимально возможным при прямом выведении. 

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:18:25Так. А кто уже сообразил? От чего отделяются аппараты? На Фрегат не похоже.

А разве показывают не отделяемые спутники?

Перенесу свой комментарий сюда чтоб склеили нормально.

По поводу Фрегата. Как будто не он. То есть ступень? Если так, то в целом и проблема с нехваткой Фрегатов решена. 

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:16:00Что ж. В таком случае НОТАМ на апрель.... Либо уловка, либо....

Либо с Плесецка ещё что-то летит=) 

Цитата: Zmej Gorynych от 24.03.2026 09:38:38

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:16:00Что ж. В таком случае НОТАМ на апрель.... Либо уловка, либо....

Либо с Плесецка ещё что-то летит=)

Если это будет вторая пачка (чисто фантазия), то будет счастье  ;)

Правда сомнительно что так рано опубликовали. Обычно дней за 5 публикуют.

Цитата: Zmej Gorynych от 24.03.2026 09:38:38Либо с Плесецка ещё что-то летит=) 

Могли одновременно ангару например готовить. 

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:42:34Правда сомнительно что так рано опубликовали. Обычно дней за 5 публикуют.

Видимо, продолжают запутывать стратегических "друзей", и нас, местных формучан ;D

Цитата: Кот Бегемот от 24.03.2026 09:46:24

Цитата: Zmej Gorynych от 24.03.2026 09:38:38Либо с Плесецка ещё что-то летит=)

Могли одновременно ангару например готовить.

Ну я согласен с уважаемым Briso, как-то рановато в этот раз

На видео «Бюро 1440» не видно привычного увода с разворотом третьей ступени после отделения.

Цитата: Zmej Gorynych от 24.03.2026 09:46:46и нас, местных формучан

Зато какая интрига! :)

Видимо неотделяемый адаптер с развешиванием спутников по бокам, как у китайцев. Четыре ряда по четыре штуки. И сверху этот вот АБВГДZ.

Цитата: anik от 24.03.2026 09:48:13На видео «Бюро 1440» не видно привычного увода с разворотом третьей ступени после отделения.

На последнем фрагменте видео видно, что ещё один аппарат остаётся не отделенный. 

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:53:06На последнем фрагменте видео видно, что ещё один аппарат остаётся не отделенный.

Чего? На обоих видео видно, что это адаптер с блоком космических аппаратов, которые потом от него отделились. А вот отсутствие увода ступени свидетельствует о том, что это разгонный блок.

Цитата: anik от 24.03.2026 09:56:16А вот отсутствие увода ступени свидетельствует о том, что это разгонный блок.

Или неотделяемый от ступени адаптер как у китайцев. 

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:53:06

Цитата: anik от 24.03.2026 09:48:13На видео «Бюро 1440» не видно привычного увода с разворотом третьей ступени после отделения.

На последнем фрагменте видео видно, что ещё один аппарат остаётся не отделенный.

Видео сняты с третьей ступени, т.е. камеры смотрят на отделённую пачку спутников. В первой части ролика отражении солнечных панелей видно только пустой адаптер.

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 09:58:29

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:53:06

Цитата: anik от 24.03.2026 09:48:13На видео «Бюро 1440» не видно привычного увода с разворотом третьей ступени после отделения.

На последнем фрагменте видео видно, что ещё один аппарат остаётся не отделенный.

Видео сняты с третьей ступени, т.е. камеры смотрят на отделённую пачку спутников. В первой части ролика отражении солнечных панелей видно только пустой адаптер.

На первую часть ролика внимание не обратил. Сначала подумал что вид со спутника, который отделился и смотрит на пачку собратьев.

Цитата: Старый от 24.03.2026 09:50:23Видимо неотделяемый адаптер с развешиванием спутников по бокам, как у китайцев. Четыре ряда по четыре штуки. И сверху этот вот АБВГДZ.

Нет, спутники расположены примерно вот так. У них для этого специальные крепления, как у старлинков.q-lHxlxmaRc.jpg rassvet22.jpg

В любом случае поздравляем коллег с почином. Ну и интригу они завернули мощную, да :-)

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 11:27:27

ЦитироватьВидимо неотделяемый адаптер с развешиванием спутников по бокам, как у китайцев. Четыре ряда по четыре штуки. И сверху этот вот АБВГДZ.

Нет, спутники расположены примерно вот так. У них для этого специальные крепления, как у старлинков.

Значит я не угадал... :)

Значит РБ уже точно нет.

Вот (https://science.mail.ru/news/46143-zapusk-rakety-nositelya-soyuz-21b-19-03-2026/) еще.

Цитата: Старый от 24.03.2026 11:42:42

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 11:27:27Нет, спутники расположены примерно вот так.

Значит РБ уже точно нет.

Возможно РБ нет потому что надо быстрее :)

Цитата: KirillB от 24.03.2026 11:54:32

Цитата: Старый от 24.03.2026 11:42:42

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 11:27:27Нет, спутники расположены примерно вот так.

Значит РБ уже точно нет.

Возможно РБ нет потому что надо быстрее :)

-10 млн дол? примерно 

По итогу, видимо, должно быть 19 объектов на орбите: ступень, адаптер, 16 спутников плюс попутный аппарат.

Цитата: ОАЯ от 24.03.2026 11:53:39Вот (https://science.mail.ru/news/46143-zapusk-rakety-nositelya-soyuz-21b-19-03-2026/) еще.

Ну это уже из серии "слышал звон". Дата, время, РБ -- ничто не соответствует факту.

Цитата: Liss от 24.03.2026 12:31:28

Цитата: ОАЯ от 24.03.2026 11:53:39Вот (https://science.mail.ru/news/46143-zapusk-rakety-nositelya-soyuz-21b-19-03-2026/) еще.

Ну это уже из серии "слышал звон". Дата, время, РБ -- ничто не соответствует факту.

Видимо, писали те же люди, что в ночном небе след прогресса вчера наблюдали.

Цитата: KirillB от 24.03.2026 11:54:32

Цитата: Старый от 24.03.2026 11:42:42

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 11:27:27Нет, спутники расположены примерно вот так.

Значит РБ уже точно нет.

Возможно РБ нет потому что надо быстрее :)

В данном случае РБ типа Фрегата абсолютно не нужен и даже вреден. Он только уменьшит ПН.

На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

350*

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

Всех причастных с успешными Пуском и Запуском!;)

Если выйдут на целевые орбиты без блока, то это, безусловно хорошо. И дешевле и проще.

Цитата: Feol от 24.03.2026 14:50:10Если выйдут на целевые орбиты без блока, то это, безусловно хорошо. И дешевле и проще.

Ну, так то у них ионники...

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 14:22:24

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

Вот фото по ссылке уважаемого ОАЯ на предыдущей странице. Как-то не верится, что вес - около 400 кг.
https://science.mail.ru/news/46143-zapusk-rakety-nositelya-soyuz-21b-19-03-2026/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/393887.png)

Цитата: cross-track от 24.03.2026 15:04:47

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 14:22:24

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

Вот фото по ссылке уважаемого ОАЯ на предыдущей странице. Как-то не верится, что вес - около 400 кг.

Потому что нужно смотреть не на это фото, а на рендер чуть ниже + на кадры с отстыковкой. Вот там Рассвет-3. А на фото из цеха Рассвет-2 или вообще 1.

Цитата: porgi1113 от 24.03.2026 15:59:52

Цитата: cross-track от 24.03.2026 15:04:47

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 14:22:24

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

Вот фото по ссылке уважаемого ОАЯ на предыдущей странице. Как-то не верится, что вес - около 400 кг.

Потому что нужно смотреть не на это фото, а на рендер чуть ниже + на кадры с отстыковкой. Вот там Рассвет-3. А на фото из цеха Рассвет-2 или вообще 1.

Хорошо, что вы сейчас это сказали. А то я привык верить печатному слову в серьезном источнике.

Цитата: cross-track от 24.03.2026 16:07:03

Цитата: porgi1113 от 24.03.2026 15:59:52

Цитата: cross-track от 24.03.2026 15:04:47

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 14:22:24

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

Вот фото по ссылке уважаемого ОАЯ на предыдущей странице. Как-то не верится, что вес - около 400 кг.

Потому что нужно смотреть не на это фото, а на рендер чуть ниже + на кадры с отстыковкой. Вот там Рассвет-3. А на фото из цеха Рассвет-2 или вообще 1.

Хорошо, что вы сейчас это сказали. А то я привык верить печатному слову в серьезном источнике.

После цитирования ряда "серьёзных" источников про след прогресса точно не стоит)

Цитата: cross-track от 24.03.2026 15:04:47

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 14:22:24

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

Вот фото по ссылке уважаемого ОАЯ на предыдущей странице. Как-то не верится, что вес - около 400 кг.
https://science.mail.ru/news/46143-zapusk-rakety-nositelya-soyuz-21b-19-03-2026/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/393887.png)

Это прототипы из миссии Рассвет-1, самые первые КА созданные в Бюро. Летали попутной нагрузкой ещё в 2023.177215j1388-picsay.jpg

Цитата: Zmej Gorynych от 24.03.2026 08:43:19

ЦитироватьПервые спутники целевой группировки связи БЮРО 1440 — на орбите
 
23 марта в 20 часов 24 минуты состоялся первый пакетный запуск 16 космических аппаратов БЮРО 1440.

После выхода на опорную орбиту спутники успешно отделились от ракеты-носителя и были взяты под управление ЦУП БЮРО 1440. На очереди — проверка бортовых систем и движение на целевую орбиту.

Запуск первых аппаратов целевой группировки — переход от экспериментов к созданию сервиса связи. Команда БЮРО 1440 прошла этот путь за 1000 дней — именно столько разделяет вывод на орбиту экспериментальных и серийных спутников. Впереди — десятки запусков и сотни спутников российской низкоорбитальной группировки для сервиса связи с глобальным покрытием.

На видео — кадры отделения спутников БЮРО 1440 от ракеты-носителя.

Космос на связи!

https://t.me/bureau_1440/145

А прикольно, я посчитал, реально - между 27/06/2023 и 23/03/2026 действительно ровно 1000 дней!

Посмотрим, как будут себя вести КА. Учитывая, что они сами делают кучу приборов, это очень сжатый срок.

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 16:17:24Это прототипы из миссии Рассвет-1, самые первые КА созданные в Бюро. Летали попутной нагрузкой ещё в 2023

Подскажите плз, на снимке, который вы публиковали раньше, что помечено красным? И где здесь спутник (спутники)?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/393888.png)

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 14:22:24

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

А есть ссылка?

Цитата: Demir_Binici от 24.03.2026 16:37:27

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 14:22:24

Цитата: К.А. от 24.03.2026 14:03:59На глазок каждый КА весит в районе 400 кг?

В 2023 году было указано 370 кг, по информации от самих Бюро 1440

А есть ссылка?

Судя по плану, в то время планировали еще одну тестовую миссию с несколькими КА Рассвет Gen1, но как видим, в итоге решили сразу полную партию запускать.

http://government.ru/news/49291/

7mL6pAhdfCGoSKgJUAOLiLfcHmaAPEAT (1)(1).jpg

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 17:09:45Судя по плану, в то время планировали еще одну тестовую миссию с несколькими КА Рассвет Gen1, но как видим, в итоге решили сразу полную партию запускать.

Обратил внимание на 6 лучей по 4 Gbps. Тогда получается не 8 Gbps на спутник, а 24 Gbps - как у Starlink V1/V1.5. Тогда их оптические линии по 10 Gbps ни то ни сё. Не смогут их спутники работать на полной скорости вне видимости наземных станций.

Цитата: cross-track от 24.03.2026 16:34:55

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 16:17:24Это прототипы из миссии Рассвет-1, самые первые КА созданные в Бюро. Летали попутной нагрузкой ещё в 2023

Подскажите плз, на снимке, который вы публиковали раньше, что помечено красным? И где здесь спутник (спутники)?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/393888.png)

Пометил я крепления (два из четырех), которыми спутники крепятся друг к другу, у Рассветов таких по 4 штуки на спутник, у ранних старлинков было по 3 (см. первое фото).

Спутники установлены в два столбца (как и ранние старлинки) по 8 спутников в каждом (см. второе фото)how-starlink-satellites-were-stacked-under-the-fairing-v0-kuhpcenl3z031 (2).jpg Screenshot_20260324_151148_Galleуоry-picsay.jpg

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 17:34:51

Цитата: cross-track от 24.03.2026 16:34:55

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 16:17:24Это прототипы из миссии Рассвет-1, самые первые КА созданные в Бюро. Летали попутной нагрузкой ещё в 2023

Подскажите плз, на снимке, который вы публиковали раньше, что помечено красным? И где здесь спутник (спутники)?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/393888.png)

Пометил я крепления (два из четырех), которыми спутники крепятся друг к другу, у Рассветов таких по 4 штуки на спутник, у ранних старлинков было по 3 (см. первое фото).

Спутники установлены в два столбца (как и ранние старлинки) по 8 спутников в каждом (см. второе фото)[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=67998;type=preview;file"]how-starlink-satellites-were-stacked-under-the-fairing-v0-kuhpcenl3z031 (2).jpg[/url] [url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=68000;type=preview;file"]Screenshot_20260324_151148_Galleуоry-picsay.jpg[/url]

Спасибо, начало проясняться. Правильно ли я понимаю, что на последнем фото есть все 16 спутников, только 8 видны сверху, а другие 8 - снизу?

Насколько я понимаю, Союз-2.1Б без разгонного блока никогда еще столько спутников за раз не выводил и тем более с 3-й ступенью сразу на опорную орбиту. Своеобразный рекорд для легендарного Союза!

А кто разработчик и изготовитель адаптера для спутников?

Цитата: Feol от 24.03.2026 19:40:27А кто разработчик и изготовитель адаптера для спутников?

Собственная разработка Бюро, насколько я знаю

Цитата: Feol от 24.03.2026 19:40:27А кто разработчик и изготовитель адаптера для спутников?

Может, Маск?)

Тряхнул стариной :-)
Ступень видел, прошла по ожидаемой трассе в соответствии с радиолюбительскими TLE, блеск переменный, максимум где-то +1m. В 20:38:50 ДМВ ±3 сек прошла чуть ниже Альдебарана. Москва, Теплый Стан. Наблюдал еще 7 минут, спутников не видел.

Популярный обзор

ЦитироватьКомпания Бюро 1440 начала развертывание низкоорбитальной группировки спутниковой связи "Рассвет" (https://www.ao.by/news/news_4072.html)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/393901.jpg)

23 марта 2026 года с космодрома Плесецк выведены на орбиту первые 16 спутников связи Рассвет-3 компании Бюро 1440. Этим положено начало созданию российской группировки высокоскоростной спутниковой связи, аналога известных во всем мире группировок Starlink, OneWeb и GeeSat. Первая и самая масштабная из этих систем, численность которой в марте впервые превысила 10,000 спутников, на слуху у всех - но группировки низкоорбитальной связи создаются не только в США, но и в других странах мира.

Масса каждого спутника Рассвет-3 составляет ориентировочно (данные 2023 года) 370 кг. Связь в абонентскими терминалами осуществляется на скорости до 1 Гбит/с в Ku-band и Ka-band диапазонах. Задержка сигнала (это одно из главных преимуществ низкоорбитальной связи в сравнении с высокоорбитальной) составляет 40-70 мс, что обеспечивает комфортную голосовую связь и оперативную передачу данных.

Отметим также, что стандарт 5G NTN предусматривает, в будущем, использование для связи абонентских телефонов Ku-диапазона. А на данном этапе для связи через "Рассветы" Бюро 1440 разрабатывает стационарный и мобильный абонентские терминалы, которые будут испытываться, прежде всего, Мегафоном. С Российскими железными дорогами (РЖД) и компанией "Аэрофлот" заключено соглашение о предоставляет высокоскоростного доступа в сеть Интернет в поездах дальнего следования и самолетах.

Хм-м! Первое фото пуска?! И из Белоруси! Точно с этого запуска?

Поясните дураку - целевая ССО или нет?

Нет. Наклонение 82.3°.

Утверждается (https://vkvideo.ru/playlist/-232779098_2/video-232779098_456239338), что это видео пуска.

Но есть один интересный момент: по виду это обтекатель, который до этого летал только с «Фрегатом».

А так, по видео, четвёрка.

IMG_1065.png

Цитата: anik от 25.03.2026 00:58:33Но есть один интересный момент: по виду это обтекатель, который до этого летал только с «Фрегатом».

Судя по всему его и использовали. 

Цитата: Старый от 25.03.2026 01:01:47Судя по всему его и использовали.

А на этой (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2834810) графике обтекатель другой.

Цитата: Дальневосточник от 24.03.2026 19:24:21Насколько я понимаю, Союз-2.1Б без разгонного блока никогда еще столько спутников за раз не выводил и тем более с 3-й ступенью сразу на опорную орбиту. Своеобразный рекорд для легендарного Союза!

Интересно, это использовали наработки по «Союз-2М» (https://lenta.ru/news/2019/09/17/souyz2m/), или  Союз-2.1Б изначально это умел? 
P.S, И я так не увидел пока высоту опорной орбиты. Было где-то?

Цитата: petr-2000 от 25.03.2026 08:52:12

Цитата: Дальневосточник от 24.03.2026 19:24:21Насколько я понимаю, Союз-2.1Б без разгонного блока никогда еще столько спутников за раз не выводил и тем более с 3-й ступенью сразу на опорную орбиту. Своеобразный рекорд для легендарного Союза!

Интересно, это использовали наработки по «Союз-2М» (https://lenta.ru/news/2019/09/17/souyz2m/), или  Союз-2.1Б изначально это умел?
P.S, И я так не увидел пока высоту опорной орбиты. Было где-то?

290х324 км, наклонение 82.295°

Цитата: Liss от 24.03.2026 21:27:34Тряхнул стариной :-)
Ступень видел, прошла по ожидаемой трассе в соответствии с радиолюбительскими TLE, блеск переменный, максимум где-то +1m. В 20:38:50 ДМВ ±3 сек прошла чуть ниже Альдебарана. Москва, Теплый Стан. Наблюдал еще 7 минут, спутников не видел.

Я вот думаю, если TLE предполагаемого попутчика (OBZP1) совпадает с пролётами ступени, может это и не попутчик вовсе, а какое-нибудь оборудование, установленное на ступени?

Цитата: zandr от 24.03.2026 23:36:56Хм-м! Первое фото пуска?! И из Белоруси! Точно с этого запуска?

Яндекс показывает (по запросу "Бюро 1440"), что фото отсюда:
https://wylsa.com/starlink-podvinsya-kompaniya-byuro-1440-vyvela-pervye-16-sputnikov-shirokopolosnogo-interneta-na-orbitu-zemli/
https://wylsa.com/wp-content/uploads/2026/03/byuro-1440.jpg

Цитата: Feol от 24.03.2026 14:50:10Если выйдут на целевые орбиты без блока, то это, безусловно хорошо. И дешевле и проще.

А я вам писал в профильной теме, что для запуска Рассветов РБ не нужен  ;)

Цитата: afec7032 от 25.03.2026 09:29:43290х324 км, наклонение 82.295°

когда же они доберутся до целевых орбит...

Цитата: afec7032 от 25.03.2026 09:32:08Я вот думаю, если TLE предполагаемого попутчика (OBZP1) совпадает с пролётами ступени, может это и не попутчик вовсе, а какое-нибудь оборудование, установленное на ступени?

Сомневаюсь, что Дмитрий Пашков назвал бы неотделяемую полезную нагрузку малым космическим аппаратом.

Цитата: anik от 25.03.2026 07:48:16А на этой (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2834810) графике обтекатель другой.

Тю. На мой кривой глаз одно и то же.  :-\

Цитата: Старый от 24.03.2026 12:40:26

Цитата: KirillB от 24.03.2026 11:54:32

Цитата: Старый от 24.03.2026 11:42:42

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 11:27:27Нет, спутники расположены примерно вот так.

Значит РБ уже точно нет.

Возможно РБ нет потому что надо быстрее :)

В данном случае РБ типа Фрегата абсолютно не нужен и даже вреден. Он только уменьшит ПН.

Планируется по 21 спутнику в 12 плоскостях.
За один запуск выводится 16 КА.
То есть для части запусков потребуется разведение КА по разным плоскостям.
Разведение будет осуществляться с использованием ДУ КА или всё-таки потребуется Фрегат?

Цитата: ratcustorb от 25.03.2026 11:34:35

Цитата: Старый от 24.03.2026 12:40:26

Цитата: KirillB от 24.03.2026 11:54:32

Цитата: Старый от 24.03.2026 11:42:42

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 11:27:27Нет, спутники расположены примерно вот так.

Значит РБ уже точно нет.

Возможно РБ нет потому что надо быстрее :)

В данном случае РБ типа Фрегата абсолютно не нужен и даже вреден. Он только уменьшит ПН.

Планируется по 21 спутнику в 12 плоскостях.
За один запуск выводится 16 КА.
То есть для части запусков потребуется разведение КА по разным плоскостям.
Разведение будет осуществляться с использованием ДУ КА или всё-таки потребуется Фрегат?

Скорее всего, за счет выдержки на промежуточных высотах, как у Маска. Прецессия разведет.

Цитата: afec7032 от 25.03.2026 09:32:08

Цитата: Liss от 24.03.2026 21:27:34Тряхнул стариной :-)
Ступень видел, прошла по ожидаемой трассе в соответствии с радиолюбительскими TLE, блеск переменный, максимум где-то +1m. В 20:38:50 ДМВ ±3 сек прошла чуть ниже Альдебарана. Москва, Теплый Стан. Наблюдал еще 7 минут, спутников не видел.

Я вот думаю, если TLE предполагаемого попутчика (OBZP1) совпадает с пролётами ступени, может это и не попутчик вовсе, а какое-нибудь оборудование, установленное на ступени?

Да, такое предположение напрашивается.

Цитата: Liss от 25.03.2026 11:54:12Скорее всего, за счет выдержки на промежуточных высотах, как у Маска. Прецессия разведет.

Не знал, что некоторые старлинки разводят по разным плоскостям. Думал, что их запускают в свою плоскость. Нельзя ли привести несколько примеров, или указать ссылку, где об этом написано?

Цитата: Старый от 25.03.2026 11:02:35Тю. На мой кривой глаз одно и то же.  :-\

А если присмотреться?

IMG_1068.jpeg IMG_1067.jpeg

Производители-то разные, да и формы тоже. И почему на графике (кстати, источник её непонятен) один тип, а в полёте — другой?

Цитата: cross-track от 25.03.2026 12:37:58

Цитата: Liss от 25.03.2026 11:54:12Скорее всего, за счет выдержки на промежуточных высотах, как у Маска. Прецессия разведет.

Не знал, что некоторые старлинки разводят по разным плоскостям. Думал, что их запускают в свою плоскость. 

Мне казалось, что это общеизвестно. Ну и если вспомнить, что пуск с задержкой часа на три-четыре для Маска -- вещь совершенно обычная, то с результатом поневоле придется что-то делать :-)

Цитата: anik от 25.03.2026 07:48:16

Цитата: Старый от 25.03.2026 01:01:47Судя по всему его и использовали.

А на этой (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2834810) графике обтекатель другой.

Эта картинка была сделана мной, еще задолго до запуска. Там и форма спутников слегка устаревшая. В ближайшее время сделаю новую, раз уж теперь есть реальные кадры.

Цитата: anik от 25.03.2026 13:38:49Производители-то разные, да и формы тоже. И почему на графике (кстати, источник её непонятен) один тип, а в полёте — другой?

На мой кривой глаз этот вопрос в данном случае не существенен. Потом после следующих запусков разберёмся. Пока можно считать что взяли какойто из СЗБ для Фрегата и приспособили его. А на картинке могли нарисовать более широко известный обтекатель от Союза в Куру. 

А можно глупый вопрос? 
На всех этих красивых и аутентичных фото плоских плит-спутников - где там баллоны с ксеноном и двигатели, на которых они должны лететь с 300 км до 800?

Цитата: cross-track от 25.03.2026 12:37:58Не знал, что некоторые старлинки разводят по разным плоскостям. Думал, что их запускают в свою плоскость. Нельзя ли привести несколько примеров, или указать ссылку, где об этом написано?

Здесь года 3-5 назад в одной из тем про Старлики (их две) постилось (не мной) видео (мультик) как они расползаются по плоскостям.
Кто ищет - тот найдёт. ;)

https://tass.ru/kosmos/26881595

ЦитироватьМАИ: локализация разработки спутников "Рассвет" сыграла важную роль в выпуске

МОСКВА, 25 марта. /ТАСС/. Локализация всех критических узлов разработки спутников "Рассвет" компании "Бюро 1440" сыграла важную роль в их серийном производстве. Об этом сообщили в пресс-службе Московского авиационного института (МАИ).

"Важную роль сыграла локализация разработки всех критических узлов. Системы энергопитания, связи, двигательные установки - все это создавалось внутри компании и в кооперации с партнерами, но с самого начала адаптировалось под требования серийного выпуска. Это позволило избежать типичной для космической отрасли ситуации, когда уникальный, дорогостоящий аппарат приходится перепроектировать практически с нуля для каждого нового экземпляра" - говорится в сообщении.

Отмечается, что в компании был максимально использован опыт, накопленный в ходе миссий "Рассвет-1" и "Рассвет-2". "Вместо того чтобы перепроектировать аппараты, инженеры создали новое решение", - подчеркнули в институте.

Спойлер

24 марта компания "Бюро 1440" успешно выела на орбиту первые 16 спутников низкоорбитальной группировки "Рассвет". Космические аппараты интегрируют систему связи на архитектуре 5G NTN, обновленную систему энергопитания, терминалы межспутниковой лазерной связи нового поколения и плазменную двигательную установку.

Компания "Бюро 1440", созданная в 2020 году, является разработчиком и оператором низкоорбитальной спутниковой группировки, которая позволит обеспечить широкополосный доступ в интернет со скоростью передачи данных до 1 Гбит в секунду с минимальными задержками в любой точке Земли. Ожидается, что основными потребителями сервиса спутниковой связи нового поколения станут транспортные компании, нефтедобывающая отрасль, энергетика, промышленность, сельское хозяйство, телеком-операторы, госучреждения, экстренные службы, а также компании в сфере туризма и геологоразведки. Работы ведутся в рамках национального проекта "Экономика данных".

[свернуть]

МАИ к этому руку приложил?

Цитата: zandr от 25.03.2026 17:44:51МАИ к этому руку приложил?

Лучше читать в оригинале: https://mai.ru/press/news/detail.php?ID=187737.

Цитата: zandr от 25.03.2026 17:44:51двигательные установки - все это создавалось внутри компании и в кооперации с партнерами,

Ну, двигательную установку с нуля не сделаешь, значит кооперация. Только не очень понятно-за 6 лет даже только имея окончательную сборку надо иметь оборудование для проверок, настроек и т.д.  И при этом располагаться на небольшой территории. Чудеса какие-то менеджмента.... Я понимаю беспилотники, там бывшие авиамоделисты им все ясно и понятно. Но спутники....У нас Усманов не только в фехтовании разбирается?
Но если заработает, то вообще вопросов нет!

Цитата: anik от 25.03.2026 17:50:59

Цитата: zandr от 25.03.2026 17:44:51МАИ к этому руку приложил?

Лучше читать в оригинале: https://mai.ru/press/news/detail.php?ID=187737.

Можно не читать, много натяжек

Цитата: zandr от 25.03.2026 17:41:56видео (мультик) как они расползаются по плоскостям.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2721325 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2721325)

Цитата: tau13 от 25.03.2026 16:58:00А можно глупый вопрос?
На всех этих красивых и аутентичных фото плоских плит-спутников - где там баллоны с ксеноном и двигатели, на которых они должны лететь с 300 км до 800?

Снизу старая модель с одной из презентаций 17744ов55653-picsay.jpg

Цитата: Кот Бегемот от 25.03.2026 18:25:00

Цитата: zandr от 25.03.2026 17:41:56видео (мультик) как они расползаются по плоскостям.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2721325 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2721325)

Было другое. ИМХО, более наглдное.

Цитата: anik от 25.03.2026 17:50:59

Цитата: zandr от 25.03.2026 17:44:51МАИ к этому руку приложил?

Лучше читать в оригинале: https://mai.ru/press/news/detail.php?ID=187737.

Цитировать...
 Подробно об этом рассказал руководитель проектов Центра космических технологий Московского авиационного института Никита Матасов...

Таки, просто начитанный господин, или в курсе работ подопечных?

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.03.2026 18:07:49Ну, двигательную установку с нуля не сделаешь, значит кооперация.

Или промышленный шпионаж...

Лучше, чем МакДауэлл, пока никто не сказал об этом пуске.

ЦитироватьThis was the first successful Russian orbital launch since 1966 that was not accompanied by an official government announcement, although Byuro 1440 later confirmed the launch.

При этом ни космодром, ни ракета-носитель, ни названия запущенных спутников в сообщении указаны не были. Ну что ж, подождём регистрации в ООН.

Цитата: anik от 25.03.2026 00:58:33Утверждается (https://vkvideo.ru/playlist/-232779098_2/video-232779098_456239338), что это видео пуска.

Это же видео опубликовано (https://tass.ru/kosmos/26863183) на сайте ТАСС с интересным копирайтом.

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.03.2026 18:07:49

Цитата: zandr от 25.03.2026 17:44:51двигательные установки - все это создавалось внутри компании и в кооперации с партнерами,

Ну, двигательную установку с нуля не сделаешь, значит кооперация. Только не очень понятно-за 6 лет даже только имея окончательную сборку надо иметь оборудование для проверок, настроек и т.д.  И при этом располагаться на небольшой территории. Чудеса какие-то менеджмента.... Я понимаю беспилотники, там бывшие авиамоделисты им все ясно и понятно. Но спутники....У нас Усманов не только в фехтовании разбирается?
Но если заработает, то вообще вопросов нет!

На Бюро работает если не вся, то значительная часть отрасли. А сколько к ним ушло кадров из предприятий госкорпорации. И им всё ещё не хватает мощностей. Используют существующие и заказывают новые. Российская космическая промышленность оказалась маловатой для проектов типа Старлинк

Цитата: Водитель от 26.03.2026 13:15:20Российская космическая промышленность оказалась маловатой для проектов типа Старлинк

А американская обошлась одним заводиком в дальнем северо-западном углу страны.

Ну сборка и у Бюро 1440 относительно небольшая. Главное - кадры, это да. Сколько к ним ушло. И мне предлагали :) Но по совместительству не потянул бы, а с основной пока и уходить не хочу и не выгоняют. И по сравнению с гос. космонавтикой многие довольны. Например, там было 20 задач, из них 19 бюрократия, а тут 3 задачи и все по теме - ну образно кто-то так сказал. Вот легко кое-что и сделали, что гос. предприятия в нынешнем виде делают по 10+ лет и ломят лютую цену. Про их КА в целом не знаю, да и как оно всё работать будет, неизвестно, но ход работ по некоторым приборам впечатляет. Чего только стоит свобода от устаревшей нормативной базы, на которой большую серию за разумные сроки и деньги вообще не сделаешь - и которую в гос. отрасли никто не способен (да, по-моему и не хочет) изменить.

Цитата: anik от 26.03.2026 04:53:42Лучше, чем МакДауэлл, пока никто не сказал об этом пуске.

ЦитироватьThis was the first successful Russian orbital launch since 1966 that was not accompanied by an official government announcement, although Byuro 1440 later confirmed the launch.

Речь идет о запусках от 17.09.1966 (1966-088) и 02.11.1966 (1966-101) (Р-36-О/ОГЧ 8Ф021, "Fractional Orbit Bombardment System"). Строго говоря, последний такой случай был 21 июня 1985 г. : при неудачном втором запуске РН Зенит три фрагмента достигли орбитальной скорости, но запуск не был офицально анонсирован. В американском каталоге фрагменты получили обозначения 1985-053А, B и C.

Пока рано делать вывод, что МО и в дальнейшем будет умалчивать о запусках с Плесецка. Возможно, это объясняется уникальностью этого запуска (первый запуск с Плесецка исключительно в интересах «частников»). Посмотрим, что будет при следующем запуске военных аппаратов. 

Цитата: Feol от 26.03.2026 15:06:28Ну сборка и у Бюро 1440 относительно небольшая. Главное - кадры, это да. Сколько к ним ушло. И мне предлагали :) Но по совместительству не потянул бы, а с основной пока и уходить не хочу и не выгоняют. И по сравнению с гос. космонавтикой многие довольны. Например, там было 20 задач, из них 19 бюрократия, а тут 3 задачи и все по теме - ну образно кто-то так сказал. Вот легко кое-что и сделали, что гос. предприятия в нынешнем виде делают по 10+ лет и ломят лютую цену. Про их КА в целом не знаю, да и как оно всё работать будет, неизвестно, но ход работ по некоторым приборам впечатляет. Чего только стоит свобода от устаревшей нормативной базы, на которой большую серию за разумные сроки и деньги вообще не сделаешь - и которую в гос. отрасли никто не способен (да, по-моему и не хочет) изменить.

Им развязали руки и дали денег. Если бы нам так... а то отвертку за тыщу новую доказывай что нужна, а потом выпускай техническое решение на её применение.

Ну и условия там соответсвующие. Некоторые таки не выдержали их темпов. ЗП конечно хорошо, хотя конечно и не фантастика, но день не нормирован от слова вообще.

Цитата: Bart Hendrickx от 26.03.2026 16:40:58исключительно в интересах «частников»

Вы действительно так думаете?  ::)

Цитата: Водитель от 26.03.2026 16:54:05

Цитата: Feol от 26.03.2026 15:06:28Ну сборка и у Бюро 1440 относительно небольшая. Главное - кадры, это да. Сколько к ним ушло. И мне предлагали :) Но по совместительству не потянул бы, а с основной пока и уходить не хочу и не выгоняют. И по сравнению с гос. космонавтикой многие довольны. Например, там было 20 задач, из них 19 бюрократия, а тут 3 задачи и все по теме - ну образно кто-то так сказал. Вот легко кое-что и сделали, что гос. предприятия в нынешнем виде делают по 10+ лет и ломят лютую цену. Про их КА в целом не знаю, да и как оно всё работать будет, неизвестно, но ход работ по некоторым приборам впечатляет. Чего только стоит свобода от устаревшей нормативной базы, на которой большую серию за разумные сроки и деньги вообще не сделаешь - и которую в гос. отрасли никто не способен (да, по-моему и не хочет) изменить.

Им развязали руки и дали денег. Если бы нам так... а то отвертку за тыщу новую доказывай что нужна, а потом выпускай техническое решение на её применение.
Ну и условия там соответсвующие. Некоторые таки не выдержали их темпов. ЗП конечно хорошо, хотя конечно и не фантастика, но день не нормирован от слова вообще.

У ваших врагов тоже были эти проблемы. Вот из интервью Дениса Штилермана:

Цитировать- Наши партнеры постоянно говорят о том, что баллистические ракеты – это достаточно дорогое оружие. Убеждены ли вы, что эти ракеты можно сделать относительно дешевыми, если сравнивать с западными аналогами, но очень эффективными для поражения целей на территории врага?

- Все было дорого. Почему? Это бюрократическая нагрузка, которая большим бременем лежит на всей Defence-индустрии по всему миру. Boeing 747 от идеи до первого коммерческого полета – это 6 лет. Boeing Dreamliner и Airbus A380 от идеи до первого коммерческого полета – это 25 лет.

У вас должно быть множество инженеров, и еще больше – юристов и менеджеров, которые будут заполнять никому не нужные бумаги. Все эти тесты длятся годами. В течение этих тестов вы должны строить всю эту кампанию. Затем это накладывается на себестоимость. Любое, даже простое оружие становится очень-очень дорогим.
Наша власть сделала очень большое и правильное решение. Она "дропнула" всю бюрократическую нагрузку на кодифицирование дронов. Поэтому мы все кодифицируем как дроны. И FP-5, и FP-7 – это у нас дроны.
У нас война. У нас нет времени кодифицировать это старыми методами. Если бы мы шли теми военными канонами, которые себе создала бюрократия, то мы до сих пор дроны FP-1 испытали бы.

Цитата: ratcustorb от 25.03.2026 11:34:35Планируется по 21 спутнику в 12 плоскостях.
За один запуск выводится 16 КА.
То есть для части запусков потребуется разведение КА по разным плоскостям.
Разведение будет осуществляться с использованием ДУ КА или всё-таки потребуется Фрегат?

Насколько я в курсе  7 плоскостей по 36 ИСЗ . Итого те же 252 

у 

Цитата: SONY от 25.03.2026 22:46:44

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 25.03.2026 18:07:49Ну, двигательную установку с нуля не сделаешь, значит кооперация.

Или промышленный шпионаж...

у ОКБ Факел из Калининграда сперли???:-)

Цитата: VSATman от 26.03.2026 22:01:46

Цитата: ratcustorb от 25.03.2026 11:34:35Планируется по 21 спутнику в 12 плоскостях.
За один запуск выводится 16 КА.
То есть для части запусков потребуется разведение КА по разным плоскостям.
Разведение будет осуществляться с использованием ДУ КА или всё-таки потребуется Фрегат?

Насколько я в курсе  7 плоскостей по 36 ИСЗ . Итого те же 252

А 7 плоскостей обеспечат непрерывное покрытие?

Цитата: cross-track от 26.03.2026 22:06:25А 7 плоскостей обеспечат непрерывное покрытие?

На мой кривой глаз уже 4 плоскости по 12 штук в каждой уже более-менее обеспечат. По крайней мере территорию этой страны. 

Цитата: VSATman от 26.03.2026 22:04:27у ОКБ Факел из Калининграда сперли???:-)

Или Центра Келдыша.

Бюро - оно же как: "приходи к нам работать, заплатим 3x от старой работы, только не забудь вынести всю документацию, до какой дотянешься"...

Цитата: cross-track от 26.03.2026 22:06:25А 7 плоскостей обеспечат непрерывное покрытие?

7 плоскостей делят Землю на 14 секторов.
Берём экватор, где самое большое расстояние - 40 075 км / 14 = 2 862,5 между плоскостями. Требуется радиус видимости со спутника ~1500 км.
Высота орбиты планируется 800 км. Несложный расчёт показывает, что с такой высоты спутник видит в радиусе примерно 3000 км - двукратно дальше.
Т.е. 7 плоскостей с запасом достаточно чтобы обеспечить покрытие по всей планете.

Цитата: SONY от 27.03.2026 00:28:00

Цитата: cross-track от 26.03.2026 22:06:25А 7 плоскостей обеспечат непрерывное покрытие?

7 плоскостей делят Землю на 14 секторов.
Берём экватор, где самое большое расстояние - 40 075 км / 14 = 2 862,5 между плоскостями. Требуется радиус видимости со спутника ~1500 км.
Высота орбиты планируется 800 км. Несложный расчёт показывает, что с такой высоты спутник видит в радиусе примерно 3000 км - двукратно дальше.
Т.е. 7 плоскостей с запасом достаточно чтобы обеспечить покрытие по всей планете.

Спутник-то видит в радиусе примерно 3000 км, но при этом терминал будет находиться на горизонте, т.е. для терминала угол возвышения будет равен 0 градусов. А для нормальной устойчивой связи этого явно мало. Наверное, для спутника с высотой 800 км нужен угол возвышения не менее 30 градусов, скорее ближе к 45 градусам. Но это наши связисты знают лучше.

Цитата: cross-track от 27.03.2026 00:36:33Спутник-то видит в радиусе примерно 3000 км, но при этом терминал будет находиться на горизонте, т.е. для терминала угол возвышения будет равен 0 градусов. А для нормальной устойчивой связи этого явно мало.

Это на расстоянии 3000 км будет 0 градусов. Но у нас расстояние 1500 км!

Цитата: ratcustorb от 26.03.2026 17:08:52

Цитата: Bart Hendrickx от 26.03.2026 16:40:58исключительно в интересах «частников»

Вы действительно так думаете?  ::)

Моя формулировка была не очень удачной. Решеине задач в интересах Минобороны вполне реально. 
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21917.msg2835636#msg2835636 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21917.msg2835636#msg2835636)
Кстати, на головном обтекателе была буква Z:

payload fairing.png

При запуске Обзора-Р не было. 

Цитата: Bart Hendrickx от 26.03.2026 16:40:58

Цитата: anik от 26.03.2026 04:53:42Лучше, чем МакДауэлл, пока никто не сказал об этом пуске.

ЦитироватьThis was the first successful Russian orbital launch since 1966 that was not accompanied by an official government announcement, although Byuro 1440 later confirmed the launch.

Речь идет о запусках от 17.09.1966 (1966-088) и 02.11.1966 (1966-101) (Р-36-О/ОГЧ 8Ф021, "Fractional Orbit Bombardment System"). Строго говоря, последний такой случай был 21 июня 1985 г. : при неудачном втором запуске РН Зенит три фрагмента достигли орбитальной скорости, но запуск не был офицально анонсирован. В американском каталоге фрагменты получили обозначения 1985-053А, B и C.

Пока рано делать вывод, что МО и в дальнейшем будет умалчивать о запусках с Плесецка. Возможно, это объясняется уникальностью этого запуска (первый запуск с Плесецка исключительно в интересах «частников»). Посмотрим, что будет при следующем запуске военных аппаратов. 

Если будет пуск с севера в начале апреля ничего особо нового в части КА, то что-то прояснится в части сообщений.

Цитата: Bart Hendrickx от 27.03.2026 02:31:45При запуске Обзора-Р не было.

Правда?

IMG_1072.jpeg

Цитата: Feol от 27.03.2026 04:15:42Если будет пуск с севера в начале апреля ничего особо нового в части КА, то что-то прояснится в части сообщений.

Да уже прояснилось (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2835800) (его, по крайней мере, хоть анонсируют, в отличие от этого).

Цитата: SONY от 27.03.2026 01:28:07

Цитата: cross-track от 27.03.2026 00:36:33Спутник-то видит в радиусе примерно 3000 км, но при этом терминал будет находиться на горизонте, т.е. для терминала угол возвышения будет равен 0 градусов. А для нормальной устойчивой связи этого явно мало.

Это на расстоянии 3000 км будет 0 градусов. Но у нас расстояние 1500 км!

Но и отношение сигнал/шум (SNR) уменьшится, что повлияет на поле зрения терминала (Field of View), о чем я и написал выше. Поэтому я и спросил - обеспечат ли 7 плоскостей непрерывное покрытие?

Цитата: SONY от 27.03.2026 00:28:00

Цитата: cross-track от 26.03.2026 22:06:25А 7 плоскостей обеспечат непрерывное покрытие?

7 плоскостей делят Землю на 14 секторов.
Берём экватор, где самое большое расстояние - 40 075 км / 14 = 2 862,5 между плоскостями. Требуется радиус видимости со спутника ~1500 км.
Высота орбиты планируется 800 км. Несложный расчёт показывает, что с такой высоты спутник видит в радиусе примерно 3000 км - двукратно дальше.
Т.е. 7 плоскостей с запасом достаточно чтобы обеспечить покрытие по всей планете.

Дополню, ибо занимался  этим Итак . 7 плоскостей это расстояние между плоскостями 360/14 = 25,7 градуса
1 градус на широте Экватора это 111 км, на широте 42 градуса,  где начинается Россия (Сочи и Владивосток)  - 87 км). Где то в доках у Бюро промелькнуло что они считают рабочий угол от терминала на спутник (тут работают фары ) в 45 градусов (В Старлинке в начале было 33 градуса) . На ИСЗ есть линия от Шлюзовой станции на ИСЗ но там параболические антенны и минимальный угол аж 15 градусов).  итого на широте 42 градуса ИСЗ обеспечит в расчетном режиме  1600 км  или 18,3 градуса, но при угле видимости 33 радиус будет уже 1232 км  = диаметр 2460 км эквивалент  28 градусов ..

Цитата: VSATman от 26.03.2026 22:01:46Насколько я в курсе  7 плоскостей по 36 ИСЗ . Итого те же 252

А откуда у вас информация про 7 плоскостей?

Цитата: Akihabara от 29.05.2025 14:15:12На сайте МСЭ в разделе ITU-R/Space/As Received 18 апреля 2025 г. опубликована еще одна заявка от "Бюро": Rassvet-3. 12 плоскостей по 21 КА в каждой, наклонение 82,3 град., орбиты 800 км х 800 км

Ключевые детали из BR IFIC No. 2991
RUS2022-58008 network submission
Название сети: RASSVET-3 (Rassvet Gen 1 / Rassvet-3)
Дата: 30 декабря 2022 года
Администрация: Россия (RUS)
Конфигурация:12 орбитальных плоскостей (12 planes)
По 21 спутнику в каждой плоскости
Высота орбиты: 800 км
Наклонение: 82.3°

Цитата: anik от 27.03.2026 08:26:10

Цитата: Feol от 27.03.2026 04:15:42Если будет пуск с севера в начале апреля ничего особо нового в части КА, то что-то прояснится в части сообщений.

Да уже прояснилось (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2835800) (его, по крайней мере, хоть анонсируют, в отличие от этого).

А там интересно, я ради интереса зашёл на сайт МЧС Коми и, как и уважаемый triage, сообщений не нашёл, там вообще последнее упоминание закрытия полей относится к пуску "Ресурс-П» № 5 в декабре 2024. 

Upd. А нет, нашёл
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2835842

Цитата: Zmej Gorynych от 27.03.2026 10:26:39А нет, нашёл
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2835842

Глубоко засунули информацию.

Цитата: anik от 27.03.2026 08:26:10

Цитата: Bart Hendrickx от 27.03.2026 02:31:45При запуске Обзора-Р не было.

Правда?

Спасибо за поправку. Это память мне изменила.

Цитата: Bart Hendrickx от 26.03.2026 16:40:58Речь идет о запусках от 17.09.1966 (1966-088) и 02.11.1966 (1966-101) (Р-36-О/ОГЧ 8Ф021, "Fractional Orbit Bombardment System"). Строго говоря, последний такой случай был 21 июня 1985 г. : при неудачном втором запуске РН Зенит три фрагмента достигли орбитальной скорости, но запуск не был офицально анонсирован. В американском каталоге фрагменты получили обозначения 1985-053А, B и C.

По поводу года, названного МакДауэллом, не проверял. Указанный пуск «Зенита-2» был аварийным, эквивалент полезной нагрузки на орбиту не вышел (иначе тогда в пример надо приводить все аварийные пуски). Пуски Р-36орб 1966 года тоже были аварийными — ОГЧ подрывались из-за нештатного выведения. Я же имел в виду успешные пуски, как и написано у МакДауэлла (successful). На мой взгляд, информация о них должна исходить от Министерства обороны РФ и Роскосмоса вне зависимости от заказчика пуска.

Цитата: Briso от 24.03.2026 09:16:00Что ж. В таком случае НОТАМ на апрель.... Либо уловка, либо....

Предупреждают о пуске ещё одного Союза-2 в первой половине апреля:

https://vk.com/wall-202777030_4044

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394019.png)Важная информация: запуск ракеты «Союз‑2» (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394019.png)
Друзья, обращаем ваше внимание на важное событие, которое затронет наш Корткеросский район и соседние территории.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/388298.png) Когда: с 1 апреля 2026 года по 15 апреля 2026 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196543.png) Что: пуск ракеты‑носителя «Союз‑2» с космическим аппаратом.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196483.png) Откуда: космодром «Плесецк» (Архангельская область).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196354.png) Наш район попадает в зону районов падения отделяющихся частей ракеты (РП ОЧ РН) — «Вашка» и «Железнодорожный».

Цитата: anik от 27.03.2026 12:52:48

Цитата: Bart Hendrickx от 26.03.2026 16:40:58Речь идет о запусках от 17.09.1966 (1966-088) и 02.11.1966 (1966-101) (Р-36-О/ОГЧ 8Ф021, "Fractional Orbit Bombardment System"). Строго говоря, последний такой случай был 21 июня 1985 г. : при неудачном втором запуске РН Зенит три фрагмента достигли орбитальной скорости, но запуск не был офицально анонсирован. В американском каталоге фрагменты получили обозначения 1985-053А, B и C.

По поводу года, названного МакДауэллом, не проверял. Указанный пуск «Зенита-2» был аварийным, эквивалент полезной нагрузки на орбиту не вышел (иначе тогда в пример надо приводить все аварийные пуски). 

Он тем и был уникален, что аварийный, но с выходом на орбиту отдельных фрагментов и регистрацией их американцами в качестве КО.

Цитата: Liss от 27.03.2026 15:02:17Он тем и был уникален, что аварийный, но с выходом на орбиту отдельных фрагментов и регистрацией их американцами в качестве КО.

Это понятно, я к тому, что раз аварийный, то, по-видимому, посчитали ненужным объявлять, несмотря на достигшие орбиты фрагменты.

Цитата: anik от 27.03.2026 15:13:48

Цитата: Liss от 27.03.2026 15:02:17Он тем и был уникален, что аварийный, но с выходом на орбиту отдельных фрагментов и регистрацией их американцами в качестве КО.

Это понятно, я к тому, что раз аварийный, то, по-видимому, посчитали ненужным объявлять, несмотря на достигшие орбиты фрагменты.

Думаю, наши узнали об этом уже от американцев :-) и вопрос вообще не стоял, чтобы объявлять. Орбитальная скорость не достигнута, забудьте.

В голову сразу не приходят успешные (советские/российские) пуски, которые официально не объявлялись. Может быть, запуск от 23 марта самый первый? Что сделало бы его еще уникальнее...

Цитата: Bart Hendrickx от 27.03.2026 16:21:04В голову сразу не приходят успешные (советские/российские) пуски, которые официально не объявлялись. Может быть, запуск от 23 марта самый первый? Что сделало бы его еще уникальнее...

Барт, была еще серия лунных, марсианских и венерианских аппаратов начала 60х, которые достигли орбиты ИСЗ, но официально не объявлялись. По-моему, таких шесть. (Естественно, все они "неуспешные", что еще оттеняет уникальность данной ситуации).

Цитата: Liss от 24.03.2026 21:27:34Тряхнул стариной :-)
Ступень видел, прошла по ожидаемой трассе в соответствии с радиолюбительскими TLE, блеск переменный, максимум где-то +1m. В 20:38:50 ДМВ ±3 сек прошла чуть ниже Альдебарана. Москва, Теплый Стан. Наблюдал еще 7 минут, спутников не видел.

Здорово! Игорь, не знаешь, во сколько сегодня их пролёт будет в наших широтах?

https://tass.ru/kosmos/26863183

Трасса Рассветов на экране ЦУПа Бюро 1440:

трасса.png

Белыми точками, видимо, указаны элементы наземного сегмента. Если не ошибаюсь: Мурманск, Салехард, Сочи, Якутск и еще что-то в Москве или в Подмосковье.

А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты? 

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Шутите?!

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно бы узнать начали ли они вообще подъём. 

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 09:33:31

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Скоро должны бы появиться tle

Цитата: BorisK от 29.03.2026 09:48:16

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 09:33:31

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Скоро должны бы появиться tle

Уж полночь близится, а Германа все нет. ©

Цитата: Bart Hendrickx от 29.03.2026 03:00:23https://tass.ru/kosmos/26863183

Трасса Рассветов на экране ЦУПа Бюро 1440:

Если что, кадры 2024 года, еще с миссии Рассвет-2.

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 09:33:31

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Если ступень осталась на орбите 290х324 км, то куда-же ещё их могли вывести?

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 09:33:31

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Паровозик на видео видели? Значит, на мало отличающуюся от 3-й ступени. А она шла по TLE от OBZP1.

Цитата: Александр Репной от 27.03.2026 20:03:23

Цитата: Liss от 24.03.2026 21:27:34Тряхнул стариной :-)
Ступень видел, прошла по ожидаемой трассе в соответствии с радиолюбительскими TLE, блеск переменный, максимум где-то +1m. В 20:38:50 ДМВ ±3 сек прошла чуть ниже Альдебарана. Москва, Теплый Стан. Наблюдал еще 7 минут, спутников не видел.

Здорово! Игорь, не знаешь, во сколько сегодня их пролёт будет в наших широтах?

Александр, для такой орбиты прогноз вряд ли будет надежен, особенно если учесть, что прошла почти неделя.

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 10:00:27

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 09:33:31

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Скоро должны бы появиться tle

Уж полночь близится, а Германа все нет. ©

"Ищут знакомые, ищет милиция, но не могут найти.."
Под Рассветы НОРАД даже номера зарезервировал... и китайцев более поздних уже опознал, а вот с Рассветами у него  незадача..
В общем этот НОРАД сломался,  несите другой...(это если мы оптимисты..)

Я бы на месте Бюро 1440 , выдал бы все таки какую нить оптимистичную новостюшку  , в духе "рукопожатие крепкое, регулярно работает с документами"

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала было бы интересно узнать, действительно ли они называются "Рассветами", а то в единственном источнике информации не придали этому никакого значения. Это я к тому, что у темы появилось название "Рассвет-3", которое отсутствует в новости "Бюро-1440". А так, да, смешной вопрос, с учётом информационной политики в освещении этого запуска.

Цитата: afec7032 от 29.03.2026 10:49:40

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 09:33:31

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Если ступень осталась на орбите 290х324 км, то куда-же ещё их могли вывести?

Если осталась именно там, и орбита действительно такова, то да. Ждём подтверждений.

Давайте развернём истерику что всё пропало, спутники сдохли, моторы не тянут, гипс снимают, клиент уезжает. Журналисты разнесут, в Бюро услышат и разродятся опровержением. Из него что-нибудь узнаем. 

Цитата: Liss от 29.03.2026 10:52:11

Цитата: Александр Репной от 27.03.2026 20:03:23

Цитата: Liss от 24.03.2026 21:27:34Тряхнул стариной :-)
Ступень видел, прошла по ожидаемой трассе в соответствии с радиолюбительскими TLE, блеск переменный, максимум где-то +1m. В 20:38:50 ДМВ ±3 сек прошла чуть ниже Альдебарана. Москва, Теплый Стан. Наблюдал еще 7 минут, спутников не видел.

Здорово! Игорь, не знаешь, во сколько сегодня их пролёт будет в наших широтах?

Александр, для такой орбиты прогноз вряд ли будет надежен, особенно если учесть, что прошла почти неделя.

Понял. Но если со временем стабилизируется их орбита, то наверняка появятся тле на них.

Цитата: Александр Репной от 29.03.2026 12:06:22

Цитата: Liss от 29.03.2026 10:52:11

Цитата: Александр Репной от 27.03.2026 20:03:23

Цитата: Liss от 24.03.2026 21:27:34Тряхнул стариной :-)
Ступень видел, прошла по ожидаемой трассе в соответствии с радиолюбительскими TLE, блеск переменный, максимум где-то +1m. В 20:38:50 ДМВ ±3 сек прошла чуть ниже Альдебарана. Москва, Теплый Стан. Наблюдал еще 7 минут, спутников не видел.

Здорово! Игорь, не знаешь, во сколько сегодня их пролёт будет в наших широтах?

Александр, для такой орбиты прогноз вряд ли будет надежен, особенно если учесть, что прошла почти неделя.

Понял. Но если со временем стабилизируется их орбита, то наверняка появятся тле на них.

Наверное, орбита стабилизируется только плосле достижения целевой орбиты. А до этого будет неспешный подъем орбиты.

Цитата: VSATman от 29.03.2026 10:53:24, регулярно работает с документами"

Не могут же все работать с документами. 

Цитата: anik от 29.03.2026 11:12:17

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала было бы интересно узнать, действительно ли они называются "Рассветами", а то в единственном источнике информации не придали этому никакого значения. Это я к тому, что у темы появилось название "Рассвет-3", которое отсутствует в новости "Бюро-1440". А так, да, смешной вопрос, с учётом информационной политики в освещении этого запуска.

Да. А то может быть ворона, а может быть собака...

Рассвет-3 пока только на основании (предполагаемого) совпадения наклонения с наклонением RASSVET-3 из заявки в ITU.

Я правильно понимаю, что не исключена версия, что "Бюро-1440" работали не только над "Рассветами-3", но по ночам они еще шили и над какими-то другими спутниками, например, в интересах сельского хозяйства? И что вполне могли быть запущены эти "другие" спутники?

Цитата: cross-track от 29.03.2026 13:01:29Я правильно понимаю, что не исключена версия, что "Бюро-1440" работали не только над "Рассветами-3", но по ночам они еще шили и над какими-то другими спутниками, например, в интересах сельского хозяйства? И что вполне могли быть запущены эти "другие" спутники?

Бюро-1440 пишут, что запустили спутники связи. Так что предполагать, что это спутники ДЗЗ, метео или какие-то ещё оснований нет. А в чьих интересах эту связь будут использовать вопрос отдельный. Почему бы и не сельского хозяйства?

Цитата: Старый от 29.03.2026 11:26:08Давайте развернём истерику что всё пропало, спутники сдохли, моторы не тянут, гипс снимают, клиент уезжает. Журналисты разнесут, в Бюро услышат и разродятся опровержением. Из него что-нибудь узнаем.

При выдаче импульса довыведения случился перепут ориентации на 360 град. - вместо разгона двигатели заработали на торможение. Спутники сошли с орбиты и попадали на Землю. Потому и нет информации о них.

Цитата: VSATman от 29.03.2026 10:53:24

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 10:00:27

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 09:33:31

Цитата: Aleksey от 29.03.2026 07:46:41А где то есть информация когда Рассветы доберутся до своей орбиты?

Для начала интересно было бы узнать, на какую орбиту их вывели.

Скоро должны бы появиться tle

Уж полночь близится, а Германа все нет. ©

"Ищут знакомые, ищет милиция, но не могут найти.."
Под Рассветы НОРАД даже номера зарезервировал... и китайцев более поздних уже опознал, а вот с Рассветами у него  незадача..
В общем этот НОРАД сломался,  несите другой...(это если мы оптимисты..)

Я бы на месте Бюро 1440 , выдал бы все таки какую нить оптимистичную новостюшку  , в духе "рукопожатие крепкое, регулярно работает с документами"

Вы к тому, что 2026-061 для них оставили?🙂

Цитата: VSATman от 29.03.2026 10:53:24Под Рассветы НОРАД даже номера зарезервировал... и китайцев более поздних уже опознал, а вот с Рассветами у него  незадача..
В общем этот НОРАД сломался,  несите другой...(это если мы оптимисты..)

Всемогущее "Бюро-1440" заставило молчать не только Роскосмос и Министерство обороны РФ, но и Космические силы США. ;D

Цитата: Feol от 29.03.2026 15:38:20При выдаче импульса довыведения случился перепут ориентации на 360 град. - вместо разгона двигатели заработали на торможение. Спутники сошли с орбиты и попадали на Землю.

В результате импульса спутники должны были довывестись а третья ступень упасть, а получилось ровно наоборот, довывелась ступень?

Странно, что всё ещё нет TLE даже для ступени. Кроме тех, что от радиолюбителей (OBZP1), по которым пролёт ступени до сих пор наблюдается.

Цитата: Feol от 29.03.2026 15:38:20

Цитата: Старый от 29.03.2026 11:26:08Давайте развернём истерику что всё пропало, спутники сдохли, моторы не тянут, гипс снимают, клиент уезжает. Журналисты разнесут, в Бюро услышат и разродятся опровержением. Из него что-нибудь узнаем.

При выдаче импульса довыведения случился перепут ориентации на 360 град. - вместо разгона двигатели заработали на торможение. Спутники сошли с орбиты и попадали на Землю. Потому и нет информации о них.

На 360°?  ;D
Но даже и на 180° не получится. Если только 3-я ступень после отделения сразу не развернулась. Повторного включения у неё нет. Никакого довыведения быть не могло.

Цитата: anik от 29.03.2026 15:56:26

Цитата: VSATman от 29.03.2026 10:53:24Под Рассветы НОРАД даже номера зарезервировал... и китайцев более поздних уже опознал, а вот с Рассветами у него  незадача..
В общем этот НОРАД сломался,  несите другой...(это если мы оптимисты..)

Всемогущее "Бюро-1440" заставило молчать не только Роскосмос и Министерство обороны РФ, но и Космические силы США. ;D

Но мы молчать не станем!  ;D

TLE требуют наши сердца!
TLE требуют наши глаза!
В нашем смехе, и в наших слезах, и в пульсации вен
TLE! Мы ждём TLE!

Цитата: Вернер П. от 29.03.2026 15:59:58

Цитата: Feol от 29.03.2026 15:38:20При выдаче импульса довыведения случился перепут ориентации на 360 град. - вместо разгона двигатели заработали на торможение. Спутники сошли с орбиты и попадали на Землю.

В результате импульса спутники должны были довывестись а третья ступень упасть, а получилось ровно наоборот, довывелась ступень?

Боюсь, что именно это и произошло :(

Цитата: BorisK от 29.03.2026 15:43:04Вы к тому, что 2026-061 для них оставили?🙂

Норадовские каталожные номера.
Между
2026-060K    68359
и
2026-062A    68377
17 номеров.

Цитата: zandr от 29.03.2026 18:26:11Норадовские каталожные номера.
Между
2026-060K 68359
и
2026-062A 68377
17 номеров.

68376 уже занят, так что 1617.

Это не отменяет того, что между 68359 и 68377 укладывается 17 номеров.  :)

Скажите, а что со смартфона (у меня такого гаджета нет) в самом деле нельзя написать сообщение в тему ФНК не процитировав целиком один из предыдущих постов?

Со смартфона написать сообщение в тему ФНК не процитировав целиком один из предыдущих постов можно.
Только что это сделал  ;D

Спасибо!
А то по обилию на форуме полного цитирования предыдущего поста, подумал что нет.

На том форуме, с которого начинал общение в интернете, за оверквотинг отправляли в бан.
Правда там одним щелчком можно было вставить никнейм, на пост кого отвечаете.

Цитата: zandr от 29.03.2026 18:50:02Скажите, а что со смартфона (у меня такого гаджета нет) в самом деле нельзя написать сообщение в тему ФНК не процитировав целиком один из предыдущих постов?

Со смартфона кусок текста любого размера выделяется и цитируется легко. А вот когда цитируемый текст состоит из нескольких частей и на каждую надо отвечать отдельно то сформатировать такой ответ практически невозможно. 

Цитата: Feol от 29.03.2026 15:38:20При выдаче импульса довыведения случился перепут ориентации на 360 град.

Чет у вас всё перепут. ))) Касторка и иод какой то.

Это мы так ответ от Бюро 1440 ждём ;)))

Цитата: Старый от 29.03.2026 11:26:08Давайте развернём истерику что всё пропало, спутники сдохли, моторы не тянут, гипс снимают, клиент уезжает. Журналисты разнесут, в Бюро услышат и разродятся опровержением. Из него что-нибудь узнаем.

;)

360 - ну должен же я как-то обозначить. А то в "Правде" напечатают.

Цитата: Старый от 29.03.2026 19:13:17А вот когда цитируемый текст состоит из нескольких частей и на каждую надо отвечать отдельно то сформатировать такой ответ практически невозможно. 

Легко:

• Если в цитируемом посте есть цитата, которую тоже хочется процитировать, то нажимаете ЦИТИРОВАТЬ, а потом отрезаете лишнее. Далее, если хочется несколько цитат, просто выделяете часть текста и нажимаете ЦИТИРОВАТЬ ВЫДЕЛЕННОЕ.
• Нажимаете ЦИТИРОВАТЬ. Затем разбиваете текст на куски последовательно выделяя нижнюю часть и нажимая Ctrl-X, Enter, Enter, Ctrl-V. Удаляете лишнее, если считаете нужным. Дописываете свои комментарии.

Цитата: Demir_Binici от 29.03.2026 20:27:48нажимая Ctrl-X, Enter, Enter, Ctrl-V

Очевидно, это на компьютере.
А Старый отвечал на вопрос о смартфоне.

Цитата: Вернер П. от 29.03.2026 15:59:58

Цитата: Feol от 29.03.2026 15:38:20При выдаче импульса довыведения случился перепут ориентации на 360 град. - вместо разгона двигатели заработали на торможение. Спутники сошли с орбиты и попадали на Землю.

В результате импульса спутники должны были довывестись а третья ступень упасть, а получилось ровно наоборот, довывелась ступень?

На 360 градусов ошибиться не очень критично🥲

Цитата: BorisK от 29.03.2026 21:16:39

Цитата: Вернер П. от 29.03.2026 15:59:58

Цитата: Feol от 29.03.2026 15:38:20При выдаче импульса довыведения случился перепут ориентации на 360 град. - вместо разгона двигатели заработали на торможение. Спутники сошли с орбиты и попадали на Землю.

В результате импульса спутники должны были довывестись а третья ступень упасть, а получилось ровно наоборот, довывелась ступень?

На 360 градусов ошибиться не очень критично🥲

Теперь говорят уже про 530, раньше 362, еще раньше 287

Да... ошибка в 360 ⁰ это сильно.

Спутники Рассвет не отделились от 3-й ступени Союз-2 и сейчас мы видим единый объект - 3-я ступень+адаптер+Рассветы

Цитата: LRV_75 от 30.03.2026 07:36:20Спутники Рассвет не отделились от 3-й ступени Союз-2 и сейчас мы видим единый объект - 3-я ступень+адаптер+Рассветы

Это Ваше предположение или нечто бОльшее? :o

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 08:26:10

Цитата: LRV_75 от 30.03.2026 07:36:20Спутники Рассвет не отделились от 3-й ступени Союз-2 и сейчас мы видим единый объект - 3-я ступень+адаптер+Рассветы

Это Ваше предположение или нечто бОльшее? :o

Детский стёб в отсутствии иной информации.
Цитата:
"После выхода на опорную орбиту спутники успешно отделились от ракеты-носителя и были взяты под управление ЦУП БЮРО 1440. На очереди — проверка бортовых систем и движение на целевую орбиту."
https://max.ru/bureau_1440/AZ0eVuGTJJs

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 08:26:10

Цитата: LRV_75 от 30.03.2026 07:36:20Спутники Рассвет не отделились от 3-й ступени Союз-2 и сейчас мы видим единый объект - 3-я ступень+адаптер+Рассветы

Это Ваше предположение или нечто бОльшее? :o

Жду опровержения от оф источников )

Цитата: LRV_75 от 30.03.2026 08:51:35

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 08:26:10

Цитата: LRV_75 от 30.03.2026 07:36:20Спутники Рассвет не отделились от 3-й ступени Союз-2 и сейчас мы видим единый объект - 3-я ступень+адаптер+Рассветы

Это Ваше предположение или нечто бОльшее? :o

Жду опровержения от оф источников )

Видимо, просто пылинки в телескоп попали
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394090.jpg)

Цитата: testest от 30.03.2026 08:57:15Видимо, просто пылинки в телескоп попали

Справа — это адаптер или третья ступень?

Интересно, что за объект ниже?

Цитата: zandr от 29.03.2026 18:50:02Скажите, а что со смартфона (у меня такого гаджета нет) в самом деле нельзя написать сообщение в тему ФНК не процитировав целиком один из предыдущих постов?

Это правда не очень удобно по сравнению с десктопной версией. И, самое главное, в смартфоне сам оверквотинг не так бросается в глаза, как с монитора ПК. Так что просим понять и пrостить наши периодические промашки :)

Цитата: anik от 30.03.2026 09:10:57

Цитата: testest от 30.03.2026 08:57:15Видимо, просто пылинки в телескоп попали

Справа — это адаптер или третья ступень?

Интересно, что за объект ниже?

Справа ступень. На ступени конструкция (адаптер) к которой крепятся спутники, никакого отделяемого адаптера там нет.

Обьект ниже — скорее всего не относящийся к запуску спутник, попавший в кадр и летевший в том же направлении. На других снимках от этого автора, этого объекта нет.

Всего отдельных обьектов с этого запуска должно быть 17 (16 спутников и ступень).

20260330_103938.jpg 20260330_103944.jpg

Цитата: afec7032 от 30.03.2026 11:42:48Справа ступень. На ступени конструкция (адаптер) к которой крепятся спутники, никакого отделяемого адаптера там нет.

Понятно, спасибо. То есть спутники крепятся друг к другу. Как-то упустил этот момент.

Цитата: anik от 30.03.2026 12:01:31

Цитата: afec7032 от 30.03.2026 11:42:48Справа ступень. На ступени конструкция (адаптер) к которой крепятся спутники, никакого отделяемого адаптера там нет.

Понятно, спасибо. То есть спутники крепятся друг к другу. Как-то упустил этот момент.

Да, я кидал в этой теме пример со старлинками, там почти такое же крепление.

Некоторые источники публикуют вот такие снимки. Не знаю откуда они их берут и насколько эти фото старые, но это один из спутников во время наземных тестов.
Вот на первом изображении сверху хорошо видно одни из этих креплений.

https://habr.com/ru/amp/publications/1014064/

https://skyread.ru/news/2026/03/24/12218-byuro-1440-vyvelo-na-orbitu-pervye-16-sputnikov-rassvet/

ee93988dc04d0fef33f642276cd56eda.jpg byuro_1440_sputniki_rassvet_orbita_16.webp

старое фото

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394091.jpg)

[свернуть]

Цитата: afec7032 от 30.03.2026 12:26:48Некоторые источники публикуют вот такие снимки.

Судя по форме солнечных элементов - СБ импортная?

Почему теперь большинство элементов СБ имеют такую форму?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394092.jpg)

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 13:17:49

Цитата: afec7032 от 30.03.2026 12:26:48Некоторые источники публикуют вот такие снимки.

Судя по форме солнечных элементов - СБ импортная?

Не знаю, но эти солнечные элементы они тестировали еще в миссии Рассвет-2, по крайней мере на одном из спутников они стояли вместо старых:
Screenshot_20260330_122643_Gallery.jpg

Летом 2025 года, Бюро обьявляли о запуске серийного производства солнечных батарей.
А чуть раньше, в феврале 2025 года, выкладывали ролик с производства, где была показана работа с элементами, так что возможно и они производства Бюро 1440, точно сказать не могу.

17748665оц38-picsay.jpg

А ещё на фото немного видно гос флаг, подобно фото от NASA and SpaceX, и в отличие от Роскосмоса

Цитата: Вал от 30.03.2026 08:39:24Цитата:
"После выхода на опорную орбиту спутники успешно отделились от ракеты-носителя и были взяты под управление ЦУП БЮРО 1440. На очереди — проверка бортовых систем и движение на целевую орбиту."
https://max.ru/bureau_1440/AZ0eVuGTJJs (https://max.ru/bureau_1440/AZ0eVuGTJJs)

Или Бюро 1440 погружено в работу со своими изделиями и ему нет времени отвечать на дурацкие измышлизмы в Сети, или о некоей аномалии нам сообщат позже, скорее всего, после 12 апреля - после выступления высоких государственных мужей в День космонавтики или после запуска очередной партии "Рассветов-3":

ЦитироватьII кв-л   не ранее 24-28 апреля - 16 спутников Рассвет компании "Бюро-1440" - Союз-2-1Б - Плесецк 43/? - 14:00-24:00    Восточный 1С,  или Байконур 31/6
26 апреля - Прогресс МС-34 (№464) - Союз-2-1А - Байконур 31/6 - 01:21
  II кв-л   май-июнь - 16 спутников Рассвет компании "Бюро-1440" - Союз-2-1Б - Восточный 1С, Плесецк или Байконур 31/6

ЦитироватьМОСКВА, 5 мая. /ТАСС/. Неисправный кабель, из-за которого был перенесен первый запуск с космодрома Восточный, не был критически важен для старта - если бы автоматика не заметила неполадку, запуск все равно прошел бы успешно.

Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.

"Действительно, разъемы одного из кабелей системы управления ракеты-носителя были пропаяны неверно. Но для проведения пусковых работ, для ракеты-носителя это бы не имело никакого значения, если бы в циклограмму полета не внесли функцию прерывания предстартовой подготовки при неправильном подключении этого кабеля", - сказал собеседник агентства.

Гендира НПО "Автоматика" Шалимова уволили. Маркизам всегда надо докладывать, что все хорошо - с их кругозором и искаженным мировоззрением получить по шапке можно даже за то, что действительно все хорошо, а не преотлично ...

Цитата: Veganin от 30.03.2026 14:17:25Гендира НПО "Автоматика" Шалимова уволили. Маркизам всегда надо докладывать, что все хорошо - с их кругозором и искаженным мировоззрением получить по шапке можно даже за то, что действительно все хорошо, а не преотлично ...

Там история тоже хитрая. Болтают что с кабелем всё было нормально, просто не прошёл сигнал об открытии одного из клапанов. То ли на нём датчик открытого положения отказал, то ли что. По другим параметрам было видно что клапан нормально открылся и можно лететь, но автоматическая циклограмма не получив сигнала об открытии клапана заблокировала процесс. Пока разбирались стОит ли нажимать кнопку "игнорировать" время прошло. Никакой кабель никуда не привозили и на стоящей на старте ракете не меняли. Просто исключили опрос датчика из циклограммы (или нажали кнопку "игнорировать"?) и на следующий день полетели.
 Путину доложили что накосячили с кабелем, Путин объявил Шалимову выговор и на этом инцидент был исчерпан. На этом бы всё и кончилось но Рогозин решил разобраться с Шалимовым уже после того как там всё решил Путин. Поэтому, что вполне логично, Шалимов послал Рогозина на #@&. Рогозин обиделся и уволил его.
 Но так как работать было некому то Шалимова никуда не уволили. Директором назначили какогото эффективного менеджера-гуманитария из администрации губернатора. Так как менеджер оказался действительно эффективным то свои возможности по руководству предприятием он оценил правильно, занял кабинет секретарши, а на директорском кабинете поменял табличку на "Советник директора" и оставил там Шалимова руководить предприятием и дальше.
 А вот Рогозину с тех пор стало не везти по службе и вскоре он оказался на фронте.

Цитата: Veganin от 30.03.2026 14:17:25или о некоей аномалии нам сообщат позже

Прошу прощения, о какой-такой аномалии идет речь?

Цитата: Вал от 30.03.2026 15:37:02Прошу прощения, о какой-такой аномалии идет речь?

О некоей возможной, очевидно.  Поскольку ничего не известно и вообще вокруг уже много конспирологии от отсуствия информации накрутили, то, это еще одна. Если внимательно прочитать исходное сообщение:

Цитата: Veganin от 30.03.2026 14:17:25Или Бюро 1440 погружено в работу со своими изделиями и ему нет времени отвечать на дурацкие измышлизмы в Сети, или о некоей аномалии нам сообщат позже

То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет. А так - ну просто  ничего известно. Остаётся только резвиться в ожидании.

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 12:47:24

старое фото

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394091.jpg)

[свернуть]

Штуцер, не вводите людей в заблуждение! С этим фото разобрались ещё неделю назад на 7-ой странице темы

Цитата: afec7032 от 24.03.2026 16:17:24Это прототипы из миссии Рассвет-1, самые первые КА созданные в Бюро. Летали попутной нагрузкой ещё в 2023.

177215j1388-picsay.jpg

Цитата: zandr от 30.03.2026 17:03:00Штуцер, не вводите людей в заблуждение!

Я и не писал, что это Рассвет 3.))) Меня заинтересовала форма солнечных элементов.

А не спросить ли нам уважаемого afec7032, запустили ли в этом запуске Рассветы-3, или что-то другое?

Цитата: zandr от 30.03.2026 17:31:53При том, что на фото в посте, предшествовавшем Вашему (со старым фото), оче-видно, что теперь другие СБ.

Я писал не о СБ, а о форме солнечных элементов. Непонятно, что вы так возбудились.
Безымянный-5.jpg

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 17:12:48

Цитата: zandr от 30.03.2026 17:03:00Штуцер, не вводите людей в заблуждение!

Я и не писал, что это Рассвет 3.))) Меня заинтересовала форма солнечных элементов.

Я думаю, так как пластины AsGa дорогие и круглые, поэтому нарезают их просто пополам, без каких либо отсечений или с минимальными отсечениями, а потом пытаются максимально использовать эти половинки круга.

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 13:17:49

Цитата: afec7032 от 30.03.2026 12:26:48Некоторые источники публикуют вот такие снимки.

Судя по форме солнечных элементов - СБ импортная?

По моему, что импортные, что отечественные - все изначально круглые.
https://t.me/lithography1mm/465

Цитата: petr-2000 от 30.03.2026 18:48:59

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 13:17:49

Цитата: afec7032 от 30.03.2026 12:26:48Некоторые источники публикуют вот такие снимки.

Судя по форме солнечных элементов - СБ импортная?

По моему, что импортные, что отечественные - все изначально круглые.
https://t.me/lithography1mm/465

Но раньше были маленькие прямоугольные. Можно увидеть и сейчас на Союзе.

Цитата: zandr от 30.03.2026 19:57:53Те фотографии, которые Вы здесь приводите не имеют прямого отношения к текущему запуску. Это аппараты предыдущих серий.

Это слив. Вы возбудились на форму солнечных батарей , а я писал о форме солнечных элементов.
Конечно, проще меня забанить, чем признать ошибку.
Баньте.

А точно что он будет в ku диапазоне работать?

 желтый квадрат это и есть фар? 
рассвет2.JPG

Цитата: zandr от 30.03.2026 20:06:35Вы ссылаетесь на фото Рассвета-1.
Отдыхайте.

Понимаю, что обсуждение действий модератора подпадает под нарушение правил, но, тем не менее, это очень странное решение. На этой же странице обсуждают неисправный кабель на Восточном — и никто не отправляется отдыхать. А Штуцер просто спросил про форму и производителя фотоэлектрических преобразователей солнечных батарей на этих спутниках.

Цитата: Штуцер от 30.03.2026 18:41:18

Цитата: zandr от 30.03.2026 17:31:53При том, что на фото в посте, предшествовавшем Вашему (со старым фото), оче-видно, что теперь другие СБ.

Я писал не о СБ, а о форме солнечных элементов. Непонятно, что вы так возбудились.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=68200;type=preview;file"]Безымянный-5.jpg[/url]

А есть формат? 80*40 или иной? С фото непонятно

Цитата: zandr от 30.03.2026 22:53:49P.S. И его провокация удалась.

;D 

Цитата: zandr от 30.03.2026 22:53:49Он "полез в бутылку"

Я полез в бутылку. Нормально.

Цитата: Alex-DX от 30.03.2026 20:25:56желтый квадрат это и есть фар?
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=68204;type=preview;file"]рассвет2.JPG[/url]

Тоже смотрю на них, похоже что ФАР, 10х10 излучателей.

Цитата: zandr от 30.03.2026 22:53:49P.S. И его провокация удалась. В теме продолжают обсуждать "дедушку" и его старые, явно импортные, элементы СБ.

Никого, кроме Вас, да и то ненадолго, это не запутало.

Что-то мне не нравится отсутствие данных о TLE Рассветов. Понедельник у них уже прошел, могли бы и выложить ::)

Цитата: Raul от 31.03.2026 08:15:39Что-то мне не нравится отсутствие данных о TLE Рассветов. Понедельник у них уже прошел, могли бы и выложить ::)

Раньше наши переживания и недовольство "уважаемыми партнёрами" не учитывалось.
  Скорее всего и сейчас от нашего топотания и бормотания ничего не зависит.

  Сделаем свою систему наблюдений, каталогизации и предоставления tle, может быть будем получать данные быстрее.

  Пока можем только ждать, нетерпеливо заглядывая "за бугор".

  Ждём...

Цитата: BorisK от 31.03.2026 13:49:05Сделаем свою систему наблюдений, каталогизации и предоставления tle, может быть будем получать данные быстрее.

  Пока можем только ждать, нетерпеливо заглядывая "за бугор".

  Ждём...

Не надо ждать, действуйте! Делегируем Вам эту почетную миссию. Готов пожертвовать для проекта телескоп РТМ-60 более известный как малый школьный рефрактор. Без штатива и карболитовый держатель фокусера сломан, но ченить придумаете.

Счетчик на сайте РКЦ Прогресс наконец-то признал запущенную ракету-носитель своей.

Цитата: Brake от 31.03.2026 18:57:35Счетчик на сайте РКЦ Прогресс наконец-то признал запущенную ракету-носитель своей.

Более того, в таблице внутри признано, что это была "Союз-2" (162) с Плесецка (68).

Немного офтопа в хату

NORAD # 68360
Наклонение 82.297°
Перигей x Апогей 287 x 323 км.
...
NORAD #   68367
Наклонение   82.297°
Перигей x Апогей   288 x 324 км
...
NORAD # 68375
Наклонение 82.297°
Перигей x Апогей 287 x 321 км

На  68373 элементов нет

Каталогизированы
https://celestrak.org/NORAD/elements

Цитировать2026-061A    68360   RASSVET-3 OBJECT A    90.62   82.30   323   287   0.0026761   
2026-061B    68361   RASSVET-3 OBJECT B    90.65   82.30   325   288   0.0027321   
2026-061C    68362   RASSVET-3 OBJECT C    90.65   82.30   325   288   0.0027163   
2026-061D    68363   RASSVET-3 OBJECT D    90.65   82.30   324   288   0.0027190   
2026-061E    68364   RASSVET-3 OBJECT E    90.65   82.30   324   288   0.0027131   
2026-061F    68365   RASSVET-3 OBJECT F    90.64   82.30   324   288   0.0026941   
2026-061G    68366   RASSVET-3 OBJECT G    90.65   82.30   324   288   0.0026925   
2026-061H    68367   RASSVET-3 OBJECT H    90.65   82.30   324   288   0.0026929   
2026-061J    68368   RASSVET-3 OBJECT J    90.63   82.30   323   288   0.0026602   
2026-061K    68369   RASSVET-3 OBJECT K    90.64   82.30   324   288   0.0026776   
2026-061L    68370   RASSVET-3 OBJECT L    90.64   82.30   324   288   0.0026563   
2026-061M    68371   RASSVET-3 OBJECT M    90.64   82.30   324   288   0.0026505   
2026-061N    68372   RASSVET-3 OBJECT N    90.64   82.30   323   288   0.0026313   
2026-061Q    68374   RASSVET-3 OBJECT Q    90.63   82.30   323   288   0.0026060   
2026-061R    68375   RASSVET-3 OBJECT R    90.61   82.30   321   287   0.0025462   

пока 15.

Можно выдохнуть 🙂

Кучно.
Пока не поднимаются и не расходятся.

... пропущен 2026-061P    68373

Все на орбите ступени

Цитата: Liss от 24.03.2026 00:19:45По ссылке имеется набор TLE на наклонение 82.3° и высотой 290x324 км:

как я их напугал )) Сразу все повилось ))

Цитата: LRV_75 от 01.04.2026 06:50:29как я их напугал )) Сразу все повилось ))

Подождем следующую точку...
Может быть "их" станет больше :)

Цитата: LRV_75 от 01.04.2026 06:50:29как я их напугал )) Сразу все повилось ))

сильно напугал, они аж замерли на неделю...

Баканов:

ЦитироватьШирокополосный доступ на базе низкоорбитальной системы. Первые 16 аппаратов, которые неделю назад были запущены. Это частный игрок. Мне, наверное, не в полной мере корректно отвечать за них. Но это компания, которая собирается нарастить группировку до таких масштабов, чтобы не было пробелов нигде на территории России. И первый пуск прошёл успешно, что очень важно, потому что мы все этого ждали. Потому что группировка для разных задач будет использоваться.
...
Мы благодарны этой частной компании, что они инвестируют и развивают. Сколько на них грязи только не выливали: и не получится, и будут отставать. Запустили, на первом витке взяли на управление. Космические аппараты отлично работают. Действительно пусковая услуга обеспечивалась Роскосмосом совместно с подразделениями Космических войск. Всё прошло успешно.

Сама компания не названа...

Цитата: anik от 01.04.2026 16:08:09Баканов:

ЦитироватьШирокополосный доступ на базе низкоорбитальной системы. Первые 16 аппаратов, которые неделю назад были запущены. Это частный игрок. Мне, наверное, не в полной мере корректно отвечать за них. Но это компания, которая собирается нарастить группировку до таких масштабов, чтобы не было пробелов нигде на территории России. И первый пуск прошёл успешно, что очень важно, потому что мы все этого ждали. Потому что группировка для разных задач будет использоваться.
...
Мы благодарны этой частной компании, что они инвестируют и развивают. Сколько на них грязи только не выливали: и не получится, и будут отставать. запустили, на первом витке взяли на управление. Космические аппараты отлично работают. Действительно пусковая услуга обеспечивалась Роскосмосом совместно с подразделениями Космических войск. Всё прошло успешно.

Сама компания не названа...

Бюро-1440 - те, чьи имена нельзя называть) 

Цитата: Zmej Gorynych от 01.04.2026 16:37:32Бюро-1440 - те, чьи имена нельзя называть)

Ещё цитата:

ЦитироватьПо группировке широкополосного доступа в Интернет. Я не буду называть ни компании, ни группировок. Это просто некорректно... Но сроки и очерёдность реализации данного проекта - корректнее нам было бы ответить совместно с этим частным игроком... Мы помогаем в пусковой услуге, предоставляем ракету, в испытаниях "Энергия" и ЦНИИмаш участвуют, в ещё ряде работ.

Цитата: anik от 01.04.2026 16:48:15Я не буду называть ни компании, ни группировок.

Баканов манерничает как будто у него мешок широкополосных группировок и промолчав можно соблюсти анонимность.

Цитата: Ed Sch от 01.04.2026 17:17:42

Цитата: anik от 01.04.2026 16:48:15Я не буду называть ни компании, ни группировок.

Баканов манерничает как будто у него мешок широкополосных группировок и промолчав можно соблюсти анонимность.

Не манерничает, а соблюдает закон о нераспространении инсайдерской информации. Формально, но соблюдает. Тем более, что по слухам Бюро собирается в ближайшее время менять организационную форму своей деятельности. Потенциальные инвесторы могут напрячься  8) ;)

Цитата: Вал от 01.04.2026 17:27:55Тем более, что по слухам Бюро собирается в ближайшее время менять организационную форму своей деятельности. 

на какую?  :o

Цитата: Вал от 01.04.2026 17:27:55

Цитата: Ed Sch от 01.04.2026 17:17:42

Цитата: anik от 01.04.2026 16:48:15Я не буду называть ни компании, ни группировок.

Баканов манерничает как будто у него мешок широкополосных группировок и промолчав можно соблюсти анонимность.

Не манерничает, а соблюдает закон о нераспространении инсайдерской информации. Формально, но соблюдает. Тем более, что по слухам Бюро собирается в ближайшее время менять организационную форму своей деятельности. Потенциальные инвесторы могут напрячься  8) ;)

если имеется ввиду вхождении Бюро 1440 в состав компании ИКС Холдинг, то это уже произошло

Цитата: Zmej Gorynych от 01.04.2026 17:30:50

Цитата: Вал от 01.04.2026 17:27:55Тем более, что по слухам Бюро собирается в ближайшее время менять организационную форму своей деятельности.

на какую?  :o

Выйдут на IPO. Все верящие в успех этого проекта форумчане смогут участвовать. Родственникам, друзьям и знакомым расскажут о перспективах.

Скептики смогут шортить. ;D

Цитата: zandr от 01.04.2026 06:23:12пока 15

Нашли все 16 плюс ступень.
SL-4 R/B  318 x 282 km

А малыш (первым заявивший о запуске) отделяемый или расположен на ступени?

Здравствуйте, подскажите эшелонов наклонения сколько будет? 
Одно 82.3? 

Celestrak.org обновляет данные.
Появилась вторая точка.
Спутники замерли.

Цитата: Demir_Binici от 02.04.2026 07:48:30Нашли все 16 плюс ступень.
SL-4 R/B  318 x 282 km

Цитировать2026-061A    68360   RASSVET-3 1    90.62   82.30   323   287   0.0026761

Спойлер

2026-061B    68361   RASSVET-3 2    90.65   82.30   325   288   0.0027321
2026-061C    68362   RASSVET-3 3    90.65   82.30   325   288   0.0027163
2026-061D    68363   RASSVET-3 4    90.65   82.30   324   288   0.0027190
2026-061E    68364   RASSVET-3 5    90.65   82.30   324   288   0.0027131
2026-061F    68365   RASSVET-3 6    90.64   82.30   324   288   0.0026941
2026-061G    68366   RASSVET-3 7    90.65   82.30   324   288   0.0026925
2026-061H    68367   RASSVET-3 8    90.65   82.30   324   288   0.0026929
2026-061J    68368   RASSVET-3 9    90.63   82.30   323   288   0.0026602
2026-061K    68369   RASSVET-3 10    90.64   82.30   324   288   0.0026776
2026-061L    68370   RASSVET-3 11    90.64   82.30   324   288   0.0026563
2026-061M    68371   RASSVET-3 12    90.64   82.30   324   288   0.0026505
2026-061N    68372   RASSVET-3 13    90.64   82.30   323   288   0.0026313

[свернуть]

2026-061P    68373   RASSVET-3 14    90.63   82.30   323   288   0.0026302
2026-061Q    68374   RASSVET-3 15    90.63   82.30   323   288   0.0026060
2026-061R    68375   RASSVET-3 16    90.61   82.30   321   287   0.0025462
2026-061S    68537   SL-4 R/B   90.52   82.31   318   282   0.0026417

М-да! Примечательно, что верхней ступени не дали зарезервированный за запуском номерок 68376, а присвоили очередной, из хвоста каталога!
Похоже 68376 приберегают для OBZP1.

Цитата: ObiVan от 02.04.2026 16:33:58Здравствуйте, подскажите эшелонов наклонения сколько будет?
Одно 82.3?

Цитата: Demir_Binici от 19.03.2026 12:20:24...в ITU заявку RUS2022-58008.

...
RASSVET-3 (800 km, 82.3°, 21 spacecrafts in 12 planes): Filed on December 30, 2022. BR IFIC No. 2991

Других наклонений для Рассвета-3 вроде бы не заявлялось.

Цитата: zandr от 02.04.2026 17:21:06

Цитата: ObiVan от 02.04.2026 16:33:58Здравствуйте, подскажите эшелонов наклонения сколько будет?
Одно 82.3?

Цитата: Demir_Binici от 19.03.2026 12:20:24...в ITU заявку RUS2022-58008.

...
RASSVET-3 (800 km, 82.3°, 21 spacecrafts in 12 planes): Filed on December 30, 2022. BR IFIC No. 2991

Других наклонений для Рассвета-3 вроде бы не заявлялось.

я слышал, что 7 плоскостей  по 36 ИСЗ...  

Цитата: VSATman от 02.04.2026 23:43:08я слышал, что 7 плоскостей  по 36 ИСЗ...

Да, вы это писали. Но откуда это?

Цитата: BorisK от 02.04.2026 16:34:44Celestrak.org обновляет данные.
Появилась вторая точка.
Спутники замерли.

Эта вторая точка совпадает по времени с первой. У Celestrak так бывает. Не знаю, в чём причина такого дублирования.

Первый раз TLE появились 2026-03-31 15:46. Данные по всем спутникам, кроме двух обновили 2026-03-02 19:10. По RASSVET-3 14 обновили 2026-03-02 14:36. Орбиты стали ниже. По RASSVET-3 15 данные не обновили.

Значит за те 10 дней, что спутники на орбитах, двигатели они не включили.

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 06:38:00

Цитата: BorisK от 02.04.2026 16:34:44Celestrak.org обновляет данные.
Появилась вторая точка.
Спутники замерли.

Эта вторая точка совпадает по времени с первой. У Celestrak так бывает. Не знаю, в чём причина такого дублирования.

Первый раз TLE появились 2026-03-31 15:46. Данные по всем спутникам, кроме двух обновили 2026-03-02 19:10. По RASSVET-3 14 обновили 2026-03-02 14:36. Орбиты стали ниже. По RASSVET-3 15 данные не обновили.

Значит за те 10 дней, что спутники на орбитах, двигатели они не включили.

Согласен.
Вчерашняя "вторая точка" - лажа.
Tle реально обновились недавно.

Утром "возраст" tle был порядка 0.3 суток

Говорят гора Шайен родила мышь Фрегат. 

Обезгаживают.

Цитата: Старый от 03.04.2026 09:37:19Говорят гора Шайен родила мышь Фрегат.

Да, действительно. 2026-061S (68537) каталогизирован как Fregat R/B. Судя по визуальным наблюдениям компании S2A Systems есть 18 объектов, т.е. одного еще не хватает в американском каталоге. 

Если это действительно Фрегат, то что-то, конечно, пошло не так. Но тогда это не помешало МО сегодня запустить Союз-2.1а с Фрегатом с Плесецка...

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 12:23:53

Цитата: Старый от 03.04.2026 09:37:19Говорят гора Шайен родила мышь Фрегат.

Да, действительно. 2026-061S (68537) каталогизирован как Fregat R/B. Судя по визуальным наблюдениям компании S2A Systems есть 18 объектов, т.е. одного еще не хватает в американском каталоге.

Если это действительно Фрегат, то что-то, конечно, пошло не так. Но тогда это не помешало МО сегодня запустить Союз-2.1а с Фрегатом с Плесецка...

Даже если и не Фрегат, а Блок-И, то при такой орбите вывода не стоит 10 дней тянуть с включением двигателей.
А если Фрегат, и планировался вывод на более высокую орбиту, то запуск неудачный и спутникам надо просто смириться с судьбой.

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 12:56:30А если Фрегат,

Нет там Фрегата. Как обезгадятся :D  так и поползут вверх.

А был ли мальчик Фрегат? Можно ли считать достоверно установленным, что Фрегата не было?

Насколько я понял, вывод сделан по фотографии. Это точно фото с того самого пуска?
Есть другие прямые подтверждения, что Фрегата не было?

Цитата: anik от 26.03.2026 05:30:31

Цитата: anik от 25.03.2026 00:58:33Утверждается (https://vkvideo.ru/playlist/-232779098_2/video-232779098_456239338), что это видео пуска.

Это же видео опубликовано (https://tass.ru/kosmos/26863183) на сайте ТАСС с интересным копирайтом.

А на заключительном кадре эмблема Рассвет-2.

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 14:16:13А был ли мальчик Фрегат? Можно ли считать достоверно установленным, что Фрегата не было?

Насколько я понял, вывод сделан по фотографии. Это точно фото с того самого пуска?
Есть другие прямые подтверждения, что Фрегата не было?

Вывод сделан по ролику с нескольких разных камер, опубликованному Бюро 1440. В отражении солнечных панелей не Фрегат, а Блок И с их собственным адаптером.

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 14:16:13Можно ли считать достоверно установленным, что Фрегата не было?

Можно считать достоверно установленным, что блок И не падал.

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 14:16:13Насколько я понял, вывод сделан по фотографии. Это точно фото с того самого пуска?

Для 300-км орбиты Фрегат не только бесполезен но и вреден.

Цитата: afec7032 от 03.04.2026 14:23:58

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 14:16:13Можно ли считать достоверно установленным, что Фрегата не было?

Насколько я понял, вывод сделан по фотографии. Это точно фото с того самого пуска?
Есть другие прямые подтверждения, что Фрегата не было?

Вывод сделан по ролику с нескольких разных камер, опубликованному Бюро 1440. В отражении солнечных панелей не Фрегат, а Блок И с их собственным адаптером.

Хорошо.

Цитата: tau13 от 03.04.2026 14:45:02Можно считать достоверно установленным, что блок И не падал.

Ещё лучше.

Значит 2026-061S, он же 68537, он же SL-4 R/B это Блок-И, двигатель которого  выключился на орбите 290x324 км (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2834674).

Для семи всех почти всех спутников появилась третья точка. Двигатели не работают.

Вообще при такой высоте их должно быть хорошо видно, если у них солнечные панели раскрыты.

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 16:04:49Вообще при такой высоте их должно быть хорошо видно, если у них солнечные панели раскрыты.

По-прежнему готов пожертвовать телескоп РТМ-60

Цитата: Старый от 03.04.2026 15:13:53

Цитата: Demir_Binici от 03.04.2026 14:16:13Насколько я понял, вывод сделан по фотографии. Это точно фото с того самого пуска?

Для 300-км орбиты Фрегат не только бесполезен но и вреден.

Почему?
По идее он их должен на 600 км поднять оттуда и затем отпустить спутники?
Или я что-то путаю.  ;D

Любопытно. На сайте Роскосмоса сегодняшний пуск в интересах Минообороны есть, а Бюро 1440 по прежнему нет.

На сайте n2yo наконец спустя столько времени появились "Рассветы". 

https://www.n2yo.com/satellites/?c=CIS&t=country

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 12:23:53

Цитата: Старый от 03.04.2026 09:37:19Говорят гора Шайен родила мышь Фрегат.

Да, действительно. 2026-061S (68537) каталогизирован как Fregat R/B. Судя по визуальным наблюдениям компании S2A Systems есть 18 объектов, т.е. одного еще не хватает в американском каталоге.

Если это действительно Фрегат, то что-то, конечно, пошло не так. Но тогда это не помешало МО сегодня запустить Союз-2.1а с Фрегатом с Плесецка...

Возможно, американцы ошиблись в идентификации объекта 2026-061S, но не забудем, что к такому выводу они могли прийти на базе радарных наблюдений, с помощью которых можно определить эффективную площадь рассеяния объекта. ЭПР Фрегата они, конечно, знают и она должна значительно отличаться от ЭПР третьей ступени.
 
Повторяю НОТАМы, которые я постил в первом сообщении в этой теме:
 

ЦитироватьБАРЕНЦЕВО МОРЕ
 1. ПУСКИ РАКЕТНЫЕ 19 ПО 28 МАРТ 1100 ДО 2100
 РАЙОНАХ ОПАСНЫХ ДЛЯ ПЛАВАНИЯ
 А. 70-13.0С 045-43.0В
   70-02.0С 047-12.0В
   68-49.0С 045-50.0В
   69-00.0С 044-27.0В
 Б. 77-52.0С 061-55.0В
   77-37.0С 063-39.0В
   76-39.0С 060-30.0В
   76-56.0С 058-52.0В
 2. ОТМ ЭТОТ НР 282200 МАРТ=
 161000 МСК  ГС-
 
Фрегат?


NAVAREA XIV WARNING 68/26
SOUTH PACIFIC OCEAN
 SOUTHWEST PACIFIC BASIN
 1. HAZARDOUS OPERATIONS, SPACE DEBRIS DAILY FROM 19 MAR 2026 TO 28 MAR 2026 BETWEEN 2331 UTC AND 0848 UTC IN AREA BOUNDED BY:
 A. 25-23.00S 156-56.00W
 B. 26-03.00S 153-24.00W
 C. 43-04.00S 157-03.00W
 D. 59-49.00S 163-34.00W
 E. 59-13.00S 168-58.00W
 F. 42-28.00S 161-17.00W
 2. CANCEL THIS MESSAGE 280948 UTC MAR 2026.
 NNNN
 

По датам они совпадали и я так понимаю, что плоскость орбит Рассветов находилась над указанным регионом Тихого океана примерно через 12 часов после запуска.
 
Примечательно, что тихоокеанский НОТАМ с тех пор несколько раз обновлялся:
-на 25 марта с 00.45 до 05.35 UTC
-на 25-31 марта, 24 марта-1 апреля и 1-9 апреля с 00.46 до 05.32 UTC
-на 7-13 апреля с 04.22 до 09.08 UTC

Вот последняя версия:
 

ЦитироватьNAVAREA XIV WARNING 90/26
SOUTH PACIFIC
 1. HAZARDOUS OPERATIONS, SPACE DEBRIS FROM 07 APR 2026 TO 13 APR 2026 BETWEEN 0422 UTC AND 0908 UTC DAILY IN AREA BOUNDED BY:
 A. 25-23S 156-56W
 B. 26-03S 153-24W
 C. 43-04S 157-03W
 D. 59-49S 163-34W
 E. 59-13S 168-58W
 F. 42-28S 161-17W
 NNNN

notam zone.png
 
В оном из уведомлений источник был указан как «иностранное космическое агентство» («foreign space agency»), под которым в НОТАМах часто понимается Россия.
 
Но если это НОТАМы на затопление Фрегата, надо исходить из того, что:
 
1) третья ступень пока не каталогизирована (что не совсем исключено: швейцарская компания S2A Systems наблюдала 18 объектов, а пока каталогизировано только 17. Оставшимся объектом может быть 3-я ступень с неотделяемым OBZP1)

2) Фрегат не включился, после чего было решено извлечь максимум пользы из этого запуска и проводить с Рассветами эксперименты на нештатных орбитах пока они не сойдут с орбиты

3) осталась надежда свести Фрегат с орбиты (НОТАМы вряд ли на его естественный вход в атмосферу). Если я не ошибаюсь, объект 2026-061S проходит над этим регионом Тихого океана как раз в указанный в НОТАМе интервал времени.

4) причина отказа Фрегата была установлена очень быстро, что позволило уже сегодня запустить с Плесецка Союз-2.1а с очередным Фрегатом. 
 
Такой сценарий вызывает много вопросов и может показаться не очень вероятным, но все-таки странно, что через полторы недели после запуска Рассветы еще не провели никаких коррекций орбиты (они там долго не протянут). И могут ли они вообще самостоятельно подняться с 300 км до 800 км (это официально объявленная рабочая высота группировки Рассвет-3)? Сколько для этого требуется рабочего тела? Спутники весят порядка 370 кг.
 

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 23:58:38Фрегат не включился, после чего было решено извлечь максимум пользы из этого запуска и проводить с Рассветами эксперименты на нештатных орбитах пока они не сойдут с орбиты

Какова должна быть масса спутников и заправленного Фрегата чтобы Союз вывел их на 300-км полярную орбиту? 

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 23:58:38осталась надежда свести Фрегат с орбиты (НОТАМы вряд ли на его естественный вход в атмосферу). Если я не ошибаюсь, объект 2026-061S проходит над этим регионом Тихого океана как раз в указанный в НОТАМе интервал времени.

На сколько хватает аккумуляторов Фрегата? 

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 23:58:38швейцарская компания S2A Systems наблюдала 18 объектов

Да, лишь на одном из трёх снимков. Да и 18-й объект находился в стороне от "поезда", а по яркости был на уровне спутников (стоит отметить что на кадрах с онлайн камеры на Аляске, снятых тем же утром, объектов такой яркости рядом нет). Точно ли он относится к этому запуску, а не случайно попал в кадр, имея схожую угловую скорость и направление движения?

Цитата: Старый от 04.04.2026 00:10:32Какова должна быть масса спутников и заправленного Фрегата чтобы Союз вывел их на 300-км полярную орбиту?

Да, не додумался, конечно. Грузоподъемность Союза-2.1б с Плесецка на 81,4°: 7470 кг. Если Рассветы весят по 370 кг, то их общая масса составляет 5920 кг. Недозаправленный Фрегат массой 1550 кг. можно практически исключить (только сухая масса уже 945 кг).

Тогда еще остался вариант, что Фрегат вывел ПН на опорную орбиту (и не получилось повторное включение), а третья ступень была суборбитальной, только на ее падение вроде не было НОТАМов.

Все-таки остается вопрос о способности Рассветов поднимать орбиту на 500 км и о совпадающих НОТАМах на 19-28 марта (хотя они не обязательно были взаимосвязаны).

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 23:58:38И могут ли они вообще самостоятельно подняться с 300 км до 800 км (это официально объявленная рабочая высота группировки Рассвет-3)? Сколько для этого требуется рабочего тела? Спутники весят порядка 370 кг.

Для такого манёвра нужна delta-V 280 м/с (это на малой тяге и с учётом некоторых аэродинамических потерь).
Нам неизвестно, какой удельный импульс двигателей у этих спутников. Рассмотрим ряд вариантов от 7,5 до 17,5 км/с.
Начальную массу аппарата берём 370 кг:
УИ 7,5 км/с -> 13,6 кг
УИ 10,0 км/с -> 10,2 кг
УИ 12,5 км/с -> 8,2 кг
УИ 15,0 км/с -> 6,8 кг
УИ 17,5 км/с -> 5,9 кг

Полагаю, на таких аппаратах вполне может быть 25-30 кг рабочего тела для двигателей. Как видим, даже в самом худшем случае расход рабочего тела не критический.

Цитата: Bart Hendrickx от 04.04.2026 01:50:15Грузоподъемность Союза-2.1б с Плесецка на 81,4°: 7470 кг.

Это для орбиты 200 x 200 км, а здесь выводили на 290x324 км.

Цитата: Bart Hendrickx от 04.04.2026 01:50:15Тогда еще остался вариант, что Фрегат вывел ПН на опорную орбиту (и не получилось повторное включение), а третья ступень была суборбитальной, только на ее падение вроде не было НОТАМов.

Круговая опорная орбита высотой 300 км - тоже из области нереальности. Да ещё и достигнув её Фрегат внезапно отказал...

Цитата: Bart Hendrickx от 04.04.2026 01:50:15Недозаправленный Фрегат массой 1550 кг. можно практически исключить (только сухая масса уже 945 кг).

Хорошая иллюстрация тезиса о том что для такой орбиты Фрегат бесполезен и даже вреден. Можно исключить Фрегат и вместо него поставить ещё два Рассвета. 

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 23:58:38

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 12:23:53

Цитата: Старый от 03.04.2026 09:37:19Говорят гора Шайен родила мышь Фрегат.

Такой сценарий вызывает много вопросов и может показаться не очень вероятным, но все-таки странно, что через полторы недели после запуска Рассветы еще не провели никаких коррекций орбиты (они там долго не протянут). И могут ли они вообще самостоятельно подняться с 300 км до 800 км (это официально объявленная рабочая высота группировки Рассвет-3)? Сколько для этого требуется рабочего тела? Спутники весят порядка 370 кг.

ИИ подсказал, что для поднятия орбиты с 200 до 800 км на наклонении 82 градуса нужно дельта V 333 m/s  и для спутников 300 кг не более 8 кг "ксенона", что составит около 10-20% запасов ( зависит от размеров баков)

Опровергательство вышло на новый уровень и достигло высоты 300 км  ;D

Цитата: Bart Hendrickx от 03.04.2026 23:58:38Такой сценарий вызывает много вопросов и может показаться не очень вероятным, но все-таки странно, что через полторы недели после запуска Рассветы еще не провели никаких коррекций орбиты (они там долго не протянут). И могут ли они вообще самостоятельно подняться с 300 км до 800 км (это официально объявленная рабочая высота группировки Рассвет-3)? Сколько для этого требуется рабочего тела? Спутники весят порядка 370 кг

Товарисч!! Прошу отставить панику!
Есть такая штука "дегазация" (она же удаление остатков атмосферы), необходимая для всех ИСЗ имеющих ЭРД, чтобы  не было пробоя при его включении (а там минимум 4+ киловольта) . Плюс всякие прочие тесты и мелкие эксперименты , повернуть,  развернуть, включить , отключить ..

Цитата: VSATman от 04.04.2026 13:13:36Есть такая штука "дегазация" (она же удаление остатков атмосферы), необходимая для всех ИСЗ имеющих ЭРД, чтобы  не было пробоя при его включении (а там минимум 4+ киловольта) .

Напряжение питания большинства факеловских СПД - 300 В (0,3 кВ). Самое большое напряжение питания СПД - около 800 В (0,8 кВ).
И даже ионники обычно имеют напряжение эдак вдвое ниже указанного вами - в пределах 2 кВ.
Вот тут на странице 15 можете посмотреть напряжения питания двигателей:
https://fusion.rosatom.ru/upload/iblock/c41/c412a62fca89606c466ac5f2a48abb31.pdf

Ну и, самое главное, как, по-вашему, их испытывают на Земле?..

ЦитироватьA flight-model SPT-100 Hall thruster from the Fakel Experimental and Design Bureau was characterized with respect to performance and plume properties at The Aerospace Corporation and at L-3 Electron Technologies, Inc. over vacuum facility background pressures ranging from 2.3×10−4 to 9.5×10−3 Pa (1.7×10−6 to 7.1×10−5 Torr).

https://www.researchgate.net/publication/269208131_The_Effect_of_Background_Pressure_on_SPT-100_Hall_Thruster_Performance

При давлении 0,0095 Па даже эти двигатели испытывают! Для понимания, это - давление на высоте 106 км!

Даже внутри объёма космического аппарата (а тут двигатели располагаются снаружи!) давление опускается до нужной величины уже через сутки-двое, выдерживать неделями ничего не нужно:
https://journals.eco-vector.com/2712-8970/article/download/546132/132559


Так что отсутствие работы двигателей никак с дегазацией не связано.

Смею предположить, что разработчики просто тестируют все системы космических аппаратов перед включением двигателей. Как убедятся, что всё работает как надо - начнут поднимать орбиту. А если выявят какие-то проблемы, которые исключают эксплуатацию - дадут сгореть. Зачем плодить мусор на орбитах, которые самоочищаются веками?..

Цитата: SONY от 04.04.2026 17:15:47Зачем плодить мусор на орбитах, которые самоочищаются веками?..

Ну километров до 400 подняться то можно? 

Посмотрел, как снижаются несколько Рассветов - сейчас темп снижения около 0.4 км/день.

Цитата: cross-track от 04.04.2026 21:54:29Посмотрел, как снижаются несколько Рассветов - сейчас темп снижения около 0.4 км/день.

Нда... будет печально, если ожидание обезгаживания затянется до входа в плотные слои атмосферы... тогда обезгадятся не только лишь все

Цитата: Старый от 04.04.2026 20:48:18

Цитата: SONY от 04.04.2026 17:15:47Зачем плодить мусор на орбитах, которые самоочищаются веками?..

Ну километров до 400 подняться то можно?

Мутный вопрос. Если спутники живые, то можно подняться и повыше. Если не живые, то никуда не поднимешься. Если штатная орбита не 800, а, например, 300, то все равно надо корректировать. Да хотя бы разводить по орбите равномерно. Про отказы полезной нагрузки КА из-за внешней "атмосферы" в НПО ПМ в конце 90-ых рассказывали. Про отказы СПД - нет.

Цитата: VSATman от 04.04.2026 13:13:36Товарисч!! Прошу отставить панику!
Есть такая штука "дегазация" (она же удаление остатков атмосферы), необходимая для всех ИСЗ имеющих ЭРД, чтобы  не было пробоя при его включении (а там минимум 4+ киловольта) . Плюс всякие прочие тесты и мелкие эксперименты , повернуть,  развернуть, включить , отключить ..

Есть такая штука - дегазация.
Но 10 дней эта штука не делается даже на больших геостационарных спутниках с большим количеством усилителей и волноводных трактов.
  Впрочем in orbit test процедуры действительно могут занимать больше 10 дней.
  Это для геостационаров, с которыми можно работать круглосуточно.
  Как иотят низколёты - загадка🤔

Да, тут вопрос технических возможностей работы. Сеансы короткие, аппаратов много. Было бы в нашей классической космонавтики (типа планировавшегося Марафон'а от ИСС) 16 низколётов сразу - точно была бы абсолютно новая задача и гарантированный кипиш. Как у Бюро 1440 получилось - неизвестно.

Вдруг их всех с одной литерой запустили - шутка  ;D ;D ;D (для "жёлтых" СМИ)

Цитата: cross-track от 04.04.2026 21:54:29Посмотрел, как снижаются несколько Рассветов - сейчас темп снижения около 0.4 км/день.

То есть дней на 100 хватит с гарантией. И о чем шумим, братцы?

Команды "паниковать" не было?
Значит сидим - курим...

Пока курим, думаем.
Если спутники живые, их будут поднимать.
Даже если есть проблемы.
Это ж офигенное поле для экспериментов.
Набивание шишек и получение опыта, которого за деньги не купишь.
Только на своей шкуре.

Цитата: Старый от 04.04.2026 20:48:18Ну километров до 400 подняться то можно? 

Нафига?..

Включение двигателей - это вообще последний пункт в тестировании аппаратуры космического аппарата. Т.к. именно двигатели - наибольшая угроза для всех остальных систем. Если сначала их включить, а только потом тестировать что-то другое, то будет непонятно, является ли проблема с той другой системой внутренней или же это на неё двигатели повлияли. Если же ты сначала всё проверил, потом включил двигатели, а затем у тебя что-то не работает, то ты тогда знаешь, что именно двигатели стали причиной проблемы.

В знакомых мне КА сначала проводят формирование целевой орбиты, затем включение целевой аппаратуры. Разумеется, я знаком не со всеми КА  ;D

Цитата: SONY от 05.04.2026 03:37:18Нафига?..

Чтобы не тратить характеристическую скорость на компенсацию естественного торможения. Опять же двигатели надо проверить в первую очередь, без них весь остальной спутник ни к чему.

Если они не работают то остальные системы ни к чему.

К празднику всё будет, на Землю вернётся Орион, Рассветы зашевелятся

можно будет спеть песенку

"Как хорошо, как хорошо!
Какое совпадение -
Нашелся к шарику горшок,
И хвост ко дню рождения!" ©

[свернуть]

Цитата: cross-track от 04.04.2026 21:54:29Посмотрел, как снижаются несколько Рассветов - сейчас темп снижения около 0.4 км/день.

От 400 до 1000 метров в день у разных спутников.

Цитата: Liss от 05.04.2026 00:00:28То есть дней на 100 хватит с гарантией. И о чем шумим, братцы?

Каждый следующий день снижение будет нарастать. Время жизни на такой орбите считанные недели.

Но время на дегазацию тестирование раскачку есть. :)
Если вспомнить Starlink V1 и V1.5, которые выводили в 2020 и 2021 годах, то там и пониже перигеи бывали. И некоторые тоже direct-ascent выводили. Там и 210x340 было и даже однажды на круговую орбиту 215 км вывели. Двигатели тогда были на криптоне - тяга 70.8 mN, Isp 1,667 s. Но тогда был минимум солнечной активности. Сейчас она умеренная.

Цитата: Demir_Binici от 05.04.2026 09:26:09Если вспомнить Starlink V1 и V1.5, которые выводили в 2020 и 2021 годах, то там и пониже перигеи бывали.

Сейчас Старлинки все ниже выводят. И 240-250 км бывает.

Цитата: Feol от 05.04.2026 03:47:33В знакомых мне КА сначала проводят формирование целевой орбиты, затем включение целевой аппаратуры. Разумеется, я знаком не со всеми КА  ;D

У геостационаров тестирование целевой аппаратуры (ретрансляторов) проводят действительно на ГСО.
Но не обязательно в точке, где он будет работать.
  Естественно после всех тестов по работе служебных систем (связь с НКУ, команды по управляемости и т.д.)

  Наверно и низколёт имеет смысл тестировать на эту тему уже на целевой орбите.
  Я с удовольствием и нескрываемым любопытством почитал бы, как это будет🙂

Цитата: zandr от 05.04.2026 09:32:15

Цитата: Demir_Binici от 05.04.2026 09:26:09Если вспомнить Starlink V1 и V1.5, которые выводили в 2020 и 2021 годах, то там и пониже перигеи бывали.

Сейчас Старлинки все ниже выводят. И 240-250 км бывает.

Тут дело в перигее и в солнечной активности. Сейчас выводят на близкую к круговой орбиту с двумя включениями второй ступени.
Тогда тоже иногда так выводили. В 2020 и 2021 годах были выводы на 250 x 290 км; 260 x 280 км; 270 x 270 км с двумя включениями. Чуть реже выводили на эллиптическую орбиту с одним включением. Были выводы на 210 x 340 км;  220 x 380 км; 215 x 365 км; 216 x 386 км. В сентябре 2021 года вывели на 215 x 215 км с одним включением. В 2022 году солнечная активность начала расти и достигла максимума в 2024 году. В то время уже на почти 300 км круговые орбиты выводили. Вновь понижать орбиту вывода начали в 2025 году, когда начали выводить более лёгкие Optimized и солнечная активность начала снижаться.
И ещё, на всех V2 стоят три двигателя на аргоне с тягой 170 mN и УИ 2500 сек.

Цитата: Liss от 05.04.2026 00:00:28

Цитата: cross-track от 04.04.2026 21:54:29Посмотрел, как снижаются несколько Рассветов - сейчас темп снижения около 0.4 км/день.

То есть дней на 100 хватит с гарантией. И о чем шумим, братцы?

Я потому и привел эту цифру, что снижение с таким темпом - совсем не критично (4 км за 10 дней). А то, что двигатели пока не включаются - это никак не свидетельствует о какой-то аварийной ситуации, ибо представить себе одновременный отказ двигателей на всех 16 спутниках - это конспирология.

Цитата: cross-track от 05.04.2026 10:55:40это конспирология

Не, конспирология тут не в этом, а в отказе виртуального Фрегата.

Цитата: Bell от 05.04.2026 11:30:23

Цитата: cross-track от 05.04.2026 10:55:40это конспирология

Не, конспирология тут не в этом, а в отказе виртуального Фрегата.

Согласен на две конспирологии)

Цитата: Feol от 05.04.2026 03:47:33В знакомых мне КА сначала проводят формирование целевой орбиты, затем включение целевой аппаратуры.

Многонедельное/многомесячное формирование целевой орбиты с помощью ЭРД?..

Цитата: Старый от 05.04.2026 03:52:50Чтобы не тратить характеристическую скорость на компенсацию естественного торможения

Разница в delta-V подъёма орбиты до 800 км с 300 км и с, допустим, 270 км - это 17 м/с. Вообще ни о чём на фоне всего запаса delta-V этих КА, который наверняка не менее 500 м/с, а может и 1000 м/с.

Цитата: Старый от 05.04.2026 03:52:50Опять же двигатели надо проверить в первую очередь, без них весь остальной спутник ни к чему.

Наоборот!
Это - первые аппараты в серии, если ни один из них вообще до целевой орбиты не долетит, но все остальные системы отработают как надо - это уже успех. Двигатель, в крайнем случае, можно у Факела купить, если свой так и не заработает нормально, и следующая партия на проверенных двигателях уже точно долетит куда надо.
А вот если ты долетел до целевой орбиты, а основная аппаратура не работает, и ты не понимаешь, почему именно она не работает (сама с дефектами или твой двигатель генерирует такие электромагнитные наводки, что всё сжигает) - "это фиаско", полностью провальная миссия без каких-либо полезных результатов.

Цитата: SONY от 05.04.2026 17:48:23Это - первые аппараты в серии, если ни один из них вообще до целевой орбиты не долетит, но все остальные системы отработают как надо - это уже успех.

Как они могут отработать как надо на нецелевой орбите? И толку что всё отработает, если через месяц спутник сгорит в атмосфере? 

Цитата: SONY от 05.04.2026 17:48:23А вот если ты долетел до целевой орбиты, а основная аппаратура не работает, и ты не понимаешь, почему именно она не работает

То проведёшь испытания и разберёшься. Время будет. Остальную аппаратуру испытаешь, служебный борт, построение и управление группировкой, и т.д. и т.п. А если не работают двигатели то на 300-км орбите не успеешь сделать ничего. 

Цитата: SONY от 05.04.2026 17:48:23А вот если ты долетел до целевой орбиты, а основная аппаратура не работает, и ты не понимаешь, почему именно она не работает (сама с дефектами или твой двигатель генерирует такие электромагнитные наводки, что всё сжигает) - "это фиаско", полностью провальная миссия без каких-либо полезных результатов.

За месяц сойти с опорной орбиты это полное фиаско. Без вариантов. Самый "шикарный" вариант это отработать целевую аппаратуру а потом в следующем полёте когда двигатели заработают выяснить что они генерирует помехи из-за которых целевая аппаратура не работает. Называется "отработали". 
 Вобщем служебный борт первичен, однозначно. 

Давайте проще - если спутники двигаются, значит, они в сознании рабочем состоянии. Если не двигаются, то "работают с документами" и тестируют свои системы. :) Нормальный вариант - когда через пару-другую недель прострации некоторые все-таки попробуют куда-то дернуться.

Цитата: Старый от 05.04.2026 17:52:33Как они могут отработать как надо на нецелевой орбите?

В чём проблема?..

Цитата: Старый от 05.04.2026 17:52:33И толку что всё отработает, если через месяц спутник сгорит в атмосфере? 

Толк в том, что спутники подтвердят работоспособность всех систем, а значит можно спокойно собирать новые такие же, заменив одни лишь двигатели на отработанные от ОКБ Факел.

Цитата: Старый от 05.04.2026 17:56:46То проведёшь испытания и разберёшься.

Вот не работает приёмник Ku, просто ничего не принимает. И что ты разберёшься? Как поймёшь, это в нём проблема или ЭРД его сжёг?

Цитата: Старый от 05.04.2026 17:56:46А если не работают двигатели то на 300-км орбите не успеешь сделать ничего.

Прекрасно успеешь. На это нужно несколько недель.
И, уверен, именно это сейчас и делают. Пройдёт ещё от пары дней до пары недель - всё проверят и полетят на целевую орбиту.

Цитата: Старый от 05.04.2026 18:03:29Самый "шикарный" вариант это отработать целевую аппаратуру а потом в следующем полёте когда двигатели заработают выяснить что они генерирует помехи из-за которых целевая аппаратура не работает. Называется "отработали". 

Так единственная причина, по которой спутники могут остаться на опорной орбите - это как раз такие проблемы с двигателями! Т.е. их гарантированно выявят в текущей миссии! И именно из-за них двигатели нужно включать в последнюю очередь: нужно понимать, что сама по себе аппаратура работает стабильно!

Цитата: Raul от 05.04.2026 19:15:42Давайте проще - если спутники двигаются, значит, они в сознании рабочем состоянии. Если не двигаются, то "работают с документами" и тестируют свои системы. :) Нормальный вариант - когда через пару-другую недель прострации некоторые все-таки попробуют куда-то дернуться.

К сожалению то, как спутники двигаются сегодня, говорит лишь о том, что они не развалились на кусочки.
  Остаётся надеяться, что идёт тестирование...

Если проблема с двигателями, то что - у всех шестнадцати?

Цитата: BorisK от 05.04.2026 22:12:08Остаётся надеяться, что идёт тестирование...

Вообще-то, если бы их Фрегатом как обычно закинули на целевую орбиту, то никто бы сейчас не удивлялся и не занимался конспирологией. 

Цитата: Bell от 05.04.2026 22:27:55

Цитата: BorisK от 05.04.2026 22:12:08Остаётся надеяться, что идёт тестирование...

Вообще-то, если бы их Фрегатом как обычно закинули на целевую орбиту, то никто бы сейчас не удивлялся и не занимался конспирологией.

Я примерно знаю "как обычно" было у ВанВэбов с Фрегатом при запусках с Восточного.
  А как обычно будет у Рассветов...
  Посмотрим🙂
  В апреле обещают следующую партию.

Кстати, у 16-го аппарата снижение орбиты идёт как-то странно, совсем не так, как у всех остальных (которые просто линейно снижаются):
rassvet-3_16.jpg

Цитата: SONY от 05.04.2026 19:39:50В чём проблема?..

Зона покрытия, зона радиовидимости, угловая,скорость спутника для земного наблюдателя. 

Цитата: BorisK от 05.04.2026 22:42:53В апреле обещают следующую партию.

Где обещают?

Цитата: SONY от 05.04.2026 19:39:50Вот не работает приёмник Ku, просто ничего не принимает. И что ты разберёшься? Как поймёшь, это в нём проблема или ЭРД его сжёг?

Вот в процессе испытаний и разберёшься. Там чего - какой-то особый приёмник в котором невозможно разобраться почему он не работает?
Если какой-то неразбираемый приёмник то как предлагаешь ты с двигателями - поставить другой приёмник.

Цитата: anik от 05.04.2026 23:01:35

Цитата: BorisK от 05.04.2026 22:42:53В апреле обещают следующую партию.

Где обещают?

Кто говорит?
Все говорят😁

Цитата: cross-track от 05.04.2026 10:55:40представить себе одновременный отказ двигателей на всех 16 спутниках - это конспирология.

Почему, конструктивный косяк в любом месте ДУ или СУ. До этого-то другие Рассветы летали. Производственный дефект, который пошел на всю партию. Не так давно вся пачка свежезапущенных старлинков, отработанных тысячами, на орбите не заработала. сослались на якобы высокую солн активность, которую никто кроме них не заметил.

Цитата: Старый от 05.04.2026 22:58:40Зона покрытия, зона радиовидимости, угловая,скорость спутника для земного наблюдателя. 

И?.. Как это мешает проверить функциональность самого спутника?..
От того, что спутник скроется за горизонт через 7 минут, а не через 15, скорость передачи данных во время его пролёта никак не меняется.
Меняется объём данных, которые можно успеть передать, но тут нет задачи реально данные передать, тут задача проверить, что передатчик работает.

Цитата: Старый от 05.04.2026 23:02:44Вот в процессе испытаний и разберёшься. Там чего - какой-то особый приёмник в котором невозможно разобраться почему он не работает?

Самый обычный. И именно поэтому хрен разберёшься.

Цитата: Старый от 05.04.2026 23:02:44Если какой-то неразбираемый приёмник то как предлагаешь ты с двигателями - поставить другой приёмник.

А вот нифига!
Во-первых, если причиной его выхода из строя являются двигатели, то они сожгут и новый. Ведь ты не знал, что это двигатели его сожгли, ты поступил тупо, и не проверил его до включения двигателей, так что не знал, что менять нужно именно их, а не приёмник.
Во-вторых, как раз приёмника-то такого другого не существует! Россия никогда ранее не создавала никаких низкоорбитальных 5G, кроме как у Бюро 1440 ни у кого в стране нет ничего подходящего. А вот двигателей - сколько угодно. И даже не только от Факела, ещё от Келдыша есть линейка.

Ну всё, 16-й спутник однозначно пополз вверх - двигатели работают.
Говорил же, что сейчас оттестируют - и пойдут на рабочую орбиту.
rassvet-3_16_.jpg

Цитата: SONY от 06.04.2026 06:06:08Ну всё, 16-й спутник однозначно пополз вверх - двигатели работают.
Говорил же, что сейчас оттестируют - и пойдут на рабочую орбиту.

Да, больше одной точки, чтобы говорить о недостоверных траекторных измерениях.
Ну, Бюро, пошагали?!
Дорога длинная...

Цитата: SONY от 06.04.2026 06:01:59А вот нифига!
Во-первых, если причиной его выхода из строя являются двигатели, то они сожгут и новый. Ведь ты не знал, что это двигатели его сожгли, ты поступил тупо, и не проверил его до включения двигателей, так что не знал, что менять нужно именно их, а не приёмник.
Во-вторых, как раз приёмника-то такого другого не существует! Россия никогда ранее не создавала никаких низкоорбитальных 5G, кроме как у Бюро 1440 ни у кого в стране нет ничего подходящего. А вот двигателей - сколько угодно. И даже не только от Факела, ещё от Келдыша есть линейка.

Как всё сложно! И сразу 16 спутников...  :(

SONY, а говоря о "приёмнике" на борту КА Рассвет-3, Вы говорите про какой-то конкретный прибор из цепочки
- МШУ;
- преобразователь частоты (Возможно. Не знаю есть ли он в этом случае);
- демодулятор модема.

Или в общем про весь тракт приема?

И приемник какой из радиолиний
служебной или трафиковой?

Есть какие-то вводные и конкретика?
Я не для "прикопаться", мне интересно, что Бюро сконструировало 🙂

Цитата: SONY от 06.04.2026 06:06:08Ну всё, 16-й спутник однозначно пополз вверх - двигатели работают.

С 2026-04-02 19:06:11 по 2026-04-04 13:23:41 он в среднем терял по 856 метров высоты в сутки. С 2026-04-04 20:56:45 по 2026-04-05 21:06:32 набрал 181 метр.
Перед подъёмом орбиты этот 68375/RASSVET-3-16 был ниже всех.

Ещё обратил внимание, что средняя скорость снижения спутников различается более чем вдвое. Два возможных объяснения, почему у одних орбита которых снижается медленнее чем у других:

• они управляются по ориентации;
• у них не раскрыты солнечные панели.

P.S.
IMHO, если теперь орбиту начнёт поднимать 68360/RASSVET-3-1 или 68368/RASSVET-3 9, наверное, второе объяснение.

Цитата: SONY от 06.04.2026 06:01:59Во-первых, если причиной его [приёмника] выхода из строя являются двигатели, то они сожгут и новый.

А работающие ЭРД способны сжечь выключенный приёмник? Не создать помехи, а вот прямо вывести из строя?

Цитата: SONY от 06.04.2026 06:01:59А вот двигателей - сколько угодно. И даже не только от Факела, ещё от Келдыша есть линейка.

А потом выяснится что они все генерируют помехи для того передатчика. 

Цитата: Seliv от 05.04.2026 23:40:19

Цитата: cross-track от 05.04.2026 10:55:40представить себе одновременный отказ двигателей на всех 16 спутниках - это конспирология.

Почему, конструктивный косяк в любом месте ДУ или СУ. До этого-то другие Рассветы летали. Производственный дефект, который пошел на всю партию. Не так давно вся пачка свежезапущенных старлинков, отработанных тысячами, на орбите не запуталась. сослались на якобы высокую солн активность, которую никто кроме них не заметил.

Я помню случай, когда действительно была потеря Старлинков при солнечном шторме, а вот того случая, о котором вы пишете, не припоминаю.

Космическая компания SpaceX предупредила Федеральную комиссию по связи США, что запуски спутников системы Amazon Leo создали риск столкновения с аппаратами интернет-системы Starlink. В свою защиту Amazon сообщила, что настоящая проблема заключается в переводе спутников Starlink на более низкую орбиту, пересекающуюся с зоной развертывания аппаратов Leo.
Согласно жалобе, направленной в Федеральную комиссию по связи США, высота развертывания спутников Amazon создает непреодолимый риск столкновения с десятками действующих космических (https://www.cnews.ru/book/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F_-_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81_-_%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_-_SpaceTech_-_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_-_%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%8C) аппаратов. В SpaceX подчеркивает, что спутники проекта Leo существенно повысили уровень рисков для всех орбитальных операций вблизи высоты 480 км. При этом сама компания SpaceX 3 апреля 2026 г. также снижает высоту вывода своих спутников Starlink (https://www.cnews.ru/book/SpaceX_Starlink_-_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C) до указанного уровня, что, по ее мнению, дополнительно усугубляет ситуацию с безопасностью на данной орбите.
Нам бы туда докинуть наши Рассветы и помочь амазону в борьбе за низкий космос.....
Если Китай еще подкинет до 30 000 своих КА интенета, тонизкий космос станет мусорной ямой

Цитата: cross-track от 06.04.2026 10:22:53

Цитата: Seliv от 05.04.2026 23:40:19

Цитата: cross-track от 05.04.2026 10:55:40представить себе одновременный отказ двигателей на всех 16 спутниках - это конспирология.

Почему, конструктивный косяк в любом месте ДУ или СУ. До этого-то другие Рассветы летали. Производственный дефект, который пошел на всю партию. Не так давно вся пачка свежезапущенных старлинков, отработанных тысячами, на орбите не запуталась. сослались на якобы высокую солн активность, которую никто кроме них не заметил.

Я помню случай, когда действительно была потеря Старлинков при солнечном шторме, а вот того случая, о котором вы пишете, не припоминаю.

У вас и Seliv просто разное восприятие времени. Вы говорите об одном случае, но для вас 3 февраля 2022 года - это давно, а для него - не так давно. ;D

Спойлер

Или вы перемещаетесь относительно друг-друга с релятивистскими скоростями.

[свернуть]

Тогда не учли возрастающую солнечную активность. Ранее уже выводили на такие орбиты и прокатывало. Не прокатило.

Спойлер

Цитировать
http:/www.spacelaunchreport.com (http://www.spacelaunchreport.com/)
May 9, 2021 : 259 x 284 km
May 15, 2021 : 581 x 569 km (rideshare)
May 26, 2021 : 260 x 300 km
September 14, 2021 : 215 x 215 km
November 13, 2021 : 210 x 340 km
December 2, 2021 : 430 x 430 km (rideshare)
December 18, 2021 : 210 x 340 km
January 6, 2022 : 210 x 339 km
January 19, 2022 : 210 x 339 km
February 3, 2022 :  210 x 339 km
February 21, 2022 : 325 x 337 km
February 25, 2022 : 306 x 316 km

[свернуть]

С тех пор прямой вывод для Starlink не применяют и вторую ступень включают минимум дважды.

Цитата: старый космонавт от 06.04.2026 11:00:07Космическая компания SpaceX предупредила Федеральную комиссию по связи США, что запуски спутников системы Amazon Leo создали риск столкновения с аппаратами интернет-системы Starlink.

Казалось бы, какое отношение к пусковой теме Бюро-1440 могут иметь бумажные баталии SpaceX и Amazon, вне зависимости от обоснованности и справедливости взаимных претензий? :o

Однако!

Цитата: старый космонавт от 06.04.2026 11:00:07Нам бы туда докинуть наши Рассветы и помочь амазону в борьбе за низкий космос.....
Если Китай еще подкинет до 30 000 своих КА интенета, тонизкий космос станет мусорной ямой

Чип и Дейл Россия и Китай спешат на помощь!  ;D

Цитата: Demir_Binici от 06.04.2026 08:36:36Перед подъёмом орбиты этот 68375/RASSVET-3 16 был ниже всех.

Причём он обязан был быть ниже всех. А номер 1 - выше всех. 

Цитата: Старый от 06.04.2026 15:00:18

Цитата: Demir_Binici от 06.04.2026 08:36:36Перед подъёмом орбиты этот 68375/RASSVET-3 16 был ниже всех.

Причём он обязан был быть ниже всех. А номер 1 - выше всех.

Ну в принципе логично - поднимать в первую очередь самого нижнего.

Спойлер

Обезгадились, так сказать, облегчились - и вперед, к звездам!  ;D

[свернуть]

Цитата: Bell от 06.04.2026 16:48:06

Цитата: Старый от 06.04.2026 15:00:18

Цитата: Demir_Binici от 06.04.2026 08:36:36Перед подъёмом орбиты этот 68375/RASSVET-3 16 был ниже всех.

Причём он обязан был быть ниже всех. А номер 1 - выше всех.

Ну в принципе логично - поднимать в первую очередь самого нижнего.

Спойлер

Обезгадились, так сказать, облегчились - и вперед, к звездам!  ;D

[свернуть]

Что-то последняя точка 16-го выгдядит так, будто ему расхотелось "вперёд к звёздам" 😪

За две недели после сообщения Бюро-1440 что это их спутники были запущены с Плесецка, больше никаких новых сообщений.

На 68375/RASSVET-3_16 после 2026-04-05 21:06:32 двигатель больше не включали. Снижается.

Можно заметить, что у 68360/RASSVET-3_1 орбита стала снижаться чуть медленнее, чем раньше. Наверное, тоже двигатель включался. У 68368 RASSVET-3_9 это почти не заметно.

У остальных высота уменьшается быстрее чем раньше. Сейчас 600-700 метров в сутки вместо прежних 400-500, что вполне естественно.

Было бы любопытно, как ведёт себя их яркость.

Цитата: Feol от 07.04.2026 10:46:26Было бы любопытно, как ведёт себя их яркость.

Да. О раскрытии солнечных панелей можно было бы более уверенно говорить.

А не спросить ли нам уважаемого afec7032 ( https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=profile;u=65538 ), который, видимо, имеет непосредственное отношение к этим спутникам, какое положение дел на сегодня с выведенной две недели назад группировкой спутников?

Эбенезеру Дорсету напишите, эсквайру

68368/RASSVET-3_9 явно подал признаки жизни, а 68375/RASSVET-3_16 снова начал подъём орбиты.

Цитата: BorisK от 06.04.2026 08:27:17SONY, а говоря о "приёмнике" на борту КА Рассвет-3, Вы говорите про какой-то конкретный прибор из цепочки

Я не говорю ни о чём конкретном вообще в принципе.
Это просто пример, что что-то может сломаться из-за двигателя, но т.к. ты до включения двигателя не проверил, что оно работает, то ты не будешь знать причину.

Цитата: Demir_Binici от 06.04.2026 08:41:12А работающие ЭРД способны сжечь выключенный приёмник? Не создать помехи, а вот прямо вывести из строя?

Может.
ЭРД и не такое могут. Увы и ах, один из их недостатков.

Цитата: BorisK от 06.04.2026 18:43:46Что-то последняя точка 16-го выгдядит так, будто ему расхотелось "вперёд к звёздам" 😪

Всё в порядке.
rassvet-3_16_r.jpg

Цитата: SONY от 07.04.2026 17:40:01

Цитата: BorisK от 06.04.2026 08:27:17SONY, а говоря о "приёмнике" на борту КА Рассвет-3, Вы говорите про какой-то конкретный прибор из цепочки

Я не говорю ни о чём конкретном вообще в принципе.
Это просто пример, что что-то может сломаться из-за двигателя, но т.к. ты до включения двигателя не проверил, что оно работает, то ты не будешь знать причину.

Цитата: Demir_Binici от 06.04.2026 08:41:12А работающие ЭРД способны сжечь выключенный приёмник? Не создать помехи, а вот прямо вывести из строя?

Может.
ЭРД и не такое могут. Увы и ах, один из их недостатков.

Не может, если ЭРД не ставить прямо у рупора приемной антенны. На ГСО спутниках коррекции орбиты проводятся без выключения ретрансляторов, работа ЭРД не влияет. 

Осталось выяснить на сколько они поднимаются за сутки и оставшуюся часть в км разделить на цифру суточного подъема. 

Цитата: SONY от 07.04.2026 17:41:25

Цитата: BorisK от 06.04.2026 18:43:46Что-то последняя точка 16-го выгдядит так, будто ему расхотелось "вперёд к звёздам" 😪

Всё в порядке.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=68750;type=preview;file"]rassvet-3_16_r.jpg[/url]

Ну?
Приятно же посмотреть!
Молодец, младшенький!😋

Цитата: Магадан2 от 07.04.2026 18:27:32Осталось выяснить на сколько они поднимаются за сутки и оставшуюся часть в км разделить на цифру суточного подъема.

Давайте  посидим тихо и просто понаблюдаем (голосом Н.Н.Дроздова)
Позволим им несколько дней подъема, чтобы посчитать среднюю скорость🙂
И чтобы не спугнуть...🤫

Товарищи, можете объяснить несведающему - по какой причине Рассветы так долго ждали и не включали двигатели? Это глюк который смогли поправить или запланированная пауза и с чем такая пауза может быть связана?

Цитата: Магадан2 от 07.04.2026 18:25:50Не может, если ЭРД не ставить прямо у рупора приемной антенны. На ГСО спутниках коррекции орбиты проводятся без выключения ретрансляторов, работа ЭРД не влияет.

Может, если ЭРД и/или его блок питания сделан плохо.
А т.к. Бюро сделали всё сами, то не факт, что сделали хорошо.

На ГСО стоят двигатели от Факела, где за полвека всё уже "вылизали".

Цитата: LRV_75 от 07.04.2026 19:14:25Товарищи, можете объяснить несведающему - по какой причине Рассветы так долго ждали и не включали двигатели?

Цитата: SONY от 04.04.2026 17:15:47Смею предположить, что разработчики просто тестируют все системы космических аппаратов перед включением двигателей. Как убедятся, что всё работает как надо - начнут поднимать орбиту.

Цитата: SONY от 05.04.2026 19:39:50Пройдёт ещё от пары дней до пары недель - всё проверят и полетят на целевую орбиту.

Цитата: SONY от 07.04.2026 19:17:00

Цитата: LRV_75 от 07.04.2026 19:14:25Товарищи, можете объяснить несведающему - по какой причине Рассветы так долго ждали и не включали двигатели?

Цитата: SONY от 04.04.2026 17:15:47Смею предположить, что разработчики просто тестируют все системы космических аппаратов перед включением двигателей. Как убедятся, что всё работает как надо - начнут поднимать орбиту.

Цитата: SONY от 05.04.2026 19:39:50Пройдёт ещё от пары дней до пары недель - всё проверят и полетят на целевую орбиту.

Спасибо.
Ответ радует

Пока шевелятся только №9 и №16. 

Цитата: cross-track от 07.04.2026 19:47:53Пока шевелятся только №9 и №16.

Нуууу, раз других идей нет, давайте в нумерологию?😇
16-й и 9-й - это квадраты 4 и 3.
Следующий двинет вверх 4-ый, затем 1-й !!!

Цитата: LRV_75 от 07.04.2026 19:14:25Товарищи, можете объяснить несведающему - по какой причине Рассветы так долго ждали и не включали двигатели? Это глюк который смогли поправить или запланированная пауза и с чем такая пауза может быть связана?

Посмотрите на видео отделения Рассветов от РН, меня в них поразило количество мусора которое они привезли с собой. На роликах по Старлинку его значительно меньше. С чистотой у них плохо. Видимо с обезгаживанием тоже. ? Вот они две недели и ждали пока внутри приборов питания ЭРД давление гарантированно упадет ниже кривой Пашена. Там наверно вольт 300 точно есть. 

Цитата: cross-track от 07.04.2026 19:47:53Пока шевелятся только №9 и №16.

"А будете обзываться - вообще никуда не пойдём..."

Цитата: Магадан2 от 07.04.2026 21:49:47Вот они две недели и ждали пока внутри приборов питания ЭРД давление гарантированно упадет ниже кривой Пашена. Там наверно вольт 300 точно есть.

Цитата: SONY от 04.04.2026 17:15:47как, по-вашему, их испытывают на Земле?..

ЦитироватьA flight-model SPT-100 Hall thruster from the Fakel Experimental and Design Bureau was characterized with respect to performance and plume properties at The Aerospace Corporation and at L-3 Electron Technologies, Inc. over vacuum facility background pressures ranging from 2.3×10−4 to 9.5×10−3 Pa (1.7×10−6 to 7.1×10−5 Torr).

https://www.researchgate.net/publication/269208131_The_Effect_of_Background_Pressure_on_SPT-100_Hall_Thruster_Performance (https://www.researchgate.net/publication/269208131_The_Effect_of_Background_Pressure_on_SPT-100_Hall_Thruster_Performance)

При давлении 0,0095 Па даже эти двигатели испытывают! Для понимания, это - давление на высоте 106 км!

Даже внутри объёма космического аппарата (а тут двигатели располагаются снаружи!) давление опускается до нужной величины уже через сутки-двое, выдерживать неделями ничего не нужно:
https://journals.eco-vector.com/2712-8970/article/download/546132/132559 (https://journals.eco-vector.com/2712-8970/article/download/546132/132559)

Цитата: SONY от 07.04.2026 22:51:31

Цитата: Магадан2 от 07.04.2026 21:49:47Вот они две недели и ждали пока внутри приборов питания ЭРД давление гарантированно упадет ниже кривой Пашена. Там наверно вольт 300 точно есть.

Цитата: SONY от 04.04.2026 17:15:47как, по-вашему, их испытывают на Земле?..

ЦитироватьA flight-model SPT-100 Hall thruster from the Fakel Experimental and Design Bureau was characterized with respect to performance and plume properties at The Aerospace Corporation and at L-3 Electron Technologies, Inc. over vacuum facility background pressures ranging from 2.3×10−4 to 9.5×10−3 Pa (1.7×10−6 to 7.1×10−5 Torr).

https://www.researchgate.net/publication/269208131_The_Effect_of_Background_Pressure_on_SPT-100_Hall_Thruster_Performance (https://www.researchgate.net/publication/269208131_The_Effect_of_Background_Pressure_on_SPT-100_Hall_Thruster_Performance)

При давлении 0,0095 Па даже эти двигатели испытывают! Для понимания, это - давление на высоте 106 км!

Даже внутри объёма космического аппарата (а тут двигатели располагаются снаружи!) давление опускается до нужной величины уже через сутки-двое, выдерживать неделями ничего не нужно:
https://journals.eco-vector.com/2712-8970/article/download/546132/132559 (https://journals.eco-vector.com/2712-8970/article/download/546132/132559)

Критичная позиция не двигатели, а аппаратура питания и управления, где большие вольты. Внутри  прибора все газит, кабели, платы, разные неметаллы, краски, ЭРИ, давление сильно зависит от содержания начинки и размеров вент отверстий. Статья ИСС говорит что торопиться не стоит, лучше подождать, см.  рис. 8 пару недель. Это правильно.   

Цитата: Demir_Binici от 06.04.2026 08:36:36Ещё обратил внимание, что средняя скорость снижения спутников различается более чем вдвое. Два возможных объяснения, почему у одних орбита которых снижается медленнее чем у других:

• они управляются по ориентации;
• у них не раскрыты солнечные панели.

IMHO, если теперь орбиту начнёт поднимать 68360/RASSVET-3-1 или 68368/RASSVET-3 9, наверное, второе объяснение.

Второе.
У спутников 68360/RASSVET-3_1, 68368/RASSVET-3_9 и 68375/RASSVET-3_16 можно заметить более быстрое снижение орбит относительно других. Из чего логично предполагать, что у них большее аэродинамическое сопротивление из-за раскрытых солнечных панелей. А то, что только на этих спутниках включались двигатели, является дополнительным тому подтверждением.

Однако 3_1 пошёл вверх.

Хотя есть тогда и обратная сторона медали.
Остальные спутники из группы, которые снижаются медленнее, до сих пор солнечные панели не раскрыли?🤔
  Нужно бы...

Цитата: BorisK от 08.04.2026 09:24:48Однако 3_1 пошёл вверх.

Да. Я на этом основании и написал пост (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2841357).

Цитата: BorisK от 08.04.2026 09:50:47Остальные спутники из группы, которые снижаются медленнее, до сих пор солнечные панели не раскрыли?🤔

Выходит что так.

Цитата: BorisK от 08.04.2026 09:50:47Хотя есть тогда и обратная сторона медали.
Остальные спутники из группы, которые снижаются медленнее, до сих пор солнечные панели не раскрыли?🤔
  Нужно бы...

Или разная ориентация. У одних ребром к потоку, у других плоскостью к Солнцу. 

Цитата: Demir_Binici от 08.04.2026 09:58:51

Цитата: BorisK от 08.04.2026 09:50:47Остальные спутники из группы, которые снижаются медленнее, до сих пор солнечные панели не раскрыли?🤔

Выходит что так.

Есть мизерный шанс, что раскрыли частично, или сориентированы "вдоль" движения...

Потому что, если солнечные панели не раскрыты, это гораздо хуже, чем молчащие двигатели.
  Какие тут испытания...
 

Цитата: BorisK от 08.04.2026 10:14:11Есть мизерный шанс, что раскрыли частично, или сориентированы "вдоль" движения...

Пока не включали двигатели на трёх спутниках можно было предполагать, что эти трое снижаются быстрее остальных из-за беспорядочного вращения, а не из-за раскрытых панелей. Но после того, как именно на них включали двигатели сомнений уже быть не должно.

Можно продолжать наблюдение за остальными (голосом Дроздова :) ) и по изменению скорости снижения пытаться определить момент раскрытия панелей. Только надо учитывать, что плотность атмосферы с высотой меняется.

Цитата: BorisK от 08.04.2026 10:14:11Потому что, если солнечные панели не раскрыты, это гораздо хуже, чем молчащие двигатели.
  Какие тут испытания...

Пока никакой трагедии нет. Вероятно, что решили начать с трёх спутников, а потом перейти к остальным. Если так, то как раз лучше не торопиться с раскрытием.

Цитата: Demir_Binici от 08.04.2026 10:29:30Пока никакой трагедии нет.

Никакой трагедии нет ни пока, ни вообще. Спутники выведены, идет процесс ввода в эксплуатацию. Вся проблема только в том, что никто из сторонних наблюдателей не ожидал, что выведут без РБ и на промежуточную низкую орбиту. И только от этой неожиданности (то есть от недостатка знаний) начали плодится всяческие дикие конспирологические измышления типа РБ был, но Фрегат сломался, двигатели на спутниках неисправные и т.п.

Цитата: tau13 от 08.04.2026 12:13:55начали плодится всяческие дикие конспирологические измышления 

Главная причина плодовитости теорий — отсутствие практической коммуникации от Бюро 1440 с населением. Но что поделать, примета времени...

Цитата: Zmej Gorynych от 08.04.2026 12:16:10Главная причина плодовитости теорий — отсутствие практической коммуникации от Бюро 1440 с населением. Но что поделать, примета времени...

Кстати, Шелобков вчера выступал (https://www.roscosmos.ru/45097/).

ЦитироватьО партнерстве бизнеса и государства в современной космонавтике говорил технологический предприниматель и управленец. Основатель и руководитель компании-разработчика аппаратного обеспечения YADRO и аэрокосмической компании БЮРО 1440, управляющий партнёр, генеральный директор ИКС Холдинга Алексей Шелобков подчеркнул, что «Роскосмос» активно привлекает коммерческие предприятия к космической деятельности и развивает государственно-частное партнерство, поскольку сегодня без этого невозможно развитие космонавтики.

Цитата: anik от 08.04.2026 13:03:00Кстати, Шелобков вчера выступал (https://www.roscosmos.ru/45097/).

Он и завтра планирует (https://russianspaceforum.ru/business-programme.html), только будут ли вопросы из зала по теме? :)

Цитата: tau13 от 08.04.2026 12:13:55

Цитата: Demir_Binici от 08.04.2026 10:29:30Пока никакой трагедии нет.

Никакой трагедии нет ни пока, ни вообще. Спутники выведены, идет процесс ввода в эксплуатацию.

Про вообще мы не знаем. Если знаете вы, то поделитесь с нами. Процесс ввода в эксплуатацию начнётся, когда спутники поднимутся на рабочие орбиты и там будет достаточное число спутников для непрерывного покрытия. До тех пор это называется тестированием.

Цитата: tau13 от 08.04.2026 12:13:55Вся проблема только в том, что никто из сторонних наблюдателей не ожидал, что выведут без РБ и на промежуточную низкую орбиту.

В теме Бюро-1440 даже вопрос подобный был. Действительно, мало кто ожидал запуска без РБ.

Цитата: tau13 от 08.04.2026 12:13:55И только от этой неожиданности (то есть от недостатка знаний) начали плодится всяческие дикие конспирологические измышления типа РБ был, но Фрегат сломался, двигатели на спутниках неисправные и т.п.

От недостатка официальной информации, если точнее.

Кстати, ничего конспирологического в предположении Bart Hendrickx о сломанном Фрегате не было. Вполне нормальная рабочая гипотеза. Когда рассмотрели её подробнее, то выявили её недостатки. Вполне научный подход.

Не надо передёргивать. Про неисправные двигатели тут никто не писал.

Цитата: Zmej Gorynych от 08.04.2026 12:16:10

Цитата: tau13 от 08.04.2026 12:13:55начали плодится всяческие дикие конспирологические измышления

Главная причина плодовитости теорий — отсутствие практической коммуникации от Бюро 1440 с населением. Но что поделать, примета времени...

Нет никакой приметы никакого особого времени, мсм. Когда ГП КС вводил Экспресс 80, если не изменяет память, то даже после запуска не давал карту покрытия даже на запросы операторов, они сами рисовали чёрти-чё, как потом оказалось. Вот как заработало, тогда и показали - "ликуйте и тащите абонентов," типа.
Пусть и Бюро молчит, есть много, кто хвастается вместо них

Цитата: A.E от 08.04.2026 13:35:59Нет никакой приметы никакого особого времени, мсм. Когда ГП КС вводил Экспресс 80, если не изменяет память, то даже после запуска не давал карту покрытия даже на запросы операторов, они сами рисовали чёрти-чё, как потом оказалось. Вот как заработало, тогда и показали - "ликуйте и тащите абонентов," типа.
Пусть и Бюро молчит, есть много, кто хвастается вместо них

И в этом молчании ГПКС тоже не было чего-то особенного.
  Форма зоны покрытия проверяется во время in orbit test процедур в ходе тестирования диаграммы направленности бортовых антенн.

Цитата: Zmej Gorynych от 08.04.2026 13:13:52Он и завтра планирует (https://russianspaceforum.ru/business-programme.html), только будут ли вопросы из зала по теме? :)

Кому интересно, вот вчерашнее выступление: https://vk.com/wall-30315369_607995

Цитата: BorisK от 08.04.2026 14:05:29Форма зоны покрытия проверяется во время in orbit test процедур в ходе тестирования диаграммы направленности.

Не спорю, но бывает типа планируемое покрытие ещё на этапе создания спутника, и так примерно и работает. Но заранее объявляют не всегда, как показывает практика.

Цитата: Zmej Gorynych от 08.04.2026 12:16:10отсутствие практической коммуникации от Бюро 1440 с населением.

Однако, нафига им вообще коммуникация с населением? У них есть коммуникация со всеми, с кем надо. А население тут не при чем...

Что-то уже больше суток нет вестей об 68375/RASSVET-3_16. Потеряли? Включил форсаж и шибко быстро поднимается?

Цитата: Магадан2 от 08.04.2026 00:38:38Внутри прибора все газит, кабели, платы, разные неметаллы, краски, ЭРИ, давление сильно зависит от содержания начинки и размеров вент отверстий. Статья ИСС говорит что торопиться не стоит, лучше подождать, см.  рис. 8 пару недель. Это правильно.   

Внутри прибора нет плазмы, которая позволила бы пробою произойти при сверхнизких давлениях.
Кривая Пашена уходит в бесконечность уже при давлениях порядка 1 Па, а такое давление достигается ещё на этапе работы ракеты-носителя.
Вот вокруг двигателя, где есть созданные им заряженные частицы, пробой может произойти и при давлениях менее 0,1 Па. Но он - на "открытом воздухе".

Цитата: Demir_Binici от 08.04.2026 15:04:18Включил форсаж и шибко быстро поднимается?

Предположим, что там стоит аналог СПД-70М с тягой порядка 50 мН.
Масса спутника - 370 кг.
Значит ускорение будет 0,05/370 = 0,135 мм/с² = 1,751 км/час² = 11,68 (м/с)/сутки.
Наверное этого может хватить чтобы через десяток часов, когда спутник отстанет от ожидаемой точки на орбите чуть ли не на сотню километров, радар его потерял.

P.S. для стартовой высоты порядка 300 км 11,68 м/с delta-V дают 20,2 км изменения высоты орбиты. Т.е. потенциально за сутки спутник может подняться эдак на 20 км.

Цитата: Demir_Binici от 08.04.2026 15:04:18Что-то уже больше суток нет вестей об 68375/RASSVET-3_16. Потеряли? Включил форсаж и шибко быстро поднимается?

Рванул вверх.
68360/RASSVET-3_1, тоже, хотя и не так круто.
68368 RASSVET-3_9 пока больше попыток не делает.

Обратил внимание на ещё один спутник, солнечные панели которого тоже вероятно раскрылись - 68374 RASSVET-3_15. Но он пока не делал попыток подняться.

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 08:01:02

Цитата: Demir_Binici от 08.04.2026 15:04:18Что-то уже больше суток нет вестей об 68375/RASSVET-3_16. Потеряли? Включил форсаж и шибко быстро поднимается?

Рванул вверх.
68360/RASSVET-3_1, тоже, хотя и не так круто.
68368 RASSVET-3_9 пока больше попыток не делает.

Обратил внимание на ещё один спутник, солнечные панели которого тоже вероятно раскрылись - 68374 RASSVET-3_15. Но он пока не делал попыток подняться.

Внимательный анализ, спасибо!🙂

У 3_15 по графику Полуоси (SMA) видно, когда стал снижаться быстрее. 5 апреля.
Возможно, это дата раскрытия панелей.

PS Что-то я с celestrak.org новые данные по 3_16 вычитать не могу. Возраст данных поменялся, а грузятся вчерашние😪

Цитата: Zmej Gorynych от 08.04.2026 13:13:52

Цитата: anik от 08.04.2026 13:03:00Кстати, Шелобков вчера выступал (https://www.roscosmos.ru/45097/).

Он и завтра планирует (https://russianspaceforum.ru/business-programme.html), только будут ли вопросы из зала по теме? :)

Вопросов не было, видимо и не предусмотрены были. Толерантнее, говорят, надо к ошибкам быть. Очень у нас к ошибкам нетолерантны. У маска вообще надёжность 0,1 и ниче, все хлопают когда взрывается. А государство субсидировало пусковые услуги до цены рынка, от так. К вопросу о цене оных услуг

Цитата: Gradient от 09.04.2026 16:20:52

Цитата: Zmej Gorynych от 08.04.2026 13:13:52

Цитата: anik от 08.04.2026 13:03:00Кстати, Шелобков вчера выступал (https://www.roscosmos.ru/45097/).

Он и завтра планирует (https://russianspaceforum.ru/business-programme.html), только будут ли вопросы из зала по теме? :)

Вопросов не было, видимо и не предусмотрены были. Толерантнее, говорят, надо к ошибкам быть. Очень у нас к ошибкам нетолерантны. У маска вообще надёжность 0,1 и ниче, все хлопают когда взрывается. А государство субсидировало пусковые услуги до цены рынка, от так. К вопросу о цене оных услуг

Ну вообще он немного про другое говорил, и с ним трудно не согласиться - у нас либо максимальная эйфория, либо такое же ультимативное всепропальщество :)

Цитата: tau13 от 08.04.2026, 12:13:55Вся проблема только в том, что никто из сторонних наблюдателей не ожидал, что выведут без РБ и на промежуточную низкую орбиту. И только от этой неожиданности (то есть от недостатка знаний) начали плодится всяческие дикие конспирологические измышления типа РБ был, но Фрегат сломался, двигатели на спутниках неисправные и т.п.

Я об этом писал в ноябре 2025 в планах российских запусков на 2018-25 годы:

Цитата: funt-lixa от 27.11.2025 07:08:44декабрь - 16 спутников Рассвет компании "Бюро-1440" - Союз-2-1/Фрегат - Плесецк 43/? (или январь 2026)

Есть обоснованное сомнение, что запуск будет с Фрегатом.
Ходят слухи, что третью ступень научили делать круг не то дросселированием, не то повторными включениями.

Цитата: Zmej Gorynych от 08.04.2026 13:13:52

Цитата: anik от 08.04.2026 13:03:00Кстати, Шелобков вчера выступал (https://www.roscosmos.ru/45097/).

Он и завтра планирует (https://russianspaceforum.ru/business-programme.html), только будут ли вопросы из зала по теме? :)

Послушал, совсем ничего конкретного, осмысление философии бизнеса и своего места в нем. Раза два-три эти тезисы он уже озвучивал. 

Если одинаковые КА с почти одинаковых исходных орбит снижаются с разной скоростью, то это значит, что либо на них не одинаковое раскрытие мех. систем, либо они не ориентированы одинаковым образом (вероятнее всего). Либо и то и другое. Поскольку "правильное" раскрытие и "правильная" ориентация однозначны и одинаковы, то все варианты, кроме одного могут быть только "неправильные" ;)

Подъем орбиты на электроракетных двигателях требует довольно хорошего состояния КА - длительной устойчивой ориентации КА двигателем в нужную сторону, ориентации солнечной панели на Солнце, выработки системой электропитания значительной мощности.

Если часть аппаратов не поднимает орбиту, а снижается с различной скоростью, то это со всей очевидностью говорит об их неудовлетворительном техническом состоянии ;) С элементами "случайного расклада". Может быть, их можно "починить" путём "перепрошивки" (заложив на борт программные "заплатки"), но для этого на борту должна быть минимальная энергетика, приемлемый тепловой режим, возможность радиоприёма определённого объёма информации. Не исключено, что из-за отсутствия должной ориентации как раз этого и нет. Замкнутый круг. А паре аппаратов "повезло".

На самом деле ничего про эти КА не знаю :) Это попытка развести Бюро 1440 на информацию, хотя бы для опровержения ;) Лучше официально, но можно и в формате инсайда ;)

А интересные дни сейчас у спецов Бюро, которые со своми КА, проносящимися над головой, круглосуточно возятся😊
  Надолго запомнится эта "славная охота".
  Чем бы она не закончилась.

  Завидую белой завистью😄

  Можно  только пожелать парням удачи!

Цитата: Feol от 09.04.2026 16:50:18Если одинаковые КА с почти одинаковых исходных орбит снижаются с разной скоростью, то это значит, что либо на них не одинаковое раскрытие мех. систем, либо они не ориентированы одинаковым образом (вероятнее всего). Либо и то и другое.

Нечего тут уже гадать. Три КА продемонстрировали включение ЭРД, значит на них солнечные панели точно раскрыты и ориентацией они управляют. Так как при выключенных двигателях они снижались быстрее, значит на оставшихся панели не раскрыты.

Цитата: Feol от 09.04.2026 16:50:18Если часть аппаратов не поднимает орбиту, а снижается с различной скоростью, то это со всей очевидностью говорит об их неудовлетворительном техническом состоянии ;) С элементами "случайного расклада".

Все кроме трёх снижались практически одинаковой скоростью. С 5 апреля ещё один начал снижаться быстрее. Вероятно он тоже раскрылся и мы скоро увидим, как он поднимает орбиту, если он исправен, конечно.

Почему не стали раскрывать панели сразу на всех КА? Почему не сразу подъём орбиты начали? На эти вопросы нам здесь не ответят. :(
Недавние примеры:

Спойлер

К2 Space запустили Gravitas 30 марта, 1 апреля (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2837888) сообщили о раскрытии панелей, а 8 апреля (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2841806) о запуске ЭРД.
AST SpaceMobile запустили BlueBird Block 2 FM1 24 декабря, солнечные панели (точнее гибрид панелей с антеннами) развернули почти через 7 недель (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2817766), а двигатели до сих пор ни разу не включали (https://celestrak.org/NORAD/elements/table.php?INTDES=2025-309&SHOW-OPS).

[свернуть]

Цитата: Gradient от 09.04.2026 16:20:52Толерантнее, говорят, надо к ошибкам быть. Очень у нас к ошибкам нетолерантны. У маска вообще надёжность 0,1 и ниче, все хлопают когда взрывается. 

Совмещая эту цитату по времени ее произнесения с инфо  в других постах о неодинаковости поведения некоторых  ИСЗ из этих 16... 
имеется  место  для гипотезы, что не все так однозначно на орбите...

Цитата: VSATman от 09.04.2026 21:32:06

Цитата: Gradient от 09.04.2026 16:20:52Толерантнее, говорят, надо к ошибкам быть. Очень у нас к ошибкам нетолерантны. У маска вообще надёжность 0,1 и ниче, все хлопают когда взрывается.

Совмещая эту цитату по времени ее произнесения с инфо  в других постах о неодинаковости поведения некоторых  ИСЗ из этих 16...
имеется  место  для гипотезы, что не все так однозначно на орбите...

На орбите всегда всё неоднозначно. )

Цитата: VSATman от 09.04.2026 21:32:06что не все так однозначно на орбите...

У спутников 2, 3, 12, 13, 14, 15 на линии SMA, появился характерный перелом, возможно вызванный разворачиванием СП.
При этом у 15-го такой перелом раньше (5.04), чем у 14-го (7.04), 13-го (7.04) и 12-го (8.04).
При этом у 11 и 10 - линия прямая.

UPD: у 16-го, перелом на линии был 2.04, а уже 4.04 он продемонстрировал первый импульс.

Почему остановили(ся) 9-й - интересно.
не вижу проблем, пока. Видна активность и работы с спутниками.

Проблемы, тем не менее, не исключены.

Цитата: FlameRat от 09.04.2026 22:06:46Почему остановили(ся) 9-й - интересно.

У него 8 апреля между 12:36 и 23:10 весьма вероятно было ещё одно включение двигателя, но короткое.

Цитата: FlameRat от 09.04.2026 22:06:46При этом у 11 и 10 - линия прямая.

Решили не торопиться. Кстати, часть спутников, например эти два, могут быть и макетами.

Как похожи линии 1-го и 16-го...
rassvet-3_1.jpg
rassvet-3_16__.jpg

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 19:08:09Так как при выключенных двигателях они снижались быстрее, значит на оставшихся панели не раскрыты

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 19:08:09С 5 апреля ещё один начал снижаться быстрее. Вероятно он тоже раскрылся

Любопытно текущее положение Солнца относительно плоскости орбиты обсуждаемых КА. Крайние случаи:
Если Солнце перпендикулярно  плоскости орбиты, то панели, ориентированные на Солнце, по аэродинамике ребром к потоку и тормозят менее всего. Если Солнце в плоскости орбиты, то  панели, ориентированные на Солнце, по аэродинамике "веслом" - тормозят сильнее всего.

Цитата: Feol от 10.04.2026 02:45:07Если Солнце перпендикулярно  плоскости орбиты, то панели, ориентированные на Солнце, по аэродинамике ребром к потоку и тормозят менее всего.

Именно так.
Спутники сейчас летают почти в плоскости терминатора:
https://www.heavens-above.com/orbit.aspx?satid=68360
https://www.heavens-above.com/orbit.aspx?satid=68375

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами

... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 08:01:0268368 RASSVET-3_9 пока больше попыток не делает.

Цитата: FlameRat от 09.04.2026 22:06:46Почему остановили(ся) 9-й - интересно.

Всё нормально, полетел дальше.
rassvet-3_9.jpg

Наблюдение.

Последовательными включениями на 3_1 и 3_16 не только поднимают орбиту, но и контролируют Аргумент Перигея, если он сдвинулся в сторону он привычного поведения.
  Ну и эксцентриситет удерживают...

Цитата: Вал от 10.04.2026 05:48:09

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами

... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)

Совершенно очевидно, что чипов из стиральных машин хватило только на 3 спутника из 16ти.

Уважаемые, так какое реальное состояние, если послушать начальников, то все 16 КА работают штатно и выведены на расчетную орбиту. Вы говорите, что из-за отказа РБ выведены на 300 км и только 3 из них еле шаволятся, за счет электродвигателей пытаются подняться, а остальные падают? Насколько все соответствует действительности?

Цитата: tau13 от 10.04.2026 10:08:12

Цитата: Вал от 10.04.2026 05:48:09

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами

... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)

Совершенно очевидно, что чипов из стиральных машин хватило только на 3 спутника из 16ти.

Иноагент Егоров, популяризатор себя в космонавтике и космонавтики в себе, первооткрыватель Луны-9 на Луне в иностранных сми недвусмысленно намекал, что там без пленных байконуровских  ВанВебов не обошлось, тридцать шесть разобрали, шестнадцать собрали, три заработали - юзермануалов-то нет.

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Уважаемые, так какое реальное состояние, если послушать начальников, то все 16 КА работают штатно и выведены на расчетную орбиту. Вы говорите, что из-за отказа РБ выведены на 300 км и только 3 из них еле шаволятся, за счет электродвигателей пытаются подняться, а остальные падают? Насколько все соответствует действительности?

Дяденька, вот вы тут всякие вопросы задаете, а я ведь сварщик-то не настоящий! Я эту маску на стройке нашёл!

Цитата: Вал от 10.04.2026 05:48:09

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами

... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)

Глядя на то, как идет процесс - похоже на то, что в этом запуске испытали адаптер для пакетного выведения и тестируют несколько готовых спутников.

Интересно, если разработчики соберутся с силами и напишут сюда ответ на всю эту ересь, то будет ли в тексте хоть одно цензурное слово?

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Уважаемые, так какое реальное состояние, если послушать начальников, то все 16 КА работают штатно и выведены на расчетную орбиту.

Вы не понимаете, что именно сказали Бюро-1440. Выведены, да. Работают штатно сразу после вывода, это значит, что передали телеметрию, а не то, что все спутники полностью исправны. Чтобы протестировать все системы нужно время.

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Вы говорите, что из-за отказа РБ выведены на 300 км и только 3 из них еле шаволятся, за счет электродвигателей пытаются подняться, а остальные падают?

Читайте внимательно, что пишут. О РБ было лишь предположение и с этим разобрались. Никто, кроме вас, не употребляет эпитетов "еле шаволятся", "пытаются подняться",  "падают".

Спойлер

Так как на ФНК в основном люди знают физику, хотя бы на уровне средней школы, то никто и не утверждает, что именно спутники Бюро-1440 "падают". Вообще, любой спутник находящийся на орбите, именно падает, т.е. находится в состоянии непрерывного свободного падения.

[свернуть]

Работа ЭРД действительно пока продемонстрирована лишь на трёх КА. Раскрытие солнечных панелей скорее всего произошла на всех, кроме 2-х.

Спойлер

Делать вывод о неисправности этих двух - преждевременно.

[свернуть]

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Насколько все соответствует действительности?

Предположение о РБ действительности не соответствует и об этом здесь написано. Подъём орбиты ничем, кроме работы ЭРД, объяснить невозможно. Увеличение скорости снижения объясняется раскрытием солнечных панелей.

Цитата: Gradient от 10.04.2026 10:21:29Иноагент Егоров, популяризатор себя в космонавтике и космонавтики в себе, первооткрыватель Луны-9 на Луне в иностранных сми недвусмысленно намекал, что там без пленных байконуровских  ВанВебов не обошлось, тридцать шесть разобрали, шестнадцать собрали, три заработали - юзермануалов-то нет.

Не... арифметика не сходится.
Из 36 ванвэбов должно было получиться 18 или 12 своих КА.

Цитата: BorisK от 10.04.2026 11:24:42

Цитата: Gradient от 10.04.2026 10:21:29Иноагент Егоров, популяризатор себя в космонавтике и космонавтики в себе, первооткрыватель Луны-9 на Луне в иностранных сми недвусмысленно намекал, что там без пленных байконуровских  ВанВебов не обошлось, тридцать шесть разобрали, шестнадцать собрали, три заработали - юзермануалов-то нет.

Не... арифметика не сходится.
Из 36 ванвэбов должно было получиться 18 или 12 своих КА.

Это без деградации столько.

Цитата: Gradient от 10.04.2026 10:21:29

Цитата: tau13 от 10.04.2026 10:08:12

Цитата: Вал от 10.04.2026 05:48:09

Цитата: Demir_Binici от 09.04.2026 22:40:41могут быть и макетами

... и полумакетами. 1, 9 и 16 - полноценные, остальные для отработки различных узлов. Например  ;)

Совершенно очевидно, что чипов из стиральных машин хватило только на 3 спутника из 16ти.

Иноагент Егоров, популяризатор себя в космонавтике и космонавтики в себе, первооткрыватель Луны-9 на Луне в иностранных сми недвусмысленно намекал, что там без пленных байконуровских  ВанВебов не обошлось, тридцать шесть разобрали, шестнадцать собрали, три заработали - юзермануалов-то нет.

Ерунда полная, пусть видео отделения посмотрит, а потом на картинку ВанВэба и найдет что нибуть похожее 

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Уважаемые, так какое реальное состояние

никто не знает.
а кто знает - не скажет.

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Насколько все соответствует действительности?

Неизвестно.

Вот от  отсутствия информации и множатся конспирологические гипотезы.
Ну или просто  досужие упражнения ума на основе данных из горы Шайенн (других-то нет). В целях развлечения.

В общем, типичный приступ приступ деинфотоксикоза.

Цитата: cross-track от 10.04.2026 11:26:42Это без деградации столько.

О, можно вывести коэффициент деградации для строительства переделки спутников  :)

Цитата: старый космонавт от 10.04.2026 10:19:16Уважаемые, так какое реальное состояние, если послушать начальников, то все 16 КА работают штатно и выведены на расчетную орбиту. Вы говорите, что из-за отказа РБ выведены на 300 км и только 3 из них еле шаволятся, за счет электродвигателей пытаются подняться, а остальные падают? Насколько все соответствует действительности?

Всё не может соответствовать действительности, ибо вы привели сведения, противоречащие одно другому. 

Кого следующего ждём на пути "вверх"?

14-го?😇

Исходя из

ЦитироватьЦитата: FlameRat от 10.04.2026, 04:06:46У спутников 2, 3, 12, 13, 14, 15 на линии SMA, появился характерный перелом, возможно вызванный разворачиванием СП.

12- го ибо дата, или 3 го ибо бог любит 

Цитата: BorisK от 10.04.2026 12:55:54Кого следующего ждём на пути "вверх"?

14-го?😇

Я бы поставил на 15-го. ;D

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 14:01:44

Цитата: BorisK от 10.04.2026 12:55:54Кого следующего ждём на пути "вверх"?

14-го?😇

Я бы поставил на 15-го. ;D

"Если мог бы выбирать себе коней."(с)

Пока без изменений. :)

Господа, делайте ваши ставки. ;D

Цитата: BorisK от 10.04.2026 12:55:5414-го?😇

из анекдота про боксера

- Третьего... ,- надолго задумывается, потом радостно улыбается,- а
третьего у меня день рождения!

[свернуть]

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 14:01:44

Цитата: BorisK от 10.04.2026 12:55:54Кого следующего ждём на пути "вверх"?

14-го?😇

Я бы поставил на 15-го. ;D

Логика в Вашем выборе, конечно, есть.
Но нету в 15-ом азарта и здоровой безбешенности.
Не...
Пусть будет 14-й!!!

Цитата: BorisK от 10.04.2026 16:33:53

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 14:01:44

Цитата: BorisK от 10.04.2026 12:55:54Кого следующего ждём на пути "вверх"?

14-го?😇

Я бы поставил на 15-го. ;D

Логика в Вашем выборе, конечно, есть.
Но нету в 15-ом азарта и здоровой безбешенности.
Не...
Пусть будет 14-й!!!

Я по системе играю. Скучно, конечно, зато убытков меньше.

С Пикабу

ЦитироватьА помните, ещё лет пять назад среди основных аргументов, в чём наша страна уверенно опережает остальные, даже весьма развитые, помимо атома, фигурировали в первую очередь космическая отрасль и широкополосный интернет по всей территории?)

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 16:56:07

Цитата: BorisK от 10.04.2026 16:33:53

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 14:01:44

Цитата: BorisK от 10.04.2026 12:55:54Кого следующего ждём на пути "вверх"?

14-го?😇

Я бы поставил на 15-го. ;D

Логика в Вашем выборе, конечно, есть.
Но нету в 15-ом азарта и здоровой безбешенности.
Не...
Пусть будет 14-й!!!

Я по системе играю. Скучно, конечно, зато убытков меньше.

Говорят, что существует так называемый темперамент, по этой теории я человек флегматичный, по сему (может быть), полагаю, что новых идущих вверх в данном запуске не будет.

Поскольку маневрирование Рассветов тут стало горячей темой, мне показалось интересным посмотреть, что можно найти в открытых источниках о работах Бюро 1440 в области двигательных установок.
 
То, что Бюро 1440 самостоятельно работает над ДУ не подлежит сомнению. Вот, что один сотрудник компанни об этом говорил в интервью в начале прошлого года:
 
https://habr.com/ru/articles/876460/ (https://habr.com/ru/articles/876460/)
 

ЦитироватьЕсли говорить о локализации, то все ключевые узлы, изделия, компоненты и приборы, как и платформа космических аппаратов — разработки «Бюро 1440». У нас есть отдельные направления по разработке терминалов лазерной связи, двигательных установок для космических аппаратов, платформ связных решений — как бортовых, так и наземных. И мы планомерно движемся к максимальной локализации на всех этапах.
....
На низких высотах спутники постоянно испытывают влияние атмосферы, что приводит к постепенному снижению их орбиты. Для компенсации этого мы обеспечили космические аппараты двигательными установками, которые поддерживают спутники на целевой орбите в течение их срока службы. Ресурсом батарей, запасом топлива для двигательных установок и другими параметрами обусловлен срок эксплуатации наших спутников, который составляет 5 лет.

После окончания срока службы спутник управляемо сводится с орбиты. Он входит в плотные слои атмосферы и полностью сгорает. Мы заложили такой сценарий еще на этапе проектирования космической системы, это наша принципиальная позиция.

РАЗРАБОТЧИКИ

Как можно узнать из разных источников, директором департамента «Двигательные установки» является Яна Харлан, его техническим директором – Родион Аюпов.

харлан-аюпов.png
 
Оба они выпусники МГТУ им. Баумана и до своего прихода в Бюро 1440 работали в компании Авант Спэйс (Avant Space) (Харлан некоторое время была CEO компании). Там они работали над созданием разновидности высокочастотного ионного двигателя (ВЧИД), которую они называли «геликонным сеточным дивгателем».  Идея создания такого двигателя родилась в лаборатории физики МГУ, а разработчики Avant Space взялись воплотить ее в металле с  намерением  устанавливать его на МКА весом от 50 до 500 кг. Двигатели получили названия GT-50 и GT-100. Вот их основные характеристики:

GT-50-100.png
 
Двигатели дошли до стадии лабораторных испытаний. Испытания проводились с ксеноном, но двигатель могли работать и на аргоне, криптоне и даже йоде.
https://habr.com/ru/articles/484364/ (https://habr.com/ru/articles/484364/)
https://electricrocket.org/2019/464.pdf (https://electricrocket.org/2019/464.pdf)
 
Из-за проблем с финансированием, работы над этими двигателями в Avant Space пришлось прекратить, но в 2020 г. Харлан создала новый стартап под названием ООО Старвелл (Starwell) для продолжения работ по этой теме. Двигатель теперь назывался SWEP_UNI и подходил для спутников массой от 50 до 1000 кг. Как и GT-50 и GT-100, он был рассчитан на разные виды рабочего тела, включая ксенон, криптон и йод. Компания Старвелл также собиралась создать универсальную платформу для МКА под названием Pilgrim и старалась вывести свои разработки на европейский рынок (такие попытки были предприняты еще во время разработки двигателей в Avant Space). На Linkedin Яна Харлан пишет, что она работала генеральным директором Starwell до января 2023 г. и начала работать в Бюро 1440 в январе 2021 г., т.е. некоторое время она работала в обеих компаниях.

ДВИГАТЕЛИ «РАССВЕТОВ»
 
Естественно, возникает вопрос, полагалась ли команда Яны Харлан на опыт, приобретенный при создании высокочастотных ионных двигателей в Avant Space и Starwell. Прямого ответа на этот вопрос нет (все это явно считается коммерческим секретом), но кое-что о двигателях Рассветов можно узнать из подкаста с Яной Харлан и системным инженером Бюро 1440 Антоном Громовым (в феврале 2024 г.)
 
https://vk.com/video-196557207_456239212 (https://vk.com/video-196557207_456239212)
https://www.youtube.com/watch?v=DuEEgGGtbcE (https://www.youtube.com/watch?v=DuEEgGGtbcE)

03:55: Харлан говорит о создании департамента «Двигательные установки». Он был сформирован во второй год работы компании (в 2022 г.), через год после того как она начала работать в Бюро 1440. Сначала она занималась чем-то другим, значит ее, видимо, не наняли специально из-за ее опыта в создании двигателей. Сначала в департаменте были только она и Родион Аюпов (который тоже перешел из Starwell). На первых порах они решали какую систему надо создать, потом постепенно набирали команду. К началу 2024 г. в департаменте работали около 50 человек.
 
25:25: Громов говорит, что на трех спутниках миссии Рассвет-1 стояли не те двигатели, которые стоят на «целевых аппаратах».
 
Подробностей он не дает, но из других источников можно узнать, что это водные электротермические двигатели разработки компании ООО СИА (Новосибирск) и что они установлены и на трех спутниках миссии Рассвет-2. Известно, что шесть таких двигателей работали в космосе к концу 2024 г. Хотя название спутников держалось в секрете, из указанных дат можно легко определить, что это Рассветы-1 и 2.
 
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21917.640 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=21917.640)
https://www.youtube.com/watch?v=R2_dJPAd6ZQ (https://www.youtube.com/watch?v=R2_dJPAd6ZQ)
(7:10)
https://academpark.com/media/news/26496/ (https://academpark.com/media/news/26496/)
https://siaspace.ru/

ДУ КА Рассвет-1:
Рассвет-1.png
 
На спутниках Рассвет-2, по-видимому, есть и двигатели ориентации для обеспечения лазерной связи между ними.
https://www.youtube.com/watch?v=xYNWzffL9Oo (https://www.youtube.com/watch?v=xYNWzffL9Oo)
(31:30)
Рассвет-2.png

В вышеназванном подкасте Харлан подтверждает, что на целевых аппаратах используется ЭРДУ.
 
С 20:55: Она начинает говорить о Старлинках и в 21:25 (если я не ошибаюсь) говорит, что «мы используем холловские двигатели» (т.е., стационарные плазменные дивгатели). Дальше еще говорит, что Маску пришлось отказаться от ксенона потому что его просто не хватает для обеспечения гигантского количества спутников.
 
С 35:30: она называет двигатели Рассветов «плазменными» (хотя этот термин иногда используется для всех типов ЭРДУ).  На создание двигателя уходит три года. Бюро 1440 тоже пришлось перейти на альтернативное рабочее тело потому что «столько ксенона нет на земле». «Это полностью изменяет все, это новая разработка». Харлан отказывается сказать, что за рабочее тело используется и прошел ли двигатель огневые испытания на тот момент («мы аккуратно говорим о текущем статусе внутренних разработок»).
 
Еще о двигателях она говорит в другом подкасте:
https://www.youtube.com/watch?v=jDK-x0_c9yc (https://www.youtube.com/watch?v=jDK-x0_c9yc)

с 14:30: Говоря о работе над ионным двигателем в Avant Space, она отмечает: «Я несколько сожалею, что мы не доделали этот проект и не смогли вывести его в большой мир». Дальше (с 39:35) она говорит о нынешних разработках, но в подробности не вдается. Она упоминает только  «плазменные устройства», «газовые баллоны» и « прибор высоковольтный, который выглядит достаточно странно, потому что в нем катушечки намотаны».
52:00: «свою амбицию создания офигенного технического продукта, которым я горжусь, я реализовала в 1440. Говорит об испытаниях «на партнерских предприятиях».
 
Короче, судя по ее словам, ЭРДУ Рассветов не является вариантом высокочастотного ионного двигателя, который создавался в Avant Space и Starwell. Тот проект не был доделан и на Рассветах стоят холловские двигатели (СПД). Решено отказаться от ксенона из-за его низкой доступности и дороговизны.  Вполне возможно, что Бюро 1440 пошло по пути SpaceX и решило создать СПД на криптоне. Тут все-таки мог пригодиться прежний опыт, потому что при работе над дивгателями GT-50, GT-100 и SWEP_UNI команда Яны Харлан тоже ориентировалась на использование альтернативных рабочих тел, включая и криптон.  Кстати, СПД на криптоне (СПД-70М) уже несколько лет делает ОКБ Факел (в кооперации с Центром Келдыша) в рамках программы Сфера.     
 
Использование криптона вместо ксенона имеет и плюси и минусы. См., например, здесь:
https://ria-stk.ru/stq/adetail.php?ID=213120 (https://ria-stk.ru/stq/adetail.php?ID=213120)
 
КООПЕРАЦИЯ

Несмотря на то, что ЭРДУ Рассветов считается внутренней разработкой, без кооперации все-таки не обошлось.  В 2022 г. Бюро 1440 для сотрудничества в этой области обртатилось к Национальному исследовательскому ядерному университету МИФИ (НИЯУ МИФИ), но получило негативный ответ.
 
http://vybor-naroda.org/stovyborah/podrobnosti/270275-dvigateli-dlja-malenkih-sputnikov.html (http://vybor-naroda.org/stovyborah/podrobnosti/270275-dvigateli-dlja-malenkih-sputnikov.html)
 

ЦитироватьМы можем создать двигатели и для спутников связи, но такого заказа на данный момент у нас нет.
 Вернее, два года назад к нам обращалась компания «Бюро 1440», но два года назад мы были, мягко говоря, еще далеки от серийного производства. И они обратились к другой компании. И сейчас сотрудничают с ними, а к нам больше не приходили. Если они снова придут к нам, то пожалуйста, мы с радостью сделаем двигательную установку под их космические аппараты.

В НИЯУ МИФИ потом началось серийное производство абляционного импульсного плазлменного двигателя VERA  для кубсатов. К какой другой компании Бюро 1440 потом обратилось непонятно.
 
Также ясно, что требовалась кооперация в области сборки и испытаний двигателей.
Испытания опытных образцов проводились в МАИ:
 
https://anav.ru/news/tpost/841gekfg21-prioritet-2030-mai-predstavil-rezultati (https://anav.ru/news/tpost/841gekfg21-prioritet-2030-mai-predstavil-rezultati)
 

Цитировать2 декабря команда Московского авиационного института рассказала о результатах работ, проведённых в 2023 году в рамках участия в специальном треке «Территориальное и/или отраслевое лидерство» программы «Приоритет-2030».
...
Созданы и прошли испытания опытные образцы ЭРД для малых КА (для «Бюро 1440») и микроЭРД для КА типа CubeSat (для АО «ЦНИИМмаш», ООО «Спутникс» и ООО «ЦПВТ»).

Интересно, что из пресс-релиза МАИ название компании было удалено:
https://mai.ru/press/news/detail.php?ID=177585 (https://mai.ru/press/news/detail.php?ID=177585)
 
Есть и сотрудничество с МГТУ им. Баумана. В сентябре 2023 г. МГТУ и Бюро 1440 заключили соглашение о сотрудничестве. Со стороны Бюро 1440 документ подписала Яна Харлан, которая в компании также отвечает за развитие академических программ.
https://x-holding.ru/news/holding/byuro-1440-i-mgtu-im-n-e-baumana-zaklyuchili-soglashenie-o-sotrudnichestve/ (https://x-holding.ru/news/holding/byuro-1440-i-mgtu-im-n-e-baumana-zaklyuchili-soglashenie-o-sotrudnichestve/)
 
В это сотрудничестве входят и работы по сборке ДУ:
https://sm.bmstu.ru/faculty/faculty-news/987-ekskursiya-v-mir-sputnikovyh-tehnologiy-ot-byuro-1440.html (https://sm.bmstu.ru/faculty/faculty-news/987-ekskursiya-v-mir-sputnikovyh-tehnologiy-ot-byuro-1440.html)
 
 

ЦитироватьЭкскурсия в мир спутниковых технологий от БЮРО 1440
21 мая 2025 г.

22 и 23 мая российская аэрокосмическая компания БЮРО 1440 проведёт экскурсии в лабораторию испытаний космических систем на базе МГТУ им. Н.Э. Баумана.
Старший инженер-испытатель лаборатории покажет:
 - Аппаратуру для сборки космических аппаратов;
 - Испытательные стенды для тестирования составных частей спутников;
- Основные этапы сборки двигательных установок.

Лаборатория, по-видимому, входит в Переходную инженерную школу «Системная инженерия ракетно-космической техники».
https://ano-sport.ru/project/razvitie-territorii-mgtu-imeni-n-e-baumana-uchastok-1-5/ (https://ano-sport.ru/project/razvitie-territorii-mgtu-imeni-n-e-baumana-uchastok-1-5/)
 

ЦитироватьНаучно - исследовательский центр МГТУ имени Н.Э. Баумана.

Реализованный проект обеспечит деятельность коллектива Передовой инженерной школы «Системная инженерия ракетно-космической техники», целью которой является подготовка кадров, реализация научно- исследовательских и опытно-конструкторских работ, создание новейших видов продукции совместно с предприятиями отрасли. В рамках проекта создано специальное образовательное пространство, в состав которого войдут лаборатории, объединенные общей тематикой по композитным материалам, откроется лаборатория по управлению полетом космических аппаратов.

Для нужд вуза предусмотрены научные пространства для проведения работ по аддитивным технологиям (создание трехмерных объектов), исследований теплофизических свойств перспективных материалов и рентгеновского излучения.

Объект призван обеспечить полный спектр работ по разработке, изготовлению и испытанию малых космических аппаратов. Кроме того, в Исследовательском центре развернут свою деятельность отделы, связанные с разработкой продукции для космоса и авиации, а также специализированные лаборатории в области сварки.

Сотрудничество МГТУ им. Н.Э. Баумана с отраслевыми предприятиями в 2023 году позволило реализовать масштабные проекты, например, с индустриальным партнёром — Госкорпорацией «Роскосмос» и АО «ЦНИИмаш» разрабатываются и проводятся испытания малых космических аппаратов, совместно с ООО «Бюро-1440» проводится отработка составных частей двигательной установки и стыковочные испытания подсистем в лаборатории Передовой инженерной школы МГТУ им. Н.Э. Баумана.

Цитата: Bart Hendrickx от 11.04.2026 02:39:49В НИЯУ МИФИ потом началось серийное производство абляционного импульсного плазлменного двигателя VERA  для кубсатов. К какой другой компании Бюро 1440 потом обратилось непонятно.

Очень даже понятно. К

Цитата: Bart Hendrickx от 11.04.2026 02:39:49компании ООО СИА (Новосибирск)

Обратились же

Цитата: Bart Hendrickx от 11.04.2026 02:39:49В 2022 г

т.е. за год до Рассвет-1.
При этом, как мы видим, двигатели им нужны были "здесь и сейчас", а не через несколько лет.

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 15:17:26Пока без изменений. :)

Господа, делайте ваши ставки. ;D

Кто будет четвёртым? (голосом Николая Фоменко)  :o

Данные обновились. По-прежнему без изменений в пелотоне.  8)

16-й ушёл в отрыв. 1-й отстаёт. У 9-го похоже проблемы, но он не собирается сдаваться.

Наблюдаемая картина не позволяет опровергнуть версию, что в данном запуске не ожидалось и не планировалось, что все аппараты дружной командой, весело обгоняя друг друга, полезут на целевую орбиту. Возможно, по этому запуск изначально был окружён обетом молчания в духе сицилийской мафии. Чтобы привлекать минимум внимания. Так как это не начало развёртывания системы, а технологические эксперименты, испытания и т. п. в ходе создания КА.

Если так, новый запуск 16 аппаратов в ближайшее время (ожидалось, в том числе, чуть ли не в этом месяце) выглядит маловероятным. Надо поэкспериментировать с запущенными аппаратами, осмыслить полученные данные, учесть и "внедрить" результаты в новые КА и т. п. Это может быть не быстрым процессом.

На графике представлена средняя высота всех 16 спутников Рассвет; график позволяет оценить относительное изменение высот. Внизу указаны идентификационные номера; ключ простой:  68360 ---> №1, 68361 ---> №2, и т.д.
Наиболее выражены изменения высоты - у №1 и №16.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394638.png)

Отредактировал предыдущее сообщение. Сейчас на графике представлена динамика изменения высоты спутников, не периода!

Цитата: cross-track от 11.04.2026 16:18:56Отредактировал предыдущее сообщение. Сейчас на графике представлена динамика изменения высоты спутников, не периода!

Наглядно получилось.

Если следовать банальной логике, следующим нужно было бы поднимать 15-й.
Но уж очень много мыслей про Рассветы-3 начинается с фразы "непонятно почему..."
  Не зная реального положения вещей и планов разработчиков, остаётся как натуралистам внимательно наблюдать и делать карандашом пометки в блокноте🤔

Цитата: BorisK от 11.04.2026 17:08:21

Цитата: cross-track от 11.04.2026 16:18:56Отредактировал предыдущее сообщение. Сейчас на графике представлена динамика изменения высоты спутников, не периода!

Наглядно получилось.

Если следовать банальной логике, следующим нужно было бы поднимать 15-й.
Но уж очень много мыслей про Рассветы-3 начинается с фразы "непонятно почему..."
  Не зная реального положения вещей и планов разработчиков, остаётся как натуралистам внимательно наблюдать и делать карандашом пометки в блокноте🤔

Только вот это подозрительно сильно напоминает древнюю притчу про трех слепых мудрецов и слона.

Цитата: tau13 от 11.04.2026 19:57:24

Цитата: BorisK от 11.04.2026 17:08:21Если следовать банальной логике, следующим нужно было бы поднимать 15-й.
Но уж очень много мыслей про Рассветы-3 начинается с фразы "непонятно почему..."
  Не зная реального положения вещей и планов разработчиков, остаётся как натуралистам внимательно наблюдать и делать карандашом пометки в блокноте🤔

Только вот это подозрительно сильно напоминает древнюю притчу про трех слепых мудрецов и слона.

Может и так.

Может быть разработчики Рассветов угорают в курилке, читая форум "Новости космонавтики".

Вряд ли мы можем им помочь. Но помешать - точно не помешаем.
  Поэтому продолжаем движение🙂

ЦитироватьБаканов: Наверное, самое яркое событие состоялось две недели назад. Мы долго ждали развертывания нашей низкоорбитальной широкополосной группировки связи в любой точке земного шара, конечно же России.

Путин: Большое событие, я Вас поздравляю еще раз.

Баканов: Большое спасибо, но это надо поздравить не только нас, но и ребят-частников, которые этот проект реализовывают.
Когда говорят, что космос вне политики, наши друзья в кавычках сделали все, чтобы этот пуск не состоялся. У нас в этот день были попытки прилетов серьезных по космодрому, но, тем не менее, совместные боевые расчеты предприятий «Роскосмоса» и Космических войск осуществили заданное.

Чего?! Прилетов по Плесецку?! :o

Цитата: tau13 от 11.04.2026 19:57:24Только вот это подозрительно сильно напоминает древнюю притчу про трех слепых мудрецов и слона.

когда три мудреца пощупали слона - каждый составил своё представление и не соглашался с другими.
когда три слона пощупали мудреца - они все согласились, что он плоский и мокрый.

Цитата: anik от 11.04.2026 20:25:09

ЦитироватьБаканов: Наверное, самое яркое событие состоялось две недели назад. Мы долго ждали развертывания нашей низкоорбитальной широкополосной группировки связи в любой точке земного шара, конечно же России.

Путин: Большое событие, я Вас поздравляю еще раз.

Развёртывание? Да ещё развёртывание группировки...

Цитата: VSATman от 09.04.2026 21:32:06

Цитата: Gradient от 09.04.2026 16:20:52Толерантнее, говорят, надо к ошибкам быть. Очень у нас к ошибкам нетолерантны. У маска вообще надёжность 0,1 и ниче, все хлопают когда взрывается.

Совмещая эту цитату по времени ее произнесения с инфо  в других постах о неодинаковости поведения некоторых  ИСЗ из этих 16...
имеется  место  для гипотезы, что не все так однозначно на орбите...

Мне тоже показалось, что это высказывание как-то связано с какими-то конкретными событиями. Хотя, конечно, прямой и однозначной связи не высказано. У меня 2 предположения:
1. После запуска проявился какой-то общий дефект, который затрудняет работу с аппаратами.
2. Что-то произошло на этапе подготовки. Например, очень поздно выяснилось, что какой-то "компонент" не пригоден для использования, надо переделывать заново. А резервного варианта на этапе проектирования не было. Тут автоматически у разработчиков возникает тяжёлая роль "паровоза" и речь о толерантном отношении к ней, бо такое на каждого может свалиться. Может быть, это связано и с задержкой запуска и видимостью "макетов" большинства КА и со странным поведением "маневрирующих" из них - может быть, что да, не все "полноценные" КА.

Цитата: Liss от 05.04.2026 00:00:28

Цитата: cross-track от 04.04.2026 21:54:29Посмотрел, как снижаются несколько Рассветов - сейчас темп снижения около 0.4 км/день.

То есть дней на 100 хватит с гарантией. И о чем шумим, братцы?

Обязательно нужно учитывать и эту возможность. Мы видим для нас странное, но не знаем планов разработчиков. По этому, видения - не доказательство, что всё плохо и осталось попытаться понять, что именно плохо :)

Я попробовал сравнить поведение Рассветов с поведением "старших товарищей", с тем днем Рождения. Вот к примеру СтарЛинк 37223, НОРАД 68387. Запущен 26 марта 2026  на орбиту (если верить ВИКИ)  Perigee: 283.5 km ; Apogee: 285.6 km.
а сейчас у него  апогей 329 км, перигей  327, то есть весьма бодро прет наверх...
Как вариант ответа на вопрос, а почему??  типа нечего там испытывать , трясти надо,  двигай вверх, клиенты ждут..

 

Цитата: VSATman от 11.04.2026 22:02:05Вот к примеру СтарЛинк 37223, НОРАД 68387.

Надо брать первый запуск Старлинков.
 Начальные орбиты: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1855679
 Начало подъёма: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=1858192

Если принять за правду, что Рассветы-3 это совсем другие КА по отношению к Рассветам-1, 2 то несколько странно, что сразу начинается серийное "развёртывание". Этого можно хотеть, но, скорее всего, просто так не получится - тем более, что Бюро 1440 очень многое делает своими силами, а не ставит готовое. Имхо, при любом раскладе маловероятно, что с первого группового пуска всё бы пошло, как по маслу и маловероятно, что в Бюро 1440 кто-то этого не понимает.

Цитата: tau13 от 11.04.2026 20:47:41Чего?! Прилетов по Плесецку?! :o

Отчего нет? Вроде же вполне ясно сказано. Да и до границы менее 1500 км.

Цитата: VSATman от 11.04.2026 22:02:05Я попробовал сравнить поведение Рассветов с поведением "старших товарищей", с тем днем Рождения. Вот к примеру СтарЛинк 37223, НОРАД 68387. Запущен 26 марта 2026...

Интереснее было бы сравнить с запусками 2020 - 2022 годов. Особенно с теми, когда с одним включением выводили. Я выше приводил список.

Цитата: VSATman от 11.04.2026 22:02:05Как вариант ответа на вопрос, а почему??  типа нечего там испытывать , трясти надо,  двигай вверх, клиенты ждут..

Так они (Starlink) и двигают вверх. Довольно бодро. Да и чего им не двигать, если это серийные спутники, в отличие от. Как я понимаю, даже эти серийные спутники проходят испытания. Но для экономии рабочего тела сразу после базовых тестов поднимаются на ~400 км и уже там проходят более тщательную проверку.

Цитата: VSATman от 11.04.2026 22:02:05Я попробовал сравнить поведение Рассветов с поведением "старших товарищей", с тем днем Рождения. Вот к примеру СтарЛинк 37223, НОРАД 68387. Запущен 26 марта 2026  на орбиту (если верить ВИКИ)  Perigee: 283.5 km ; Apogee: 285.6 km.
а сейчас у него  апогей 329 км, перигей  327, то есть весьма бодро прет наверх...
Как вариант ответа на вопрос, а почему??  типа нечего там испытывать , трясти надо,  двигай вверх, клиенты ждут..

Вот график для 11 спутников из того запуска, с номерами НОРАД от 68380 до  68390. Соответствие между номерами НОРАД и номерами Старлинк - в сообщении уважаемого zandr https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2840663 . Там же говорится о двух проблемных спутниках; но теперь они ожили.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394653.png)

Цитата: tau13 от 11.04.2026 20:47:41Чего?! Прилетов по Плесецку?! :o

Читайте (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2833181) первую страницу этой темы — и вам откроется.

Цитата: cross-track от 11.04.2026 22:23:18Там же говорится о двух проблемных спутниках; но теперь они ожили

По некоторым слухам примерно полуторагодовой давности из нашего приборного производства, классического, не Бюро 1440, утверждается, что по их надёжным каналам, 10% КА старлинк испытывают проблемы. Но там (в СпейсИкс) это считают приемлемым. О достоверности ничего сказать не могу, передаю, как слышал. В какой-то мере "бьётся" с их (СпейсИкс) желанием обрести ускоритель элементарных частиц по недавним сообщениям. Тестировать элементную базу, имхо, чтобы повысить надёжность.

Цитата: Feol от 11.04.2026 22:37:47

Цитата: cross-track от 11.04.2026 22:23:18Там же говорится о двух проблемных спутниках; но теперь они ожили

По некоторым слухам примерно полуторагодовой давности из нашего приборного производства, классического, не Бюро 1440, утверждается, что по их надёжным каналам, 10% КА старлинк испытывают проблемы. Но там (в СпейсИкс) это считают приемлемым. О достоверности ничего сказать не могу, передаю, как слышал. В какой-то мере "бьётся" с их (СпейсИкс) желанием обрести ускоритель элементарных частиц по недавним сообщениям. Тестировать элементную базу, имхо, чтобы повысить надёжность.

Да, я обратил внимание на вроде бы проблемные 10% старлинков. Я нигде больше такой информации не встречал. Будем посмотреть.

Процитирую из другой темы, по Глонасс:

Цитата: zandr от 11.04.2026 23:10:43У нас две третьи работают за пределами САС.

А ведь как всё начиналось... Точнее, как всё продолжалось - после развала старого Глонасс из-за экономической ситуации и начала системы заново с появлением Глонасс-М (Ураган-М). Это совсем другой аппарат. У него был другой изготовитель (сам разработчик, мех завод НПО ПМ) и там всё другое, принципиально другая платформа, в какой-то мере чем-то близкая к Меридиану, но тоже весьма условно. Перед пуском первого Глонасс-М (10.12.2003) умудрённый опытом специалист в нашем отделе при обсуждении "Справки об особенностях работы с изделием... 11Л" сказал - спасти нас от позора и казни может только взрыв ракеты при старте  ;D Тем не менее, первый заведомо испытательный аппарат отработал около 5 лет, относительно немного не дотянув до заявленного САС 7 лет. А потом, полагаю, всеми причастными признано, что Эмки - не плохой, крепкий аппарат получился.

Это в преддверии 12 апреля на историю потянуло. А к чему? А к тому, если сильно мучиться, то всё получится. В том числе у Бюро 1440, если сейчас что-то не так.

Цитата: anik от 11.04.2026 20:25:09

ЦитироватьБаканов: Наверное, самое яркое событие состоялось две недели назад. Мы долго ждали развертывания нашей низкоорбитальной широкополосной группировки связи в любой точке земного шара, конечно же России.

Путин: Большое событие, я Вас поздравляю еще раз.

Баканов: Большое спасибо, но это надо поздравить не только нас, но и ребят-частников, которые этот проект реализовывают.
Когда говорят, что космос вне политики, наши друзья в кавычках сделали все, чтобы этот пуск не состоялся. У нас в этот день были попытки прилетов серьезных по космодрому, но, тем не менее, совместные боевые расчеты предприятий «Роскосмоса» и Космических войск осуществили заданное.

Это отлично объясняет необычный уровень секретности, связанный с этим запуском.
Если противник целенаправленно пытался помешать именно ему, то чем меньше противник знает о спутниках - тем для нас всех лучше.

Первый спутник Starlink, запущенный после Рассвет-3:
STARLINK.jpg
Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.
Так что не разводим панику, нет ничего особенного, что Рассвет-3 не устраивает непрерывный забег на рабочую орбиту.

Цитата: SONY от 12.04.2026 00:37:35

Цитата: anik от 11.04.2026 20:25:09

ЦитироватьБаканов: Наверное, самое яркое событие состоялось две недели назад. Мы долго ждали развертывания нашей низкоорбитальной широкополосной группировки связи в любой точке земного шара, конечно же России.

Путин: Большое событие, я Вас поздравляю еще раз.

Баканов: Большое спасибо, но это надо поздравить не только нас, но и ребят-частников, которые этот проект реализовывают.
Когда говорят, что космос вне политики, наши друзья в кавычках сделали все, чтобы этот пуск не состоялся. У нас в этот день были попытки прилетов серьезных по космодрому, но, тем не менее, совместные боевые расчеты предприятий «Роскосмоса» и Космических войск осуществили заданное.

Это отлично объясняет необычный уровень секретности, связанный с этим запуском.
Если противник целенаправленно пытался помешать именно ему, то чем меньше противник знает о спутниках - тем для нас всех лучше.

Трудно сказать... Имхо, не уверен. Речь могла идти о размазывании даты и времени пуска, как было и после. Но МО отчиталось о следующем пуске, например, гораздо более открыто, хотя это был их аппарат. А Рассветы-3 пускали в строжайшем молчании, как какой-то условный "Алмаз" с пушкой на борту. Или, как приводил аналогию ранее, с обета молчания сицилийской мафии. Уж не знаю, что ближе. И молчание продолжается до сих пор. А враг един ;) Имхо, однозначно что-то ещё - попросили молчать по доп. причинам. Может быть, там все КА с пушкой на борту  ;D ;D ;D

Цитата: SONY от 12.04.2026 00:43:18Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.

А известно, почему так?

На примере Рассветов-3 хорошо видно, насколько различается тормозящее действие атмосферы в зависимости от высоты. У №1, №9, №15 и №16 раскрыты солнечные панели, все кроме №15 демонстрировали включения ЭРД, но №9 включал их на очень короткое время и орбиту практически не поднял. Последние два дня ни один из них ЭРД не включал. Далее по номерам, текущая высота и среднее снижение за последние примерно двое суток:
№1   313 км / -468 м/сутки
№9   300 км / -604 м/сутки
№15   300 км / -628 м/сутки
№16   320 км / -408 м/сутки

Цитата: Feol от 12.04.2026 00:49:06Но МО отчиталось о следующем пуске, например, гораздо более открыто, хотя это был их аппарат. А Рассветы-3 пускали в строжайшем молчании, как какой-то условный "Алмаз" с пушкой на борту.

Потому, что Рассвет горазда важнее любого "Алмаза с пушкой", любого рядового военного спутника.
Без очередного "разведчика" военные обойдутся, есть другие. Без Рассвета же воевать скоро будет просто невозможно.

Цитата: Feol от 12.04.2026 00:51:04А известно, почему так?

Да миллион причин может быть.
Двигатели просто проходят тестирование, а потому включаются на короткое время в разных режимах чтобы убедиться, что дают паспортную тягу в этих режимах.
Для создания тяги в нужном направлении необходимо так ориентировать аппарат, что солнечные батареи получают мало света, аппарат летит на аккумуляторах, как они садятся - остановка, поворот батарей к Солнцу и зарядка.
Для тестирования основной полезной нагрузки спутника удобнее чтобы он был определённым образом сфазирован на орбите, пролетал мимо станции управления отдельно от остальных, и двигатель включают вообще не для подъёма орбиты, а чтобы фазу нужную получить.
И т.д. и т.п.

Цитата: Feol от 11.04.2026 22:06:38Если принять за правду, что Рассветы-3 это совсем другие КА по отношению к Рассветам-1, 2 то несколько странно, что сразу начинается серийное "развёртывание". Этого можно хотеть, но, скорее всего, просто так не получится - тем более, что Бюро 1440 очень многое делает своими силами, а не ставит готовое. Имхо, при любом раскладе маловероятно, что с первого группового пуска всё бы пошло, как по маслу и маловероятно, что в Бюро 1440 кто-то этого не понимает.

Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

Инкриментальный подход СпейсХ принят за модель видимо.

Цитата: Feol от 12.04.2026 00:51:04

Цитата: SONY от 12.04.2026 00:43:18Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.

А известно, почему так?

Может короткое время видимости с ЦУПа?

Цитата: Водитель от 12.04.2026 07:56:07

Цитата: Feol от 11.04.2026 22:06:38Если принять за правду, что Рассветы-3 это совсем другие КА по отношению к Рассветам-1, 2 то несколько странно, что сразу начинается серийное "развёртывание". Этого можно хотеть, но, скорее всего, просто так не получится - тем более, что Бюро 1440 очень многое делает своими силами, а не ставит готовое. Имхо, при любом раскладе маловероятно, что с первого группового пуска всё бы пошло, как по маслу и маловероятно, что в Бюро 1440 кто-то этого не понимает.

Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

Инкриментальный подход СпейсХ принят за модель видимо.

Весьма вероятно, что именно так. Данный запуск это уже не прототипы, как предыдущие одиночные спутники, но ещё не серийные. Если проводить аналогию со SpaceX, то это что-то вроде Starlink V0.9, запущенных в мае 2019 года. Возможно, что спутники различаются между собой, чтобы проверить какие-то решения. Даже возможно, что часть из них просто макеты.

Тогда они НЕ должны обеспечить начальную работоспособность системы. Они должны подтвердить работоспособность выбранных решений.

Цитата: SONY от 12.04.2026 00:43:18Первый спутник Starlink, запущенный после Рассвет-3:
Как видим, он тоже то включает двигатели, то выключает, никакого непрерывного повышения орбиты нет.
Так что не разводим панику, нет ничего особенного, что Рассвет-3 не устраивает непрерывный забег на рабочую орбиту.

Если сравнивать со Старлинком, то разница все же есть. В том пуске было запущено 25 старлинков, и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.

Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.

12 апреля. Сегодня все наши как ломанутся!!

Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46Если сравнивать со Старлинком, то разница все же есть.

Она не может не есть. ;)
Бюро-1440 сейчас занимается тем (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2843078), чем SpaceX занимались почти 7 лет назад.

Цитата: Штуцер от 12.04.2026 10:49:18

Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.

12 апреля. Сегодня все наши как ломануться!!

Стаей? Косяком?

Клином или уступом, если не свиньёй. Порядок должен быть, а не абы как бардак

Цитата: Штуцер от 12.04.2026 10:49:18

Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.

12 апреля. Сегодня все наши как ломанутся!!

Причем в хорошем смысле!)

Цитата: Водитель от 12.04.2026 07:56:07

Цитата: Feol от 11.04.2026 22:06:38Если принять за правду, что Рассветы-3 это совсем другие КА по отношению к Рассветам-1, 2 то несколько странно, что сразу начинается серийное "развёртывание". Этого можно хотеть, но, скорее всего, просто так не получится - тем более, что Бюро 1440 очень многое делает своими силами, а не ставит готовое. Имхо, при любом раскладе маловероятно, что с первого группового пуска всё бы пошло, как по маслу и маловероятно, что в Бюро 1440 кто-то этого не понимает.

Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

Инкриментальный подход СпейсХ принят за модель видимо.

Так или иначе, но это уже выглядит более реально.

Если вспомнить тот же Глонасс - "старые" Ураганы запускались тройками на Протоне, начиная с 12 октября 1982 г. И только с 8-ой тройки, почти через 4 года, в её составе было 3 штатных аппарата. До этого в первых 7 пусках было по 1 или 2 макета.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9B%D0%9E%D0%9D%D0%90%D0%A1%D0%A1#%D0%97%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B8

Рассветы медленно будут ползти к своей орбите в 800 км. Не будут ли они опасно пересекать орбиту мкс? Понимаю что места много в космосе, но на эрд довольно медленно поднимаются 

Цитата: Aleksey от 12.04.2026 16:51:58Рассветы медленно будут ползти к своей орбите в 800 км. Не будут ли они опасно пересекать орбиту мкс? Понимаю что места много в космосе, но на эрд довольно медленно поднимаются

Старлинков гораздо больше, но как-то же они расходятся с МКС по пути наверх?!

Цитата: Aleksey от 12.04.2026 16:51:58Рассветы медленно будут ползти к своей орбите в 800 км.

№16 продемонстрировал пиковую скорость 12.5 км/сутки. Довольно быстро.

Спойлер

Там может и быстрее было, но по тем точкам, которые приводит CelesTrak, этого сказать нельзя.

[свернуть]

12 апреля - без особых изменений.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394665.png)

Остановились (в пределах "разрешения" графика по горизонтали) почти одновременно.

Цитата: Feol от 12.04.2026 21:22:02Остановились (в пределах "разрешения" графика по горизонтали) почти одновременно.

Солнце эти дни более-менее спокойное, о чем график и сигнализирует.

Цитата: Водитель от 12.04.2026 07:56:07Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

А я вот недавно в трамвае ехал, так вот 2 старушки между собой говорили, что это уже нормальная  штатная партия из 16 "близнецов", и вроде как все живы здоровы..просто рук  и антенн не хватает, чтобы   с каждым разобраться, они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать, и потом соответсвующе обученные люди сначала должны понять из единиц и ноликов сколько это в градусах, амперах и вольтах, и где, а потом понять что же эти градусы обозначают, плохо это или хорошо, и на сколько градусов надо поменять, чтобы было еще лучше и какие нолики и единицы послать для подобных изменений.. а эти  спутники еще и летят дружка за дружкой близко , тут антенна должна чуть ли не как бригада механиков на Питстопе Ф1 работать.. и ответственность на тех кто  команды составляет шибко большая, потому и перепроверяют тщательно, ибо особой торопливости сейчас и не нужно..

но с другой стороны, старушки они такие, может  они о чем то другом говорили ..поди их разбери..

На графике: 2 активных Рассвета (№1 и №16) и 10 старлинков (из группы, запущенных 26 марта, но с ТЛЕ, опубликованных раньше, чем для Рассветов).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394667.png)

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33

Цитата: Водитель от 12.04.2026 07:56:07Если я правильно понял шум ветра в курилке, то эта партия всё ещё тестовая. Следующая за ними, которая в производстве,  отличается от запущенных сейчас конструктивно и в аппаратной части. Они должны обеспечить начальную работоспособность системы. И они не ожидаются полностью штатными.  Следующая (типа третья или четвертая партия) уже должны быть штатными

А я вот недавно в трамвае ехал, так вот 2 старушки между собой говорили, что это уже нормальная  штатная партия из 16 "близнецов", и вроде как все живы здоровы..просто рук  и антенн не хватает, чтобы  с каждым разобраться, они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать, и потом соответсвующе обученные люди сначала должны понять из единиц и ноликов сколько это в градусах, амперах и вольтах, и где, а потом понять что же эти градусы обозначают, плохо это или хорошо, и на сколько градусов надо поменять, чтобы было еще лучше и какие нолики и единицы послать для подобных изменений.. а эти  спутники еще и летят дружка за дружкой близко , тут антенна должна чуть ли не как бригада механиков на Питстопе Ф1 работать.. и ответственность на тех кто  команды составляет шибко большая, потому и перепроверяют тщательно, ибо особой торопливости сейчас и не нужно..

но с другой стороны, старушки они такие, может  они о чем то другом говорили ..поди их разбери..

Т.е. судя по словам старушек они собирались 900 спутниками вот так вот вручную рулить ("это уже нормальная  штатная партия")?

И только выведя 16 спутников на орбиту поняли, что это так не работает?

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать

А РЭБ, постоянно работающая по всей Москве, этому всему активно мешает...

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33А я вот недавно в трамвае ехал, так вот 2 старушки между собой говорили, что это уже нормальная  штатная партия из 16 "близнецов", и вроде как все живы здоровы.

Бабульки-то огонь оказались: раскрутили внучков на информацию, несмотря на строжайший запрет. ;D

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33А я вот недавно в трамвае ехал, так вот 2 старушки между собой говорили, что это уже нормальная  штатная партия из 16 "близнецов", и вроде как все живы здоровы..просто рук  и антенн не хватает, чтобы  с каждым разобраться, они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать, и потом соответсвующе обученные люди сначала должны понять из единиц и ноликов сколько это в градусах, амперах и вольтах, и где, а потом понять что же эти градусы обозначают, плохо это или хорошо, и на сколько градусов надо поменять, чтобы было еще лучше и какие нолики и единицы послать для подобных изменений.. а эти  спутники еще и летят дружка за дружкой близко , тут антенна должна чуть ли не как бригада механиков на Питстопе Ф1 работать.. и ответственность на тех кто  команды составляет шибко большая, потому и перепроверяют тщательно, ибо особой торопливости сейчас и не нужно..

но с другой стороны, старушки они такие, может  они о чем то другом говорили ..поди их разбери..

... а при попытке заговорить со старушками, одна из них оказалась бывшим начальником сектора баллистиков в ИСС, в вторая - сотрудницей ЦНИИМАШа...

Цитата: SONY от 13.04.2026 00:58:08

Цитироватьони же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать

А РЭБ, постоянно работающая по всей Москве, этому всему активно мешает...

А старушки не советовали внучкам разместить дополнительный пункт управления с антенной для "выцеливания" где-нибудь в районе Архангельска?

Цитата: petr-2000 от 13.04.2026 08:41:25

Цитата: SONY от 13.04.2026 00:58:08

Цитироватьони же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать

А РЭБ, постоянно работающая по всей Москве, этому всему активно мешает...

А старушки не советовали внучкам разместить дополнительный пункт управления с антенной для "выцеливания" где-нибудь в районе Архангельска?

Или, еще лучше, в районе Мурманска.

Случаи типа Фобос-Грунта научили целое поколение инженеров (которые тогда еще только учились, некоторые в школе), что кукарекать заранее о рисковых разработках плохо сказывается на бизнесе.

Цитата: cross-track от 13.04.2026 08:51:51Или, еще лучше, в районе Мурманска

Москва -  37°37′ в. д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0#/maplink/0)
Архангельск -  40°32′ в. д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0), т.е. небольшое,  около 3° (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0) отклонение на восток относительно Москвы
Мурманск -  33°05′  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA#/maplink/0)в. д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0),  т.е. небольшое,  около -3,5° (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0) отклонение на запад относительно Москвы.
Наклонение орбиты КА  82°30′ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0)  , насколько я помню.
Не промахнется антенна в Мурманске?

Цитата: horsh от 13.04.2026 10:34:15Случаи типа Фобос-Грунта научили целое поколение инженеров (которые тогда еще только учились, некоторые в школе), что кукарекать заранее о рисковых разработках плохо сказывается на бизнесе.

Инженеров, возможно. К "экономистам" это не относится. Они могут кукарекать в полную силу, развлекая (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2842900) "юристов" позитивными новостями и получая поздравления.

Цитата: petr-2000 от 13.04.2026 10:45:52

Цитата: cross-track от 13.04.2026 08:51:51Или, еще лучше, в районе Мурманска

Москва -  37°37′ в. д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0#/maplink/0)
Архангельск -  40°32′ в. д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0), т.е. небольшое,  около 3° (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0) отклонение на восток относительно Москвы
Мурманск -  33°05′  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA#/maplink/0)в. д. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0),  т.е. небольшое,  около -3,5° (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0) отклонение на запад относительно Москвы.
Наклонение орбиты КА  82°30′ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0)  , насколько я помню.
Не промахнется антенна в Мурманске?

Широта лучше долготы, а широта у Мурманска больше, чем у Архангельска.

Цитата: Штуцер от 12.04.2026 10:49:18

Цитата: cross-track от 12.04.2026 10:19:46и только 2 из них вначале бузили, но через несколько дней все поправили.

12 апреля. Сегодня все наши как ломанутся!!

Так праздник же! И воскресенье. Грех работать. Может в понедельник? Хотя день тяжёлый, да ещё и 13-е...

Цитата: petr-2000 от 13.04.2026 10:45:52Наклонение орбиты КА  82°30′ (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA#/maplink/0)  , насколько я помню.
Не промахнется антенна в Мурманске?

Очевидно имелось в виду что чем ближе к 82-й параллели тем лучше. 

Цитата: petr-2000 от 13.04.2026 08:41:25А старушки не советовали внучкам разместить дополнительный пункт управления с антенной для "выцеливания" где-нибудь в районе Архангельска?

не уверен, что антенные посты ЦУПа именно в Москве. С местной высотной застройкой это было бы неразумно. у Ядра есть большой производственный комплекс в  Дубне , там и Телепорт у ГПКС , соответственно, можно набрать готовых специалистов ..
а насчет  других  ЦУПов - думаю по ходу развития сюжета  они появятся и  не только на северах но и на востоке .. Но для того, чтобы  строить 2 и 3й надо окончательно убедиться что все спроектированное и построенное для ЦУПа не надо дорабатывать .. да и стройка дело не быстрое..

Цитата: VSATman от 13.04.2026 14:12:53а насчет  других  ЦУПов - думаю по ходу развития сюжета  они появятся и  не только на северах но и на востоке .. Но для того, чтобы  строить 2 и 3й надо окончательно убедиться что все спроектированное и построенное для ЦУПа не надо дорабатывать .. да и стройка дело не быстрое..

Это в том смысле, что вначале спутники надо запустить и проверить, а по результату строить ЦУПы? Очень надеюсь, что форум Маск не читает!)

 развернули свою орбиту почти на полный круг. 

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33А я вот недавно в трамвае ехал

А Вы вот, ехали бы в такси/в своем Ламборджини, и не имели бы проблем.

Цитата: ObiVan от 13.04.2026 18:11:21развернули свою орбиту почти на полный круг.

.Ну... не так, чтобы развернули🥲

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33все живы здоровы..просто рук  и антенн не хватает, чтобы   с каждым разобраться, они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты

Посмотрел фото в Гугле на предмет наличия упомянутых антенн. На площадке в Дубне антенн не видно, в Москве в районе Пресни видно 1 антенну под обтекателем, у Дома Правительства антенн нет. Видимо где то они все таки разместились за городом. Кроме наличия антенн еще важен фактор наличия номиналов частот для канала управления и передачи ТМИ, чтобы можно было включать все бортовые приемники и передатчики на всех спутниках разом, пока они не разбежались по орбите. Иначе надо выстраивать очередь. 

Цитата: Магадан2 от 13.04.2026 20:32:08

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33все живы здоровы..просто рук  и антенн не хватает, чтобы  с каждым разобраться, они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты

Посмотрел фото в Гугле на предмет наличия упомянутых антенн. На площадке в Дубне антенн не видно, в Москве в районе Пресни видно 1 антенну под обтекателем, у Дома Правительства антенн нет. Видимо где то они все таки разместились за городом. Кроме наличия антенн еще важен фактор наличия номиналов частот для канала управления и передачи ТМИ, чтобы можно было включать все бортовые приемники и передатчики на всех спутниках разом, пока они не разбежались по орбите. Иначе надо выстраивать очередь.

Теоретически могли чужие арендовать?
Например, некая  Московская инженерная компания «Лоретт» утверждает, что  ее  сеть «Расторопша» из трёх специализированных приёмных комплексов в Мурманске,  в Нарьян-Маре и Анадере (https://www.radio-center.ru/satellite_monitoring_network) ежемесячно фиксирует около 1 200 сеансов связи со спутниками (метео и ДЗЗ я так понял), из них порядка 150 выполняются в рамках коммерческих заказов.
Сколько нужно тому 1440? По 60 сеансов в месяц на каждую станцию. И своих строить на первых порах не надо.

Цитата: ObiVan от 13.04.2026 18:11:21развернули свою орбиту почти на полный круг.

А в круге (вашем) сколько градусов?)

Выделено ГКРЧ для Бюро-1440
... 258 - 261 МГц (Земля-космос) и 625 - 650 МГц (космос-Земля) - для использования РЭС космических станций "БРТК КРЛ" и земных станций "КРЛ" в рамках службы космической эксплуатации на условиях, определенных в Приложении N 2....
У Спутникса, например, где есть сеть станций управления,  другие частоты, станция на их сайте называется Завиток. Рабочие частоты на приём обзорными антеннами 136-146 МГц, 430-440 МГц, с направленными 430-440 МГц (400 – 402 МГц), прием/передача.
Думаю вряд ли там аренда, учитываю их политику опоры на собственные силы, во всем.
По передаче команд выделено всего 3 МГц полосы частот, по 185 кГц на спутник, в принципе все 16 спутников могут управляться без ограничений. По телеметрии такой же вывод. Частот хватает 

3_16 не выдержал, и чуток шагнул дальше вверх?

Цитата: cross-track от 13.04.2026 08:51:51

Цитата: petr-2000 от 13.04.2026 08:41:25

Цитата: SONY от 13.04.2026 00:58:08

Цитироватьони же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать

А РЭБ, постоянно работающая по всей Москве, этому всему активно мешает...

А старушки не советовали внучкам разместить дополнительный пункт управления с антенной для "выцеливания" где-нибудь в районе Архангельска?

Или, еще лучше, в районе Мурманска.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=26080.msg2836446#msg2836446

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/26863183 (https://tass.ru/kosmos/26863183)

Трасса Рассветов на экране ЦУПа Бюро 1440:

ground stations.png

Белыми точками, видимо, указаны элементы наземного сегмента. Если не ошибаюсь: Мурманск, Салехард, Сочи, Якутск и еще что-то в Москве или в Подмосковье.

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать,  

Москва находится под целевой орбитой 2 раза в сутки, но спутники в этот момент могут находится над США или Антарктидой, это что получается - 4 минуты в 2-3 дня?

Цитата: кормат от 14.04.2026 07:46:21

Цитата: VSATman от 12.04.2026 22:07:33они же над Москвой фьють и за 4 минуты просвистывают, а надо их сначала антенной выцелить, сопроводить эти минуты, что то там принять, что то передать, 

Москва находится под целевой орбитой 2 раза в сутки, но спутники в этот момент могут находится над США или Антарктидой, это что получается - 4 минуты в 2-3 дня?

Почему? Если Москва находится под целевой орбитой 2 раза в сутки, то получается - по 4 минуты 2 раза в сутки.

По моему более-менее понятно станет после запуска второй группы в конце апреля (если будет)

Цитата: Феликс от 14.04.2026 13:05:08По моему более-менее понятно станет после запуска второй группы в конце апреля (если будет)

Откуда это, про конец апреля?
И что конкретно "более-менее понятно станет"?

NGSO.jpg

Цитата: Akihabara от 14.04.2026 14:13:49NGSO

Это зоны видимости с земли при угле места больше 0?

Цитата: Магадан2 от 13.04.2026 21:42:19Думаю вряд ли там аренда, учитываю их политику опоры на собственные силы, во всем.
По передаче команд выделено всего 3 МГц полосы частот, по 185 кГц на спутник, в принципе все 16 спутников могут управляться без ограничений. По телеметрии такой же вывод. Частот хватает

А что может мешать гнать управление по каналам полезной нагрузки, используя абонентское оборудование, которое уже передали для тестирования, якобы?

Цитата: A.E от 14.04.2026 14:45:59

ЦитироватьNGSO

Это зоны видимости с земли при угле места больше 0?

Я думаю, что хотели показать как далеко разошлись друг от друга КА в цепочке.

Это ладно, интересовала природа контуров 

Цитата: A.E от 14.04.2026 14:59:09А что может мешать гнать управление по каналам полезной нагрузки

Bent-pipe она у них наверняка прозрачная, без регенерации, без выделения на борту каналов, по внешнему виду самая простая, а вообще для начала ее надо включить и проверить.

Чего бы не включить, чтобы проверить, особенно если ориентация и батареи работают. Это могло бы дать больше сеансов. А уж какая там труба, с мсл- то, не так уж прозрачно. 

Как говорится

 
"Голова предмет темный, лечению не подлежит." ©

[свернуть]

Уже три недели никаких сообщений от Бюро-1440.

Как там обезгаживание идёт? Поди обезгазились уже. И кривую Пашена небось уже начисто убрали.

Баканов доложил Путину, тот его поздравил и всё? Даже, №16, лидер пелотона, после 9 апреля лишь разок включил двигатели, чем поднял орбиту на 500 метров, а в целом его орбита понизилась на 1 км. Остальные даже не пытались.

Цитата: Demir_Binici от 15.04.2026 12:52:53Уже три недели никаких сообщений от Бюро-1440.

"Когда он закончит бежать и начнёт писать... Это будет шедевр!" (Смешарики)

Цитата: A.E от 14.04.2026 14:59:09

Цитата: Магадан2 от 13.04.2026 21:42:19Думаю вряд ли там аренда, учитываю их политику опоры на собственные силы, во всем.
По передаче команд выделено всего 3 МГц полосы частот, по 185 кГц на спутник, в принципе все 16 спутников могут управляться без ограничений. По телеметрии такой же вывод. Частот хватает

А что может мешать гнать управление по каналам полезной нагрузки, используя абонентское оборудование, которое уже передали для тестирования, якобы?

Думаю Исключено Под страхом расстрела на месте  попытавшегося такое  спроектировать.. Начиная от того, что нужно менять идеологию всего ИСЗ от Бент пайпа (трубы - передади наверх радиоволну/приняли внизу радиоволну) в регенерейт с превращением этой радиоволны в IP пакеты и потом обратно, это еще теоретически позволяет попасть из абонентского терминала в контур управления ИСЗ  ...

Цитата: Demir_Binici от 15.04.2026 12:52:53Уже три недели никаких сообщений от Бюро-1440.

"Сообщить могут, но зачем?"  (С) 
Все кто им дал денег , если им так интересно  могут просто позвонить их ГД..

Они ж вроде не Маск/Трамп  по твиту раз в 5 минут.. 
В моем понимании следующий повод, достойный их Пресс Релиза это когда все 16 выйдут на 800 км . 

Цитата: VSATman от 15.04.2026 22:26:27

Цитата: Demir_Binici от 15.04.2026 12:52:53Уже три недели никаких сообщений от Бюро-1440.

"Сообщить могут, но зачем?"  (С)
Все кто им дал денег , если им так интересно  могут просто позвонить их ГД..

Они ж вроде не Маск/Трамп  по твиту раз в 5 минут..
В моем понимании следующий повод, достойный их Пресс Релиза это когда все 16 выйдут на 800 км .

Про это нам сообщать не надо, это мы сами увидим.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394762.png)

Цитата: VSATman от 15.04.2026 22:26:27

Цитата: Demir_Binici от 15.04.2026 12:52:53Уже три недели никаких сообщений от Бюро-1440.

"Сообщить могут, но зачем?"  (С)
Все кто им дал денег , если им так интересно  могут просто позвонить их ГД..

Они ж вроде не Маск/Трамп  по твиту раз в 5 минут..
В моем понимании следующий повод, достойный их Пресс Релиза это когда все 16 выйдут на 800 км .

А мы уверены, что они хотят на 800 км? На мой взгляд, это гипотеза. Да, не с "потолка" взятая, но тем не менее, гипотеза. Или было однозначное официальное заявление?

Цитата: Feol от 15.04.2026 22:40:48А мы уверены, что они хотят на 800 км? На мой взгляд, это гипотеза. Да, не с "потолка" взятая, но тем не менее, гипотеза. Или было однозначное официальное заявление?

Так в заявке в ITU. Куда уж официальнее...

На графике - 4 Рассвета:
- 2 активных (№1 и №16),
- 1 полуактивный (№9),
- 1 пассивный (№7, кривая красного цвета).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/394764.png)

Цитата: cross-track от 15.04.2026 22:39:07"Сообщить могут, но зачем?"  (С)
Все кто им дал денег , если им так интересно  могут просто позвонить их ГД..

Можно возразить, что публичная информация была бы полезна для подготовки массового рынка. Девелоперы, не к ночи будь помянут, объявляют старт продаж когда ещё стройплощадку забором толком не обнесли.
Но гробовая тишина в Бюро лишь подтверждает гипотезу о том, что штучный клиент с улицы им ... как скрипач.

Цитата: Feol от 15.04.2026 22:40:48

Цитата: VSATman от 15.04.2026 22:26:27

Цитата: Demir_Binici от 15.04.2026 12:52:53Уже три недели никаких сообщений от Бюро-1440.

"Сообщить могут, но зачем?"  (С)
Все кто им дал денег , если им так интересно  могут просто позвонить их ГД..

Они ж вроде не Маск/Трамп  по твиту раз в 5 минут..
В моем понимании следующий повод, достойный их Пресс Релиза это когда все 16 выйдут на 800 км .

А мы уверены, что они хотят на 800 км? На мой взгляд, это гипотеза. Да, не с "потолка" взятая, но тем не менее, гипотеза. Или было однозначное официальное заявление?

Как выше уже сказали, в заявке в ITU было указано 800 км.

Если надо более свежее, то вот кадры из Бюро с недавней программы "Есть решение" на канале Россия-24.
Тут миссии 14 дней, т.е. это снято где-то 6 апреля.
Screenshot_829019182.jpg

Все, кажется, забыли про OBZP1. Он не был каталогизирован как отдельный объект. То ли его (еще) не нашли, то ли он установлен на третьей ступени или на одном из Рассветов. Появился только один набор TLE (в день запуска на сайте R4UAB). Там же говорится о получении данных приемной станцией R2FAL до сегодняшнего дня и показывают текущее положение OBZP1 на карте:
https://r4uab.ru/satdb/obzp1/ (https://r4uab.ru/satdb/obzp1/)
Интересно, что точно в этом же положении находится третья ступень (2026-061S/68537):
https://www.n2yo.com/satellite/?s=68537 (https://www.n2yo.com/satellite/?s=68537)

Но судя по другим радиолюбительским сайтам, OBZP1 больше не передает сигналы:
Соникс:
https://en.sonik.space/satellites/ZQTY-6359-1350-6022-5708/
(последний прием данных 24 марта)
SatNOGS:
https://network.satnogs.org/observations/?sat_id=UUMY-1111-7079-2544-4340
(последний прием данных 28 марта)
Libre Space:
https://community.libre.space/t/obzp1-satellite/14529
(последнее сообщение в теме было 18 дней назад)

Цитата: VSATman от 15.04.2026 22:20:55Думаю Исключено Под страхом расстрела на месте  попытавшегося такое  спроектировать.. Начиная от того, что нужно менять идеологию всего ИСЗ от Бент пайпа (трубы - передади наверх радиоволну/приняли внизу радиоволну) в регенерейт с превращением этой радиоволны в IP пакеты и потом обратно, это еще теоретически позволяет попасть из абонентского терминала в контур управления ИСЗ  ...

один буддист пел

"Попадись мне, кто все так придумал —
Я бы сам его здесь придушил." ©
Тем более за идеологию. Она свята и точка  >:(
Как говорится
"Гвозди бы делать из этих людей..." ©

[свернуть]

Если говорить не о спутниковой сети связи, а об управлении объектом по радио, то зачем там именно Бент пайп? Не хватает прямой трубы или двух, прд и прм, кому надо и от кого надо?
Секурность может пострадать, но на это же есть белые списки и тд. Тем более, что пока сети то нет и заботы эта не особо велика, наверное

Цитата: A.E от 16.04.2026 06:32:10Если говорить не о спутниковой сети связи, а об управлении объектом по радио, то зачем там именно Бент пайп?

В управлении - никак не кривая труба, а вовсе наоборот, но если ретранслятор построен по приципу кривой трубы, то к управлению его никак не присбособить. Речь об этом была.
Да даже если ретранслятор с обработкой на борту и даже какой-то коммутацией сигнала - контур управления к нему никак не относится (кроме того, что через контур упралвения можно управлять ретранслятором, но никак не наборот).

Почему? Патамушта!

Цитата: Ed Sch от 15.04.2026 23:02:23Но гробовая тишина в Бюро лишь подтверждает гипотезу о том, что штучный клиент с улицы им ... как скрипач

Какие ещё клиенты? Люди из Бюро пытаются запрыгнуть в последний вагон уходящего поезда низкоорбитальных группировок, на ходу теряя вещи спутники, а от них ещё требуют кого-то обслуживать. Будут работающие технологии, будут и клиенты.

Цитата: mik73 от 16.04.2026 12:41:35Почему? Патамушта!

Похоже на магию.
Но мы так и не услышали начальника транспортного цеха, почему на спутнике нельзя впихнуть канал управления в канал абонентов, если их нет.

Как же у некоторых нгсо проходят много команд на маневры уклонение от мусора... С одной станции управления или через сеть хабов... 

Цитата: mik73 от 16.04.2026 12:41:35но если ретранслятор построен по приципу кривой трубы, то к управлению его никак не присбособить.

А если по другому принципу, то что? Расстрелять за подрыв любимой всеми связистами идеологии кривой трубы?

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 16:56:07

Цитата: BorisK от 10.04.2026 16:33:53

Цитата: Demir_Binici от 10.04.2026 14:01:44

Цитата: BorisK от 10.04.2026 12:55:54Кого следующего ждём на пути "вверх"?

14-го?😇

Я бы поставил на 15-го. ;D

Логика в Вашем выборе, конечно, есть.
Но нету в 15-ом азарта и здоровой безбешенности.
Не...
Пусть будет 14-й!!!

Я по системе играю. Скучно, конечно, зато убытков меньше.

15-пошёл вверх.

Цитата: Demir_Binici от 11.04.2026 12:38:0016-й ушёл в отрыв. 1-й отстаёт. У 9-го похоже проблемы, но он не собирается сдаваться.

16-го похоже опять потеряли. Может снова круто вверх рванул?
1-й равномерно снижается.
Неужели 9-й решил сдаться? Резко снизил орбиту. Может ошибка?

Когда Рассветы совершат 1440 оборотов? 
Так ведь могут и не дожить

Цитата: Вернер П. от 16.04.2026 18:55:00Когда Рассветы совершат 1440 оборотов? 
Так ведь могут и не дожить

Уже примерно 4 нормы выполнили, если все 16 считать вместе.

Можно предположить что все эти 16 спутников должны быть в итоге в одной плоскости на рабочей орбите. Если начинать поднимать орбиту спутников по очереди, то они начнут разбегаться по плоскостям, не сильно, но дырки в зоне обслуживания могут появится. Поэтому им надо оттестировать все спутники и как то вместе, одновременно начинать поднимать их орбиту, обеспечивая нужное положение ее плоскости относительно других плоскостей.  Если так, то понятно, чего они не стали поднимать орбиту 1, 9 и 16 дальше. Видимо пока разбираются с другими.

А почему они могут начать расходиться по плоскостям?

Прецессия.

Да. На разных высотах прецессия разная.

За 9-го обидно. 15-й да, он давно собирался с духом.
  Дождемся новостей про 16-го.

  Но по сумме - картинка невнятная.
  На плановое поведение похоже не очень.

Цитата: Ed Sch от 15.04.2026 23:02:23Можно возразить, что публичная информация была бы полезна для подготовки массового рынка. 

Рассветы - это не про массовый рынок от слова совсем. На последней конференции (26.03.26)  прозвучала цена  их терминала (не от Бюро 1440, а кого то из антенщиков ФАРовцев) 1.500.000 рублей +НДС. (кстати, вполне рыночная цена - это примерно как терминал Хьюза для сети OneWEB  ).  
Тут чистая экономика масштаба , СпейсХ клепает 15000 терминалов в жень, а Хьюз примерно 20000 , но в год.. УанВЭБ и Рассвет это B2G и крупный бизнес. УанВЭБ выбирают по принципу - главное, чтобы не из Америки..

Цитата: BorisK от 16.04.2026 22:25:33За 9-го обидно

Да всё нормально с ним.
Ну снизили чуток для обеспечения правильной фазировки - ничего особенного.
rassvet-3_9_.jpg

Цитата: BorisK от 16.04.2026 22:25:3315-й да, он давно собирался с духом

Тоже, похоже, небольшое фазирование. Либо испытания двигателя.
rassvet-3_15.jpg

Цитата: BorisK от 16.04.2026 22:25:33Дождемся новостей про 16-го.

Летит вверх.
rassvet-3_16___.jpg

Цитата: BorisK от 16.04.2026 22:25:33Но по сумме - картинка невнятная.
  На плановое поведение похоже не очень.

А вам известны планы Бюро-1440, что не похоже?..

Интересно, а как они проводят тестирование и что тестируют? )) Просветите ламера )
У меня только предположение, что тестовые данные сбрасываются несколько раз в сутки какими то порциями когда спутники пролетают над некоторыми зонами видимости где у Бюро 1440 стоят антенны. Информацию собирают частями, анализируют. Поэтому имхо так долго

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 07:00:48Интересно, а как они проводят тестирование и что тестируют? )) Просветите ламера )
У меня только предположение, что тестовые данные сбрасываются несколько раз в сутки какими то порциями когда спутники пролетают над некоторыми зонами видимости где у Бюро 1440 стоят антенны. Информацию собирают частями, анализируют. Поэтому имхо так долго

Тестируют влияние атмосферы на высотах ~300 км.
Весьма интересно наблюдать и сравнивать изменение высот спутников.

Цитата: Demir_Binici от 17.04.2026 08:01:31Тестируют влияние атмосферы на высотах ~300 км.

Мм.. заслуживает нобелевки, до этого-то мир не знал как смоделировать нахождение аппарата на ноо. каждый раз приходится проверять заново

Цитата: Demir_Binici от 17.04.2026 08:01:31

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 07:00:48Интересно, а как они проводят тестирование и что тестируют? )) Просветите ламера )
У меня только предположение, что тестовые данные сбрасываются несколько раз в сутки какими то порциями когда спутники пролетают над некоторыми зонами видимости где у Бюро 1440 стоят антенны. Информацию собирают частями, анализируют. Поэтому имхо так долго

Тестируют влияние атмосферы на высотах ~300 км.
Весьма интересно наблюдать и сравнивать изменение высот спутников.

Что за атмосфера на высоте 300км?

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 07:00:48Интересно, а как они проводят тестирование и что тестируют? )) Просветите ламера )
У меня только предположение, что тестовые данные сбрасываются несколько раз в сутки какими то порциями когда спутники пролетают над некоторыми зонами видимости где у Бюро 1440 стоят антенны. Информацию собирают частями, анализируют. Поэтому имхо так долго

Судя по выступлениям Яны Харлан из 1440 и главы ИКС-холдинга Шелобкова на космическом форуме неделю назад, испытывают на аппаратах этого запуска примерно всё, так как цена ошибок высока.

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 08:48:11

Цитата: Demir_Binici от 17.04.2026 08:01:31

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 07:00:48Интересно, а как они проводят тестирование и что тестируют? )) Просветите ламера )
У меня только предположение, что тестовые данные сбрасываются несколько раз в сутки какими то порциями когда спутники пролетают над некоторыми зонами видимости где у Бюро 1440 стоят антенны. Информацию собирают частями, анализируют. Поэтому имхо так долго

Тестируют влияние атмосферы на высотах ~300 км.
Весьма интересно наблюдать и сравнивать изменение высот спутников.

Что за атмосфера на высоте 300км?

Термосфера. Плотность порядка 10⁻¹² – 10⁻¹¹ кг/м³.
Можно наблюдать разницу (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2843041) в тормозящем действии даже если орбиты отличаются на десяток километров.

Можно сравнить Рассветы со SPACEMOBILE-006 (https://celestrak.org/NORAD/elements/table.php?INTDES=2025-309&SHOW-OPS), который сейчас на 511 км. Он развернул антенны в начале февраля, поддерживает ориентацию, но двигатели, как и большинство Рассветов, не включает. Он раз в 15 больше, но по форме тоже достаточно плоский.

Цитата: Seliv от 17.04.2026 08:17:35

Цитата: Demir_Binici от 17.04.2026 08:01:31Тестируют влияние атмосферы на высотах ~300 км.

Мм.. заслуживает нобелевки, до этого-то мир не знал как смоделировать нахождение аппарата на ноо. каждый раз приходится проверять заново

:D

Цитата: Алексей  Никольский от 17.04.2026 09:05:06

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 07:00:48Интересно, а как они проводят тестирование и что тестируют? )) Просветите ламера )
У меня только предположение, что тестовые данные сбрасываются несколько раз в сутки какими то порциями когда спутники пролетают над некоторыми зонами видимости где у Бюро 1440 стоят антенны. Информацию собирают частями, анализируют. Поэтому имхо так долго

Судя по выступлениям Яны Харлан из 1440 и главы ИКС-холдинга Шелобкова на космическом форуме неделю назад, испытывают на аппаратах этого запуска примерно всё, так как цена ошибок высока.

Вообще логично, т.к. эта партия существенно отличается от прототипов которые запускали.
Плюс, согласен с логикой SONY почему в начале все тестируют и только потом двигатели включают

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 09:27:48

Цитата: Алексей  Никольский от 17.04.2026 09:05:06

Цитата: LRV_75 от 17.04.2026 07:00:48Интересно, а как они проводят тестирование и что тестируют? )) Просветите ламера )
У меня только предположение, что тестовые данные сбрасываются несколько раз в сутки какими то порциями когда спутники пролетают над некоторыми зонами видимости где у Бюро 1440 стоят антенны. Информацию собирают частями, анализируют. Поэтому имхо так долго

Судя по выступлениям Яны Харлан из 1440 и главы ИКС-холдинга Шелобкова на космическом форуме неделю назад, испытывают на аппаратах этого запуска примерно всё, так как цена ошибок высока.

Вообще логично, т.к. эта партия существенно отличается от прототипов которые запускали.

Наверное, и серийные спутники тоже будут отличаться. Как раз по результатам испытаний этих 16-ти.